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APS-Cはスマホの追い上げで今後は厳しいかもしれん

[マルチメディアマスター]

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中判センサーFUJIFILM GFX100を持ってる友人から、「最近のスマホがやばい」と言ってて写真を見せてもらったら、夜景だと等倍拡大しないともうスマホのほうがパッと見てキレイに見えました。本当かよと、友人にその撮影専用に使っているスマホを借りてきて、自分のソニーAPS-C機と簡単に撮影比較してみました。参考としてどうぞ。

結論でいうと自分が思ってたスマホとは完全にもう別物の画質になってました。夜景や室内は撮影してませんが、一眼にかなりいい意味で迫ってきていると思います。相変わらずデジタル臭しまくりのスマホの写真ですが、いままでのような塗り絵ではなく、等倍で見てもそこそこ解像している。聞けばいつの間にか1インチものサイズを搭載してて、カールツァイスのAPO認証レンズを装備してるだとかのようです。

ボケはまだまだAPS-Cにはかないませんし、望遠レンズを装備した一眼にはかないませんが、HDRは複数枚写真をAIで合成しているのか、データで見る限りAPS-CのRAWよりもダイナミックレンジがありました。ただしHDR聞きすぎて変な気持ち悪いさがあるようにも思えます。これがスマホでサッと取り出して何も考えずにタッチするだけで取れると思うとAPS-Cユーザーとしてはなんだが寂しいところです。だから周りがAPS-Cからフルサイズに移行しているのかなとも思いました。

そろそろ小生もフルサイズにステップアップしないと、と思う今日の今頃ですね。

書込番号：25892785

[マルチメディアマスター]

ソニーさんのセンサー開発の力の入れ具合を見ると、1インチのLYTIAセンサーもしかり、これから主戦場をスマホに定めているのかなと思いました。「SharpのAQUOS R6が1インチ搭載」とか出現したときに実写真を見た時にまだまだ一眼APS-Cの足元にも及ばないと安心したのに、いつのまにかスマホセンサーの世代交代が数年で相当も進んで、なんだが一眼よりも進化が早い気がしました。そのうちスマホでも無理してマイクロフォーサーズ搭載してきそうな勢いがありますね。

書込番号：25892960

[macularius]

＞マルチメディアマスターさん
スレ主さんの　＞そろそろ小生もフルサイズにステップアップしないと

これ正しいかもしれません、素人考えですが、スマホ同等のチップ（例えばA18pro相当)をカメラに積むと跳ね上がる価格でAps-以下機は無理、誰にも買ってもらえないかも？
フルサイズ機以上のセンサーサイズがあれば、高額でもロットを賄える数が見込めると思います、…しばらくの間は…。

書込番号：25892985

[ありがとう、世界]

＞そのうちスマホでも無理してマイクロフォーサーズ搭載してきそうな勢いがありますね。

「実際の焦点距離とレンズ厚みの都合」で、かなり無理です(^^;

１型搭載のスマホですら、
・換算f=19mmなどの超広角にしている。
・１型の有効面を全面使わずにクロップ(カメラ内トリミング)している
・上記２条件の両方をやっている
のは、「実際の焦点距離とレンズ厚みの都合」です。

※換算f=24mmで、実際の焦点距離は、
　・１型で実f=8.8mm
　・4/3型で実f=12mm・・・4/3型のレンズ厚みを考慮すると、「スマホ」どころか、単焦点コンデジの厚みになりますね(^^;


母体がスマホですので、スマホの厚みが 20~30mmとかになると、購入者の人数が数百分の一とか数万分の一まで激減しますから、
「大量生産によるコスト低減」の効率も激減し、
単独機種でコスト回収しようとすれば、20万円どころか もしかすると50万円を超えてしまい、
そうなると購入者は更に激減するので、商品企画段階で消えてしまいます(^^;

書込番号：25892996　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン60]

＞mastermさん
＞ＡＩ処理で、画素数も色合いも欲しい写真に変換してくれる時代なので
＞そういったエンジンを搭載したカメラが出てくるのかな

それなりのお金を払えばね。
そんなカメラが出たとしても、一般人には買えない値段と予想。

成果を求めるなら、それなりの対価を支払う必要がある。

書込番号：25893014　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン60]

＞ありがとう、世界さん

現在の技術ならね。

将来メタレンズが出ればどうなるか分からんよ。

書込番号：25893114

[ありがとう、世界]

＞メタレンズ

【画質抜き】なら、色収差などの欠点もスルーできるけれども、
【画質向上の手段】として 4/3型を搭載しようとするなら、本末転倒(^^;

しかも、【実際の焦点距離による厚み】問題は残ったまま(^^;

書込番号：25893150　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン60]

＞ありがとう、世界さん

確かに。失礼。

書込番号：25893159

[ヒロ89523]

＞マルチメディアマスターさん

今更だと思います。
カメラ市場はこの10数年の間にピーク時の1/20まで規模が縮小しました。
原因はスマホのカメラ性能の台頭であり、それはどのカメラメーカーも認めているところです。

高画質というワードに【ダイナミックレンジ・収差・逆行性能・解像度】を含まないのであれば、パッと見の綺麗さではスマホの画質処理（JPEG）は素晴らしいと思います。
そしてその艶やかな描写は世の大多数を満足させる結果をもたらし、カメラ市場は衰退して現在の市場規模になったのだと思います。

この先もスマホのカメラ進化は止まることがないでしょうし、演算処理に使われるチップのさらなる進化により、AF性能やAI認識性能の分野においてもカメラを置き去りにしてしまう未来も遠くはないかもしれません。
（製品開発費も桁がいくつも違うでしょうし）

書込番号：25893728　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン60]

＞マルチメディアマスターさん
＞ヒロ89523さん

これからは低コスト低価格カメラを出すメーカーが注目されるかもね。
例えばケンコー。

こういうメーカーが5万円前後のデジタル一眼レフダブルズームキット出してくれたら、一定数は売れると思う。

書込番号：25893738　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro AI]

三沢空港送迎デッキ

＞マルチメディアマスターさん
少なくともこの方々はスマホに変える様な事は無いと思います。
数年後は解りませんが。

書込番号：25893770　スマートフォンサイトからの書き込み

[heporap]

ハイライト＆シャドウ調整なし	ハイライト+2、シャドウ-5	heicをMacプレビューでjpgにエクスポート

＞マルチメディアマスターさん

高機能にすればフルサイズとほとんど変わらない価格になってAPS-Cの安いというメリットは失われてしまいますから、メーカーもフラグシップ級APS-Cを作ることはないでしょう。
となれば、機能で選べばフルサイズしか選択肢がありません。
（富士フィルム、OMシステムを除く）

比較１の空が白くなるのは、PLフィルターを使おうなどと言われてますね。
ペンタックスやOMシステムは青空の色が綺麗に出やすいと思うので、肌色が綺麗とか、緑が濃いとかと同じ、「メーカーの色合い」だと思います。

夜景とハイライト＆シャドウコントロールの練習をしているので、せっかくなのでiPhone13Proでも撮ってみました。
他機種ですみませんが、OM-5の撮って出しです。（RAW編集でも同じことは可能です。）
未調整ではフレアで白っぽくなりますが、ハイライト＆シャドウを調整するとパキッとした感じになります。
さらに彩度を上げてオレンジ色を強調（ホワイトバランス？）するとよりスマホっぽくなると思います。

＞これがスマホでサッと取り出して何も考えずにタッチするだけで取れると思うとAPS-Cユーザーとしてはなんだが寂しいところです。

スマホはフルオートでこれですからね。
4kサイズや等倍で並べれば解像感に差があるのがわかりますが、スマホサイズ、FHDサイズの単品で見れば、まあ違いはわからないですね。

ミラーレスがこういう機能をオートでできるようになるのかというとちょっと難しい（技術的には可能だが運用方針として作らない）気はしますが、LUMIXのLUT適用のように、すこし違う方向で動きはあると思います。
画像処理の問題なので、スマホが同じようになる、もしくはカメラアプリとRAW編集アプリが統合するのも時間の問題かもしれませんけど。

余談ですが、私的には（この道路、自動車のスピードにおける）自動車のブレの大きさは1/8秒か1/15秒が好みです。

参考
カメラ部TV：【カメラ技術解説】スマホの写真はキレイ！？「スマホカメラを考える」〜解像限界から画像処理まで〜
https://youtu.be/7oD3__nhOrw?si=YjqmMf7658hw0cGJ&t=728
（URLリンクはスマホ流画像処理のチャプターに飛びますが、最初から見ることをお勧めします。）

書込番号：25893829

[マルチメディアマスター]

F2.5 1/14秒 ISO2635 233mm(35mm換算)	F2.5 1/100秒 ISO55 233mm(35mm換算)	F1.8 1/33秒 ISO672 23mm(35mm換算)	F1.8 1/50秒 ISO-486 23mm(35mm換算)

皆さん、返信ありがとうございます。
追加でスマホで作例を撮影しました。夜景の「絵作り」がやはり恐ろしいことになっていて、最近出たiPhone16proはたぶんもっときれいなんでしょうね・・驚いたのが、望遠は一眼の専売特許だと思ってたのが、10倍ぐらいまでの望遠ならスマホでも「使える」画質になってきたことですかね。確かにおっしゃる通り、スマホはどんどん進化するのでしょうけど、写真を撮影している儀式感がなくて、撮影がライト過ぎてそこらへんの中学生と同じく片手でサッと取り出してタッチで誰でもキレイというのがなんといういいますか。まあ、いいことでしょうけどね。

スマホメーカーにもっと撮影が面倒な儀式感が出るスマホを出してほしいものですね。

書込番号：25893951

[TSｾﾘｶXX]

100mmで撮影	400mmで拡大撮影	10mmで全景撮影・・・スマートフォン撮影者多数！

＞マルチメディアマスターさん

　スマートフォンを(気軽に)ポケットに入れて、思いついた時に撮影できる便利さは最高です。

ただし、何度も取り直しの出来る状況撮影では使う事が多いですが、動きの速いのは一眼レフ一択。

更に、晴れの日中は画面が暗くて勘で撮影する事になり時には猛暑で温度警告での撮影待ちは不便。

UP写真はCanonのAPS-Cカメラで、２枚目はスマートフォンでも撮れる!?、3枚目のような広角写真ならスマートフォンでも余裕!?、なんにしても適材適所でスマートフォンと一眼レフカメラを使い分ければ良いだけと思います。

ちなみに３枚目は見に行けなかった人への説明用として機体だけ撮っても芸がない思い急遽撮影したのですが、間近のブルーインパルスの速度は尋常でなく画面内に収めるのは大変でした。

書込番号：25894879

[サンシャイン60]

今やデジイチやミラーレスは推し活のための道具。
ただ、推し活は時間にゆとりがある人限定。

スマホが売れる訳だ　草

書込番号：25894898　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルチメディアマスター]

いい写真をありがとうございます。400mmはさすがのスマホもお手上げでしょうね。スマホの100mmズームレンズだと4倍のデジタルズームになるので、キレイには取れないんでしょうね。そのためなのか、調べたらサムスンが6億画素を来年出すとかもあるみたいで、4倍のデジタルズーム切り取りでももしかしてなんとかなるかもしれませんね。しかし、あの手この手で誤魔化しながらもスマホはなんとか撮影の死角をなくそうとしてるし、なかなかのハングリーさですな。

書込番号：25895099

[ヒロ89523]

>今やデジイチやミラーレスは推し活のための道具。

アイドルのコンサートではカメラでの撮影は禁止ですがスマホでの撮影は認めるケースは一般的になってきているようですね。

【Galaxy S24 Ultra】の望遠撮影はアイドルの推し活で必須と言われるくらいの認知度らしく、望遠域すらも世の中の大多数の人に取ってはスマホで十分満足度できるクオリティになってきている事に驚くばかりです。

書込番号：25896052　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン60]

＞ヒロ89523さん

念のためだが、推し活は対象がアイドル撮影だけではない。

キャラクター、ぬいぐるみなどもある。
本人不在の誕生会とかね。

書込番号：25896070　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞マルチメディアマスターさん

具体的な比較作例による論議はとても良いと思います。

画質云々以外の面、「通信の自由と民主主義の問題」でも私は考えてしまう事が有ります。

私のスマホは廉価機種ですが以下私のレビューの私の言い分もご参照下さい。

https://review.kakaku.com/review/K0001251016/ReviewCD=1619694/#1619694

書込番号：25899978

[GKOM]

>>これがスマホでサッと取り出して何も考えずにタッチするだけで取れると思うとAPS-Cユーザーとしてはなんだが寂しいところです。だから周りがAPS-Cからフルサイズに移行しているのかなとも思いました。

>>撮影がライト過ぎてそこらへんの中学生と同じく片手でサッと取り出してタッチで誰でもキレイというのがなんといういいますか。まあ、いいことでしょうけどね。 スマホメーカーにもっと撮影が面倒な儀式感が出るスマホを出してほしいものですね。

ということは撮影に関しての苦労や努力はウェルカムというスタンスなのですかね？

約10年前のAPS-Cエントリーモデルと付属のパンケーキレンズ＆APS-Cセンサーのコンデジでもタイパを気にしなければ画質 解像度　発色ともに問題なく綺麗に撮れますよ　撮れない理由を探すより撮る方法を考えながら使うのがレンズ交換式カメラやハイエンドコンデジの醍醐味でしょう。

(記念写真のようにパンフォーカスで情報量がやたら多い画が好みの場合はスマホのほうが幸せかもしれませんけど・・・)

書込番号：25900231

[サンシャイン60]

＞マルチメディアマスターさん
＞400mmはさすがのスマホもお手上げでしょうね。

こんなのもあります。

スマートフォン用カメラレンズ/望遠16倍レンズ/ブラック
https://www.elecom.co.jp/products/P-SLZ16XBK.html

書込番号：25901495　スマートフォンサイトからの書き込み

本体ソフトウェアアップデート Ver. 3.00

[こうたろう２]

ブライトモニタリング中に「ピント拡大」「MF時自動ピント拡大」が使えるようになりました。

個人的にはこれが結構ありがたいです。
その他、久々の盛りだくさんの内容ではあります。
現在、一部不具合が確認されて、ダウンロードは中止になっています。
アップデート直後の、あるあるですね。

再開を待ちたいと思います。
ご報告まで。

書込番号：25889862

[sonyもnikonも]

＞「MF時自動ピント拡大」

これいいですね。期待します。

書込番号：25889865

[こうたろう２]

調べれば出てきますが、一応ソニーのダウンロードURLを載せておきます。
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/?mdl=ILCE-7RM5&lang=jp&area=jp

書込番号：25889867

[よこchin]

＞こうたろう２さん

ダウンロードしなくても
Creators' Appでアップデート出来るのでは無いですか、

書込番号：25889882　スマートフォンサイトからの書き込み

[こうたろう２]

そうなんですか！
接続の悪さからアプリはほとんど使っていませんので、知りませんでした。
過去のアプリに比べ、相当良くなってきたと聞きましたが、そんな機能も備わっているのですね。
この際、試してみようと思います。ありがとうございます。

書込番号：25889892

[よこchin]

＞こうたろう２さん

今までのImagingなんとかつて何だったのかと思うほど
Creators' Appの出来は良いですよ。

書込番号：25889917　スマートフォンサイトからの書き込み

フルサイズの優位性は絶対か？

[classic_oyazi]

かつて、一眼レフ全盛期に新参のソニーはAマウントのトランスルーセントミラーというギミックを引っ提げて、一眼レフ市場に参入し結構話題になっていました。
　何しろ、光を常時イメージセンサーとAFユニットに導く透過ミラーというギミックを採用することで、高速な測光・AFが可能というものでした。
　
　レフ機でありながら、ミラーがあってもミラー駆動がないため、12コマ/秒という高速連写は当時の最先端を行くものでした。
　
　私もその肝であるAF追従で12コマの連写が可能という謳い文句にひかれ、2400万画素のα77を購入しましたが、手に取ってAPS-Cでありながら、ずっしりと重かったのが第一印象として残っています。
　
　動く被写体にも結構追従してくれたような記憶がありますし、特に当時はどのレフ機もあまり良い評価などなく、おまけみたいな装備だったライブビューはなかなか秀逸で結構多用していたものです。
　
　ところがどっこい、透過ミラーというのは、光をイメージセンサーとAFセンサーユニットに案分するシステムでしたので、センサーへの光量が少ない分高感度域でノイズがのりやすいのが難点でした。
　同クラスの他機と画像を比較しても、ノイズがやや気になることもあって、後継機に手を出さず他機に移行してしまいました。。
　
　その後ソニーはAマウントのフルサイズもAPS-Cも製造を中止してしまい、ギミックなどと軽く見逃がしてしまうには惜しいハイテクノロジーのトランスルーセント・ミラーシステムが同時に消滅したのは惜しい気もします。
　
　ソニーはＥマウントはAPS-CのNEXシリーズを展開しており、まさかのまさかで突如このマウントによるフルサイズミラーレスα７を発表し、デジカメ業界に少なからず衝撃を与えることになったのですが、当初そのデザインとマウント部がヤワでぐらぐら動くなどの苦情でネットを騒がしていたことを覚えています。
　その後、α７�Vではマウント部の止めネジを4個所だったのを6個所に増やしたようです。
　
　現象のデジカメ業界がフルサイズ一辺倒になっていることの要因に、ソニーが先鞭をつけたフルサイズミラーレスを、専門家が長年にわたってその優位性を主張してきたことを誰もが信じて疑わないことにあるのだと思います。
　本当にそうでしょうか？
　現状はPCモニターでも4Kが主流になっていますが、高画素化はフルサイズのみならずAPS-Cにも及んで、画像を鑑賞するにも画質の優劣さえ判然としないのが実態だと思います。
　
　また、動画ではフルサイズよりAPS-Cが最適な機材なのだと主張する意見が多くあると、あるユーチューバーのコメントにあったように、静止画においても、現状４ｋ(800万画素）のモニターでは、フルサイズもAPS-Cもほとんど区別がつかないことを考えれば、フルサイズの絶対優位性は虚構ではないかという疑いさえ持ってしまいます。

書込番号：25864153

[nTaki]

＞classic_oyaziさん

貴レスで
　https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25864153/#25872164
出された疑問――「フルサイズはAPS-Cと比較して」以下――は、
適切であり、また重要だと思います。

それに対する多くの回答レスは、不適切なものでした。そこでスレ主さんが、たびたび　　　
同じ内容のスレを立てることになった、と私には見えます。
私自身はあちこちのレスやレビューで、私見の一端を述べてはきましたが、今回は全体的に
ザックリ示そうと思います。

(1)>>これ [＝フルサイズのAPS-Cに対する、物理的優位性]を鵜呑みにして期待を膨らませて
>>フルサイズにグレードアップしたとしても、裏切られること100％だということを知って
>>おいてたほうがいいと思います。

（「100％」は誇張で、「90〜99％」ではないですか。貴方の文章には誇張や勇み足が、まま
　見られます。書く方は、戦闘意欲がたかまって、いい気分かもしれませんが、読む方には
　反発する人もいるでしょう。）

その上問題なのは、フルサイズに移行したときに、たいていは写真が下手になることです。
というのは、フルサイズはいわば容量が大きいので、多くの内容（精神的なものです）を
入れないと、スカスカになってしまいます。
ほとんどの人は、表現する内容を多くは持っていないし、「写真は引き算」などという
初心者用の格言をいつまでも信じているために、フルサイズとしての構成ができていま　　
せん。
---------------　　
(2)>>高画素化が進展する現状のデジカメに対し、4kモニターで対応可能なのか・・・　

3,4年前だったか、カメラ雑誌CAPAの推薦機材特集で、
　＜高画素機には、27インチではなく、31インチが望ましい＞
といったことが書かれ、エイゾーのカラーエッジがのっていました。
（しかしその後、高額なため青少年読者との距離がありすぎると、CAPA編集部は考えた
　のか、27インチに戻ってしまいました。）

私もエイゾーの同機種であれば、「対応可能」だと、一応は言えると思います。
　a. しかし、いまや写真はオーディオと同じように、微弱な電気信号を扱う「弱電」機
　 　です。
　 　したがって、まずは、壁のコンセントやケーブルの端末などの通電性をよくする
　 　ために、1年に1回はクリーニングする必要があります。

　b. 昨今は、たとえばインバーターを使う電気器具がふえていますので、高周波ノイズ
　　などが、電源ケーブルや信号ケーブルをとおして（また空中からも）、モニターや
　　パソコンをノイズまみれにしています。

　　それに、おなじ電柱から電気をひいている隣家のノイズも、＜隣家の電気器具→
　　電柱のトランス→我が家への引き込み線＞から、やってきます。）

　　そこで、電源クリーナーやノイズ対策済ケーブルなどをつかって、モニターなどを
　　ノイズから守らねばなりません。

こうした対策を積み重ねていくと、カメラやレンズの持つもともとの画質が、モニター
上に現れてきます。
（たとえば、拙・レビューの
　　https://review.kakaku.com/review/K0001175141/ReviewCD=1546625/#tab
　「たとえば、Mauroさんの・・・」以下を参照。

そして、カメラマン・評論家の赤城耕一氏がどこかで書いていたように、
　＜中判には中判の、フルサイズにはフルサイズの、m4/3には・・・枠組みのようなもの
　　がある＞
という評言に、納得することになります。
---------------
(3)>>私が撮影したフルサイズやAPS-Cの画像が数えきれないほどありますが、画素数も
>>4200万画素から2000万画素とそれぞれで、各々の画像を比較しても違いが判らない

それはですね、10万円くらいのCDラジカセできくと、ヤマハのピアノとスタインウェイの
ちがいが分からない、というのと同じですからw
また、レンズの能力を十分に発揮した写真でないと、違いはでてきません。

書込番号：25872821

[ドナルド マクドナルド]

＞nTakiさん
＞というのは、フルサイズはいわば容量が大きいので、多くの内容（精神的なものです）を入れないと、スカスカになってしまいます。
＞ほとんどの人は、表現する内容を多くは持っていないし、

概ね言いたいことは分かる
というか多くの内容とやらに価値を見出さないんだろうね

何でもそうだけど、それに価値を見出せるかどうかが重要であって、価値を見出せない人達が多ければ売れないよ。

価値観は人それぞれだからどうしようもない
ただ価値観の最大公約数を掴めた商品がビジネス成功と言える

フルサイズを売りたいなら最大公約数を得られるような価値観を作ってあげる必要がある
以前から出た言葉だけど「モノづくりよりもコトづくり」だね

日本メーカーは相変わらずコトづくりが不得手だなぁとよく思う

書込番号：25872834　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

＞フルサイズの優位性は絶対か？

暗所ではないシチュエーションだとフルサイズ機の利点はボケボケのだらしない写真を撮るか自慢する以外に無いのかと思います。

フルサイズ機はその被写界深度の浅さから「絞る」というシチュエーションが割と多く発生します。
24mmくらいで風景を撮ってやろうというシチュエーションだとより顕著です。
F4レンズでもがっつり絞りますからね。
絞らなくても写真は撮れますけど広角での風景写真を撮ろうとすれば被写界深度を深める為におのずと絞り値は上がって行きます。
そういうひと手間を考えるとフルサイズ機は一癖あるフォーマットと言えます。

その点、μ4/3機やAPS-C機はイージーで楽だと思います。
最初から絞ってあるのと同意ですからね。
昼間のネイチャーフォトはμ4/3が最強かも(^^)

ボクの写真撮影3原則

・被写界深度を考える
・最高解像度に達する絞り値の把握
・ブレさせない

暗所撮影もやってコスパも考えるとAPS-Cがベターかなと思います。
屋内や夜のライブ映像なんかだとシグマの30mmF1.4なんかでも結構良い絵が撮れたりしますからね。

ホントにフルサイズ機のメリットは暗所撮影だけでしょうね。
その暗所撮影もピント合わせがシビアだったりしますが・・・。

＞　現象のデジカメ業界がフルサイズ一辺倒になっていることの要因に、

別に一辺倒になって無いと思うけど。
今でもAPS-Cが30〜40%のシェアだとか。

価格.comのPVデータから読み解くミラーレスカメラの最新トレンド
https://kakakumag.com/camera/?id=19817

確かにフルサイズ機ブームはあったけど、一過性だったのではと思う。
それに一度は買ってみたものの、持て余した人がAPS-C機やμ4/3に回帰した人も居るのではと思う。

上に書いた三原則がしっかり出来ないと結局は綺麗な写真は撮れないからね。

書込番号：25872848

[ありがとう、世界]

このスレ、
高頻度の【ブーメラン】の他に、
【類友】が発生したようです(^^;

書込番号：25872889　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドナルド マクドナルド]

＞AM3+さん

概ねその通りかと

＞別に一辺倒になって無いと思うけど。
＞今でもAPS-Cが30〜40%のシェアだとか。

スレ主が言いたいのは
フルサイズを優先して売ろうとしているメーカーの姿勢ではないかと
殊更フルサイズは素晴らしいと宣伝しまくり、レンズラインナップもフルサイズ優先

まあフルサイズが高利益でるから仕方ないという意見が多いけど、自分からすると高コストな部品をふんだんに使ったフルサイズミラーレスカメラを優先して売るってどうなね？って思う。

小さい市場は低コストで利益出る程度の製品にして、もっと大きな市場にコストかけるべきではと思うけど。
もしかしたら各メーカーはライバルが撤退するのを我慢して待ってるのかな？

書込番号：25872902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞AM3+さん

＞今でもAPS-Cが30〜40%のシェアだとか。

全世界向けのレンズ比較では、
出荷数≒52%
出荷金額≒20%

※CIPA統計(2023年)より

書込番号：25872922　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

classic_oyaziさん

時間差でkrivakさんの写真の違いが判ると言っていますね。
上にある私の分はスレ主さんが書き込みを見る前に書いたものです。
分かるって、すばらしい。

しかし分かるっていうことは、スレ主さんの主張と矛盾しています。

＞私が言いたいのは、現状のデジカメの画像はFHDや4k（800万画素）のモニターではノイズの差ぐらいしか比較できないといっているわけで、

ボケのきれいさも印象を大きく左右する画質のひとつです。
なのでkrivakさんの写真の差がわかるということは、ノイズ以外の画質もわかるということです。

＞スレ主は18-140ｍｍを使用していたころ望遠端の解像感がイマイチだったのでと、このスレで言っていますよね。
＞解像感を感じ取っているよね。

これもスレ主さんの発言。
ここでも画質の差がわかると発言しているのに、画質の差はノイズの量だけといっています。
おかしいです。


＞期待を膨らませてフルサイズにグレードアップしたとしても、裏切られること100％だということを知っておいてたほうがいいと思います。

また勝手に「裏切られること100％」などと決めつけます。
スレ主さんはそうかもしれませんが私は違いますので100％にはなりません。


＞異端児のスレ主

スレ主さんはカメラの事では異端児ではありません。
ただ分からないことが理解できないだけですよ。
APS-Cとフルサイズ差はわからない人はけっこういると思いますよ。
だから、スレ主さんは異端児でもなんでもないのです。

異端なのは、自分が分からないからと言って、写真をを撮っている人が全員分からないといった思い込みがあり、
それを他人に押し付ける主張が異端なのです。



＞かつて、中級以上のレフ機には、レンズごとにピントを合わせる微調節メニューがあったことは貴殿も承知のことだと思う。

キヤノンにはないので承知　しません。

書込番号：25872926

[krivak]

今までスレ主さんの意見を聞いていて思ったのは、スレ主さんって「こういうものをこういう風に撮りたい！」という明確なビジョンがあるのかな？という疑問です。

自分は常々「野鳥を大きく、かつ精密に」，「背景は溶けるようにボケて野鳥が浮き出るように」撮りたいと思っており、それが実現できるよう機材選びをしてきましたし技術も習得してきました。

その経験から見ると、スレ主さんのカメラ選びの迷走やレンズ，撮影技術，現像等への興味の薄さは「明確な目標，目的が無いこと」によるものと思えてなりません。

書込番号：25872938

[ありがとう、世界]

＞classic_oyaziさん

＞8ｋでも3200万画素

規格まで自由気ままになると(強烈な)勘違いをしている？？

8Kは【国際標準規格】で、7680x4320=33,177,600と明示されています。

書込番号：25872939　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

イオンモール等の家電屋さんだと　フルサイズ機って　ソニーとパナの安いのくらいしか展示されていなくて、色々触ろうと思うと大きめのキタムラか、県庁所在地の家電量販店まで出向く必要がある。
フジ機なんて、田舎の家電屋さんではほぼ全滅。
キヤノン・ソニー・ニコンのAPS-C機はあるが、ソレでも下位機が中心。
普段の店では目に出来なくて、レビューとか口コミを参考に上位機を買う人も居る。

R50 Z50 α6400 のWズームキット
R10 R7 OM-5 α6700 Z5 の高倍率ズームキット
望遠付きが14万から25万円で買えるので、取っ付きやすい。

経験値が高めの人は　コレらのキットで撮っても（限度も分かっているので）
ある程度の結果は残せるけど、わからない人は無茶なことを言う（する）。

シグマの　10-18mmF2.8DC　18-50mmF2.8DC　の2本が使えるマウントに
RFが加わったので、これで　50-135mmF2.8DC　が追加されたら、
R10でも良いかなと。

書込番号：25872995

[WIND2]

ずっとROMってたけど、
結局のところ、
センサーサイズの違い、レンズの違いで描写の違いが分からない、
違いが出せないというところでしょう。
確かに違いを出しにくい状況、環境、被写体はあるけどやはりフルサイズが一番安定している。
まあ、撮影者の撮影力にも依存するし、
撮影アベレージもあるからね。
撮影力のない撮影者はこの撮影アベレージすら分かってないようだし。
そしてモニターのなんちゃらは自己満足自画自賛するためのアイテムってところかな。
こんなんじゃ社会的に評価される写真なんか
夢のまた夢でしょ。
評価者は違う環境で閲覧するんだから。
少なくとも社会的には実績重視、実力主義だから、そういった経験がないと絶対に理解出来ない領域かな。
あ、でも、そういえば、
そういう社会的実績や社会的評価を受けた事がないお方がそれすらも否定してたっけか。
そうなの必要ない、自己評価だけでじゅうぶんだと。
要するに自己満足自画自賛だけで、社会的には箸にも棒にもかからないと言う事実現実から逃避しているだけなんだよね。

書込番号：25873023　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはスレ主は無視するのは当然としてだが

標準ズームで良いの揃えて欲しい

フルサイズがどんなに画質で優れていても
基本となる標準ズームで良いのが無いと金はかけられんかな…

現状APS-Cに負けてるんだよなあ
あくまで個人的な価値観においてだが

書込番号：25873059

[okioma]

スレ主が今の機材や鑑賞モニターなり印刷で問題ないとするならば、
趣味の上ならこれ以上とやかく言っても何も変わらないかと。
で、貴方が言う無◯の多くの方も
いくらスレ立てしても変わらない
。

ただ暇つぶしの為の絶好のスレとしかならないと。

書込番号：25873237　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

>>規格まで自由気ままになると(強烈な)勘違いをしている？？
>>8Kは【国際標準規格】で、7680x4320=33,177,600と明示されて
>>います。

嗚呼、世間を知らない人が、こんなことを言っている。気楽でいいよね・・・　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ここは、価格.comの板なんだよ。価格.comマガジンには、どう書いているのか？
　「4Kの次世代と言えるのが「8K」だ。4Kのさらに4倍、2Kに対しては16倍もの画素を
　　持つ、8000×4000＝3200万画素級の超高精細映像である。」
　　　https://kakakumag.com/av-kaden/?id=3886

また世間でも、3200万ほうが広まっているのだ。近所の量販店のお兄さんも、3200万
を使っていた。こうなっているのには、根拠がある――

そもそも8K＝8000（Kは1000の意味）であり、これは画面の長辺の画素数に相応する。
したがって、
　「8Kは横×縦の画素数が8,000×4,000前後の規格のこと。 つまり・・・約3,200万もの
　　画素を持っています」となるわけだ。
　　https://www.commufa.jp/article/0131

したがって、「国際標準規格」をもちだして、33,177,600を使うのは誤りではないが、
衒学的（げんがくてき）な奴とは思われるだろうな。いや、そう思われたいのか？

書込番号：25873352

[ありがとう、世界]

＞classic_oyaziさん

異様な【類友】が
＞8ｋでも3200万画素
を「支持」してくれているようで、良かったですね(^^;

書込番号：25873366　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

＞krivakさん

夏休みでこのスレを見ている生徒さんを、誤らしめないためにも、一言すれば――

>>スレ主さんって「こういうものをこういう風に撮りたい！」という明確なビジョンがある
>>のかな？という疑問です。

スレ主さんの花の作例を追っていくと、「ある」ことは明瞭です――清新な抒情が、生命力　　　
によって流出している、とでも表現すればいいのかな。洗練はなくても、とにかくダサク
はならないですね。

>>自分は常々「野鳥を大きく、かつ精密に」，「背景は溶けるようにボケて野鳥が浮き出る
>>ように」撮りたいと思っており・・・技術も習得してきました。

まあよくある志向をもって撮っておられるようですが、その結果として、私たちの前には
図鑑写真のようなものがあるわけですか・・・

書込番号：25873374

[krivak]

＞nTakiさん

自分はカメラや写真を撮ることが好きなのではなくて鳥が好きなんですよ。

なので芸術性なんてどうでもよくて鳥が綺麗に撮れていればそれで満足です。なにせプロでもなんでもないただの自己満足野鳥カメラマンですから。

図鑑に使えそうなほど綺麗にかつ精緻に撮れているとすれば最高の誉め言葉です♪

書込番号：25873390

[nTaki]

＞krivakさん

それは結構なことですが、そこからどうして、

>>その経験から見ると、スレ主さんのカメラ選びの迷走やレンズ，撮影技術，現像等
>>への興味の薄さは「明確な目標，目的が無いこと」によるものと思えてなりません。

となるんですかね？

「明確な目標」があるからこそ、その達成に適したカメラをいろいろさがしてみることは、
別に不自然ではありません。
また、明確な目標とははずれた「撮影技術，現像等」には、禁欲するというのも正解の
はずです。

書込番号：25873402

[krivak]

＞nTakiさん

明確な目的があるのであれば、少しはその目的に対しての言及があってもいいと思うのですがスレ主さんの書き込みの中にそのようなものがありましたでしょうか？

所有していたカメラについても「違いが分からない」と言うことはあっても、どこが自分の目的と合わなかったのかということに触れたことは無かったと思います。目的に合うカメラを探しているのであればそこは重要なはずです。

レンズ交換型カメラであれば重要なはずのレンズに対する言及もほとんどないですしね。

そもそも自らの目的を追い求めているような人なら他人がフルサイズを使っていようがいまいが気にもしないと思いますよ。目的に合うカメラがAPS-C機だとしても、APS-C機ラインナップの少なさを嘆くことはあっても「フルサイズにグレードアップしたとしても、裏切られること100％だ」などと言ってまわるようなことはしないと考えます。

「他の趣味との兼ね合いで無駄に出費するつもりはない」とも書いておられますし、スレ主さんの中で写真やカメラの重要度はそこまで高くないのでは？

書込番号：25873427

[krivak]

＞nTakiさん

そもそも自分は「目的が無いように思われる」と言っているだけで、「目的が無いからだ」と決めつけているわけではありませんよ。

スレ主さんから「こういう目標・目的がある」と言われれば、そうですかと認めるだけです。

そこのところは誤解無きようにお願いします。

書込番号：25873430

後継機「α7V」は絶対に四軸マルチアングル液晶へ！

[弘之神]

結局、チルトとバリアングルは双方にメリットとデメリットがあって、ユーザーによって好みがみが分かれるので、メーカーはどちらかに合わせるしかないんですよね。
で、最近はYouTubeに買って貰わないと広告にならなにので、全メーカーがバリアングル化している現状(ちょい前まではキヤノンのみバリアングルで、ニコンもソニーもチルトだった)。
これを解決したのが四軸マルチアングル液晶。
しかし、何故か40万円以上の機種にしか搭載してくれない。
これは勿論、メーカーの戦略なのでいいのですが。
今までNEX-7からα7IIIまで使い続けてきた｢チルト派｣にとっては死活問題な訳です。
後継機は進化するのが一般的なのに、使いづらくなっている訳ですからね。
せめて、無印系｢α7IVなど｣はチルト、動画に振ったα7CII系はバリアングルと、ラインナップをしっかりして欲しいです。
これができないなら、全て四軸マルチアングル液晶にしてくれと言いたくなります!!
by完全チルト派なので未だに2018年発売のα7IIIメインユーザーより。


FUJIFILM X-T5は、前機種のT4がバリアングルにも関わらず、写真の原点回帰と称して三軸チルトにして売り出されました。
有名YouTuberモノグラフの堀口さんが自撮りできないと否定していましたが、結果として爆売れして値上がっています。
一般的に考えて、スマホがあるので一眼で自撮りするユーザーは少数派な気がします。
そう考えると、ソニーも四軸チルトを採用して欲しいですね。


α7IIIを未だにメイン機にしている自分にとって、
クリエイティブルック
新メニュー操作画面
動画静止画の物理変更ボタン
露出ダイヤル→廃止
そして四軸マルチアングル液晶
これらは魅力的なので、是非乗り換えたいと思えるメイン機にはやく出会いたいです。


コンパクトさを重要視した結果、三軸マルチアングル液晶は非採用にした。
ユーザーからこう言った意見が多々聞かれます。
しかし、数mmの誤差なわけで、利便性を考えたら全機種採用するべきです。

書込番号：25861787

[sonyもnikonも]

強度と費用の関係なんでしょう。

ソニーの場合は、カメラの厚みも問題になるのかもしれません。

私に関して言えば、ローアングル撮影の場合、昔は腹這いになって撮影するしかありませんでした。道が泥だらけでも、腹這いになって撮影してましたが、今は随分楽になったと感じます。

ただし、昼間明るいところの撮影では、液晶がかなり見にくいので、iPhone並みの液晶が必要と感じます。ローアングルファインダーが付けられる現行のカメラはフジのGFXだけになってしまいましたが、残念です。

書込番号：25861796　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

訂正。

一眼レフもまだ現行ですね。一眼レフなら、ローアングルファインダーつけられるような気がします。

書込番号：25861811　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞弘之神さん
＞しかし、数mmの誤差なわけで、利便性を考えたら全機種採用するべきです。

一方でCanon EOS R100のように固定式かつタッチパネル非搭載の液晶を付けて低コスト化しているミラーレスカメラもあります。
低価格機は固定式かつタッチパネル非搭載の液晶で良いかなと思いますが、SONYは動画撮影はこだわるので多少高くなってもバリアングル液晶付けるでしょうね。

α7�Xの登場は実質的な価格アップになりそうで、個人的には悲観的です。α7�Xの登場によってα7�Vは販売終了になるかもしれませんし。

書込番号：25861831　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひめＰＡＰＡ]

α7R�Vにローアングルファインダー

＞sonyもnikonもさん
＞ローアングルファインダーが付けられる現行のカメラはフジのGFXだけになってしまいましたが、残念です。

α7系も付けられたはず・・・と思ったら、α7R�Vは付けられたけどα7R�Xには
付けられませんでした。
微妙にファインダー枠の寸法が大きくなっている、たぶん意図して大きくしたと
言うよりはローアングルファインダーの事など配慮せずに、たまたまこの寸法に
なったって感じかな。
何が何でもローアングルファインダーが使いたければヤスリでゴシゴシ削れば付き
そうですけど、そんなことする人はいないでしょうね…(^_^;)

書込番号：25861884

[はるる1225]

＞弘之神さん
これは勿論、メーカーの戦略なのでいいのですが。

↑自分でこう言ってるのに何を長々と言ってるんですか？

高いお金は出したくない
バリアングルを使いこなす努力をする気もない
なのに最新機種が欲しい

大人が駄々こねてるみたいでみっともないですよ
我慢するかお金を貯めるかしましょう

書込番号：25861968　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

家電化が加速する。チルトかバリアングルか
観音開きか両開きか、斜めドラム式か垂直式か

書込番号：25861973　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

バリアングルでもいいけど、きちんと180度開く構造にしてほしい。

書込番号：25861983

[hiro AI]

コストや動画志向のトレンドを考えるとバリアングルの可能性が高いですね。
多軸のチルトはハイエンドかフラッグシップにしか今後も採用しないと思います。
40万円近い価格のミドル機種のZ6�Vもバリアングルなので、ミドルはバリアングルが業界の指針になりそうです。

書込番号：25862186　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

私もチルト派

全く同じモデルでチルトできる機種とできない機種あったら
5万円差くらいならチルトできる方選びますー

それで重く厚くなってしまうならまたちょっと考えますけど

書込番号：25862204　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

ファインダー部まで稼働すると見やすい

＞弘之神さん

四軸マルチアングル液晶は、悪くはないのですが、

理想は、Aマウントの可動モニターです。

バリアングル嫌いですが、慣れるしかないのが、残念、、

書込番号：25862404

[nampac]

メーカーの方針として理解してるなら金貯めてバリチル買えばいいだけでしょ

書込番号：25862583　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

動画ならシンプルなチルトでも良いのだけども
（注：縦動画は使わない前提で）
スチル派なのでバリアングルが一番マシかなあ

それより複雑なのは重くなるからメリットよりデメリットを大きく感じる

書込番号：25862639

[クレイワー]

＞弘之神さん
α7Vの発売って早くても2025年秋以降でしょ。

それまでにα1�Uやα7S�Wが発売されるとソニーの方向性が分かるので、
それらの発表待ちですね。

今発売されている既存の技術でα7�Xに詰めるのは、
AI AF
4K60pクロップなし、120pクロップあり
連写性能
バリチル
EVFの高画質化
くらいですか。

これでヨドバシカメラの価格で44万円、
キタムラやマップカメラの価格で39.6万円って言われても高く感じませんか？

せっかくならα1�Uやα7S�Wで開発された最新の技術を詰め込んで発売して欲しいですね。
そうなると価格が50万円も見えてきますけど。

チルト派の方はフラッグシップ機のα1を買えば良いと思いますよ。
60回払いで買えばなんとかなるでしょ。

書込番号：25862745　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

4K60Pは１．2倍クロップって記事をどっかで見ました。

死活問題とまで言うほどにバリアングルって写真撮りにくいんですかね？

書込番号：25862770　スマートフォンサイトからの書き込み

[弘之神]

＞はるる1225さん

批判的な意見来た来たきたー！！
いいよいいよ、いいですよ、はい。
ただ、憶測で物を語ってはいけない。それネット特有で問題視されている。

↑自分でこう言ってるのに何を長々と言ってるんですか？
↓
メーカーの戦略は、あくまでメーカー内で決定した方針に過ぎません。
それが正解か不正解かは売れ行きで決まります。
その為「現段階＝α7IV世代」がバリアングル化したのは受け入れていると言う話。←ココ重要。
ただ、後継機を再度チルト回帰やバリチル変更をする事も不可能でない。
そこで、戦略変更のリスクや効果として、チルトで爆売れしているFUJIFILMの一例を挙げた。
以上を踏まえて、α7IVのバリアングルに対しα7Vは四軸チルトにしてくれと要望している。
これはあくまで、ユーザーの希望。

高いお金は出したくない
↑
これも憶測に過ぎない。実際、α9III以上の価格をソニーに注ぎ込んでいる。
私のお金の使い道は「高いお金を出したく無い」のではなく、
スペック比でα9IIIにあの価格は出したく無いと言っただけ。
厳密には、最近フルサイズ3台体制に拡張子運用している。
再度になるが、高いお金を出したく無いのではなく、お金とカメラ運用の認識の違い。

バリアングルを使いこなす努力をする気もない
↑
これも完全に憶測な間違い。
自分はフルサイズ3台運用のうち、メイン機のα7III以外の2機種は「両方バリアングル液晶」だ。
特にα7Cに関しては2020年から所有しており、あらゆるシーンで活躍してくれている。
ポータブル赤道儀や動画撮影において、バリアングル液晶は最高の選択だ。
ただ、主張しているのは、一般的な趣味範囲で買える機種（30万円前後）全てがバリアングル化している。
これに対し、製品ラインナップをしっかりしてくれと言っている。
ソニーはいち早くミラーレス一眼カメラに注力し、ラインナップが売りだった。
しかし、何故か7IVも7Cも両方バリアングル化。
これに対し、後継機は戻すことを希望している。
憶測で物を語るな！ネット民！！

なのに最新機種が欲しい
↑
これもまたまた完全に間違っている。
今現在、自分がα7IVを使用しており、なおかつ後継機の要望を出していたら、それこそ最新機種が欲しいだけ。
しかし実際は、2018年の6年も前に発売された機種をメイン機として使用している。
この時点で、現行品に手を出しているユーザーと比較し十分最新機種に拘らない姿勢を持っていると言える。
これに対し、さすがに7年以上経過すると飽きる為、あくまで希望を出しているのだ。
再度になるが、誰も最新機種が欲しいとは言っていない。
勘違はやめてもらいたい。

大人が駄々こねてるみたいでみっともないですよ
我慢するかお金を貯めるかしましょう
↑
勘違いの返信を並べているあなた。大人になりましょう。
α1だろうがR1だろうが購入する貯金はあります。
ただ、それをどの価格帯のカメラに使うかは私の自由。
そして、私は今までベーシックカメラを使い続けて来た為、ベーシックモデルの後継機のバリアングル化を原点回帰するよう希望している。
それが。チルトか四軸マルチアングル液晶だ。

＠さえずり

※金貯めてフラッグシップ買えばいい！
と言う返信が時々あるが、これ言い出したらカメラ選び論不要になるのでは？
そして、これができるなら全員がα1を持っているのでは？
辛口になるが、もっと物事を考えて返信するべきだ。
このサイトはユーザーの意見を発信する媒体の為、必要なのは同意の意見のみ。
みんな俺に同意しろ！
レッツ超人セレナーデ！まだまだ続くよセレナーデ！どどんどんどん、どんどこどん！

＠いぬあらし

書込番号：25862820

[はるる1225]

＞弘之神さん
なんでテンション上がってるの？意味わかんない
てか長いよ、落ち着いてw

よくわからないけど、色々勝手に解釈して昂っちゃって会話が出来そうもないね

あなたがいちいち言うまでもなく当然ソニーはフジが売れてるのもチルトの需要も現状チルトがほとんどないのもわかってるよ
てかソニーに限らず誰でも知ってるようなこと

それでもバリアングルを搭載するんだとしたらそれがソニーの方針なんだよ
あなたも言ってるようにね

バリアングルが素晴らしいって思ってるのなら、なんでZ63を試用程度で“バリアングルが致命的”なんて星1レビューしてるの？ニコンさん可哀想

最新機種がいらなくて73に飽きたのならふるーいチルト機でも買えばいいじゃん？

それかα1が買えるお金があるんならもう少し貯めたらα1m2の方が先に出そうだしそれ買えば？

結局どれも嫌なんでしょ？
駄々こねてるじゃん

書込番号：25863211　スマートフォンサイトからの書き込み

[saeko.70]

私も激しく同意します。

しかしながら、コスト面や差別化などの関係で、
そのままバリアングル液晶継続になるような気がしてなりません(＞＜)

α7�Wに比べて、コスト高になっても構わないので、
α7Vには4軸液晶を搭載して欲しいと強く想います。

α7Vが4軸液晶になった場合、間違いなく大ヒットして、α7�Vのような名機になると思います。
カメラグランプリも間違いないでしょう。

書込番号：25864291　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅんosaka]

＞弘之神さん

私もチルト派でバリアングルは使いにくく、ほぼ固定のままです。

バリアングルにお金払ってると思うとちょい悔しいです(笑)

書込番号：25865472

[キャスバル・レム・ダイクン]

自分も絶対に４軸マルチアングル液晶を切望します。SONYさん、絶対にお願いします。
もちろん価格が上がるかと思いますが、それでも４軸マルチアングル液晶を熱望します。

書込番号：25932638

Rawデータの現像ソフト

[のんちま]

キャノンからソニー機に移行して約一年の者です。今まで、Canonの付属の現像ソフト（DPP）を使ってて非常に使いやすいソフトだと思ってたんですが、ソニーに乗り換えてから付属のソフトが全体的に使いにくいと思ってます。そこで、現像編集の有料ソフトを買おうと思ってるのですが、Photoshopのような超高機能ソフトでなくてもう少しライトユーザー向けの「買い切りソフト」でお勧めはないでしょうか？Lightroomが欲しかったのですがサブスクは自分の使用頻度から考えると費用対効果が良くなくて。

書込番号：25855222　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞のんちまさん

まずはRawTherapeeとか無料ソフトを試してはどうですかね。

書込番号：25855247　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

＞ソニーに乗り換えてから付属のソフトが全体的に使いにくいと思ってます。

こうゆうのは馴れかと思います。
とりあえずその付属のソフトをある程度使いこなせるよう努力してみては
いかがでしょうか？
それからでも遅くはないかと思いますよ。。。

書込番号：25855304

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞のんちまさん

【Darktable】をオススメします。どちらかというと中級者から上級者向けRaw現像ソフト。無料で使えるRaw現像ソフトでありながらとにかく機能が多い。とても魅力的なRaw現像ソフト
https://www.darktable.org/install/

書込番号：25855329　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞のんちまさん

＞Rawデータの現像ソフト

SILKYPIXがよいのでは、用途によりレベルが選べますよ
お試し期間が有るので悩みません。

https://www.silkypix.com/ja/product/

参考に

https://takblog.org/raw-development-software-recommended/#:~:text=RAW%E7%8F%BE%E5%83%8F%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%81%AE%E7%A8%AE%E9%A1%9E%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%201%20Lightroom%EF%BC%88%E6%9C%89%E6%96%99%EF%BC%89%202%20Luminar%EF%BC%88%E6%9C%89%E6%96%99%EF%BC%89%203,SILKYPIX%EF%BC%88%E6%9C%89%E6%96%99%EF%BC%89%204%20Darktable%EF%BC%88%E7%84%A1%E6%96%99%EF%BC%89%205%20RawTherapee%EF%BC%88%E7%84%A1%E6%96%99%EF%BC%89%206%20%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E7%B4%94%E6%AD%A3%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%EF%BC%88%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E8%B3%BC%E5%85%A5%E8%80%85%E3%81%AE%E3%81%BF%EF%BC%89

書込番号：25855342

[longing]

「DxO PhotoLab」がお勧めです。
「DeepPrimeXD」というノイズ処理があり、高感度撮影をした際の画質面では有利です。
ソフトの使い勝手は実際に試して頂かないと何とも言えませんが、出来上がりの品質面では優れています。

別アプリの購入が必要になりますが、FilmPackを導入することで、フィルムライクな色補正をしたり、Nik Collectionを導入することで多彩な画像補正も可能です。

書込番号：25855369　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

のんちまさん　こんにちは

現像ソフトとしてでしたら　SILKYPIXが使い易いかもしれません

書込番号：25855376

[のんちま]

回答する際は、質問に対する回答をお願いします。

書込番号：25855496　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

サブスクでない現像ソフトだとSILKYPIXになるけど、バージョンアップ、カメラの対応などサポートは今一つですので、Lightroomの方がいいのは確かですね。

書込番号：25855947

[のんちま]

＞ブローニングさん
回答する際は、質問に対する回答をお願いします。

書込番号：25855957

[のんちま]

皆さんご意見ありがとうございました！
ＳＩＬＫＹＰＩＸを購入してみようと思います。

書込番号：25860582

パリオリンピックのSONYのシェア率が出る。

[DIGAさん]

https://x.com/ichiroyqz01403/status/1822039277485879333?s=46&t=SM2uQuMTplMP3G5A1GNPYg
パリオリンピックの各メーカのシェア率
canon 43%
SONY 33%
Nikon 24%
a9�Vの効果が出ましたね。
三国時代に突入しました。

書込番号：25845502　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞パリオリンピックの各メーカのシェア率

カメラメーカーの関係者なら気にするのはわかりますが、1ユーザーがそんなにこだわる意味がわからない。
素晴らしい作品撮れることとシェア率になんの関連も無いと思います。

書込番号：25845692

[ジャック・スバロウ]

胡散臭い顔をしているので信用できないｗ

書込番号：25845701

[hunayan]

ソニーが躍進したからって文句を言わずに、素直に賞賛してあげましょうね。

書込番号：25845713　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞hunayanさん
＞ソニーが躍進したからって文句を言わずに、素直に賞賛してあげましょうね。

ソニー以外のことに素直に賞賛されておられますか？

書込番号：25845730

[さすらいの『Ｍ』]

3社以外は　約０％なのですね
パナがないのは　動画機が入っていないから？
Ｃ　約45％　Ｎ　約25％　は予想通りです。

書込番号：25845786

[穴禁空歩人]

もう競技もほぼ終了して閉会式を待つだけだけど。
印象に残りバズった写真は結局サーフィンの奇跡の1枚のみでしたね。
ニコンのカメラで撮られた。
次のロスではどんな1枚が出てくるか楽しみです。

書込番号：25845847　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞さすらいの『Ｍ』さん
ガセなら予想通りも何もないのでは？

書込番号：25845886

[最近はA03]

皆さん、ご存知で今更でしょうが、改めて。


【朝日新聞デジタル記事　パリオリンピック2024特集】
【五輪報道カメラ、ソニー台頭　キヤノン・ニコン白黒戦争は3強時代に　2024年8月7日】
https://www.asahi.com/articles/ASS862JCBS86ULFA00MM.html



「３強」以外は無視（笑）

書込番号：25845895

[with Photo]

ソニーの割合が増えてるのは間違い無いと思うけど、具体的な数字はわからない。

テレビで卓球の試合だとプロはキヤノンが多く見えたけど、会場見るとソニーを持ってる人もいた。
100-300�oの影響が大きいのも知れないけど。

陸上とかトータルすると変わってくると思う。

書込番号：25845945　スマートフォンサイトからの書き込み

[穴禁空歩人]

日本のマスコミはキヤノンが多いと思うので、日本人選手のメダルの確立が高い卓球とかは必然的にキヤノンが多くなるんじゃないかな。
個人的には水泳の高飛び込みの連続写真とか見たいけど。
連写でジャスピンで歪まずクッキリ写ってるのとか。

書込番号：25845967　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

>3社以外は　約０％なのですね
>パナがないのは　動画機が入っていないから？

3社以外には、スポーツ撮影用のプロ機を出していないからではないですか。

書込番号：25846008

[ブローニング]

先日のマラソン競技後ゴール近くでの日本人選手へのインタビュー時
その後ろで撮影していた外国カメラマンの白く長いレンズに付いていた
Gのバッチが印象的だった。。。

その横でチョロチョロしていた3人のカメラマンは黒い中望遠系のレンズ
だったのでニコンさんかな？？

書込番号：25846072

[with Photo]

＞日本人選手のメダルの確立が高い卓球とかは必然的にキヤノンが多くなるんじゃないかな。

確率なら柔道やレスリングの方が多いと思うし、東京から続くスケボーとかあるけどね。

卓球に関してはレンズの恩恵の方が大きいと思うけどね。

書込番号：25846122　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

＞Kazkun33さん
オリンピックでの機材は正直、単発で目にするだけなので
評価のしようが無いですね。
ソニーは数字で見れば右肩上がりで、周回遅れだったミノルタを引き継いで大きなハンデがある中、
キヤノンニコンの牙城を崩したのは賞賛出来ると思います。

自分は今年はソニーの製品は買っていません。
キヤノンのR5mk2とZ6�Bは注目してましたが２台とも予想に反して積層型で、
あらゆる方面に性能向上しており素晴らしいと思います。
色々言われていますが、表現方法の多様化は今もっとも求められているところで、
2台ともニュージェネレーションを具現化していますね。
私はZ6�Bを購入してその完成度を評価しています。

書込番号：25846313　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞hunayanさん
ニコンのシェアが低下している中、ソニーが伸ばしている事はキヤノン1強となるより良いと思います。
しかし、推しのカメラ、メーカーの売り上げが上がったからといって鬼の首を取った様に騒いでいる人を見ると笑ってしまいます。

書込番号：25846363

[穴禁空歩人]

持ってるカメラのマウントのシェアは大事だと思います。
売れてないマウントに対してはサードパーティ製のレンズも出ないし、メーカー純正レンズしかないとコスパ面での選択肢が少なくなります。
AマウントからEマウントに移行した私の経験則からの見解ですが。

書込番号：25846398　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

私はちゃんと製品自体を評価しています。
どのメーカーだから、というのはありません。
どのような機能があって、それは本質的にどうか、というところも大切です。
主要３メーカーにフジ、パナソニック、オリンパスも使ったことがあります。
様々な要素をみるとソニーが一番優れているので評価しています。
キヤノンは格やヒエラルキーを重視するので私のようなアマチュアにはあまり恩恵がないメーカーです。
それが良いという人達もいますしそれも正しいと思います。
そしてそういうメーカーの考え方に嫌気がさして去る人達もいるでしょう。
それは今回のオリンピックでも反映しているのかもしれません。

書込番号：25846417

[くらはっさん]

＞パリオリンピックの各メーカのシェア率

そのシェア率とやらは、製造各社が生産〜搬送〜販促〜販売で達成できる売上と連動する、と仮定したとしても、それは製造各社＝カメラメーカーが大変頑張りました、と言うお話だと理解してます。

そのシェア率が上がったからといって、大変残念な事に自分の撮影成果が劇的に向上する訳でもピュリッツァ賞モノの傑作が撮れまくる、と言う訳でもないのです。

願わくばシェア拡大記念に半年程度、出血大特価販売してくれる方が嬉しいです。

書込番号：25846728

[ほoち]

https://youtu.be/g2RtDeL4xL8?t=155

元はここかな どんな調査か詳しく言ってないけど


ソニーが1/3使われてるならなかなか感慨深いですね

書込番号：25847078　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞DIGAさんさん

＞a9�Vの効果が出ましたね。

自分にはα9IIIの効果か、α1をしっかり売り続けた効果かは判断できませんが、
ソニーのプロサポート体制（会場でも、通信社単位でも）が安定した成果なのだろうとは思います。
以前のヨドバシ大撮影会でのソニーのサポート体制を考えると、
よくここまで来たなと。

＞さすらいの『Ｍ』さん

＞パナがないのは　動画機が入っていないから？

それもあるでしょうけれど、使っていてもオリンピックのオフィシャル程度だから
人員的に1%未満でしょう。

パナがカメラで貢献しているのは、国際映像とセキュリティカメラ。
閉会式会場内固定での広角映像とかは、
東京2020同様だとすると、多分パナのボックス型マイクロフォーサーズにアダプタかまして他マウントレンズ。

書込番号：25849566