SONYすべて クチコミ掲示板

APS-Cはスマホの追い上げで今後は厳しいかもしれん

[マルチメディアマスター]

比較�@	比較�A	比較�B

中判センサーFUJIFILM GFX100を持ってる友人から、「最近のスマホがやばい」と言ってて写真を見せてもらったら、夜景だと等倍拡大しないともうスマホのほうがパッと見てキレイに見えました。本当かよと、友人にその撮影専用に使っているスマホを借りてきて、自分のソニーAPS-C機と簡単に撮影比較してみました。参考としてどうぞ。

結論でいうと自分が思ってたスマホとは完全にもう別物の画質になってました。夜景や室内は撮影してませんが、一眼にかなりいい意味で迫ってきていると思います。相変わらずデジタル臭しまくりのスマホの写真ですが、いままでのような塗り絵ではなく、等倍で見てもそこそこ解像している。聞けばいつの間にか1インチものサイズを搭載してて、カールツァイスのAPO認証レンズを装備してるだとかのようです。

ボケはまだまだAPS-Cにはかないませんし、望遠レンズを装備した一眼にはかないませんが、HDRは複数枚写真をAIで合成しているのか、データで見る限りAPS-CのRAWよりもダイナミックレンジがありました。ただしHDR聞きすぎて変な気持ち悪いさがあるようにも思えます。これがスマホでサッと取り出して何も考えずにタッチするだけで取れると思うとAPS-Cユーザーとしてはなんだが寂しいところです。だから周りがAPS-Cからフルサイズに移行しているのかなとも思いました。

そろそろ小生もフルサイズにステップアップしないと、と思う今日の今頃ですね。

書込番号：25892785

[マルチメディアマスター]

ソニーさんのセンサー開発の力の入れ具合を見ると、1インチのLYTIAセンサーもしかり、これから主戦場をスマホに定めているのかなと思いました。「SharpのAQUOS R6が1インチ搭載」とか出現したときに実写真を見た時にまだまだ一眼APS-Cの足元にも及ばないと安心したのに、いつのまにかスマホセンサーの世代交代が数年で相当も進んで、なんだが一眼よりも進化が早い気がしました。そのうちスマホでも無理してマイクロフォーサーズ搭載してきそうな勢いがありますね。

書込番号：25892960

[macularius]

＞マルチメディアマスターさん
スレ主さんの　＞そろそろ小生もフルサイズにステップアップしないと

これ正しいかもしれません、素人考えですが、スマホ同等のチップ（例えばA18pro相当)をカメラに積むと跳ね上がる価格でAps-以下機は無理、誰にも買ってもらえないかも？
フルサイズ機以上のセンサーサイズがあれば、高額でもロットを賄える数が見込めると思います、…しばらくの間は…。

書込番号：25892985

[ありがとう、世界]

＞そのうちスマホでも無理してマイクロフォーサーズ搭載してきそうな勢いがありますね。

「実際の焦点距離とレンズ厚みの都合」で、かなり無理です(^^;

１型搭載のスマホですら、
・換算f=19mmなどの超広角にしている。
・１型の有効面を全面使わずにクロップ(カメラ内トリミング)している
・上記２条件の両方をやっている
のは、「実際の焦点距離とレンズ厚みの都合」です。

※換算f=24mmで、実際の焦点距離は、
　・１型で実f=8.8mm
　・4/3型で実f=12mm・・・4/3型のレンズ厚みを考慮すると、「スマホ」どころか、単焦点コンデジの厚みになりますね(^^;


母体がスマホですので、スマホの厚みが 20~30mmとかになると、購入者の人数が数百分の一とか数万分の一まで激減しますから、
「大量生産によるコスト低減」の効率も激減し、
単独機種でコスト回収しようとすれば、20万円どころか もしかすると50万円を超えてしまい、
そうなると購入者は更に激減するので、商品企画段階で消えてしまいます(^^;

書込番号：25892996　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン60]

＞mastermさん
＞ＡＩ処理で、画素数も色合いも欲しい写真に変換してくれる時代なので
＞そういったエンジンを搭載したカメラが出てくるのかな

それなりのお金を払えばね。
そんなカメラが出たとしても、一般人には買えない値段と予想。

成果を求めるなら、それなりの対価を支払う必要がある。

書込番号：25893014　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン60]

＞ありがとう、世界さん

現在の技術ならね。

将来メタレンズが出ればどうなるか分からんよ。

書込番号：25893114

[ありがとう、世界]

＞メタレンズ

【画質抜き】なら、色収差などの欠点もスルーできるけれども、
【画質向上の手段】として 4/3型を搭載しようとするなら、本末転倒(^^;

しかも、【実際の焦点距離による厚み】問題は残ったまま(^^;

書込番号：25893150　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン60]

＞ありがとう、世界さん

確かに。失礼。

書込番号：25893159

[ヒロ89523]

＞マルチメディアマスターさん

今更だと思います。
カメラ市場はこの10数年の間にピーク時の1/20まで規模が縮小しました。
原因はスマホのカメラ性能の台頭であり、それはどのカメラメーカーも認めているところです。

高画質というワードに【ダイナミックレンジ・収差・逆行性能・解像度】を含まないのであれば、パッと見の綺麗さではスマホの画質処理（JPEG）は素晴らしいと思います。
そしてその艶やかな描写は世の大多数を満足させる結果をもたらし、カメラ市場は衰退して現在の市場規模になったのだと思います。

この先もスマホのカメラ進化は止まることがないでしょうし、演算処理に使われるチップのさらなる進化により、AF性能やAI認識性能の分野においてもカメラを置き去りにしてしまう未来も遠くはないかもしれません。
（製品開発費も桁がいくつも違うでしょうし）

書込番号：25893728　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン60]

＞マルチメディアマスターさん
＞ヒロ89523さん

これからは低コスト低価格カメラを出すメーカーが注目されるかもね。
例えばケンコー。

こういうメーカーが5万円前後のデジタル一眼レフダブルズームキット出してくれたら、一定数は売れると思う。

書込番号：25893738　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro AI]

三沢空港送迎デッキ

＞マルチメディアマスターさん
少なくともこの方々はスマホに変える様な事は無いと思います。
数年後は解りませんが。

書込番号：25893770　スマートフォンサイトからの書き込み

[heporap]

ハイライト＆シャドウ調整なし	ハイライト+2、シャドウ-5	heicをMacプレビューでjpgにエクスポート

＞マルチメディアマスターさん

高機能にすればフルサイズとほとんど変わらない価格になってAPS-Cの安いというメリットは失われてしまいますから、メーカーもフラグシップ級APS-Cを作ることはないでしょう。
となれば、機能で選べばフルサイズしか選択肢がありません。
（富士フィルム、OMシステムを除く）

比較１の空が白くなるのは、PLフィルターを使おうなどと言われてますね。
ペンタックスやOMシステムは青空の色が綺麗に出やすいと思うので、肌色が綺麗とか、緑が濃いとかと同じ、「メーカーの色合い」だと思います。

夜景とハイライト＆シャドウコントロールの練習をしているので、せっかくなのでiPhone13Proでも撮ってみました。
他機種ですみませんが、OM-5の撮って出しです。（RAW編集でも同じことは可能です。）
未調整ではフレアで白っぽくなりますが、ハイライト＆シャドウを調整するとパキッとした感じになります。
さらに彩度を上げてオレンジ色を強調（ホワイトバランス？）するとよりスマホっぽくなると思います。

＞これがスマホでサッと取り出して何も考えずにタッチするだけで取れると思うとAPS-Cユーザーとしてはなんだが寂しいところです。

スマホはフルオートでこれですからね。
4kサイズや等倍で並べれば解像感に差があるのがわかりますが、スマホサイズ、FHDサイズの単品で見れば、まあ違いはわからないですね。

ミラーレスがこういう機能をオートでできるようになるのかというとちょっと難しい（技術的には可能だが運用方針として作らない）気はしますが、LUMIXのLUT適用のように、すこし違う方向で動きはあると思います。
画像処理の問題なので、スマホが同じようになる、もしくはカメラアプリとRAW編集アプリが統合するのも時間の問題かもしれませんけど。

余談ですが、私的には（この道路、自動車のスピードにおける）自動車のブレの大きさは1/8秒か1/15秒が好みです。

参考
カメラ部TV：【カメラ技術解説】スマホの写真はキレイ！？「スマホカメラを考える」〜解像限界から画像処理まで〜
https://youtu.be/7oD3__nhOrw?si=YjqmMf7658hw0cGJ&t=728
（URLリンクはスマホ流画像処理のチャプターに飛びますが、最初から見ることをお勧めします。）

書込番号：25893829

[マルチメディアマスター]

F2.5 1/14秒 ISO2635 233mm(35mm換算)	F2.5 1/100秒 ISO55 233mm(35mm換算)	F1.8 1/33秒 ISO672 23mm(35mm換算)	F1.8 1/50秒 ISO-486 23mm(35mm換算)

皆さん、返信ありがとうございます。
追加でスマホで作例を撮影しました。夜景の「絵作り」がやはり恐ろしいことになっていて、最近出たiPhone16proはたぶんもっときれいなんでしょうね・・驚いたのが、望遠は一眼の専売特許だと思ってたのが、10倍ぐらいまでの望遠ならスマホでも「使える」画質になってきたことですかね。確かにおっしゃる通り、スマホはどんどん進化するのでしょうけど、写真を撮影している儀式感がなくて、撮影がライト過ぎてそこらへんの中学生と同じく片手でサッと取り出してタッチで誰でもキレイというのがなんといういいますか。まあ、いいことでしょうけどね。

スマホメーカーにもっと撮影が面倒な儀式感が出るスマホを出してほしいものですね。

書込番号：25893951

[TSｾﾘｶXX]

100mmで撮影	400mmで拡大撮影	10mmで全景撮影・・・スマートフォン撮影者多数！

＞マルチメディアマスターさん

　スマートフォンを(気軽に)ポケットに入れて、思いついた時に撮影できる便利さは最高です。

ただし、何度も取り直しの出来る状況撮影では使う事が多いですが、動きの速いのは一眼レフ一択。

更に、晴れの日中は画面が暗くて勘で撮影する事になり時には猛暑で温度警告での撮影待ちは不便。

UP写真はCanonのAPS-Cカメラで、２枚目はスマートフォンでも撮れる!?、3枚目のような広角写真ならスマートフォンでも余裕!?、なんにしても適材適所でスマートフォンと一眼レフカメラを使い分ければ良いだけと思います。

ちなみに３枚目は見に行けなかった人への説明用として機体だけ撮っても芸がない思い急遽撮影したのですが、間近のブルーインパルスの速度は尋常でなく画面内に収めるのは大変でした。

書込番号：25894879

[サンシャイン60]

今やデジイチやミラーレスは推し活のための道具。
ただ、推し活は時間にゆとりがある人限定。

スマホが売れる訳だ　草

書込番号：25894898　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルチメディアマスター]

いい写真をありがとうございます。400mmはさすがのスマホもお手上げでしょうね。スマホの100mmズームレンズだと4倍のデジタルズームになるので、キレイには取れないんでしょうね。そのためなのか、調べたらサムスンが6億画素を来年出すとかもあるみたいで、4倍のデジタルズーム切り取りでももしかしてなんとかなるかもしれませんね。しかし、あの手この手で誤魔化しながらもスマホはなんとか撮影の死角をなくそうとしてるし、なかなかのハングリーさですな。

書込番号：25895099

[ヒロ89523]

>今やデジイチやミラーレスは推し活のための道具。

アイドルのコンサートではカメラでの撮影は禁止ですがスマホでの撮影は認めるケースは一般的になってきているようですね。

【Galaxy S24 Ultra】の望遠撮影はアイドルの推し活で必須と言われるくらいの認知度らしく、望遠域すらも世の中の大多数の人に取ってはスマホで十分満足度できるクオリティになってきている事に驚くばかりです。

書込番号：25896052　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン60]

＞ヒロ89523さん

念のためだが、推し活は対象がアイドル撮影だけではない。

キャラクター、ぬいぐるみなどもある。
本人不在の誕生会とかね。

書込番号：25896070　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞マルチメディアマスターさん

具体的な比較作例による論議はとても良いと思います。

画質云々以外の面、「通信の自由と民主主義の問題」でも私は考えてしまう事が有ります。

私のスマホは廉価機種ですが以下私のレビューの私の言い分もご参照下さい。

https://review.kakaku.com/review/K0001251016/ReviewCD=1619694/#1619694

書込番号：25899978

[GKOM]

>>これがスマホでサッと取り出して何も考えずにタッチするだけで取れると思うとAPS-Cユーザーとしてはなんだが寂しいところです。だから周りがAPS-Cからフルサイズに移行しているのかなとも思いました。

>>撮影がライト過ぎてそこらへんの中学生と同じく片手でサッと取り出してタッチで誰でもキレイというのがなんといういいますか。まあ、いいことでしょうけどね。 スマホメーカーにもっと撮影が面倒な儀式感が出るスマホを出してほしいものですね。

ということは撮影に関しての苦労や努力はウェルカムというスタンスなのですかね？

約10年前のAPS-Cエントリーモデルと付属のパンケーキレンズ＆APS-Cセンサーのコンデジでもタイパを気にしなければ画質 解像度　発色ともに問題なく綺麗に撮れますよ　撮れない理由を探すより撮る方法を考えながら使うのがレンズ交換式カメラやハイエンドコンデジの醍醐味でしょう。

(記念写真のようにパンフォーカスで情報量がやたら多い画が好みの場合はスマホのほうが幸せかもしれませんけど・・・)

書込番号：25900231

[サンシャイン60]

＞マルチメディアマスターさん
＞400mmはさすがのスマホもお手上げでしょうね。

こんなのもあります。

スマートフォン用カメラレンズ/望遠16倍レンズ/ブラック
https://www.elecom.co.jp/products/P-SLZ16XBK.html

書込番号：25901495　スマートフォンサイトからの書き込み

本体ソフトウェアアップデート Ver. 3.00

[こうたろう２]

ブライトモニタリング中に「ピント拡大」「MF時自動ピント拡大」が使えるようになりました。

個人的にはこれが結構ありがたいです。
その他、久々の盛りだくさんの内容ではあります。
現在、一部不具合が確認されて、ダウンロードは中止になっています。
アップデート直後の、あるあるですね。

再開を待ちたいと思います。
ご報告まで。

書込番号：25889862

[sonyもnikonも]

＞「MF時自動ピント拡大」

これいいですね。期待します。

書込番号：25889865

[こうたろう２]

調べれば出てきますが、一応ソニーのダウンロードURLを載せておきます。
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/?mdl=ILCE-7RM5&lang=jp&area=jp

書込番号：25889867

[よこchin]

＞こうたろう２さん

ダウンロードしなくても
Creators' Appでアップデート出来るのでは無いですか、

書込番号：25889882　スマートフォンサイトからの書き込み

[こうたろう２]

そうなんですか！
接続の悪さからアプリはほとんど使っていませんので、知りませんでした。
過去のアプリに比べ、相当良くなってきたと聞きましたが、そんな機能も備わっているのですね。
この際、試してみようと思います。ありがとうございます。

書込番号：25889892

[よこchin]

＞こうたろう２さん

今までのImagingなんとかつて何だったのかと思うほど
Creators' Appの出来は良いですよ。

書込番号：25889917　スマートフォンサイトからの書き込み

あれ、売れてないのか？

[みーとーもー]

価格comやカメラ屋ECサイト内のランキングみても
zve10�Uは全く上位にいないですね。
売れてないのかな？

発売後の評判で購入判断しようと思ってたので、
全く話題になっている感じがしないと
購買意欲も落ちてくるものです

値下がりも早いかな？

書込番号：25842332　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞みーとーもーさん

ジンバル運用前提の動画機ですもんねー。
無印の値上げ、ビオンズXR、バッテリー強化を考えると妥当な価格な気もしなくもないですがやっぱ真新しさが無いなと思っちゃいます。
やっぱりAIAFは欲しかった。

自分が友人に勧めるなら無印か、ちょっと頑張って6700ってなりますね。

ちなみにアクティブ手ぶれ補正のクロップ率は1.33倍で、4K動画時は無印よりだいぶ効きが良いそうですよ。

書込番号：25842373　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の心]

＞みーとーもーさん
私はα6400+下取りレンズがあったので入手しました。
ショート動画もやっているので買い替えた次第です。フルサイズスチルメイン機がある、Ｅマウントレンズ資産がある、電池が統一できるなどの理由で、動画を撮るサブ機の立ち位置で購入しました。
初めての一台を買う初心者なら、ちょっと値段がビミョーな感じの価格帯だと思います。これからためしに一眼カメラを触ってみたいなら前モデルか6400、カメラの世界にこれから入って頑張りたいなら、α6700をすすめてしまうと思います。
Vlog撮影してスチルも撮る方なら、いいカメラだと思います。前モデルと比較してプロセッサ、タッチパネル操作、マイク性能も進化しています。人、動物、鳥もAIAFの精度はないけれど、普段使いには問題なく認識してくれます。
この機種の別スレに、参考画像掲載しています。
Vlogとスチルを一台で手軽に撮りたい人には良い機種ですよ。5分くらいのショート動画なら、PCで1時間もあば動画編集できます。私の周りの皆の衆には、写真とショート動画を最近ではラインで共有しています。
扱いやすい良いカメラです。

書込番号：25842453　スマートフォンサイトからの書き込み

[大河丈]

スチルをメインにするならオススメできません。動画撮影で臨時でスチルくらいならいいでしょうが。写真メインなら普通の一眼機の方がいいです

書込番号：25842864

[みーとーもー]

色々と販売店のランキングが出てきましたね。

結論として、

本機種全く売れてません



調子に乗って価格アップした影響がモロに出てる

前モデルも価格ありきの販売実績ということが明確になりました

書込番号：25867512　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の心]

＞みーとーもーさん
たしかに価格設定が前機種と比較したらネックとなっています。VLOGと銘打っているところも、スチル初心者が敬遠するかもしれませんね。
私が買い替えたのは、下取りがあり、レンズ資産があったから。
バッテリー、携帯アプリ、タイプｃ充電をメイン機と共有できるようにするため。下取りにしたα6400より性能は良くなっています。
AIAFが入っていたらもっと売れたかもしれませんね。でもこの価格設定でAIAFがつくのはまだ先のお話かも。
動画の設定もスチルと違いますから、スチルメインに考えている人には高い買い物かも。
スチルこれからやるならAIAF付きにしたほうが。
自分は、サブ機には十分と満足しています。使ってみると良い機種ですよ。
とりとめない文章ご容赦下さい。

書込番号：25868366　スマートフォンサイトからの書き込み

[A feel]

SONY α7R�X、α6700 に続いて、同じバッテリが使える動画専用機に ZV-E10M2を考えています。
現在、発売記念キャッシュバックキャンペーン中ですが、もう少し経てば、更に安くなりそうですね。
価格が落ち着いてから購入しようと考えているところです。
しかし、動画だと電子シャッターで問題はないようですが・・・！？

書込番号：25872913

[みーとーもー]

＞風の心さん
α6400の後継機が出ればいいのですが、
噂すら出てこないのでE10IIにするかと検討した次第です。
α7r5にgm35mm付けてるので重くて、
ソニーサブにapscあってもいいかなーという程度でした。
AIAFはなくても7�W程度のAF性能と何かで見たので
十分ではないかと思ってます。

アラウンド10万、あわよくば10万切り（それはないか）
になってきたら買います

＞A feelさん
このまま売れないで、値が下がる状況を期待してます！



ここからは私のは所感になりますが、
一眼カメラはよくわからない、スマホよりは綺麗には撮れると思うから、
レンズ交換の意味もよくわからない、何本も追加レンズなんて買えない、
そもそもエントリーだろうと8万円のカメラ自体高いと思ってる、
という初心者の人たちが前機種よりスペックアップしたので、
お値段13万円ですと言われても買うわけないですよ。

子どもの記録や思い出のためにカメラを検討する人たちって
写真や映像とることが趣味ではないなんて容易に理解できるはず。
せめて10万以内ならば趣味じゃないものにでも、
ちょっと奮発してもいいかなとなるラインだと思うけど、
10万超えたら途端にシビアになし限度も決まってる。
だって本来の趣味や好きなものがそれぞれあって、
そっちにお金使いたいんだもの。

書込番号：25875315　スマートフォンサイトからの書き込み

[CRAZY HORSE]

＞みーとーもーさん
ここからは私のは所感になりますが、
一眼カメラはよくわからない、スマホよりは綺麗には撮れると思うから、
レンズ交換の意味もよくわからない、何本も追加レンズなんて買えない、
そもそもエントリーだろうと8万円のカメラ自体高いと思ってる、
という初心者の人たちが前機種よりスペックアップしたので、
お値段13万円ですと言われても買うわけないですよ。

子どもの記録や思い出のためにカメラを検討する人たちって
写真や映像とることが趣味ではないなんて容易に理解できるはず。
せめて10万以内ならば趣味じゃないものにでも、
ちょっと奮発してもいいかなとなるラインだと思うけど、
10万超えたら途端にシビアになし限度も決まってる。
だって本来の趣味や好きなものがそれぞれあって、
そっちにお金使いたいんだもの。



そうゆう方々のために、性能的に必要十分な前機種を併売させてるんだと思うんだが？

書込番号：25884588

[風の心]

写真を業者に撮ってもらうのは、◯万円位かかりますよ。フイルム時代に結婚式の写真数万しました。
デジタル時代になり、フイルム枚数とISO感度、ストロボTTL調光になり、小生でも、一眼レフできれいな写真撮れるようになってしまいました。小生、昔、結婚式、お葬式で写真撮りましたが、下手をすると会場のスタッフさんより綺麗（上手か下手かは抜きにして）に取れてしまいました。キタムラさんでアルバム作って新郎新婦や喪主にただで配りましたが、デジタル写真の写りの良さに皆の衆驚いたものです。最近は、身内でも式でカメラマン頼んでいると撮影禁止される場合があるとか。
そもそも写真を残す事自体にお金はかかります。ましてやプロに頼めば、それ相応の価格になります。
カメラを趣味にする人は、時を止め瞬間を写し取るカメラという機械の価値を意識をせずとも、かんじてはいると思います。後は、どんな瞬間のどんな絵を撮りたいかでカメラを選べば良いと思います。スマホでいい人はスマホで撮れば良いと思います。カメラを選択するのは人それぞれに個性があっても良いと思います。カメラ持ってなく、プロに数回写真撮影を頼めば、20万近いカメラ買えてしまいますよ?昔は、写真を撮って、現像して配ったら、みんな喜んだものです。

書込番号：25886563　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の心]

フイルム枚数とISO感度→フイルム枚数あまり気にせずISO感度も自動で調整してくれるデジタルカメラ、言葉足らずのところ追記します。

書込番号：25886602　スマートフォンサイトからの書き込み

フルサイズの優位性は絶対か？

[classic_oyazi]

かつて、一眼レフ全盛期に新参のソニーはAマウントのトランスルーセントミラーというギミックを引っ提げて、一眼レフ市場に参入し結構話題になっていました。
　何しろ、光を常時イメージセンサーとAFユニットに導く透過ミラーというギミックを採用することで、高速な測光・AFが可能というものでした。
　
　レフ機でありながら、ミラーがあってもミラー駆動がないため、12コマ/秒という高速連写は当時の最先端を行くものでした。
　
　私もその肝であるAF追従で12コマの連写が可能という謳い文句にひかれ、2400万画素のα77を購入しましたが、手に取ってAPS-Cでありながら、ずっしりと重かったのが第一印象として残っています。
　
　動く被写体にも結構追従してくれたような記憶がありますし、特に当時はどのレフ機もあまり良い評価などなく、おまけみたいな装備だったライブビューはなかなか秀逸で結構多用していたものです。
　
　ところがどっこい、透過ミラーというのは、光をイメージセンサーとAFセンサーユニットに案分するシステムでしたので、センサーへの光量が少ない分高感度域でノイズがのりやすいのが難点でした。
　同クラスの他機と画像を比較しても、ノイズがやや気になることもあって、後継機に手を出さず他機に移行してしまいました。。
　
　その後ソニーはAマウントのフルサイズもAPS-Cも製造を中止してしまい、ギミックなどと軽く見逃がしてしまうには惜しいハイテクノロジーのトランスルーセント・ミラーシステムが同時に消滅したのは惜しい気もします。
　
　ソニーはＥマウントはAPS-CのNEXシリーズを展開しており、まさかのまさかで突如このマウントによるフルサイズミラーレスα７を発表し、デジカメ業界に少なからず衝撃を与えることになったのですが、当初そのデザインとマウント部がヤワでぐらぐら動くなどの苦情でネットを騒がしていたことを覚えています。
　その後、α７�Vではマウント部の止めネジを4個所だったのを6個所に増やしたようです。
　
　現象のデジカメ業界がフルサイズ一辺倒になっていることの要因に、ソニーが先鞭をつけたフルサイズミラーレスを、専門家が長年にわたってその優位性を主張してきたことを誰もが信じて疑わないことにあるのだと思います。
　本当にそうでしょうか？
　現状はPCモニターでも4Kが主流になっていますが、高画素化はフルサイズのみならずAPS-Cにも及んで、画像を鑑賞するにも画質の優劣さえ判然としないのが実態だと思います。
　
　また、動画ではフルサイズよりAPS-Cが最適な機材なのだと主張する意見が多くあると、あるユーチューバーのコメントにあったように、静止画においても、現状４ｋ(800万画素）のモニターでは、フルサイズもAPS-Cもほとんど区別がつかないことを考えれば、フルサイズの絶対優位性は虚構ではないかという疑いさえ持ってしまいます。

書込番号：25864153

[nTaki]

＞classic_oyaziさん

貴レスで
　https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25864153/#25872164
出された疑問――「フルサイズはAPS-Cと比較して」以下――は、
適切であり、また重要だと思います。

それに対する多くの回答レスは、不適切なものでした。そこでスレ主さんが、たびたび　　　
同じ内容のスレを立てることになった、と私には見えます。
私自身はあちこちのレスやレビューで、私見の一端を述べてはきましたが、今回は全体的に
ザックリ示そうと思います。

(1)>>これ [＝フルサイズのAPS-Cに対する、物理的優位性]を鵜呑みにして期待を膨らませて
>>フルサイズにグレードアップしたとしても、裏切られること100％だということを知って
>>おいてたほうがいいと思います。

（「100％」は誇張で、「90〜99％」ではないですか。貴方の文章には誇張や勇み足が、まま
　見られます。書く方は、戦闘意欲がたかまって、いい気分かもしれませんが、読む方には
　反発する人もいるでしょう。）

その上問題なのは、フルサイズに移行したときに、たいていは写真が下手になることです。
というのは、フルサイズはいわば容量が大きいので、多くの内容（精神的なものです）を
入れないと、スカスカになってしまいます。
ほとんどの人は、表現する内容を多くは持っていないし、「写真は引き算」などという
初心者用の格言をいつまでも信じているために、フルサイズとしての構成ができていま　　
せん。
---------------　　
(2)>>高画素化が進展する現状のデジカメに対し、4kモニターで対応可能なのか・・・　

3,4年前だったか、カメラ雑誌CAPAの推薦機材特集で、
　＜高画素機には、27インチではなく、31インチが望ましい＞
といったことが書かれ、エイゾーのカラーエッジがのっていました。
（しかしその後、高額なため青少年読者との距離がありすぎると、CAPA編集部は考えた
　のか、27インチに戻ってしまいました。）

私もエイゾーの同機種であれば、「対応可能」だと、一応は言えると思います。
　a. しかし、いまや写真はオーディオと同じように、微弱な電気信号を扱う「弱電」機
　 　です。
　 　したがって、まずは、壁のコンセントやケーブルの端末などの通電性をよくする
　 　ために、1年に1回はクリーニングする必要があります。

　b. 昨今は、たとえばインバーターを使う電気器具がふえていますので、高周波ノイズ
　　などが、電源ケーブルや信号ケーブルをとおして（また空中からも）、モニターや
　　パソコンをノイズまみれにしています。

　　それに、おなじ電柱から電気をひいている隣家のノイズも、＜隣家の電気器具→
　　電柱のトランス→我が家への引き込み線＞から、やってきます。）

　　そこで、電源クリーナーやノイズ対策済ケーブルなどをつかって、モニターなどを
　　ノイズから守らねばなりません。

こうした対策を積み重ねていくと、カメラやレンズの持つもともとの画質が、モニター
上に現れてきます。
（たとえば、拙・レビューの
　　https://review.kakaku.com/review/K0001175141/ReviewCD=1546625/#tab
　「たとえば、Mauroさんの・・・」以下を参照。

そして、カメラマン・評論家の赤城耕一氏がどこかで書いていたように、
　＜中判には中判の、フルサイズにはフルサイズの、m4/3には・・・枠組みのようなもの
　　がある＞
という評言に、納得することになります。
---------------
(3)>>私が撮影したフルサイズやAPS-Cの画像が数えきれないほどありますが、画素数も
>>4200万画素から2000万画素とそれぞれで、各々の画像を比較しても違いが判らない

それはですね、10万円くらいのCDラジカセできくと、ヤマハのピアノとスタインウェイの
ちがいが分からない、というのと同じですからw
また、レンズの能力を十分に発揮した写真でないと、違いはでてきません。

書込番号：25872821

[ドナルド マクドナルド]

＞nTakiさん
＞というのは、フルサイズはいわば容量が大きいので、多くの内容（精神的なものです）を入れないと、スカスカになってしまいます。
＞ほとんどの人は、表現する内容を多くは持っていないし、

概ね言いたいことは分かる
というか多くの内容とやらに価値を見出さないんだろうね

何でもそうだけど、それに価値を見出せるかどうかが重要であって、価値を見出せない人達が多ければ売れないよ。

価値観は人それぞれだからどうしようもない
ただ価値観の最大公約数を掴めた商品がビジネス成功と言える

フルサイズを売りたいなら最大公約数を得られるような価値観を作ってあげる必要がある
以前から出た言葉だけど「モノづくりよりもコトづくり」だね

日本メーカーは相変わらずコトづくりが不得手だなぁとよく思う

書込番号：25872834　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

＞フルサイズの優位性は絶対か？

暗所ではないシチュエーションだとフルサイズ機の利点はボケボケのだらしない写真を撮るか自慢する以外に無いのかと思います。

フルサイズ機はその被写界深度の浅さから「絞る」というシチュエーションが割と多く発生します。
24mmくらいで風景を撮ってやろうというシチュエーションだとより顕著です。
F4レンズでもがっつり絞りますからね。
絞らなくても写真は撮れますけど広角での風景写真を撮ろうとすれば被写界深度を深める為におのずと絞り値は上がって行きます。
そういうひと手間を考えるとフルサイズ機は一癖あるフォーマットと言えます。

その点、μ4/3機やAPS-C機はイージーで楽だと思います。
最初から絞ってあるのと同意ですからね。
昼間のネイチャーフォトはμ4/3が最強かも(^^)

ボクの写真撮影3原則

・被写界深度を考える
・最高解像度に達する絞り値の把握
・ブレさせない

暗所撮影もやってコスパも考えるとAPS-Cがベターかなと思います。
屋内や夜のライブ映像なんかだとシグマの30mmF1.4なんかでも結構良い絵が撮れたりしますからね。

ホントにフルサイズ機のメリットは暗所撮影だけでしょうね。
その暗所撮影もピント合わせがシビアだったりしますが・・・。

＞　現象のデジカメ業界がフルサイズ一辺倒になっていることの要因に、

別に一辺倒になって無いと思うけど。
今でもAPS-Cが30〜40%のシェアだとか。

価格.comのPVデータから読み解くミラーレスカメラの最新トレンド
https://kakakumag.com/camera/?id=19817

確かにフルサイズ機ブームはあったけど、一過性だったのではと思う。
それに一度は買ってみたものの、持て余した人がAPS-C機やμ4/3に回帰した人も居るのではと思う。

上に書いた三原則がしっかり出来ないと結局は綺麗な写真は撮れないからね。

書込番号：25872848

[ありがとう、世界]

このスレ、
高頻度の【ブーメラン】の他に、
【類友】が発生したようです(^^;

書込番号：25872889　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドナルド マクドナルド]

＞AM3+さん

概ねその通りかと

＞別に一辺倒になって無いと思うけど。
＞今でもAPS-Cが30〜40%のシェアだとか。

スレ主が言いたいのは
フルサイズを優先して売ろうとしているメーカーの姿勢ではないかと
殊更フルサイズは素晴らしいと宣伝しまくり、レンズラインナップもフルサイズ優先

まあフルサイズが高利益でるから仕方ないという意見が多いけど、自分からすると高コストな部品をふんだんに使ったフルサイズミラーレスカメラを優先して売るってどうなね？って思う。

小さい市場は低コストで利益出る程度の製品にして、もっと大きな市場にコストかけるべきではと思うけど。
もしかしたら各メーカーはライバルが撤退するのを我慢して待ってるのかな？

書込番号：25872902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞AM3+さん

＞今でもAPS-Cが30〜40%のシェアだとか。

全世界向けのレンズ比較では、
出荷数≒52%
出荷金額≒20%

※CIPA統計(2023年)より

書込番号：25872922　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

classic_oyaziさん

時間差でkrivakさんの写真の違いが判ると言っていますね。
上にある私の分はスレ主さんが書き込みを見る前に書いたものです。
分かるって、すばらしい。

しかし分かるっていうことは、スレ主さんの主張と矛盾しています。

＞私が言いたいのは、現状のデジカメの画像はFHDや4k（800万画素）のモニターではノイズの差ぐらいしか比較できないといっているわけで、

ボケのきれいさも印象を大きく左右する画質のひとつです。
なのでkrivakさんの写真の差がわかるということは、ノイズ以外の画質もわかるということです。

＞スレ主は18-140ｍｍを使用していたころ望遠端の解像感がイマイチだったのでと、このスレで言っていますよね。
＞解像感を感じ取っているよね。

これもスレ主さんの発言。
ここでも画質の差がわかると発言しているのに、画質の差はノイズの量だけといっています。
おかしいです。


＞期待を膨らませてフルサイズにグレードアップしたとしても、裏切られること100％だということを知っておいてたほうがいいと思います。

また勝手に「裏切られること100％」などと決めつけます。
スレ主さんはそうかもしれませんが私は違いますので100％にはなりません。


＞異端児のスレ主

スレ主さんはカメラの事では異端児ではありません。
ただ分からないことが理解できないだけですよ。
APS-Cとフルサイズ差はわからない人はけっこういると思いますよ。
だから、スレ主さんは異端児でもなんでもないのです。

異端なのは、自分が分からないからと言って、写真をを撮っている人が全員分からないといった思い込みがあり、
それを他人に押し付ける主張が異端なのです。



＞かつて、中級以上のレフ機には、レンズごとにピントを合わせる微調節メニューがあったことは貴殿も承知のことだと思う。

キヤノンにはないので承知　しません。

書込番号：25872926

[krivak]

今までスレ主さんの意見を聞いていて思ったのは、スレ主さんって「こういうものをこういう風に撮りたい！」という明確なビジョンがあるのかな？という疑問です。

自分は常々「野鳥を大きく、かつ精密に」，「背景は溶けるようにボケて野鳥が浮き出るように」撮りたいと思っており、それが実現できるよう機材選びをしてきましたし技術も習得してきました。

その経験から見ると、スレ主さんのカメラ選びの迷走やレンズ，撮影技術，現像等への興味の薄さは「明確な目標，目的が無いこと」によるものと思えてなりません。

書込番号：25872938

[ありがとう、世界]

＞classic_oyaziさん

＞8ｋでも3200万画素

規格まで自由気ままになると(強烈な)勘違いをしている？？

8Kは【国際標準規格】で、7680x4320=33,177,600と明示されています。

書込番号：25872939　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

イオンモール等の家電屋さんだと　フルサイズ機って　ソニーとパナの安いのくらいしか展示されていなくて、色々触ろうと思うと大きめのキタムラか、県庁所在地の家電量販店まで出向く必要がある。
フジ機なんて、田舎の家電屋さんではほぼ全滅。
キヤノン・ソニー・ニコンのAPS-C機はあるが、ソレでも下位機が中心。
普段の店では目に出来なくて、レビューとか口コミを参考に上位機を買う人も居る。

R50 Z50 α6400 のWズームキット
R10 R7 OM-5 α6700 Z5 の高倍率ズームキット
望遠付きが14万から25万円で買えるので、取っ付きやすい。

経験値が高めの人は　コレらのキットで撮っても（限度も分かっているので）
ある程度の結果は残せるけど、わからない人は無茶なことを言う（する）。

シグマの　10-18mmF2.8DC　18-50mmF2.8DC　の2本が使えるマウントに
RFが加わったので、これで　50-135mmF2.8DC　が追加されたら、
R10でも良いかなと。

書込番号：25872995

[WIND2]

ずっとROMってたけど、
結局のところ、
センサーサイズの違い、レンズの違いで描写の違いが分からない、
違いが出せないというところでしょう。
確かに違いを出しにくい状況、環境、被写体はあるけどやはりフルサイズが一番安定している。
まあ、撮影者の撮影力にも依存するし、
撮影アベレージもあるからね。
撮影力のない撮影者はこの撮影アベレージすら分かってないようだし。
そしてモニターのなんちゃらは自己満足自画自賛するためのアイテムってところかな。
こんなんじゃ社会的に評価される写真なんか
夢のまた夢でしょ。
評価者は違う環境で閲覧するんだから。
少なくとも社会的には実績重視、実力主義だから、そういった経験がないと絶対に理解出来ない領域かな。
あ、でも、そういえば、
そういう社会的実績や社会的評価を受けた事がないお方がそれすらも否定してたっけか。
そうなの必要ない、自己評価だけでじゅうぶんだと。
要するに自己満足自画自賛だけで、社会的には箸にも棒にもかからないと言う事実現実から逃避しているだけなんだよね。

書込番号：25873023　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはスレ主は無視するのは当然としてだが

標準ズームで良いの揃えて欲しい

フルサイズがどんなに画質で優れていても
基本となる標準ズームで良いのが無いと金はかけられんかな…

現状APS-Cに負けてるんだよなあ
あくまで個人的な価値観においてだが

書込番号：25873059

[okioma]

スレ主が今の機材や鑑賞モニターなり印刷で問題ないとするならば、
趣味の上ならこれ以上とやかく言っても何も変わらないかと。
で、貴方が言う無◯の多くの方も
いくらスレ立てしても変わらない
。

ただ暇つぶしの為の絶好のスレとしかならないと。

書込番号：25873237　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

>>規格まで自由気ままになると(強烈な)勘違いをしている？？
>>8Kは【国際標準規格】で、7680x4320=33,177,600と明示されて
>>います。

嗚呼、世間を知らない人が、こんなことを言っている。気楽でいいよね・・・　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ここは、価格.comの板なんだよ。価格.comマガジンには、どう書いているのか？
　「4Kの次世代と言えるのが「8K」だ。4Kのさらに4倍、2Kに対しては16倍もの画素を
　　持つ、8000×4000＝3200万画素級の超高精細映像である。」
　　　https://kakakumag.com/av-kaden/?id=3886

また世間でも、3200万ほうが広まっているのだ。近所の量販店のお兄さんも、3200万
を使っていた。こうなっているのには、根拠がある――

そもそも8K＝8000（Kは1000の意味）であり、これは画面の長辺の画素数に相応する。
したがって、
　「8Kは横×縦の画素数が8,000×4,000前後の規格のこと。 つまり・・・約3,200万もの
　　画素を持っています」となるわけだ。
　　https://www.commufa.jp/article/0131

したがって、「国際標準規格」をもちだして、33,177,600を使うのは誤りではないが、
衒学的（げんがくてき）な奴とは思われるだろうな。いや、そう思われたいのか？

書込番号：25873352

[ありがとう、世界]

＞classic_oyaziさん

異様な【類友】が
＞8ｋでも3200万画素
を「支持」してくれているようで、良かったですね(^^;

書込番号：25873366　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

＞krivakさん

夏休みでこのスレを見ている生徒さんを、誤らしめないためにも、一言すれば――

>>スレ主さんって「こういうものをこういう風に撮りたい！」という明確なビジョンがある
>>のかな？という疑問です。

スレ主さんの花の作例を追っていくと、「ある」ことは明瞭です――清新な抒情が、生命力　　　
によって流出している、とでも表現すればいいのかな。洗練はなくても、とにかくダサク
はならないですね。

>>自分は常々「野鳥を大きく、かつ精密に」，「背景は溶けるようにボケて野鳥が浮き出る
>>ように」撮りたいと思っており・・・技術も習得してきました。

まあよくある志向をもって撮っておられるようですが、その結果として、私たちの前には
図鑑写真のようなものがあるわけですか・・・

書込番号：25873374

[krivak]

＞nTakiさん

自分はカメラや写真を撮ることが好きなのではなくて鳥が好きなんですよ。

なので芸術性なんてどうでもよくて鳥が綺麗に撮れていればそれで満足です。なにせプロでもなんでもないただの自己満足野鳥カメラマンですから。

図鑑に使えそうなほど綺麗にかつ精緻に撮れているとすれば最高の誉め言葉です♪

書込番号：25873390

[nTaki]

＞krivakさん

それは結構なことですが、そこからどうして、

>>その経験から見ると、スレ主さんのカメラ選びの迷走やレンズ，撮影技術，現像等
>>への興味の薄さは「明確な目標，目的が無いこと」によるものと思えてなりません。

となるんですかね？

「明確な目標」があるからこそ、その達成に適したカメラをいろいろさがしてみることは、
別に不自然ではありません。
また、明確な目標とははずれた「撮影技術，現像等」には、禁欲するというのも正解の
はずです。

書込番号：25873402

[krivak]

＞nTakiさん

明確な目的があるのであれば、少しはその目的に対しての言及があってもいいと思うのですがスレ主さんの書き込みの中にそのようなものがありましたでしょうか？

所有していたカメラについても「違いが分からない」と言うことはあっても、どこが自分の目的と合わなかったのかということに触れたことは無かったと思います。目的に合うカメラを探しているのであればそこは重要なはずです。

レンズ交換型カメラであれば重要なはずのレンズに対する言及もほとんどないですしね。

そもそも自らの目的を追い求めているような人なら他人がフルサイズを使っていようがいまいが気にもしないと思いますよ。目的に合うカメラがAPS-C機だとしても、APS-C機ラインナップの少なさを嘆くことはあっても「フルサイズにグレードアップしたとしても、裏切られること100％だ」などと言ってまわるようなことはしないと考えます。

「他の趣味との兼ね合いで無駄に出費するつもりはない」とも書いておられますし、スレ主さんの中で写真やカメラの重要度はそこまで高くないのでは？

書込番号：25873427

[krivak]

＞nTakiさん

そもそも自分は「目的が無いように思われる」と言っているだけで、「目的が無いからだ」と決めつけているわけではありませんよ。

スレ主さんから「こういう目標・目的がある」と言われれば、そうですかと認めるだけです。

そこのところは誤解無きようにお願いします。

書込番号：25873430

Rawデータの現像ソフト

[のんちま]

キャノンからソニー機に移行して約一年の者です。今まで、Canonの付属の現像ソフト（DPP）を使ってて非常に使いやすいソフトだと思ってたんですが、ソニーに乗り換えてから付属のソフトが全体的に使いにくいと思ってます。そこで、現像編集の有料ソフトを買おうと思ってるのですが、Photoshopのような超高機能ソフトでなくてもう少しライトユーザー向けの「買い切りソフト」でお勧めはないでしょうか？Lightroomが欲しかったのですがサブスクは自分の使用頻度から考えると費用対効果が良くなくて。

書込番号：25855222　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞のんちまさん

まずはRawTherapeeとか無料ソフトを試してはどうですかね。

書込番号：25855247　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

＞ソニーに乗り換えてから付属のソフトが全体的に使いにくいと思ってます。

こうゆうのは馴れかと思います。
とりあえずその付属のソフトをある程度使いこなせるよう努力してみては
いかがでしょうか？
それからでも遅くはないかと思いますよ。。。

書込番号：25855304

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞のんちまさん

【Darktable】をオススメします。どちらかというと中級者から上級者向けRaw現像ソフト。無料で使えるRaw現像ソフトでありながらとにかく機能が多い。とても魅力的なRaw現像ソフト
https://www.darktable.org/install/

書込番号：25855329　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞のんちまさん

＞Rawデータの現像ソフト

SILKYPIXがよいのでは、用途によりレベルが選べますよ
お試し期間が有るので悩みません。

https://www.silkypix.com/ja/product/

参考に

https://takblog.org/raw-development-software-recommended/#:~:text=RAW%E7%8F%BE%E5%83%8F%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%81%AE%E7%A8%AE%E9%A1%9E%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%201%20Lightroom%EF%BC%88%E6%9C%89%E6%96%99%EF%BC%89%202%20Luminar%EF%BC%88%E6%9C%89%E6%96%99%EF%BC%89%203,SILKYPIX%EF%BC%88%E6%9C%89%E6%96%99%EF%BC%89%204%20Darktable%EF%BC%88%E7%84%A1%E6%96%99%EF%BC%89%205%20RawTherapee%EF%BC%88%E7%84%A1%E6%96%99%EF%BC%89%206%20%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E7%B4%94%E6%AD%A3%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%EF%BC%88%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E8%B3%BC%E5%85%A5%E8%80%85%E3%81%AE%E3%81%BF%EF%BC%89

書込番号：25855342

[longing]

「DxO PhotoLab」がお勧めです。
「DeepPrimeXD」というノイズ処理があり、高感度撮影をした際の画質面では有利です。
ソフトの使い勝手は実際に試して頂かないと何とも言えませんが、出来上がりの品質面では優れています。

別アプリの購入が必要になりますが、FilmPackを導入することで、フィルムライクな色補正をしたり、Nik Collectionを導入することで多彩な画像補正も可能です。

書込番号：25855369　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

のんちまさん　こんにちは

現像ソフトとしてでしたら　SILKYPIXが使い易いかもしれません

書込番号：25855376

[のんちま]

回答する際は、質問に対する回答をお願いします。

書込番号：25855496　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

サブスクでない現像ソフトだとSILKYPIXになるけど、バージョンアップ、カメラの対応などサポートは今一つですので、Lightroomの方がいいのは確かですね。

書込番号：25855947

[のんちま]

＞ブローニングさん
回答する際は、質問に対する回答をお願いします。

書込番号：25855957

[のんちま]

皆さんご意見ありがとうございました！
ＳＩＬＫＹＰＩＸを購入してみようと思います。

書込番号：25860582

100-300mm から100-400mm を経て REFLEX 500mmで

[新シロチョウザメが好き]

MINOLTA　100-400mm	MINOLTA　100-400mm　2

ミノルタレンズ望遠レンズにて−1　100-400mm−1	ミノルタレンズ望遠レンズにて−1　100-400mm−2	ミノルタレンズ望遠レンズにて−1　100-400mm−3	ミノルタレンズ望遠レンズにて−1　100-400mm−4

Sony α77 II　愛用の皆様

　このカメラは、大先輩の知己からMINOLTA　AF　APO　TELEZOOM 80-200mm を頂いた時に、レンズに合わせて購入したものです。その後また別な知己からMINOLTA　AF　APO　TELEZOOM　100-300mmを頂き、これは愈々鳥撮りに使えるαマントのレンズが揃った、と野鳥観察に持ち出し始めました。
　
　野鳥観察をなさる方ならすぐにお分かりのように、もうちょっと長い焦点距離のレンズが欲しいなと現場で感じるようになりました。
マルチマウントにマルチレンズばかりやってきて懲りている筈なんですが、突如思い立って　100-400mmをキタムラにて入手し、そのうちにずっと以前からネット交流を頂いてます阪神アントラースさんからお勧めされた、軽量の望遠レンズ　MINOLTA　AF　REFLEX　500mmレンズを買い足すこととなりました。

　これらのレンズは今や生産停止機種でオールドレンズの範疇に入りそうなものばかりです。でもαマウントに合致する望遠レンズとして頻繁に持ち出しています。レンズの善し悪しは分かりませんが、このカメラのTLMシステムを含む速写機能と連写機能が鳥撮り大好き人間には溜まりません(*^ｰﾟ)

　もう廃番となったこの機種ですがが、その撮影ファイルの一部をアップさせて下さい。
以下10月撮影分から11月の最近撮影までのファイルで連投ご免です<(_ _)>ﾍﾟｺﾘ

書込番号：25007497

[新シロチョウザメが好き]

ミノルタレンズ望遠レンズにて　500mm

ミノルタレンズ望遠レンズにて−4　500mm−13	ミノルタレンズ望遠レンズにて−4　500mm−14	ミノルタレンズ望遠レンズにて−4　500mm−15

MINOLTAレンズで5連投です。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続きます）

書込番号：25007531

[新シロチョウザメが好き]

ミノルタレンズ望遠レンズにて−4　500mm−16	ミノルタレンズ望遠レンズにて−4　500mm−17	ミノルタレンズ望遠レンズにて−4　500mm−18	ミノルタレンズ望遠レンズにて−4　500mm−19

MINOLTAレンズで6連投です。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続きます）

書込番号：25007537

[新シロチョウザメが好き]

ジョウビタキ♀　最短撮影可能距離が結構長いので苦労することもあります(@@;)

MINOLTAレンズで連投　最終稿です。

　MINOLTA　AF　REFLEX　500mmレンズだと、このカメラシステムでは中央一点でのフォーカスしか使えません。
でも結構AFは速いし、真ん中で狙い続ければAF-Cでのピントも付いてきてくれます。これはカメラの優秀さにサポートされているからだと判断しています。

　絞りがF8一点ですので、暗い場面では苦労するかと思いますが、明るい時に限定して使えば、そしてそれでも無理なときはMFで何とか合わせればいいや、と割り切ってこのレンズを愉しんでいます。風景撮りでも愉しめるレンズですし、気軽に持ち出せる軽さがありますのでしばらくはこれに填まりきりそうで、勧めて頂いたネットの大先輩に感謝しまくりです。では失礼します。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：25007551

[masterm]

ZV-E10にて

AF　REFLEX　500mm にハマったようですねwww
ドーナツ惚けとか揶揄する人もいますが、このような背景が遠かったり空だと全く問題ありません。
精度も少し気になる場合もありますが、ﾌﾚﾝｼﾞの無いクッキリとしたエッジは他のレンズには無い長所です
F8固定もSS優先にすれば、使い難くはありません
AFの早さも単焦点の長所で最新機程早くなります。
最新機？首を傾げる方もいらっしゃるでしょうが、Ｅマウント最新機にLA-EA4を付けた方が
α77より早いwww（気持ちですが）
AFはどうせ中央一点、処理回路が早い分リトライなどの動作が速くなるのでしょう
そして何より軽い、1kチョイで750mmですからwww
ソニー未完の長距離砲です。

書込番号：25007574

[もとラボマン ２]

新シロチョウザメが好きさん　こんにちは

レフレックスレンズ　ピントがシビアなのがネックなのですが　このレンズレフレックスレンズの中で数少ないAFが使えるレンズなので　

使い易いと思いますし　デジタルでもピント良いですね。

自分の場合　レンズは持っていますが　使えるボディがフィルムカメラしかないので　デジタルでも使ってみたくなりました。

書込番号：25007628

[新シロチョウザメが好き]

この手の小鳥は動きが速いけど何とか合わせて付いていけます	これはもう楽勝もので・・・MFで合わせましたが、距離を取り直す必要がありました	反応性のいいTLMカメラのお陰でラッキー！　暗部持ち上げ　トリミングしてます	ネコの背伸びは初めて撮ります。子どもの頃からあまりネコは好きじゃ無いんです(*^ｰﾟ)

mastermさん
もとラボマン ２さん

コメントありがとうございました。

　このREFLEXレンズはAF付きで　それがこのカメラ機種とぴったりな相性な気がします。

　唯一やりにくいのは、自分が手持ちオンリーなこともあるのですが、MFのピントの合わせ方です。
ピントリングは回転範囲が狭いので、いい意味では迅速にフォーカス域が探れる、悪く言えば精密なフォーカスの設定がなかなか難しい、というものです。順光の場合はまだ何とかやっつけられますが、逆光だとこれが難しいです。

　仰るように、AFは予想以上に速いです。カメラに撮影距離範囲をある程度ざくっと指定しておけるのも功を奏していると思いますが、このレンズのAFは速いです。A77M2はファインダーがそれほど大きくないので、この視野が広いカメラシステムだともっとMFは楽にできるのかもしれません。

　ただ、最新の純正レンズだと拡大フォーカス機能が付与される筈ですが、オールドレンズではこれがないのでここも微妙なMFコントロールを難しくしている背景かもしれません。とは言え、どっぷりと最新レンズ＆カメラの便利機能に慣れてしまってそれが当然のように感覚にすり込まれている自分にも原因がありますので、カメラやレンズに文句を付けるのでなく、与えられた機能機構で愉しみたいと考えています。

書込番号：25007682

[とびしゃこ]

AF Reflex 500mm F8 (APS-Cクロップ、1／400秒)	AF Reflex 500mm F8 (APS-Cクロップ、1／2000秒)

＞新シロチョウザメが好きさん

こんにちは。

あのブレやすいAF500mm　F8レフ、
α77IIだと750mm相当で1/100秒とは
素晴らしいですね。

自分はいつも高速シャッターに逃げて
しまいます。ソニー版ですが貼ります。

中央AFの苦労は変わりません・・。
ですが軽くて、撮れた時はうれしい
ですね。

書込番号：25008373

[新シロチョウザメが好き]

川縁にて	川縁にて−2	等倍クロップ

とびしゃこさん

今晩は。
　コメントありがとうございました。

　このレンズは手にするまでは？？で素性も何も（玉ぼけレンズという耳学問以外は）分からなかったのですが、実際に入手して速写機のA77M2に付けてみたら、軽いし筐体も短いし、近隣に持って出て歩きながら撮るには最高なシステムだと気づいた次第です。
　
　鳥さえいればカメラを向けるのですが、このF8縛りのレンズシステムカメラをどう使うのがいいか、AモードやPモードを含めて色んなモードで試していまして、ご指摘のSS低速のファイルは、撮影時に（眼鏡を掛けていてファインダー下欄表示の情報が今一見えにくいのと）SSやISOなどはあまり気にせず撮るズボラな性格なものですから、家に帰ってPCで見て気づいた次第です(^0^;)　

　手ぶれ防止がカメラ内蔵ですので助かってはいるものの、やっぱり高速SSに保険を掛けておきたくなることは同じです。このレンズシステムで低速SSで意識的に撮ることは余ほど暗いところしかありませんが、その時もこのカメラなら高ISOが使えるからとある程度安心してSSを上げて使っています。

　日頃ずっと使っておりましたカメラがCOOLPIX　P1000でしたから、これはもう低速で光を十分に与えてやらないと散々な画質になることが多く、同じF8縛りの望遠側ですが、使う場面が暗い木陰が多かったものですから低SSもあまり気にせず、ずっ〜〜〜と息を止めて(*^ｰﾟ)撮ってました。　このカメラも同じで、ピント合わせている時は気づくとずっと無呼吸です。野鳥はすぐに逃げるので、カメラ設定を見直す前にまず撮ることを優先しているので、重要なSSなどに無頓着なのだろうと思います。これはもう治らないです。

　ジデタル高速撮影カメラですので、シャッターワンプッシュで4コマ程度が記録されています。その中から程度の好いものを選んで残しているというのが現状です。

　以上です。
　
（アップファイル�@〜�Bは　低速SSのものではありません。）

書込番号：25008459

[みきちゃんくん]

このレンズは何度も買おうと思っては、思いとどまっています。価格は段々と下落しているのようですが、踏ん切りが付きません。友人に借りたことはあるのですが、F8がネックになってます。晴天日なた限定の様な気がします。難しいレンズだと思いました。確かに、ソニー機で使えば手ぶれ補正は問題ないのですが。買っても使うかなぁ？

書込番号：25008938

[masterm]

使うかって？
ついでに500mm持って行けるんですよ
70-300より気楽ですw
撮れるか撮れないか解らないのが鳥撮り
重そうに400mm付けた昔のお嬢さんに「それ何ミリです？」って聞かれて
片手で「500mmです」って答える快感はノホホホ
連中はすでにF11なんて望遠をラインナップしてる奇っ怪なメーカーですから
こっちの方がまともに見え･･･ないかw

書込番号：25009090

[新シロチョウザメが好き]

薄暗がりに居たサギ　MF　あかるく現像してます　トリミング	小鳥も狙えますし	大型野鳥は楽です	遠くの山陰で遊ぶオシドリ　もうちょっと長いレンズか近づけたらいいけどこれが現実

みきちゃんくんさん

案ずるより産むが易し　かと。
私も購入する前はあれこれ難しく考えていましたが、手にしてみなければ分からないとゲット。軽くて小さくて速くて、ふんだんに使えます。

　光の乏しいところでのAF（ことに小さな被写体）は難しいですが、これって大概の望遠システムでも五十歩百歩ではないでしょうか。
500mm望遠レンズを手にしたら、もう後には戻れません、ハイ(*ﾟ∀ﾟ*)

書込番号：25009130

[みきちゃんくん]

＞mastermさん

たしかにねー。800�oF11なんてねー。一昔前では考えられないレンズですからねー。

＞新シロチョウザメが好きさん

案ずるより産むがやすし。たしかにねー。今や一万円台で買えるのでチャンスかもしれませんね。

書込番号：25009180

[新シロチョウザメが好き]

A77M2愛用の皆様

　αマウントで望遠レンズとなれが品種が限られますしそれなりの投資が必要。
そんな中で、MINOLTA　AF　REFLEX　500mmは穏当な投資で美味しい500mmの味が味わえる名機ではないでしょうか。

書込番号：25012222

[新シロチョウザメが好き]

　REFLEX　500mmで連投です。

　流し撮りを最後で流し撮りに真似事をやってみました。個人的には中央1点AF枠のREFLEX　500mmよりも、AF枠にゆとりのあるMINOLT　AF　APO　TELEZOOM　100-400mmレンズの方が、枠を外すリスクが少ないので楽だと思いました。でもこのRFLEX　レンズは結構いい雰囲気の絵を出してくれますので、現在填まりっぱなしです。

書込番号：25012225

[新シロチョウザメが好き]

シラサギ飛翔−1

田んぼで群れるシラサギ−1	田んぼで群れるシラサギ−2	田んぼで群れるシラサギ−3	田んぼで群れるシラサギ−4

Sony α77 II　愛用の皆様

　　連日35度超えの酷暑が続きグロッキー気味です。
　家の外に出るのが怖いほど暑いですが、じっと籠もってばかりなのも体に悪いと思い、カメラを手にして近郊の田んぼ道でシラサギなどを観察してきました。

　カメラ　α77�U
　レンズ　MINOLTA　AF　REFLEX　500mm

　中央一点でのAF。
　これは仕様にて致し方ない。撮影距離80〜100m〜程度で500mmだとまだ物足りなさがありますが、楽しめました。

　F8縛り。
　夏の日差しは十分に明るいので動体撮影に必要なある程度の高速SSも確保できますし、カメラ自体に手ぶれ防止機能が付与されていますのでこれも大いに助かりました。

　撮影は毎度の立位手持ちスタイルで済ませております。距離もさることながら動く相手では中央一点で追いかけるのに久々使うカメラにてなれる迄に至らず少しピン甘となったように感じてます。
　
　失敗はここに上げるためにトリミングとファイルサイズ縮小をしましたけど（with FSResizer）、長辺1920ｐｘとすべきところをキーの押し間違いで1620ｐｘで仕上げてしまいました。そのため、画面等倍で見るとピン甘を少し上乗せした印象になったかもしれません。

　以下　4連投で真夏の野鳥のフォトをご報告します。

書込番号：25850157

[新シロチョウザメが好き]

シラサギ飛翔	トビ飛翔

シラサギ飛翔を追う−1	シラサギ飛翔を追う−2	トビ飛翔−1	トビ飛翔−2

　連投その2

　連写コマの一部をアップロード
　その他ファイルは動画仕立てで割愛しました

書込番号：25850170

[新シロチョウザメが好き]

近づいてアップ写真を−1	近づいてアップ写真を−2	近づいてアップ写真を−3	近づいてアップ写真を−4

連投その3


　　このシリーズはトリミングなし　サイズ縮小のみ

書込番号：25850175

[新シロチョウザメが好き]

トビ飛翔

近づいてアップ写真を−5	近づいてアップ写真を−6		大幅トリミング

連投その4

　500mmでもなかなかアップ写真は撮れず、少しずつ近づいてファインダーに収めました。
　近づくと遠ざかるのでイタチごっごですが、やはり接近して近くから撮ることに勝る望遠レンズはないですね(^0^)

書込番号：25850185

[みきちゃんくん]

僕は、昨年ミノルタ300F4ハイスピードAPOと200F2.8ハイスピードAPOとミノルタ純正X1.4テレコンを買いました。素晴らしく解像します。改めてミノルタレンズの優秀さを感じています。５００ミラーは何度もポチリそうになっては思いとどまっています。F8であることがAFの限界のような気がします。友人に数回借りましたが、木陰のカワセミなどでは通用しませんでした。価格はそれなりにこなれてますが、中々手が出ません(笑)

書込番号：25850960

[新シロチョウザメが好き]

みきちゃんくんさん

>80-200F2.8ハイスピードAPO
は知己から頂いて便利に使っています。

　でも>ミノルタ300F4ハイスピードAPOとミノルタ純正X1.4テレコン
　は未体験です。

　ミノルタのハイスピードAPOは　AFが半端なく速いのでテレコンつけても無問題なのでしょうね、
　欲しいけど・・・それでなくても他メーカーを含めて機材が溢れて使い切れていませんのでこの先の出番を考えると二の足を踏みます。でもいいだろうなぁ〜〜〜〜。

　＞素晴らしく解像します。
　これがミノルタのレンズのいいところですよね。柔らかさと繊細さを併せ持つ・・・。

書込番号：25851132