SONYすべて クチコミ掲示板

デジカメに愛をこめて

[美しい]

以前　ニコンＤ７０のMade　IN　THAILAND　の件について投稿した時皆様から集中攻撃をうけ　この度フジｓ9000に関してデジカメはある程度重量が必要と我が愛用の真空管アンプを例にあげデジカメの欠点を述べましたが　これも甚だ失礼な語句で一刀両断されました　それに対してコメントはしておりません　（もし　興味があればfuji の欄御覧下さい）
今回も　細切れになる積もりで投稿する次第です
時々　この掲示板を読ませていただいていますが　新品交換なる語句がしばしば出てきますが私は誠に不思議でなりません　不良品は販売店または製造会社にたどり着きその後どのようになるのでしょうか　新品としてある確率で本人に戻る可能性は十分あるのです　手垢の付いたデジカメが他人に渡る心苦しさはございますでしょうか　　音楽　写真を問わず　自分の好みの機種を追求すべきです　それはその結果がどうであろうとも　楽しみ　苦しみを愛用する事が必然と思います　他人の貴重なアドバイスはどんどん吸収してください　そこで得たデジカメを愛し　末永く愛用しようではありませんか

書込番号：5153959

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんんちは。

＞新品交換なる語句がしばしば出てきますが私は誠に不思議でなりません

そうですね。
ある意味では私もそう思います。
モニターの液晶などは数パーセント（細かい数字は忘れた　^^; ）のドット不良は保証外とメーカーも謳ってます。
それでも、数個あると初期不良で交換、交換と言っていますからね。
まぁ、気持ちはわからないでもないですが、結局価格に跳ね返ってくるのでしょね？
私のレンズも小さな気泡が３個入っていますが、そのまま使ってます。
写りには全くと言っていいくらい影響しませんから。
自分には全く影響していません。

＞例え不良品であっても修理して使用しなさいっということですか?

そういう意味ではなく、先に私が書いたような範囲のことだと思います。
全ての不良品についてでは無いと思いますよ。

書込番号：5154025

[number(N)ine]

ほんげえ・・・今この時期に、このスレで、何か意味があるのでしょうか？
不良の度合いによるでしょうね。
買って来ていきなり動かない→修理に1ヶ月→その間使えない＆保証期間も経過・・・
っていうのはさすがに客をなめてると思うし。

書込番号：5154052

[ぼくちゃん.]

不良だからと言って、
部品じゃないんだから、そのまま廃棄処分にするとは考えにくい、
本人には戻らなくても他人さんにいく可能性は高いでしょうね。

書込番号：5154055

[よこchin]

外観の不具合以外では、交換を私からもちかけた事はありませんネ

サポートの腕が良ければ、交換より修理、調整の方が安心できます。
＃なんか自分専用に調整された機械って余計に愛着がわく感じ。。。

書込番号：5154081

[写画楽]

こんばんは
交換された商品のその後については、以前疑問を感じたことがあって、
自分なりに販売店、製造業の両面から
公正取引協議会の規約などを調べたことがあります。
規約が全文公開されていなかったりして、その面での確認は取れていません。
現状の理解としては、クレーム回収品を調整後、
アウトレットや新古品として再流通させているところと
そうでないところがあるような感じがしています。

書込番号：5154191

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

敢えて、きれいごとは書きませんね。

>手垢の付いたデジカメが他人に渡る心苦しさはございますでしょうか　
正直、本音。　他人様の事は、知ったこっちゃー無い！

いつまでも未熟なもんで、今まで、
左の頬を打たれれば、右の頬を差し出すなんちゅー、境地に
至った事は一度もありませんっ。　^^;

書込番号：5154224

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞正直、本音。　他人様の事は、知ったこっちゃー無い！

知ってまーす。σ(^◇^;)ゞ
情けは人のためならず、って言葉も知ってまーす。σ(^_^)

京都議定書、守られるのか不何になって来た。(-_-;)

書込番号：5154243

[ダイ@D70s]

レンズの不具合って、価格コムではよく目にしますが、割合的にはどの位あるのでしょうか?

また、一般的な業務用機械は高い分不具合は少ないですが、レンズの分かれはいくらくらいでしょうか?最近は、アマチュアでも高価なレンズを購入しますから難しいですが。

書込番号：5154253

[レーゾンデートル]

イギリスのキヤノンですが、e-bayにて、アウトレットとして、堂々と販売しています。
refurbish（修復されたもの）という扱いですね。イギリスだと、新品はかなり高いので、アウトレットは結構人気があります。
自分も、ここで買ったのですが、新品との区別はつきませんでした。取り扱い説明書なども、きちんと包装されていて、新品と区別は一切つきませんでした。
http://stores.ebay.co.uk/Canon-Outlet

ソニーの某サービスセンターで働いていた友人の話ですが、不良等で返品された商品（ビデオデッキだったそうです）は、全て再チェックされ、必要に応じて部品交換、取り扱い説明書などは、最新バージョンのものを添付して、再生品としていたそうです。多分、格安商品として、市場に流れるのでしょう。

どこかの板で話があったのですが、製造番号は初期ロット、だけど、添付されていた画像処理ソフトや、カメラのファームバージョンは最新だった、というのがありました（どこのメーカーかは具体的には忘れてしまったです）。多分、これも、再生品だと思います。
再生品の場合、修理後に、不良が再現しないかどうか、一つ一つ確認されているはずなので、新品よりも、いいのかもしれません。
あくまでも、個人的な意見です。

書込番号：5154266

[ソニータムロンコニカミノルタ]

このスレを見て、やはりαユーザーもフルサイズ願望が強いということを実感しました。

コニミノα7D板では「そんなの要らない」論の方が多かったようですが、要するに撮像素子を内製出来ないから、ユーザーなりの、やはり自身を納得させる呪文だったのでしょうか……

書込番号：5154268

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞一般的な業務用機械は高い分不具合は少ないですが、

たまたまでも、当たったひとには 100% になるので、統計を取っているメーカー側でないと確率は分からないでしょう。
最近、私はマキタのある機械を買いました。
定価 270,000 円です。
懇意にしている販売店で、マキタとタジマツールとどちらが良いか聞いたら、
アフターサービスは断然マキタだと言われたのでマキタのを買いました。
が、初期不良で即交換になりました。(-_-;)
肝心の部分が狂っていました。^^;

書込番号：5154272

[ソニータムロンコニカミノルタ]

↑
失礼。
下スレの間違いでした。

書込番号：5154273

[かま＿]

奥さんも再生品の方がいいかなぁー？　まだ間に合うから考えよ〜(*^^*)

書込番号：5154278

[小鳥]

　初期不良で新品交換してくれないと、使いたい時に買ったデジカメが修理終わるまで使えないって事ですよね。それは辛い。修理終わってきた時に新品の価格が下がっていたらもっと辛い。



　って

＞この度フジｓ9000に関してデジカメはある程度重量が必要と我が愛用の真空管アンプを例にあげデジカメの欠点を述べましたが　これも甚だ失礼な語句で一刀両断されました

　俺か？

書込番号：5154310

[クール ショット]

一般的に　クレームで返品された製品は　生産メーカーの品質保証部へ持ち込まれ、その不具合が発生した根本的原因を追求するために解体調査される筈です。
その結果　マイナーチェンジして改良するか、このまま生産を続け、クレームの都度対応してゆくをか検討していると思います。
それと100,000円そこそこの製品を整備して、市場に再度出すような経費と、手間暇をかけるとは思えません。（工場原価は30,000円位でしょう）
また、現在の生産ラインはほとんどオートマチックで、そのラインへ、ややこしい製品を混入させるほうが、かえって経費が課かかるのではないでしょうか。
よって、返品された商品が再び市場に出てくることは、ほとんどないと思います。

私も商品を販売している営業マンの一人ですが、自分の販売した商品に不具合が有れば、製品の入れ替えも視野に入れて全力で対処します。そのような対応が、かえって、お客様との間により強い信頼感の構築につながる事もあります。

よって、無茶なクレームは論外ですが、本当の不具合は、きちっとメーカーに繋げ、今後の製品開発に役立てていただくことが大切だと思いますがいかがでしょう。

書込番号：5154561

[クール ショット]

一般的に　クレームで返品された製品は　生産メーカーの品質保証部へ持ち込まれ、その不具合が発生した根本的原因を追求するために解体調査される筈です。
その結果　マイナーチェンジして改良するか、このまま生産を続け、クレームの都度対応してゆくをか検討していると思います。
それと100,000円そこそこの製品を整備して、市場に再度出すような経費と、手間暇をかけるとは思えません。（工場原価は30,000円位でしょう）
また、現在の生産ラインはほとんどオートマチックで、そのラインへ、ややこしい製品を混入させるほうが、かえって経費が課かかるのではないでしょうか。
よって、返品された商品が再び市場に出てくることは、ほとんどないと思います。

私も商品を販売している営業マンの一人ですが、自分の販売した商品に不具合が有れば、製品の入れ替えも視野に入れて全力で対処します。そのような対応が、かえって、お客様との間により強い信頼感構の築につながる事もあります。

よって、無茶なクレームは論外ですが、本当の不具合は、きちっとメーカーに繋げ、今後の製品開発に役立てていただくことが大切だと思いますがいかがでしょう。

書込番号：5154581

[san_sin]

以前オリンパスのＣ２１００やＥ１００ＲＳが投売り状態だった時に液晶やＣＣＤのドット抜けがあった製品を
お店で新品交換したさい、その後どうなるかな？という話題がありましたね。
（結構交換してもらいましたとの書込みがありました）
しばらく格安で市場を賑わしていましたから。「どうしてこんなに在庫があるのだろう？」と。

Ｅ１００ＲＳに関してはこんな面白いプログの一文も。
「又、販売に失敗した腹いせで開発図面は鉛で封印され地下倉庫にぶち込まれた・・・
勿論の事、後継機は開発される事は無かった・・・・」
「あれから６年・・・・・
　現在の新型機は各メーカーは性能を競っているが毎秒１５枚を達成できない・・・」

＞かま＿さん、
奥さんも再生品の方がいいかなぁー？　まだ間に合うから考えよ〜(*^^*)

同じ不良はなくても違うところに新たなほころびが・・・Ω＼ζ゜)チーン

＞よって、無茶なクレームは論外ですが、本当の不具合は、きちっとメーカーに繋げ、今後の製品開発に役立てていただくことが大切だと思いますがいかがでしょう。

まことに！　誰かさんには特に強く言いたいですね。
だれかさ〜〜〜〜ん！！！
（わかる人はこの意味わかるはず！　キッパリ！！）

書込番号：5154950

[Junki6]

　私の場合
　以下のとおり。
　S2Pro　２回CCDの常時輝点でCCD交換。
　*istD　１回CCDの常時輝点でCCD交換。
　Dimage Xt 片ボケで、お店にて交換。
　PowerShot A200 液晶１点常時常時輝点でも良品扱い。
　IXY 200a未だ不具合無し。
　T30落っことして、修理依頼２万円。自分で修理。
　KD-500Z落っことして修理。＋CCD常時常時輝点２カ所が、良品扱い。
　F55は、フラッシュが故障し、修理依頼2万円との事でそのまま。
　F30は、買ったばっかりで未だ不具合無し。
　X100は、電池持ちが悪くほとんど使わず。
　こんな感じです。

　レンズは、交換とかしたこと有りません。

by http://ameblo.jp/junki6/

書込番号：5155034

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

嗚呼っ　なんだか、耳が痛くなってきた・・・・・^^;

書込番号：5155383

[六太夫さんの犬の名前は？答え⇒]

みんなカメラが身代わりになってくれてると思えば愛おしい。なんちゃってね。
大切に使ってあげましょう。

書込番号：5156787

レンズメーカー製レンズについて

[Junki6]

コニカミノルタの時代に使っていらっしゃった方は、あまり心配して無いとは思いますが、私は、どのレンズがアンチシェイクに対応しているか解らず、取りあえずシグマに問い合わせたところ、デジタル専用は、コニカミノルタのボディには対応しているが、α１００は、ボディが手には入ってからでないとお答え出来ないとの返答でした。
　取りあえず、発売日に飛びつくわけでは無いので、正式な発表を待ってから、検討する事にしようと思います。

　シグマの、12-24mmとか、10-20mmとか良いですね。

by http://ameblo.jp/junki6/

書込番号：5153376

[MACdual2000]

焦点距離の情報が伝達されれば補正は効くようです。
基本的にはαSDの手ぶれ補正のキャリーオーバーと考えていいでしょう。
ファインチューニングして3.5段の効果が出るようです

書込番号：5153439

[フォトマスター]

本日銀座のＳＯＮＹビルに行って現物を触ってきました。　カウンターで説明している方に質問しましたが、　コニカミノルタのレンズはメーカーを問わずに全て使用可能との答えでした。

書込番号：5153608

[Junki6]

＊1 コニカミノルタ製AFマクロズーム3×-1× F1.7-2.8では、手ブレ補正効果が得られません。
　と、注意書きがありますので、全部では無いけど、まぁ全部と言って良いのでしょう。
　まぁ、広角は、AS効かなくてもあまり手ぶれは気にしなくても良いのかも知れませんが。

by http://ameblo.jp/junki6/

書込番号：5153644

[fio]

[5153644] Junki6さん
そのレンズの場合は、特殊用途すぎてASの効果を期待する領域じゃないですし・・・

書込番号：5153706

[fio]

[5153644] Junki6さん
そのレンズの場合は、特殊用途すぎてASの効果を期待する領域じゃないですし・・・またASで補正できる域をはるかに超える撮影倍率ですから・・・

書込番号：5153709

[MACdual2000]

基本的な機構は一緒でアクチェーターの制御ロジックをチューニングして補正効果を向上させたようです。

書込番号：5153802

[kuma_san_A1]

センサーの精度が上がっただけなんじゃないの？
で、それを上げてもズームレンズの焦点距離情報は粗いし、望遠レンズでは補正のための移動速度がネックになって効果は頭打ちになると思うよ。
トータル(センサー精度に主点後方距離の誤差とセンサー移動の追従度合わせて)で50%追いつけば1段で、75%追いつけば2段、87.5%で3段です。
たぶん、中程度の望遠(アクチュエーターの移動速度が充分追いつく)で単焦点とかズームレンズの端っこなど、主点後方距離の誤差の少ない条件で3.5段とか言ってるだけでしょう。
セールストークで他社との差別化をしたいだけですね。
いいのです。
効果はあるんだから。

書込番号：5155375

[京都のおっさん]

駄レスですけど、私は昔「コニミノの AS はキヤノンの IS より効きが悪い」とこの掲示板に書いてました(AS は SSS の元になった技術です)。キヤノンの S1IS とコニミノの αSD を比べての話でした。
S3IS と αSD を比べたら、AS の方が効きが良いと感じます。キヤノンの IS がコストダウンしたのか高画素化の影響かは知りませんけど、高画素になればなるほど手ブレにはシビアになると思います。
α100 は高画素化されたのに手ぶれ補正のスペックもアップって、大丈夫なの？ と思ってしまいます。

書込番号：5157618

カタログゲットして来ました。

[Junki6]

カメラのキタムラでカタログを貰ってきました。
　ついでに、店長と雑談。カメラ店としては、ソニーが出してくれて非常に助かったとの事。
　お店でもまだ、あまり情報が無い状態の様です。

　貰ってきたカタログです。
　http://ameblo.jp/junki6/entry-10013387206.html
　書かれている内容は、ほぼ、WEB上と同じですが、やはり印刷物で見ると物欲ががアップしてしまいました。
　（危険ですｗ。）

by http://ameblo.jp/junki6/

書込番号：5151684

他社さんはピンチ？

[夢の島]

ライブビュー機能と動画撮影機能が無い以外は、
素人目にもとても魅力的な製品だと思います。
ブランド力のソニーにコニカミノルタのコラボは手強いと
他のメーカーさんも結構ヤバイと思っているのでしょうか。

書込番号：5151396

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

個人的に、レンズの価格と、↓を見る限りは、あまり感じないです。

http://www.fotopolis.pl/index.php?n=4418

http://www.pbase.com/davidkilpatrick/sony_alpha_100

書込番号：5151404

[夢の島]

素人にはレンズはさっぱり分かりませんです。
別にソニー信者ではありませんがとても魅力的に見えます。

書込番号：5151409

[必殺デジ力メ]

>>↓を見る限りは、あまり感じないです。
画像はたいしたことないって事なんですね。

書込番号：5151460

[goodidea]

それほど驚異とは感じてないように思いますよ。突然出てきた訳ではないから。

書込番号：5151562

[写画楽]

こんばんは
ピンチかどうかは時間が経過しないとわかりません。
デジカメを造ってきた複数の老舗カメラメーカーが撤退している現実はあります。

既存の光学技術、ボディー技術が家電・エレクトロニクス業界に流れています。
老舗カメラメーカーとしては脅威に感じるところはあるでしょう。

書込番号：5151601

[しろうと１０１]

私はこのカメラ売れるような予感がします。理由は、１０００万画素機にしては、安い。アンチシェイク、アンチダストがある。特にアンチダストは潜在的希望者は多いと思います。
私は、多分買うでしょう。

書込番号：5151617

[ichibey]

個人的には、高画素化に依る高感度での撮影が心配ですね。
SONYの最近のコンパクトデジカメみたいな高感度で無ければ良いのですけど...。

あと画素ピッチが細かくなるとレンズに対しシビアになり少しのブレでも
撮影画像に大きく反映されるので....。

取りあえずは沢山のサンプル画像が出回らないと評価は難しいのでは無いでしょうか？
(メーカーも低感度のサンプルでも良いから、意気込みを表す意味でも最初から
複数のサンプル画像を出して欲しかったですね)

書込番号：5151724

[100-400IS]

夢の島さん

もとても魅力的な製品だと思いますが、
ピンチというまでではないと思います。

アンチシェイク、アンチダストは魅力ですが、
カメラの事を知らない初心者さんだと、あまり謳い文句にはなりにくく、
それより値段の安い方が・・・かも。
多少知っている人だともう既に何処かの一眼デジを持っていて、
レンズに縛られて買い替えをしにくいので。

後はソニーの宣伝次第かな。

書込番号：5151763

[夢の島]

皆さんありがとうございます。
売れそうだけどピンチとはまだ分からない感じなんですね。
ソニー化でコニカミノルタさんが同じものを出したよりは
ソニーブランド力で数倍も売れそうな気がしています。
キャノンニコンソニーの御三家に成ってしまうのかしら。

初心者的な意見としては画質などはコンデジと一緒で良いので
コンデジとデジイチではＣＣＤサイズで９倍程差がありそうなので
コンデジの４００万画素の９倍の３６００万画素くらいり物は
出ないのだろうかと出たら欲しいなと思ってしまいます。

画素数が増える事は無意味だったりするのかもしれませんが、
個人的にはコンデジ画質で良いので細部を詳細に撮りたいです。
そこからトリミングしたりズームアップして一部を使用したり
一瞬の撮影時には気が付かない見えない所もPCで見てみたいです。
素人の他愛ない意見でナンセンスかもしれませんがお許しください。

書込番号：5151794

[αyamaneko]

＞３６００万画素くらいり物は出ないのだろうか･････

はたして、今のレンズで何万画素まで使用に耐えるのでしょうか。(解像度)

書込番号：5168081

[CharCoal]

コニミノのスキャナのページに書いてあったことですが

　ポジフィルムの解像度は「１０千万画素」余りだが
　レンズの解像度の制限で、最高でも５千万画素程度にとどまる。

上記の記載から見ると、最高度の解像度を持つレンズは
５千万画素には耐えうると言うことでしょう。
また、上記はフルサイズの場合ですから、ＡＰＳ−Ｃサイズだと
どこまでの解像度が望めるのかは、知識が無いので分かりません。
単純に面積割すれば良いのかな？
どなたかご存じないでしょうか？

書込番号：5168857

[CharCoal]

う〜ん・・・
レンズの中心と周辺部の解像度は均一ではありませんから
単純ではないのかな？

書込番号：5168865

[ZZガンダム]

＞「１０千万画素」

　表現としては「１億画素」の方が妥当では…？

書込番号：5173638

[ZZガンダム]

あ、今パナのルミックスのHPみたら気になる項目が。

http://panasonic.jp/dc/0615/

　21日の17時に何か発表。パナ初のデジタル一眼L1の仕様や発売日かもしれませんね。ライブビューやダストリダクションの搭載は可能性大だけど、手ブレ補整をどうするのか謎ですね？
　しかし、ソニーに続いてパナまで。６月は家電メーカーのデジタル一眼発表月間なのか？（笑）

書込番号：5173692

[写画楽]

L1にセットされる標準ズームレンズ
LEICA D VARIO ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5は、
レンズ自体に手ブレ補正機能が搭載されるタイプですね。

書込番号：5174857

[真偽体]

＞しかし、ソニーに続いてパナまで。６月は家電メーカーのデジタル一眼発表月間なのか？（笑）

・・・・・・株主総会とかとの兼ね合いかな？？？（或いは、ボーナス狙い）

書込番号：5175748

[夢の島]

加DALSA、世界初の1億画素CCDを製造
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/06/21/4040.html


レス頂いてたようでどうもありがとうございます。
高解像度化にはレンズの問題もあるんですね。

この記事を見ると
1億画素まで行かなくても5000万画素とかには益々期待してしまいます。
600万画素CCD×約9倍では5400万画素のCCDなら製造は簡単そうですね。

レンズ解像度とかあるようなので3600万画素なら
比較的問題ないのかと思えるので早急に出してもらいたいです。

メーカーさんはコンデジ画質程度で良いので
デジタル一眼レフカメラの画素数競争はして欲しいです。
コンデジの競争はもう1000万画素で終焉で良いです。

画質を重視されるカメラのベテランの方向けにも
1000万画素程の高画質タイプも出し続けて欲しいですけど。
両立は難しいとは思いますが用途に応じて選べると良いですね。

書込番号：5187737

[アスコセンダ]

高画素化はＣＣＤなどの大型化も平行して図られないと受光素子ひとつあたりの画素面積が小さくなり、高感度時のノイズが多くなります。
このカメラの高感度による撮影はISO400ぐらいまでが実用感度だという意見もあります。
ただ単に画素数が多いことが良いわけではありません。
それは受光素子の小さいコンパクトデジカメが高感度時のノイズが大変多いことが証明しています。

実際の撮影においては、500万画素もあれば必要十分ではないでしょうか。
確かに1000万画素は500万画素の倍細かく写せるはずですが、よほど大きく引き伸ばすのでなければ、500万画素もあれば実用上必要十分だと思います。
600万画素のデジタル1眼が高感度でノイズが少ないことも考えるべきです。
もちろんこのカメラの1000万画素は無意味ではなく、メーカーも画素数の多さをセールスポイントにできるのでしょうが、ビデオカメラが歩んできた画素小型化の道をデジタルカメラは歩まないでほしいものです。

昔のビデオカメラは画素数が少なかった反面、画素ひとつあたりの面積が大きく、暗いところでの撮影に非常に強かったです。
その後の静止画撮影のための高画素化により現在のビデオカメラは暗いところでの撮影においては、反対に退化したと言わざるを得ません。
高画素化がもたらした弊害だと思います。

書込番号：5274055

[かすみかすみ]

フルサイズが出ない限りは、他社は脅威とは感じないでしょう。
エントリー機は価格破壊が進んでいて、売れれば即儲かるという
わけではありませんから。このカメラもボディーで9万円ですし。
ソニーのＡＰＳレンズはラインナップも少なく、
シグマやトキナーなどレンズメーカーの対応品も限られています。
基本的に、レンズメーカーはキヤノンとニコンを優先してますから。
ＡＰＳ路線で脅威となるには、安く小型のＡＰＳレンズを大量に
新規開発する必要があるでしょう。それは難しいと思いますけど。

> メーカーさんはコンデジ画質程度で良いので
> デジタル一眼レフカメラの画素数競争はして欲しいです。
> コンデジの競争はもう1000万画素で終焉で良いです。

コンデジ画質では、一眼の魅力がなくなるのでは？
無意味な画素数競争は弊害しか生まないと思っています。
素人さん、ということですが、画質を落としてまで一眼を
使いたいという理由が知りたいです。

> 両立は難しいとは思いますが用途に応じて選べると良いですね。

3600万画素の用途ってなんですか？

書込番号：5274277

[うつしま]

3600万画素は完全なプロ仕様ですね。
A0サイズのポスターを作るなら必要・・・？
現在2170万画素の一眼ﾚﾌも出てるみたいですが。。
値段が100万単位の機種でしょうね。
可能かどうかで言えば可能でしょうけど。
正直、感度が良くなってもどこまでのサイズに縮められるか。
縮められたとしてもその縮めたことによる弊害とコストが採算の取れる範囲かは考えたほうがよさそう。

ま、普通に写真を撮る人や、Å３までのプリンタを使用される方にはそこまでの画質は必要ないかも。。というのが正直な感想。
(あくまで私見ですのであしからず。)

ただ。
出てきたら一度撮った写真を見てみたいというのはありあますｗ

書込番号：5292748

Gレンズ

[かすみかすみ]

ツァイスの話題ばかり出てますが、
肝心要のGレンズはどうなるんでしょう？
α100の展示場でGレンズについて情報を仕入れた方はいませんか？

ツァイスのレンズ、AFにこだわらなければ
M42アダプターで使えるんですよね。α７Dでは開放AEも利きました。
コシナの新しいプラナーも出てますし、
AFの代金が差額の8万円だと考えると、
ちょっと高いですよね。

８５Gは復活して欲しいと思いますが、
ツァイスと密約を結んでいるのかなぁ。

あとGじゃないですが、２８ｍｍF2.0欲しいんですよね。
３５ｍｍF2.0も。

書込番号：5151293

[number(N)ine]

>AFの代金が差額の8万円だと考えると、ちょっと高いですよね。
う〜ん、この意見には賛同しかねますね。
SONYも努力をしたわけで、実写も見ないで値段だけでこういう事を言ってはいけないと思います。
製造工程とかも違うだろうし、並べて比較するのは無理だとも思います。

ストラディバリウスは云億円です。云億円は大金ですが、物の価値から考えれば妥当な額です。
前者は個人の所得水準、後者は社会的な評価に依存します。
前者だけで考えると高価な物=高いというだけなってしまう可能性があります。
内容も考慮してあげないと造る方が気の毒です。
まあ、写りが値段に見合わないと思えば高いと言っても全然イイと思うけどｗ
今はそういう段階ではないかと。

書込番号：5151373

[number(N)ine]

あっ、ちなみに、85Gの復活は僕も希望です。
MINOLTAの85mmはこの焦点域のレンズの一つの完成形だと思いますからね。
全ての面で85Gを上回るような製品はそうそう造れないとも思います。
何よりも11万円くらいの定価でしたからね。
でも鉛が入ってるから、設計し直さないといけないとは聞きましたけど。
これを出しちゃったら、せっかくのツァイスを買う人が減っちゃう気もするけど・・・

書込番号：5151420

[フォーティファイブ]

3月に定価の新品の85Gを見つけて衝動買いしてしまい損したかなと思いましたが、
結局今となっては良かったって事になりましたか。
高かったけど写りを見ると大満足なのですが、Planar T* 85mm F1.4 も
実物が出ての評判を早く聞きたいですね。

28mmF2と35mmF2はどちらも中古屋で見かけましたが、結構いい値してました。
新品が出ないから高値なんでしょうが、新品出てくれたらいいですね。

書込番号：5151493

[ぼちぼちとな]

　かすみかすみさん、こんばんは。私も85Gの今後が気になっていました。本日、大阪・梅田のソニースタイル ストアに説明員（男性でα専属の方のようでした）に「復活したレンズの中に85Gがないようですが？」と聞きましたら、「カール ツァイスの85mmは、ミノルタのGレンズをベースに設計されました。」との返事でした。私の質問に即答されたので、この件は先方にとって想定内のようでした。
しかし、どの程度ミノルタのレンズがベースにされているのかは？？？です。発表されている仕様では、ミノルタの6群7枚に対してカール ツァイスは7群8枚と相違します。誇り高きカール ツァイスがデッドコピーを出すとも思えません。真偽の程は、このレンズの画像サンプルが証明することでしょうが。
裏を返せば、ミノルタの焼き直し版の計画は今のところないようです。市場の要望が強ければ、復刻もあり得るかもしれませんが、焦点距離もF値も完全にバッティングしますからねえ。今日85Gをもっておられる方は、家宝にされるのがよろしいかも。
余談ですが、85mmの隣に135mm、さらにその隣に500mmRFが展示してありましたが、135mmのデカさは500mmRFとほぼ同じ程度でして、その迫力に（価格とダブルパンチで）圧倒されました。レンズはモックアップでしたけれど。

書込番号：5151841

[ぼちぼちとな]

もう一つの質問と回答を言い忘れましたので、ご参考まで。
「過去のαレンズは、α100で使える」という趣旨のことは謳われていますが、SONYブランドの新しいレンズは、過去のコニカミノルタのボディーに対応していますか？」との質問には、「はい。銀塩でもお使いいただけます。」ときっぱり返事が返ってきました。鵜呑みにする前に、いろいろな方面からの確証を得る必要ありと思いますが、αSweetDigitalのユーザとしては、うれしい限りです。
SONYとしては、恣意的に旧コニミノ・ユーザの買い替えを促すのではなく、その客層にはツァイスなどの新レンズを提供してビジネスを継続し、いずれ本体の買い替え、買い増しを･･･というポリシーのようです。

書込番号：5151901

[85G]

以前、85/1.4Gの描写を見てミノルタで揃えようと決めたのを今でも思い出します。
また、85/1.4Gは初めて買ったGレンズで、ラインナップから消えてる事にはビックリしました。35/1.4Gとともにミノルタを代表するレンズだったのに残念です。。。

書込番号：5152259

[粉雪]

35ｍｍＦ1.4Ｇは焦点距離、明るさからぜひとも欲しいレンズですが
ヨドバシで17,700円ポイント１０％ですから実質16万円。
再販されての価格は10〜12万円と思っていたので、敷居が高くなりました(^_^;;

以前ならコニミノ支援で買おうと思ってましたが
ＳＴＦ並か以上の魅力がないと手を出しにくくなりました。

その描写はどうでしょうか？

書込番号：5152374

[kary]

かすみかすみさま、

>ツァイスのレンズ、AFにこだわらなければ
>M42アダプターで使えるんですよね。α７Dでは開放AEも利きました。

とありますが、これはヤシカ・コンタックスマウントのレンズを
α７Dなどに装着出来るということなのでしょうか。

ネットで探してみると、M42マウントからAマウントへのアダプターというのはあったのですが・・・
マウントアダプターなるものを使ったことがないので教えて頂けるとありがたいです。

やはりそんなに便利なモノはそうそうないのでしょうか・・・


よろしくお願いします。

書込番号：5152752

[ＳＴＡＰＡ＿ＳＡＴＯ]

＞８５Gは復活して欲しいと思いますが、
ツァイスと密約を結んでいるのかなぁ。

密約というより、遠慮かな？85Gと併売なら造ってやらんとツァイス様に言われるとか？憶測ですけれど。

真面目に考えると、ソニーは「より商品性の高い方を選択した」と思います。現在の厳しい中で絶対に失敗できない状況+しかし新しい事をしないと市場に見放される、「背水の陣」ゆえでしょう。

85Gとプラナーが併売されれば、業界は「おおっ」と驚くでしょう。でも今はそれだけの「ゆとり」はありません。α100が予定（予想じゃなく）どおり大ヒットしてくれれば実現可能な夢では、と思います。

新旧プラナーとGレンズの対比（対決）はいずれアサヒカメラあたりが喜んで記事にするでしょうね。ただあの雑誌、銀塩機への偏愛がきつくて買えません（笑）。

書込番号：5152890

[かすみかすみ]

皆様、レスどうもありがとうございます。

プラナーが高いと思ったのは、コシナが出す85mmプラナーや、
これまでのコンタックスのプラナーよりも随分高価だからです。
だいたい、いままで10万円くらいでしたよね。だから8万高い。
もちろん、今まではAFはなかったわけですけど。

ただAFの基本的な機構などメカ部分は2万のレンズも20万のレンズも
同じわけですので、レンズの値段はガラス代と設計代、製造コスト
によって決まると思います。

ただし不思議なのは、既に人気のある従来のプラナーをわざわざ
変更し、値段をアップしてまでリリースするのは腑に落ちません。
デジタル対応についてはNシステムの時代から研究していたろうし、
最近ニコンFマウントやプラクチカM42マウントでリリースされる
ことになったプラナー85と同じレンズでも良かったんじゃないか
と思うからです。

それと、
「カール ツァイスの85mmは、ミノルタのGレンズをベースに設計されました。」
っていうのは結構驚きな発言ですよね。
「ベース」っていうのはたぶんAFのメカの部分を言っているんだと
思いますが、伝統のプラナーを他社レンズをベースに作ったなどと
言ってしまうのは問題でしょう。勘違いされてしまうかも。

いずれにしても、８５Gが出ないということは確実みたいで、
αの中望遠レンズは各社の中で最も手が出にくい存在になりましたね。
ミドルクラスの、F1.8レベルの平価版も出して欲しいものです。

karyさん

市販されているものは、M42アダプタです。
有名なのは、近代インターナショナルのやつですね。
旧東ドイツのカールツァイスレンズは結構豊富に市場に出てますよ。
私もいくつかツァイス系のM42で遊んでいます。
AFはもちろん利きませんが、α７Dであれば、AEは使えます。
測光もスポット、中央重点が使えました。
ただし測光は絞り込み測光となります。

コシナが出しているプラナーも含め、これまでのツァイスの資産
も多く出回ってますので、あまりαの新レンズの値段が高いと
果たして売れるのか、、、と思っちゃいます。

ヤシカコンタックスマウントは、フランジバックの関係で
理論上は取り付け可能ですが、アダプターは市販されていません。
やるとしたら自分でマウント削って改造ですね。

書込番号：5152955

[Seiich2005]

これは私の想像に過ぎませんが、今回Gレンズが残ったのはラインナップをとりあえずそろえるためで、高級レンズはツァイスブランドに順次置き換わっていくのではないでしょうか。
それにしても、今回のラインナップは普及レンズと高級レンズにはっきり分かれていて中間が少ないですね。

書込番号：5152981

[かすみかすみ]

Seiich2005さん

私も同じように思うんですよね。
商売戦略上、実よりも名をとるほうが良いのでしょう。
こだわりの旧ミノルタユーザーは怒るかもしれませんが、
こだわりの旧ユーザーは既にＧレンズを持っています。
新規ユーザーを開拓するなら、やはりブランド力か。
ただし、ドイツを信奉しているのは世界でも日本だけらしいですが。
アメリカの報道機関では「ドイツより良い」ということで
ニコンブームが始まったという歴史もありますし。

ところで不安なのが、ツァイスの開発速度の遅さです。
ソニー（タムロン）レンズとツァイスレンズで、お互いに
けん制し合いながらの開発となると、コンタックス時代よりも
さらに開発が遅くなんじゃないかと思います。

おそらく、平価レンズはタムロン、
単焦点、高級ズームはツァイス、
という感じになっていくんではないかと思いますが。。。
ここまで高価になってしまうとは正直予想外でした。

もし、通常の値段でツァイスを出していたら、他社にも
結構脅威になったと思いますが、ラインナップが遅く値段も
高いままだとしたら、シェア拡大は難しいんじゃないかと思います

書込番号：5152993

[α００７]

ツァイスにあまりこだわるとコンタックスの二の舞になるだけだ。ソニーは分かっていると思うが…。カメラが売れまくればレンズも安くなるのでは？初期故障で大騒ぎになることだけは勘弁してもらいたいね。

書込番号：5153402

[kary]

かすみかすみさま

なるほどそうですか・・・ありがとうございました。

自力で改造するほどの実力もないのでおとなしくしておきます。

書込番号：5158721

[頑張れ！一眼レフ]

今回のαツァイスは、従来のもの違い新設計のようです。
AFだけでなく、レンズそのものもAF85mmF1.4Gをベースに作られているのではないのでしょうか。
PlanarT*1.4/85ZF(ニコン)は、レンズ構成が5群6枚になっています。
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-85/index.html
PlanarT*1.4/85ZA（ソニー）は、レンズ構成が7群8枚です。
http://www.ecat.sony.co.jp/alpha/lens/lens.cfm?PD=24689
当然、レンズ枚数が違えばコストにも反映されるものかと思います。
こういった、同じ焦点距離、絞りのレンズで違う構成のレンズを出すなんて良い意味で憎いですね。
ツァイスファンには堪らないかも知れません。
描写の違いなども楽しんでみたいですね。

書込番号：5158754

[ぷーるふりーく.]

確かにコシナの作っているPlanarT*1.4/85ZF（ニコンマウント）とは、全く別物のようですね。とても気になるレンズになってしまいました。MINOLTAの85/1.4G(D)とも全く異なるレンズだとすれば、新しいレンズ沼の入り口登場！....ってところですかね？

今後400mmなどがMINOLTA400/4.5ベースで出てくるか、TELE-APOTESSAR400/4ベースに出てくるか、...600mmは？etc...

簡単には手が出せない高価なレンズばかりですが、
今後の動向、大いに気になってます。

書込番号：5174261

T*

[Junki6]

Webより
ズームレンズ
カール ツァイスレンズ
Vario-Sonnar T＊ DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA
SAL1680Z
希望小売価格103,950円
（税抜価格99,000円）
11月発売予定
35mm判換算で広角24mmから望遠120mm相当までの領域をカバーする。

ズームレンズ
ソニーレンズ
DT 11-18mm F4.5-5.6
SAL1118
希望小売価格89,250円
（税抜価格85,000円）
8月発売予定
広角16.5mmから27mm相当（＊）までをカバーする

　以上が、気になってるレンズなんですが、どちらもボディより後出しなんですよ。
　特に、16-80mmなんて、１１月発売だし、レンズって結構発売日遅れることが多いので、心配ですね。運動会には間に合わないし、紅葉に間に合えば良いのかなぁ。

　もう少し、発売が早まってくれることを祈るばかりです。

by http://ameblo.jp/junki6/

書込番号：5150838

[ちょっぴり]

紅葉に間に合えば良いと思いますよ。

書込番号：5150883

[fio]

DT11-18mmはコニミノ時代のもありますし、本家Tamronもありますから代用は出来ますね(^^)
※デザインの統一という観点からだと・・・ですが(^^;

今回のツァイスは製造設計は何処なんでしょうね〜っ
ドイツはコーティングとライセンス認可くらい?
85mmとかMinoltaのスペックに1枚の光学系を追加しただけに感じますし・・・個人的にはPlaner85mmの描写よりも、シットリとしたMinoltaの85mmの方が欲しいですので、コーティングとか再販バージョンという感じで出ないかな〜なんて
※中古があるじゃないか!というのもありますが・・・(^^;


あと、本筋には、関係ないですけど・・・

MACdual2000さんがツァイスをツワイスとかかれるのは、ジャガーをジャグァと書くみたいなものですか? 特に他意は無いのですが・・・(^^;;

書込番号：5150892

[トクソーン]

Vario-Sonnar T＊ DT 16-80mm もα100も約１０万円・・・

SD持ってるので同時発表だったら16-80mmに行ってたでしょうが、SONYも悪じゃのう。

夏も冬もボーナスが減りそうな予感。

書込番号：5150910

[MACdual2000]

変換が楽なのでつい　Zeissとかくのがほんとはいいんでしょうが　(^^ゞ
発音的にどっちでしょうね？

Zeissは本国ドイツとSonyの共同設計だそうです。
製造はコシナー？タムロン？Sonyが購入したミノルタのライン？

書込番号：5150927

[fio]

とりあえずメーカー的には「ツァイス」がルビとして使われてるようですよ(^^;

書込番号：5150955

[Junki6]

　タムロンって手も有りましたね。
　２００３年くらいにこれだけ、一眼デジカメが普及するのが分かってたら、株買っておくんだったｗ。

　ちなみに、シグマのレンズも使えるんですよね？焦点距離情報がボディに行っていれば、AS効きそうですが。この辺の情報ってどこかに無いですか？

＊1 コニカミノルタ製AFマクロズーム3×-1× F1.7-2.8では、手ブレ補正効果が得られません。
　とは、注意書きがありますが。

by http://ameblo.jp/junki6/

書込番号：5150990

[Canon→Ｍｉｎｏｌｔａ]

Ziessのサイト
9月26日のPhotokinaで発表とのことなので発売は早くてもそれ以降。

｢最初の三つのレンズは・・・」と言う書き方なので4種類目以降も出してくる様子ですね。

｢16-80以外はほとんど35mm対応のレンズを出して行く予定・・・既存のα銀塩にも使えるから・・」みたいな書き方もあります。

ということはどれも高くて手が出ないかな。

http://www.zeiss.de/C12567A100537AB9/allBySubject/FramedNews4

書込番号：5151027

[天放]

>ちなみに、シグマのレンズも使えるんですよね？焦点距離情報がボディに行っていれば、AS効きそうですが。この辺の情報ってどこかに無いですか？

コニカミノルタの手ぶれ補正説明のホームページがあります。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/01/11/677.html

主点(焦点から焦点距離遡った点）の移動量が必要だそうです。

書込番号：5151036

[Junki6]

　コニカミノルタのHPには、載っていないとばかり思っていました。
　http://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/a-lens/index.html#dt-lens
　に載ってました。有り難うございます。
　今から、色々チェックしてみます。

by http://ameblo.jp/junki6/

書込番号：5151134

[南南西のデジタリアン]

ソニー銘T*はタムロン製と見るのが順当でしょう。

バリオゾナーの発売待ちたいけど、あと半年かぁ。待つのがつらい。
寄れる明るいシグマと写りの違いはどうなんですかね

書込番号：5151184

[MACdual2000]

タムロンならコーティングはげないか心配。
日本でつくるならミノルタからかったラインかコシナーでつくって欲しい

書込番号：5151298

[ラピッド]

もしタムロンであれば、一番の問題は
方ボケが多い事だと思います・・・。

書込番号：5151315

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

何処で目にしたか覚えていませんが、ソニー銘T*は、噂ですと、堺工場みたいですね。

書込番号：5151328

[Junki6]

南南西のデジタリアンさん
＞寄れる明るいシグマ
　質問で申し訳ないですが、そのレンズってどのレンズですか？

by http://ameblo.jp/junki6/

書込番号：5151333

[ラピッド]

すいません、上記の

＞方ボケが多い事だと思います・・・

では無く「片ぼけ」に訂正させて下さい。
私の頭もボケて来た・・・（汗）。

書込番号：5151336

[じいでじ]

若いのに関心だ。
偉い、偉い。
日本人なら誤字・当て字は気をつけないとな。
”連射”など悪のりもいいところじゃ。

書込番号：5152053

[M_PS]

＞寄れる明るいシグマ
＞質問で申し訳ないですが、そのレンズってどのレンズですか？

17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO です。

書込番号：5152996

[Phieren]

[5150927]
>>発音的にどっちでしょうね？

発音的に"ツァイス"でしょう　^^;
私的には Carl がなぜドイツ語の Karl ではないのかが気になっていました。スラブ系なのかラテン系なのか

書込番号：5153028

[かすみかすみ]

カールツァイスは設計者の名前じゃありませんでしたっけ。
ツァイス商品のプレゼンテーションを聞く度に、
伝統と歴史の講釈から始まります。

コンピュータの無い時代にはレンズは鉛筆と紙の計算で
設計していたので個性的なレンズが多かったらしいですね。

ただ現代はそんなこともないでしょうし、ツァイスブランドに
振り回されないで、タムロンやミノルタのいい技術も使いながら
リーズナブルな商品を提供してほしいものです。

個人的には、周りがツァイス狂になってくれると、
旧ミノルタレンズ群の中古がお買い得になって良いのかもとは思いますが。

書込番号：5153629

[fio]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%84%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA

書込番号：5153793