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一眼と500mm以上のレンズ付けてのインナーバッグ

[すいかハラ]

多くの意見欲しくて、全体に書き込みします。

現在、d500＋200-500mmのレンズの組み合わせの状態で縦に入れれるインナーバックが無いか探してます。
雪山でのアルペンレースを撮影するのですが、カメラバックだと他の荷物を入れられないのでスキーバックに一眼入れてます。

d500+70-200mmのときは、ノースフェイスのカメラバックにジャストサイズで入ってたのですが、200-500サイズのレンズだと入りません。
しかし、裸で入れると他の物（水筒、ビデオカメラ、ドライバーや電動ドライバー等）とぶつかり不安なのでタオルで巻いたりしてます。

撮影だけに専念すれば良いのですが、選手のサポートもするので荷物が多くなってしまいます。

レンズ付けた状態で縦に入れられるインナーケースもしくは、バックの情報ないでしょうか？
https://amzn.asia/d/cRQQtlf
こんな感じのとか。

もっと簡素で良いので、予算5000円以内で探してます。

他にいいアイデアとか有ればコメントお願いします。
宜しくお願いします。

書込番号：26040131

[乃木坂2022]

＞すいかハラさん

簡素なのもあるけど、ニコンのスポルトワンショルダーバッグならプロも使ってます。JJCのだともっと安い。

書込番号：26040293　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞すいかハラさん

　低価格で都合の良いものは中々ないですね。

　私は雪山登山でアタックザックに入れるために自作しました。
　登山では少しでも荷物を減らしたいための苦肉の策です。

　古くなりいらなくなった防寒着Lサイズの袖を使っています。

　費用は巾着にする針と糸とゴム紐、いずれも100均で購入。
　製作時間は2時間程だったかな？
　何年も前にシグマの500�oズームとキヤノン60D用に作ったものです。

　写真で入れているのはキヤノンRF200-800mm F6.3-9 IS USM+R10です。
　R6でも問題なく入ります。
　袖のポケットにはケーブルレリーズを入れています。

　ズボンで作ればもっと大きいものが入るのが作れると思います。

　参考になれば幸いです。

書込番号：26040388

[すいかハラ]

＞乃木坂2022さん
情報ありがとうございます。
参考にさせていただきます。jjcってメーカーだと更に安いんですね！探してみます。

＞エルミネアさん
情報ありがとうございます。目からウロコの情報でした。
確かに、服の袖とか要らないアウターから取って使うと保護になりますねー
バックの中に入れてれば見た目も関係無いので良い使い方ですね。
作成検討してみます。

書込番号：26043715

現ソニー機のAWBについて（不適切なテスト条件をなるべく排除）

[カリンSP]

通常光。	通常光（ライトルームのスクショ）	暖色光、AWB	暖色光、AWB（スクショ）

これからUPする画像はα７R�Xとα７R�VでAWBテストのため撮ったものです。

私の画像も他の人の画像も、ここにUPされている時点で証拠能力は乏しいものとお考えください（撮影者がどんな環境で撮影しているか、何枚撮った結果ＯＫな画像ｏｒ失敗画像が何％撮れたのかを誰も検証しようがないからです。その意味では、顔出して動画撮影と並行的に写真を出しているＹｏｕＴｕｂｅレビューの方が信ぴょう性が高いといえます）


なお、ニッシンデジタル、ＭＧ８０Ｐｒｏ（https://www.nissin-japan.com/product/mg80/chart/）ミラーレスカメラに取り付けた場合は、本機のAF補助光は発光しません。
Godox AD300Pro TTLモード 作例 ＃2 天井バウンスの設定を模索（https://nozanoza-note.com/20210817/）
などの他社ストロボを補助光に使用することはテストに余計な相性問題を持ち込むことになりますので、当然排除しています。例えばＭＧ８０Ｐｒｏはα７s�Vには非対応になります。

補助光は市販のＬＥＤライト。色温度調整機能があるので、通常のストロボ光に近い光と、一番暖色になる状態まで振り切った光とで比較しています。さらに暖色光の状態で、ＷＢの設定のみをマニュアルで5300前後に合わせた画像も撮影。
ライトルームのカラープロファイル「標準」で現像しています。

レンズはシグマ製です。ＥＦマウントレンズや中華アダプターを使用すると通信不良等からテスト結果に影響する可能性もあるため、当然Ｅマウント品を使用しています。ＡＰＳＣクロップモードで撮影です。

書込番号：26039024

[カリンSP]

ニッシンデジタル、ＭＧ８０Ｐｒｏ
ってキャノン、ニコン、ソニー用があるみたいだが、
どれを使ったのかな。書いてある？それとも、◯◯用じゃないやつ売ってるのか。

書込番号：26041824　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

さて、ある程度は意見が出揃ったかと思います。
私はそろそろ退室しますが、もしソニー機やα7S�Vをお持ちの方や、ニッシンのストロボとの組み合わせでテスト画像撮られた方はどうぞご自由にUPして下さい。
さらに細かい議論をしたい方は他スレを立ててお願いします。

グッドアンサーは、選べないので最初にレス頂いた方に明日以降付けておきます。
例の比較レビューの信憑性については、各自でご判断を。

書込番号：26041908　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

修学旅行のZUIKOカメラマンをしているM氏が、知人Sに最近入手したEM1�]を見せて言いました。

M「このカメラ、凄く良いって評判を聞いて早速買ったんだよ」
S「へえ、どんなところが？やっぱり強力な手ぶれ補正かい」
M「いや、画質がいいらしいぜ」
S「ははあ。それって本当に信頼できる人間からの情報かな？まさか、一介の価格民じゃねえよな」
M「違うよ、もっと遥かに大物。オリンパス元CEOのカウフマン氏が絶賛してたって。マジで！」
S「あ、あのカウフマンか。まあ社長なら自社製品を使うよな」
M「そうそう。トリップ中に散々使い込んだってさ」
S「いや、どっちのだよo(･x･)/」

皆さんも、誤解を招くような表現には重々注意しましょう。そして情報は、極力信頼の置ける人から仕入れることです。

書込番号：26042028　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

>皆さんも、誤解を招くような表現には重々注意しましょう。そして情報は、極力信頼の置ける人から仕入れることです。

はい、おっしゃる通りですね。
そこで、カリンSPさん の下記コメントは信頼できるものでしょうか？

>AWBだからといって、天井の色まで考慮してホワイトバランスを自動設定してくれるわけではない
>他社ストロボ使ったり、ＥＦレンズと他社アダプター使ったりした影響や、たまたまその場所の条件とカメラの相性が悪くてって場合は十分考えられます
>2社だけ純正レンズか。あと中華のマウントアダプターも使っていない。この辺も、正常なカメラとの通信が出来てないと影響するかも
>ストロボメーカーが、発売時に一番売れていたマウントの機種に合わせて天井バウンスでなるべく白くなるようプログラムした。それがキャノン。オリンパスは、意図してかたまたまか、似たような仕様だった。
>ソニーはニッシンが解析したがキャノンほど上手くいかなかった。

これ、確認されたことですか？
下手な推測は『初心者の方に混乱を招きかねない』ですよ。そこが問題なんですよね。ご自身は大丈夫ですか？


フラッシュ（ストロボ）はキセノン管の発光で、メーカーに関わらずどれも同じ。色の違いがあるとすれば反射鏡やレンズの色味がかかるかもしれないけど、あったとしても微々たるもの。
カリンSPさん は、AWBの崩れはカメラとフラッシュの通信に原因があると考えているようですね。しかしその通信は発光量のコントロールですよ。環境光とフラッシュ発光量の兼ね合いでWBは変動しますが、そこまで見てカメラがWBをコントロールしているという話は聞いたことないです。
だからカメラとフラッシュの相性問題というのは、まず無いですね。単にカメラのAWBの調整の問題でしょう。


>（E-M1Xを）オリンパス元CEOのカウフマン氏が絶賛してたって。マジで！トリップ中に散々使い込んだってさ

作り話までして、最後にやっぱりOM下げしないといられない カリンSPさん でした。

書込番号：26042539

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

動画でAWBは時として致命的で編集での補正すらままならないが固定の晴れ曇り等のプリセットだと補正が実に簡単にできる。あてにならないAWBよりはるかに信用できます。メーカーによっても微妙に違うからなんでこうなるのかが誠に不思議。困るのは一般ユーザーです。

書込番号：26044872

[カリンSP]

ストロボなし、AWB。

あまり時間がないので簡単に、純正ストロボの天井バウンスによるテストをしてみた。
条件としては、被写体は前回と同じだけど場所を変えている。サイドから太陽光が漏れる窓際で、天井の色は白ではなく濃い暖色、カーテンの色は青系。
ストロボを使用せずにAWBで撮った時は、WBが色温度5800色かぶり補正12となります。その画像のライトルームスクショも貼っておきます。この状態にストロボ光をかぶせているので、複数光源といっていい条件でのテストです。

https://ponkoshu.com/how-to-use-flash-for-a73/
ソニー αシリーズには、天井バウンス撮影時のホワイトバランスの自動設定機能があるのです。
もう知っているよという方も多いと思いますが、知らない方も多いと思うので、設定方法をお伝えします。

当然ながら、天井の色が濃いので上のリンク先の手順通りにホワイトバランスを設定します。その自動設定の値からはなにもパラメーターは弄っていません。

書込番号：26045149

[カリンSP]

			スクショ

３枚とも、短時間に撮ったので外光の変化はほとんど無いと思われる。
スクショでのWBは、色温度5000色被り補正４。つまり、ストロボなしのWBとは当然ながら少しずれている値です。
ライトルームのWBが「撮影時」となっているので、現像段階で動かしてもいません。

書込番号：26045160

[カリンSP]

	彩度を抜いた画像のスクショ

前記の通り、サイドからの太陽光とのミックスとなり、また天井の色もけっこうな暖色という条件。
しかし画用紙の白さはスクショを見比べても、通常の画像も彩度をゼロにした画像もほとんど違いがないようです。
天井バウンスのWB自動設定にかかる時間もせいぜい数十秒であり、とても簡単に合わせることが出来ます。

太陽光とのWBのずれに伴う本の色補正なども、神経質な用途なら行ってもいいかも知れません。しかしそれはAWBの良し悪しとはまた別の問題になります。

書込番号：26045173

[カリンSP]

スクショの貼り間違え。
１枚目が彩度あり、2枚目が彩度なしでUPするつもりでした。

書込番号：26045174

[カリンSP]

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12105890787?__ysp=5aSp5LqV44OQ44Km44Oz44K55pKu5b2xIOODm%2BODr%2BOCpOODiOODkOODqeODs%2BOCueioreWumiDmlrnms5U%3D

ストロボ使用時の写真の色かぶりについて
趣味でカメラをやっております。
先日、一眼レフカメラとクリップオンストロボを天井バウンスで友人の結婚式をRAWデータで撮影したのですが、色かぶり（人の顔が赤みががった写真）が多く悩んでおります。
ストロボはCanonの580EXのオートで＋1から＋2で天井やサイドの白い壁にバウンスさせていました。
カメラは5D mark�Uです。

わざわざ上のようなリンクを貼るまでもないですが、天井や室内の微妙な色やカメラ毎の仕様の違いはあるわけなので、ストロボのプリ発光によるWBの自動セットというのは基礎中の基礎ですよね。よほど科学的かつ客観的に厳密なラボ環境を整えてテストする場合以外は、どのメーカーでも同じはずです。

しかし、6084氏のα7S III ILCE-7SM3 ボディレビュー「ソニーもまだ先が長くかかりそうです。」2025年1月17日 22:46 [1400658-3]
では、そうした記述がどこにも見当たりません。そのうえで「表示画面に色味が有るかどうか」を評価されているようです。
これって、どういう意図なんでしょうか？私には理解が出来ないのですが、このレビューの記述やテスト条件に対して客観性や公平性の面から納得できるって人はいらっしゃいますかね？
もしいるなら、その根拠を詳しくご説明ください。

書込番号：26045187

[Tranquility]

＞カリンSPさん

>https://ponkoshu.com/how-to-use-flash-for-a73/
>ソニー αシリーズには、天井バウンス撮影時のホワイトバランスの自動設定機能があるのです。
>もう知っているよという方も多いと思いますが、知らない方も多いと思うので、設定方法をお伝えします。

それは「自動設定機能」ではありません。
手動で基準になる「白」をカメラに教える「カスタムホワイトバランス」という機能です。
メーカーによって「マニュアルWB」とか「プリセットWB」などという名称だったりします。
もちろんソニーだけじゃなくて、たいていのカメラについています。


>ストロボのプリ発光によるWBの自動セットというのは基礎中の基礎ですよね。

どこで知った話ですか？　これ、ぜんぜん違います。

フラッシュ（ストロボ）のプリ発光は、その光をTTL測光して本発光の明るさを演算するための発光です。
プリ発光と本発光は明るさが違うので、プリ発光と本発光では環境光とのバランスが変わり、とうぜんWBも違ってきます。だからプリ発光でWBを取っても意味がありません。

書込番号：26045322

[Tranquility]

>カスタムホワイトバランス

ソニーカメラではこう呼ぶみたいですが・・・
https://helpguide.sony.net/ilc/2040/v1/ja/contents/TP1000394566.html

私の使っているOMカメラでは「ワンタッチホワイトバランス」という呼び名ですね。

書込番号：26045342

[カリンSP]

＞フラッシュ（ストロボ）のプリ発光は、その光をTTL測光して本発光の明るさを演算するための発光です。
プリ発光と本発光は明るさが違うので、プリ発光と本発光では環境光とのバランスが変わり、とうぜんWBも違ってきます。だからプリ発光でWBを取っても意味がありません。

その点は承知していますよ。
「プリ発光」という用語がカメラ界隈でどう使われているのか、を失念していたためそう書きましたが、これは本発光という意味です。訂正します。

書込番号：26045350

[Tranquility]

>「プリ発光」という用語がカメラ界隈でどう使われているのか、を失念していたためそう書きましたが、これは本発光という意味です。訂正します。

訂正した、正しい内容の文章だとどうなりますか？

書込番号：26045359

[カリンSP]

＞それは「自動設定機能」ではありません。
手動で基準になる「白」をカメラに教える「カスタムホワイトバランス」という機能です

それって、言葉の使い方の問題ですよね。
私の（というかそのリンク先の）意図は、まずストロボ発光させた上でカメラにＷＢを決めさせている、ってだけの話です。その意味で自動です。なにも撮影者自身でパラメーターを決定していませんからね。

書込番号：26045379

[Tranquility]

>まずストロボ発光させた上でカメラにＷＢを決めさせている、ってだけの話です。
>なにも撮影者自身でパラメーターを決定していませんからね。

根本的に違います。
ご紹介記事をよく読んでください。

下記、その目次を一部抜粋。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
3.意外と簡単なホワイトバランスセットの設定方法
1.�@あらかじめ白いものを用意
2.�Aホワイトバランスの設定から『カスタムセット』を選択します。
3.�Bカスタムセットを選択する
4.�Dフラッシュが一度発光
・・・・・・・・・・・・・・・・・・

つまり、あらかじめ用意した「白いもの」を「これが白になるように色を調整しろ」と撮影者がカメラに指示するのです。

あなたがここで話題にしている「オートホワイトバランス」は、カメラが自律的に判断するホワイトバランスですよ。



で、下記の謎文章、訂正した正しい内容の文章だとどうなりますか？

>ストロボのプリ発光によるWBの自動セットというのは基礎中の基礎ですよね。

書込番号：26045399

[カリンSP]

つまり、あらかじめ用意した「白いもの」を「これが白になるように色を調整しろ」と撮影者がカメラに指示するのです。

それはそうです。最初から、しろい画用紙での実験の話ですから。
誤解されてますが、AWB全般の事というよりとくに今回のα7S�Vレビューに関わる方法を問題としています。

書込番号：26045405　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

ここは終了。

書込番号：26045476　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞カリンSPさん

スレのタイトルが『現ソニー機のAWBについて（不適切なテスト条件をなるべく排除）』で、AWB（オートホワイトバランス）性能の話で進んでいた、ように思っていました。

＞AWB全般の事というよりとくに今回のα7S�Vレビューに関わる方法を問題としています。

カスタムホワイトバランスを使われるのでしたら、もはやAWBは無関係、かと思いますが、

このスレはどこへ向かっていますか？
AWBの話を続けても良いですか？

書込番号：26045479

[pmp2008]

＞カリンSPさん

このスレは終了したのですね。

書込番号：26045917

歩留まりとAFが早いは違う？

[鶏飯]

素人からの疑問なので失礼あったらごめんなさい。多くの方の書き込みを読んでいるうちに「歩留まりがいい」「AFがついてくる」との言葉を見かけます。
AFがついてくるならピントは合っているのだから歩留まりはいいはずではありませんか。それなのにピントは合っているけど歩留まりはイマイチとなるのはなぜでしょうか？

書込番号：26031884

[盛るもっと]

動きが速い被写体だとカメラが必死にピントを合わせ続けても追いつけない
事が多いです。
ピント合わせには二つの要因があって、一つは追従スピード。
もう一つはピントを合わせる対象の判別能力。
前者は解りやすいですよね。刻々と変化する距離をどれだけ少ないタイムラグで追えるかです。
後者は、センサーに映ったターゲットが常に変形や明暗が変化するのを如何に見失なわずに
認識し続けられるかです。
この二つが優れていると歩留まりが上がります。

書込番号：26031899

[okioma]

被写体への追従性とピントを合わせる精度もあるから…

コントラストAFと位相差AF方式での違いもあるし、
一般的にはコントラストAFはピント精度は高いがAFスピードや追従性は遅い。
位相差AFはAFスピードや追従は高いが精度はコントラストAFより劣る。
そのハイブリッドもあるけど…

また、ボディだけでなく、レンズ性能も関係してくるし、
被写体の状況や撮影者の腕も関係してくるし…

書込番号：26031922　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

欲しいタイミングで撮れていない・・・など

書込番号：26031932

[とびしゃこ]

＞鶏飯さん

こんにちは。

＞AFがついてくるならピントは合っているのだから歩留まりはいいはずではありませんか。

被写体ブレはない十分なシャッター速度として、

被写体にカメラのAFがついて来ようと努力しても、
人物の瞳や画面内での小鳥などに拡大して
実際に使用に耐えるピントが来ているかは
別問題になるかと思います。

AFがついてくる、を歩留まりも含めて
お話しされる方もいらっしゃるかも
しれませんが。

書込番号：26031935

[おかめ@桓武平氏]

＞鶏飯さん

我武者羅、高速連写しても、
AFが追従出来ていても、
欲しいコマが全部あるわけがないかと思います。

例えば、人や動物では、目があっち向いているとか、変顔になっているとか、
自分が想像しているコマでないのもあるかと思います。

書込番号：26031967

[湘南MOON]

＞鶏飯さん

＞歩留まりとAFが早いは違う

歩留まりが良いとは、自分が意図した撮りたいものがどの位撮れたか。
AFが早いは被写体に対していかにピントが合っているかでは。
歩留まりは撮影者のわがまま！！

書込番号：26032016

[光速の豚]

＞鶏飯さん
移動している被写体を撮る人の中では
カメラを撮影対象に向けファインダーに捉え
連写で撮られる方がおりますので

AFが追従(ついてくる)していても
被写体ブレ、フレームアウト等など
様々ピント以外の要因で歩留まりは悪化するモノです
連写中全ての駒でピントが来てフレームアウトしていなければ
歩留まりは良いと言えます

書込番号：26032026　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

AFに限って言っても
トラッキングや被写体認識は速いけどレンズのフォーカシング制御が遅い や
レンズのフォーカシング速度まで速く感じるけども正確さが無くピン甘が多い など
あるかも

撮影時はいい感じでAF来てたと思ったけどあとで写真拡大したらなんだかボケやブレが多いんだよなぁと感覚的な話かもしれませんが

書込番号：26032037　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞それなのにピントは合っているけど歩留まりはイマイチとなるのはなぜでしょうか？

その人が『歩留まり』＝ピント合焦、と言う観点だけで言うなら、撮影成果全てがピントさえ合っていれば歩留まり１００％なんでしょう。
しかし別の人は『歩留まり』＝ピント合焦、露出最適、構図バッチリまで含めて定義してると、とたんに歩留まりは数％に落ちる筈です。


因みにウィキペディアで歩留まりを調べたら次のようにありました。
　　工業分野では工業製品の製造数に対する良品（不良品の対義語）の比率を指している。
　　　　1 - （不良率） = 歩留まり

不良率が０なら歩留まりは１、比率で言えば即ち１００％。

書込番号：26032053

[くらはっさん]

少し追加しときます。

アチコチ素早く動き回るような被写体の場合、移動中の被写体に合焦しても移動速度が早いと合焦が崩れます。
それに少しでも『追随』しようとカメラが頑張っても、合焦が間に合わない場合があります。
そんな時『歩留まりが悪い』と表現するのかと思われます。


カメラ（レンズ）に対して、移動距離が殆ど変わらない左右方向の動きの場合は合焦が崩れずに歩留まりが高く、
カメラ（レンズ）に対して、近づく／遠ざかるような被写体の場合は、カメラ全般に歩留まりが低い、
その中でもAIやらなんちゃら理論で頑張って合焦率を上げてるのが『歩留まりが高い』カメラ、かな？

書込番号：26032074

[もとラボマン ２]

鶏飯さん　こんにちは

言い方の違いもあるかもしれませんが　歩留まりが良いとは　狙ったところにピントが来ているかと言う事に対し　

AFが早いというのは　ピントがズレたところから　合う所までのスピードは速いのですが　

狙ったところにピントが来ているか　少しずれる場合もあると言う所の違いがあるかもしれません

書込番号：26032128

[pmp2008]

＞鶏飯さん

＞多くの方の書き込みを読んでいるうちに「歩留まりがいい」「AFがついてくる」との言葉を見かけます。

私はどちらの言葉も使わないですけれど、この言葉の意味を考えてみました。

α7Cとタムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058)で女性ポートレートを撮影しています。

歩留まりがいい：
AFで100枚撮影しますと、ピントが甘い写真が5枚くらい、ピンボケ写真が1枚くらいでますので、AFの歩留まりは94%くらいになります。

＞ピントは合っているけど歩留まりはイマイチとなるのはなぜでしょうか？

そのうち、自分が良いと思う写真はせいぜい20枚ですので、この歩留まりは20%以下です。

AFがついてくる：
被写体は動きますが、けっして速くありません。
撮影中、緑色のAF枠が被写体の瞳/顔を捉え続けます（トラッキングAF）。AF枠が外れることもありますが、その場合はシャッターは切りません（切ってしまうこともあります）。
つまり撮影した写真は、基本的には、カメラが、被写体の瞳/顔に合焦した、とした、ものです。ただし、そうでない写真もありますので、これでAFの歩留まりを語るのには注意が必要です。

＞AFがついてくるならピントは合っているのだから

カメラが、ピントが合焦した、としてシャッターを切り、撮影した写真はピントが合っていない、ということがあります。

書込番号：26032228

[鶏飯]

言葉一つで沢山の受け取り方があることに勉強させていただきました。ありがとうございます。

書込番号：26033035

[ありがとう、世界]

＞鶏飯さん

用語を含む「語句の役割」を考慮されては？


【目的】歩留まりを上げる

【手段】(の１つとして) AFが速いこと


※他の【手段】として、被写体の動きの速さに応じた「シャッター速度」に設定する、
などなど(^^)

書込番号：26033700　スマートフォンサイトからの書き込み

2025年現在買うべきミラーレス一眼カメラについて

[Gandhiiii]

ミラーレス一眼カメラの購入を検討しております。
以前NikonD5600を所持しておりましたが、今は手放しており新しいカメラを購入することになりました。

予算は15万円以内です。
中古でも構いません。
写真撮影がメインとなりますが、たまに動画も撮ることがあります。
できれば、ファインダー付が良いと考えております。
Sony
・a6400
・a6600
・ZVE-10 markII
FUJIFILM
・X-M5
Nikon
・Z50 II
あたりを考えているのですが、a6000シリーズとz50
II以外はファインダーが無く正直どうなのかなと思っています。
他におすすめのカメラがあれば教えていただきたいです。

書込番号：26027964　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gandhiiii]

＞with Photoさん返信ありがとうございます。
無知で申し訳ないです。

FUJIFILMのフィルムシュミレーションに憧れはあるのですが、ファインダーがない点やフィルムシュミレーション以外の点で欲しいと思える部分がないので少し悩んでいます。

書込番号：26028014　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

買うべきと言われても…

＞kissシリーズ等

ミラーレスにkissシリーズはないけど…


ボディとレンズで予算15万以下
アクセサリーとかは予算外？
使いたい焦点距離はどの程度？


それと、
中古の場合、信頼できる実店舗で
実機を確認することをお勧めしますが
その際、ご自身で状態の良し悪しをある程度判断することになります。
その辺の目利きに自信がなければ中古の購入は控えた方がよいかも…

日中の明るい野外で、
ファインダーがないと視認性が落ちるのでは？

書込番号：26028019　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gandhiiii]

＞okiomaさん
返信ありがとうございます。
無知で申し訳ないです。
トロダイゴさんがおっしゃっていた通りR10なども調べてみました。

アクセサリーは予算外です。ボディとレンズで15万円です。
20-35あたりの焦点距離で、風景や人物の写真を撮りたいと考えています。

実店舗で確認した方が良いのですね。ありがとうございます。

書込番号：26028027　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

予算的に
2月発売の
G99M2（+お好みなレンズ）か高倍率付きのG99M2Hでどーですか？

…
g99 G99Dと来てG99M2と言うネーミングはどーかな？と思わなくも無いけども

書込番号：26028116　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ]

新品でかつ、在庫待ちになりますが
それぐらいの価格帯だとZ50IIかなと。

α6600も悪くはないですか
6700が既に出てますのでね。

書込番号：26028155

[taka0730]

15万以内で力を入れて作っているカメラってZ50IIしかないです。
実際、すごい人気だし。
Z50IIで決まりでしょ。ただ、2か月待ちらしい。。。

書込番号：26028210

[最近はA03]

α6700＋50mmF1.4	α6700＋シグマ18-50mmF2.8	α6700＋シグマ 50-150mmF2.8�U	α6700＋タムロン10-24mm

＞Gandhiiiiさん



・・・・いろいろとやりたいのであれば「α6600」です。「鳥」「動物」で「瞳AF」を効かせたいなら「α6700」が必要ですけど、「風景」「静物」「人」「旅行・スナップ」なら、中身がほぼα6700のα6600で十分。


・・・・まあ、本当はボディはなんでも良いんですけどね。ただ、α6600ならAマウント(LA-EA5併用)・Eマウント・フルサイズ兼用・APS-C専用とレンズの選択肢が多く、しかもAマウントならメチャ安価。数万円あれば単焦点で広角ー標準の画角は揃えられるので。ボディ内手ブレ補正アリだから、レンズを選ぶ際にも悩まなくて済むし。


・・・・あとは「ボディの基礎の部分」がしっかりとしていること。「ボディ内手ブレ補正」は、上記の理由で必要があるということは理解できると思いますが、そのほかに、「防塵防滴」「センサーゴミ取り機構」「100点以上のAF測距点」などなど。これらが揃ってはじめて「優秀な基礎を持ったボディ」と言えると思います。

書込番号：26028257

[ねこさくら]

＞未来ミクロさん
＞定番のキヤノンを挙げてないので、

これ自分もそうなんですが最初にNikonを触るとキヤノンが苦手になるんですよ
ボタン配置や色々な面で真逆というか操作性やシステム面で違うので敬遠してしまうと
悪気が有る訳では無く自然とそうなる人が多いのも事実です。

レンズのズーム方向も逆だし
嫌いとはまた違う感情だと自分は思ってます。

書込番号：26028456

[Gandhiiii]

＞ほら男爵さん返信ありがとうございます。
G99M2ですか！調べてみました。
手ぶれ補正があったり、価格面も手に取りやすそうに感じたのですが
センサーがマイクロフォーサーズなのが気になりました。
自身で調べた限り、マイクロフォーサーズはaps-cの下位互換のような感じだと思うのですが価格面以外で良いところはあるのでしょうか？

書込番号：26028471　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gandhiiii]

＞プレナさん返信ありがとうございます。
z50IIですか！分かりました！
a6700は現状手がでなさそうですが、もう少しお金を貯めて買うかどうかも検討してみます。

書込番号：26028476　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

予算15万円以内なら何を買っても同じです。ここで聞いて使いにくいの買うなら、ご自身が気に入った物買いましょう。

書込番号：26028530

[みきちゃんくん]

最近の機種は50万越えが当たり前になりつつあります。ボディ−50万+レンズ2本で50万(標準ズーム+望遠ズーム）”誰が買えんねん？”と言う事ですね。最近のミラーレスカメラなら、特別な被写体以外は15万のカメラも50万のカメラもさして変わりません。むしろ、現像ソフトの勝負と言う所ですか。15万の予算なら、中古良品で気に行った物を買うのがよろしいかと。メーカーに拘るのも有やしデザインにこだわるのも有り。機能で拘ればミラーレスでなくてもレフ機も面白い。予算内でレンズも2本ほど買えるかも。レンズ無いと写真は撮れませんからね。

価格のスレで”買うべきカメラは何？”と聞くのは愚問です。強烈なメーカーシンパが多いみたいですので。

書込番号：26028625

[コクラ ヒロコ]

元々ボディ内手ぶれ補正付いてない機種お使いなので動画メインのZV-E10II以外ならどれでもいいかなと思います。
でもα6600はα6700と変わらない価格なのでα6700の方が良いと思います。
ファインダー付で予算15万程度というならα6400、Z50IIの二択でしょうね。
人気とか売れてるとか人に言われたとかじゃなく、展示品試すなど主さんがこれだと思った機種選んでくださいね。

書込番号：26028680

[Gandhiiii]

＞最近はA03さん返信ありがとうございます。
作例までありがとうございます。
もう少し貯めてa6700にするのもありかなと思えてきました。
a6400を買うぐらいならa6600の方がいいのでしょうか

書込番号：26028969　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gandhiiii]

＞みきちゃんくんさん返信ありがとうございます。
すごい作品を作ってる方々のカメラは本当に誰が買えるねんって思ってます笑

分かりました、中古品ももう少し調べてみます。
確かに愚問でした、すいません。

書込番号：26028973　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gandhiiii]

＞コクラ ヒロコさん返信ありがとうございます。
a6000シリーズとz50IIなどの展示品も見にいってみます！

書込番号：26028977　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞Gandhiiiiさん



・・・貼った写真は「どれも手ブレ補正ナシのレンズ」を使ってます。

・・・３番目の写真は三脚を使ってますが、他のは手持ちです。

・・・で、先の回答にも書きましたが、そこか「α6600(α6700)」と「α6400」の違いです。

・・・「基本的に純正のキットレンズしか使わない」なら「α6400」でも何の問題もありません。でも、そうでないなら「α6600(α6700)」です。どのレンズに対しても手ブレ補正が効きますから。

書込番号：26028985

[ねこまたのんき２０１３]

散歩しながら

＞Gandhiiiiさん

1番良いのは、ご自身でカメラを触ってみて
持ちやすいなとか、軽いなとか思えるカメラを選ぶのが一番良いと思いますよ。

人物と風景メインであればそんなに高性能なカメラでなくても良いと思いますし
以前カメラを所有していた経験もあるみたいなので、ご自身の感覚を大事にすべきだと
思います。
例えばニコン機の操作性に慣れていれば、Zシリーズから選ぶのが良いですし、Z50やZfcの
中古とかはZ50IIの影響で安くなっているはずなので価格優先であればお勧めです。

ワタシは最近はR100というキヤノンのカメラの稼働率が1番多いです。添付参照
因みにR100はカメラ廃人の趣味カメラなのでお勧めしませんが。
安価なカメラ(中古で6万円代)でも最近のカメラであればキチンと撮れます。

書込番号：26029671

[カリンSP]

>ボディ＋レンズで15万円以内です！
被写体は主に人物6割、風景4割で使用するつもりです。
レンズは、単焦点レンズか標準ズームレンズで探しています。
やはりこの価格帯なら個人の好みでしかないのでしょうか
>a6700は現状手がでなさそうですが、もう少しお金を貯めて買うかどうかも検討してみます。

個人の好みというか、、、例えば3年後にどういう方向にいって予算面でどうなるのか？によります。ある程度拡張したり予算も確保出来そうなら、APSCレンズの品揃えからしてSONYか富士になります。ニコンのZ50�Uも悪くはないが、単焦点の標準をシグマ30mm F1.4、中望遠は50mm F1.8S(フルサイズ用)といった構成になり、また明るいAPSCズームは選択肢がないです。
「どれでも同じ」ってことはありません。

https://youtu.be/vvCsPWAaCw8?si=s81fwr2shD_LHw8r

上の動画はRAWでのEDIT前がわざと暗く撮影されていますが、ライティングなしの人物写真を仕上げる場合には機材やレンズの価格帯よりRAWスキルにより左右される部分がかなりあります。RAWが扱えれば、光が悪かったり多少レンズが安物でも挽回できる確率は高いです。(ただ価格はその手の知識や経験則が非常に乏しいユーザーさんばかりなので、ここでRAWの質問しても碌な回答は来ません)
個人的には、もし買うなら少し貯金してα6700をお勧めします。6600はクリエイティブルックが非搭載、BIONZが古い型ですから撮って出しJPEGの色味が扱いにくいです。6700なら、ルックPTでキャノン風、PP(ピクチャープロファイル)11の彩度上げて富士風といった使い方も出来ます。人物重視ならX-M5からはじめるのもありですが、その後のボディ拡張性にはやや難ありとも言えます(XT系などはフルサイズ並の価格)

書込番号：26030902　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

追記。
シグマ(SIGMA) 56mm F1.4 DC DN ニコンZマウント

ニコンAPSCの中望遠あったわ。

書込番号：26030921　スマートフォンサイトからの書き込み

ポートレートモデルはどうやって探したらいいのでしょうか？

[フアワーズ]

皆さんの投稿を拝見していると、モデルさんを撮影されてる方が多数いて、自分も撮ってみたいと思うんですが、ネットで検索したら「被写体モデル」とか「ポートレートモデル」と呼ばれてるそうなのですが、どうやって探せばいいのでしょうか？

大阪か奈良近辺でポートレートモデルを探したいのですが、どうすればいいか教えていただきたいです。カメラはミラーレスを使用しています。撮影会とかも行ったことがないです。今までは、家族写真、旅行写真、風景写真、花や料理の写真、お祭りの写真などを撮っていましたが、ポートレートは撮ったことがなくて、挑戦してみたいと思っています。マイクロフォーサーズなんですが、ポートレートに使えそうな手持ちのレンズは45mm F1.8くらいしかありません。。。

書込番号：26027910

[未来ミクロ]

＞フアワーズさん

ネットで探します。
最初はフリーモデルよりは事務所所属のモデルが良いでしょう。
カメラはフルサイズで高級ズームレンズか中望遠の単焦点

気軽にやるなら、
ヨドバシなどカメラ店が主催する大撮影会に参加する。

書込番号：26027930

[gda_hisashi]

＞フアワーズさん


>撮影会とかも行ったことがないです。

先ずは撮影会から解禁してはどうでしょう


何も判らずモデルお願いするとポーズすら指示出来なかったりしますよ

書込番号：26027961

[里いも]

＞フアワーズさん

こんにちは、大阪のモデル事務所10件です。
https://rois-model.com/model_bookmark/model-gyokai/osaka-model-agency/

無料でモデルさんになってもらえる方ならお知り合いの方でしょう、彼女とか結婚されてたら奥様とか。
でもネットへ上げる承諾も取る必要がありますね。

書込番号：26027973

[with Photo]

＞フアワーズさん

撮影会に参加するのが手っ取り早くて確実でしょう。

ヨドバシなんかは撮影会やってます。
モデルが所属してる事務所主催の撮影会もあるようですから、まずはフリーのモデルや素人にモデルをお願いするよりも撮影会に参加するのが良いと思います。

自分も昔は撮影会に参加してました。
個人のカメラ店が撮影会を企画してたので参加してました。
ヨドバシの撮影会にも参加したことがあります。

慣れてるモデルだと上手くポーズや目線をくれますから撮影会が最初は良いと思います。

他だと友達にお願いするとかが見つけやすいと思いますが、トラブルも考えられますから撮影会がオススメです。

書込番号：26027998　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

＞フアワーズさん

無償モデルをSNS(X、Facebook等)で探す
最も安上がりですが、相互の取決めに間に入る人が居ませんので
やり取りに難儀する場合があります

個人撮影会を探す
但しコチラでロケーションを選べない
利用実績を積むとリクエストをして撮影出来る様になります
https://shirokurosatueikai.com/742/

＞里いもさんの云われている様な
モデル事務所に依頼するのは最も質が高く
此方の要求には見合いますが費用的には高くなります

>with Photoさんの言われてる様な大規模撮影会(大撮)ですかね
ヨドバシ等に情報が出ます

上記いずれも画像の取扱は異なりますので
口約束か規約に則う必要があります

書込番号：26028005　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

撮った写真をSNSで公開する予定でしたら
そのSNSで探すのが何かと便利です

SNSに公開可を前提としてますし
そのモデルさんが過去にどんな撮影してるかも辿れますしイメージに合った(イメージしてるシーンの撮影を受けてくれそうな)モデルさんを探しやすいです

こちらがいつもどんな撮影をしてるのかモデルさん側に伝わるのも良いです

予定を合わせたり当日の連絡だったり、データの受け渡しなどもそのSNSのDMからやることになるでしょう

最初は名前の付いた撮影会など規約がはっきりしてるところが良いと思います

書込番号：26028086　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

他の方もおっしゃるとおりとりあえず撮影会に参加してみては。
撮り易くリードしてくれる女性も居ますが、被写体モデルの方も色々居ますので、
撮影会のように管理者が居るほうがトラブルは少ないです。
撮影会を離れてフリーなられる方も居るのでそういう方との繋がりも出来ます。

カメラはライティング機材があるか、日中ならマイクロフォーサーズでも問題ありません。
45mmですと換算９０�oですので、個人でスタジオを借りて撮る場合は問題ありませんが、
撮影会の場合複数人になるので室内だと撮りにくいように思います。

書込番号：26028097

[しま89]

＞フアワーズさん
まずは撮影会に参加するですかね。
手っ取り早くなら、お持ちのカメラメーカー主催の撮影会に参加する。カメラ専門店主催の撮影会に参加する。あたりでは。

書込番号：26028532

[さすらいの『Ｍ』]

大阪オートメッセに出るコンパニオンさんが、写真撮影会のモデルなどもしているので、その方達のSNSなどで、撮影会情報も得ることが出来るかも知れないです。
コロナ以前は、関西でもモデル撮影会が多かったですが、最近は下火になって来ました。

とりあえず、

https://shirokurosatueikai.com/742/

コチラをどうぞ。
しろくま　って、まだやってるんだな(笑)

書込番号：26029515

[TSｾﾘｶXX]

撮影会開会式　プロカメラマン講師と各モデルと撮影参加者数百人!?	初心者対象グループ	手軽に参加できる反面1対1で無いので良いタイミングをひたすら待つ	できれば200mmは欲しい

＞フアワーズさん

>ポートレートは撮ったことがなくて、挑戦してみたいと思っています。

との事なので最初は撮影会（午前・午後で参加料5,000円程度）で慣れてからの方が良いと思います。

特に大手カメラ店の撮影会では複数のモデルさんを撮れるのでいろいろと勉強になります。

最初は好みのタイプ(スタイル・服装)で選ぶと思いますが、絶妙な絵になるポーズを取ってくれるモデルさんに出会えれば最高です。

ただし囲みタイプの撮影会は離れて撮る事が多いので、「M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 R」や〜200mm程度のレンズを事前に購入して使いこなしてからが理想です。

そしてほぼ写真コンテストが有るので、審査員に認めてもらえるような瞬間を撮る気構えで撮ると満足感が高くなります。

書込番号：26029616

[たかみ2]

どういう撮影をしたいのかにもよりますね。わたしは人物を撮りたいけど、カメラのためにポーズを取ってるのは違う気がするのでスポーツばかり撮ってます。

オーソドックスなポートレートならまずは撮影会でしょうか。大阪なら個人が主催しているものから、事務所が主催しているものまで色々あると思います。
単純に人物を撮りたいのならアイドルのライブやよさこいイベントですかね。スポーツも撮れますが、最近は規制が入ったりします。

書込番号：26029618　スマートフォンサイトからの書き込み

(m)4/3の特性について、確認

[スナドラぱぱぱ]

皆様、いつもお世話になっております。

元々(マイクロ)フォーサーズをメインで使ってて、サブでAPS-Cも使いつつでしたが、
昨年やっと念願のフルサイズミラーレスを購入いたしました。
購入以降、かなりカメラに関してのブランクがあったこともあり、
（カメラの技術的側面ってなんだかんだでフルサイズが基準のような部分もあったりするので）
知識面も改めて勉強を自分なりにではありますが進めてきたつもりであります。
とはいえ、複数の記事を見て、いろんな人の様々な意見もある中で「つまりこー言うこと、だよね？」っていうの項目が
いくつかあるので…確認と言いますか復習と言いますか皆さまと認識のすり合わせができればな、と思っております。
お時間のある方は、ぜひお付き合いいただけると幸いです。
主な内容としてはマイクロフォーサーズとフルサイズの(いい・悪いじゃない)仕様的な比較です。
※マイクロフォーサーズのセンサーサイズはフォーサーズということに厳密にはなるのでしょうが
　便宜上、フォーサーズ（センサー）についてもマイクロフォーサーズと表記いたします。

�@マイクロフォーサーズであっても光学的な焦点距離は表記通り
センサーサイズがフルサイズに比べて対角比で約半分という兼ね合いで(そのように狙って設計してるんでしょうけど)
撮影画角(度)が約半分になることから、実質的に35mm版換算すると焦点距離としては倍になる

�Aマイクロフォーサーズであっても光学的なｆ値は(ｆ値・SS・ISOの関係性としては)表記通り
たまにｆ値も換算で倍になるという表記を見かけますが、これはあくまでボケみに関してであって
(光の取り込み量が少なくって、写真が暗くなるという意味ではなくって)
同じ画角で撮ろうとすると実焦点距離が半分になる関係で、単純に光学的な焦点距離が短い広角側はボケにくいという話

おまけ
・マイクロフォーサーズはテレセントリック性が高いから、口径食が比較的少ない？
今、FE85mmF1.8を使っていてものすごくレモンボケが気になっています！笑
(もちろん、そうなることは承知の上で…コストの兼ね合いも見て購入したわけですが。)
これまでマイクロフォーサーズを使っていて、(ボケにくいから気が付かなかっただけかもしれませんが)
あまり口径食が気になることがなかったので、勝手にそう考えてみました。どうなんでしょう？
とはいえ、上司がNikonのZ(S-Line)135mmPlenaを使っていて…「真ん丸ボケ綺麗だな」って思ったので
単純にレンズ設計の問題という部分もあるのかもしれませんが。。。
もちろんマイクロフォーサーズで口径食気になる、というレンズレビューもありますしね。
逆に、Eマウントはマウント径が小さいのでその影響を受けやすいという部分もあるんでしょうか？
※話変わりますが…最初NEX-5が出た時、誰があのマウントにフルサイズが入ると予想していたでしょうか！？笑

技術的な話も入っておりますが、当方は光学初心者です。なにとぞお手柔らかにお願いいたしますm(__)m

書込番号：26027839

[ほoち]

＞スナドラぱぱぱさん

1,2ともにあってると思います
表現の仕方やや厳密じゃないとこありますが理解してるところ正しいと思います


＞マイクロフォーサーズはテレセントリック性が高いから

これはちょっと違うかもしれません

口径食が少ないレンズは 有効口径に対して前玉後ろ玉の径を大きくしてるからですね
m4/3では有効口径が小さなレンズが多いので前玉後ろ玉を大きく設計しやすいのでしょう

後ろ玉が大きいのはセンサーサイズとの割合でマウント径が大きいことも関係してますね

そしてテレセントリックに設計するには後ろ玉が大きくなりがちというところでは関係してる

書込番号：26027850　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞スナドラぱぱぱさん

ソニーのフルサイズで、丸ボケが比較的綺麗なのは、atx-m 85mm F1.8 FE PLUSですよ。34800円。

https://kakaku.com/item/K0001471316/

FE85mmF1.8のレモンボケより真円に近いボケになります。

書込番号：26027861　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

スナドラぱぱぱさん　こんにちは

＞FE85mmF1.8を使っていてものすごくレモンボケが気になっています

口径食はマイクロフォーサーズでも出るレンズはあると思いますが　同じような画角のOLYMPUS45�oF1.8 はほとんど口径食が出ないです

書込番号：26027885

[ありがとう、世界]

＞撮影画角(度)が約半分になることから

中望遠から超望遠以上ではその通りですが、
広角になるほどズレてきますので、
そのあたりを気をつけておけば良いかと思います(^^)

書込番号：26027899　スマートフォンサイトからの書き込み

[未来ミクロ]

＞スナドラぱぱぱさん

マイクロフォーサーズは風前の灯火
近いうちに無くなる可能性が高いので忘れても良いです。

初心者向けにAPS-Cは残りますが、
今はフルサイズが主流。
その前提で

高い機材を買えば満足できる。

書込番号：26027949

[ありがとう、世界]

レンズ交換式カメラ・レンズの【出荷※全世界計】において、
https://www.cipa.jp/j/stats/lens.html
↑
フルサイズ以上(35mm判以上)と
フルサイズ未満(35mm判未満)の
台数(本数)比率は【同程度のまま】ですね(^^;
(コロナ禍中から)

※もちろん金額(※出荷時)ベースでは、フルサイズ以上(35mm判以上)が大きな割合に。


なお、【日本】は、全世界平均レベルよりも、
フルサイズ以上(35mm判以上)の割合が少ない。
(フルサイズ未満(35mm判未満)の割合が多い)

書込番号：26027996　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

マイクロフォーサーズやZマウントのほうがEマウントよりもレンズ設計の自由度は高いと思われます。
MFTの10‐25�oF1.7やZマウントの135mmPlenaなどのレンズがありますから。
一方で、Eマウントも28-70�oF2を918g、300�oF2.8を1470g、シグマが15�oF1.4など他社が真似出来ないような素晴らしいレンズを完成させていますね。
現状のラインナップをみるに、マイクロフォーサーズやZマウントの自由度と比較してEマウントはそれほど制約がないのだと思われます。
口径食については私が持っているZマウント、MFTのレンズは結構出ます。
Zの35�oF1.8,85ｍｍＦ1.8、パナライカの25�oＦ1.4(2型）など。
あとフジの56�oＦ1.2も口径食は出ます。
ですのでマウントに関わらずレンズ自体を吟味しないと口径食の少ないレンズを手にすることは出来ないのではないでしょうか。

書込番号：26028191

[スナドラぱぱぱ]

＞ほoちさん

本題の2点について、概ね正しいということでありがとうございます！

オマケについては…なるほど、レンズそれも前玉・後ろ玉の影響が大きいのですね！
加えてマイクロフォーサーズはセンサーサイズに対するマウント径の面で有利、ってことですね。
（そしたらやっぱり、フルサイズでEマウントは…その点厳しい、ということにもなりますね？汗）

【追伸】
パナソニックのLiveMOS/CMOSの表記変更のスレッド
興味深く読ませていただいておりました(m*_　_)m


＞乃木坂2022さん

ケンコー・トキナーですか！ノーマークでした。
とりあえず今の無印85mmで頑張ってみますー。


＞もとラボマン ２さん

まさしく！自分も旧ZUIKO PREMIUMの45mmF1.8を使っていたので
（あんなにお手頃価格なレンズなのに）気になることなく、って感じで使ってました。

ついでに…45mmF1.8の感覚で無印85mm使うと
近すぎて「ピンと合わない！」ってなりますw
（45mmF1.8が特別寄れるレンズ、ってことでもないのですがね。）


＞ありがとう、世界さん

そーいうこともあるのですね！
単純に半分だと思ってました。
勉強になります！！！

【追加分に対して】ちょっと話は逸れるかもしれませんが…
グローバル的にはサイズが大きいモデルが好まれる傾向にある
（だから手の小さい日本人向けの小型モデルは売れないし作らなくなる）
という流れがあるってのを、どこかで目にした記憶があります。（ソース不明）
日本のカメラメーカーにとっては不遇というか、なんというか。。。


＞未来ミクロさん

確かに、OMは元気ないし…パナソニックもLマウント注力してますし
不安が無いといえば嘘になってしまいますね。。。

ただ、フルサイズという（自分にとっては・比較的）高い機材を買ったからこそ
身軽なマイクロフォーサーズの利点を改めて感じております！
そんな訳でフルサイズはもちろん“ここぞ”と言う時に使いつつで
LUMIX G99IIを買い足そうかなんて考えてる次第です。←

書込番号：26028213　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

画角の変化

＞スナドラぱぱぱさん

どうも(^^)

画角の件は、添付画像に例示します(^^;

あと、
＞グローバル的にはサイズが大きいモデルが好まれる傾向にある
＞（だから手の小さい日本人向けの小型モデルは売れないし作らなくなる）
という流れがあるってのを、どこかで目にした記憶があります。（ソース不明）
↑
グローバル、というよりも世界市場の過半数以上を占める【欧米】の平均的な体格が関わっていますし、
中国では【見えはりアイテム】なので、大きいほうが【見栄えする】(^^;
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/0904/13/news085.html

※当時でも、欧米＋中国で、世界市場の７~８割を占めたのでは？と思います。


さて、本当のソースは不明ですが、
影響力の上では日経ビジの記事かと思います。
https://business.nikkei.com/article/NBD/20140422/263305/
↑
有料記事ですので、関連情報も例示します。

https://www.jescorp.co.jp/wp/culture/mirrorless/
＞・ミラーレスはアメリカで売れていない。
＞理由は「小さすぎて扱いにくい」から。
＞ヨーロッパでもこの傾向は強い。


他、毎日新聞の記事についての紹介もありました。
https://digicame-info.com/2013/12/post-539.html
＞中国は「大きいほど良い」という価値観が強く、小型製品は魅力的に映らない。
＞欧米では手が大きい人が多く、操作しづらいケースもあるという。

ーーーーー
↑
こんなところかと(^^;

書込番号：26028316　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞スナドラぱぱぱさん
ほぼ合ってるかと、マイクロフォーサーズの利点はボケみというか、被写界深度の深さにあると思います。
確かにボケにくいけど、ひたすら明るい単焦点レンズがM4/3には揃ってるから、お金とテクニックがあればフルサイズ並み？にできることは可能ですね。
マイクロフォーサーズはテレセントリック性が高いというより、テレセントリック性を考慮したセンサーとレンズを使用しているから、各種収差を抑える設計ができるので口径食も比較的少ないだと。
もう一つ、レンズ、本体の専用設計によりコンパクトにシステムを組むことができるから、大掛かりな撮影機材を使わずに動画や望遠での撮影ができるというメリットもあるかと、APS-Cのミラーレス専用レンズが少ない現状ではM4/3の優位性はまだまだ有るかと。

書込番号：26028546

[スナドラぱぱぱ]

＞hunayanさん

返信が前後してしまったようで、申し訳ございません。

やっぱりマウント径に余裕があれば、設計の自由度は高まると。
一方でマウントの小型化はレンズの小型化にも繋がる…
本当にバランスというか、一長一短ですねーーー。

最終的にはレンズ自体の設計・性能ということですね！


＞ありがとう、世界さん

再びありがとうございます。

計算表まで…感謝感激雨あられです！

話を若干脱線させてしまったのに
そのソース提供までご丁寧にどうもです！
まあホント、難しい話ですよね。。。
LUMIX G9IIなんかはとんでもなく肥大化してしまいましたし。
（まあS5IIと併用する方にとってはとてつもないメリットなんでしょうけど！）


＞しま89さん

確認ありがとうございます。

そうですね、私は人生最初の単焦点がM.zuiko 14mm F2.8でしたが
あれでも（過去のズームレンズに比べたら）すげーボケる！と
感動していたことを今でも覚えております。
そういう面で、多少なりともマイクロフォーサーズを通して
勉強させてもらった、というのは確実にあります。

テレセントリック性は、あくまで指標の一つではあるけれど…
そもそもの設計思想（理想）という意味・側面もあるのだと
勝手に解釈しております。

そのコンパクトさというのが、やっぱり何よりですよね！
そこは自分も身をもって体感しております。

書込番号：26028636　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞スナドラぱぱぱさん
＞（そしたらやっぱり、フルサイズでEマウントは…その点厳しい、ということにもなりますね？汗）

買われたフルサイズはソニー機ですか
口径食に関して限界が低いことは確かでしょうね
ソニーはレンズもコンパクトに作ろうとしてるようですから前玉のおおきさに制限されてるかもしれないですし、すでに後玉限界にきてるのかはわかりませんけど

＞【追伸】

ありがとうございます

書込番号：26028941　スマートフォンサイトからの書き込み

[スナドラぱぱぱ]

＞ほoちさん

サブで使ってたAPS-CがNEXだったこともありまして
（クロップだけど、多少なりとも）レンズ資産の活かせる
Eマウントのフルサイズを選びました！
今のところ、そこまで大きな不満は無いので大丈夫ですw


＞各位

ここらで一旦、締め切らせていただきます。
認識の大筋は間違ってなかったみたいでよかったです。
ありがとうございました(m*_　_)m

書込番号：26028965　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

「M.ZUIKO DIGITAL 45 mm F1.8」と「Sony FE 85 mm F1.8」の口径食	玉ボケがウリの「トキナー atx-m 85mm F1.8 FE」の口径食

＞スナドラぱぱぱさん

スレッドを拝読しておりました。
もう締め切りだそうですが、気になることがいくつかありましたので、今さらながらですが書き込みいたします。



>カメラの技術的側面ってなんだかんだでフルサイズが基準のような部分もあったりするので
（書込番号：26027839／スナドラぱぱぱさん）

カメラを「技術的側面」から言えば物理だけの話になるので、そこでセンサーサイズによる「基準」というものは無いと思います。
技術じゃなくて「市場的側面」で、フィルム時代に35mm判が主流だったので、それがカメラユーザーの間で基準だと思われてきたような流れになっただけではないでしょうか。


>マイクロフォーサーズはテレセントリック性が高いから、口径食が比較的少ない？
（書込番号：26027839／スナドラぱぱぱさん）

テレセントリック性とはレンズからセンサーに達する光束の傾き方の話で、これはデジタルカメラのイメージセンサーにとって重要な要素ですが、口径食に直接の関係は無いです。
テレセントリック性の高いレンズを実現するために後玉の径（→マウントの直径）を大きくする必要がありますが、それが口径食の少ないレンズを実現するために有効にはなります。


>FE85mmF1.8を使っていてものすごくレモンボケが気になっています！
>最初NEX-5が出た時、誰があのマウントにフルサイズが入ると予想していたでしょうか！？
（書込番号：26027839／スナドラぱぱぱさん）

ソニーEマウントはセンサーサイズに対して直径が小さいので、口径食の少ないレンズを作るのがかなり難しいでしょう。テレセントリック性の高いレンズにするのも難しいはず。

ソニーEマウントカメラの初号機であるNEX-3やNEX-5が発表された時に、幸いにもソニーのエンジニアさんにお話を聞く機会がありました。
NEX-5はマウントがボディからはみ出すという挑戦的なデザインで話題になりましたよね。これは、センサーサイズに対してマウント径が大きなことを示すデザインだというお話でした。カメラはレンズが主であるというメッセージとのことです。


>これまでマイクロフォーサーズを使っていて、(ボケにくいから気が付かなかっただけかもしれませんが)あまり口径食が気になることがなかった
（書込番号：26027839／スナドラぱぱぱさん）

4/3マウントやm4/3マウントは、センサーサイズに対して大きな直径があります。実際に重要なのはセンサーの外縁とマウント内径がなす角度が外側に開いていることです。
4/3やm4/3はその角度が大きいので、テレセントリック性や口径食の少ないレンズを実現することが可能になっている規格ですね。


>上司がNikonのZ(S-Line)135mmPlenaを使っていて…「真ん丸ボケ綺麗だな」って思った

ニコンのZマウントは、大径マウントの有利さを謳っていますね。
これは4/3やm4/3と同じ考えで、光学メーカーの当然の帰結と思います。


>ソニーのフルサイズで、丸ボケが比較的綺麗なのは、atx-m 85mm F1.8 FE PLUSですよ。
（書込番号：26027861／乃木坂2022さん）
>同じような画角のOLYMPUS45�oF1.8 はほとんど口径食が出ないです
（書込番号：26027885／もとラボマン ２さん）

トキナーのこのレンズは玉ボケの綺麗さをウリにしていますね。残念ながら販売終了のようですが。
トキナーatx-m 85mm F1.8 FE PLUSレンズは、口径食を少なくするために前玉を大きくしています。それでソニーFE85mmF1.8のフィルターサイズ67mmに対して72mmとなっています。

ここで、フィルターサイズとマウント径の関係を見てみると面白いですよ。

「Sony FE 85 mm F1.8」はフィルターサイズ67mmマウント径の1.45倍です。
「トキナー atx-m 85mm F1.8 FE」はフィルターサイズ72mmでマウント径の1.56倍。
「M.ZUIKO DIGITAL 45 mm F1.8」はフィルターサイズ37mmで、マウント系の0.85倍。

口径食の画像をアップしますので参照してください。画像引用元を下記に。

【Sony FE 85 mm F1.8】
《LensTip.com：LENS REVIEW》
https://www.lenstip.com/557.7-Lens_review-Sony_FE_85_mm_f_1.8_Coma__astigmatism_and_bokeh.html

【M.ZUIKO DIGITAL 45 mm F1.8】
https://www.lenstip.com/316.7-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_45_mm_f_1.8_Coma__astigmatism_and_bokeh.html


【トキナー atx-m 85mm F1.8 FE】
《I AM A DOG：ブログ》
https://moognyk.jp/entry/2020/11/13/080000


>マイクロフォーサーズは風前の灯火
（書込番号：26027949／未来ミクロさん）

さて、どうでしょうね？
私は、実用的にも光学的にもとても良くバランスの取れた規格だと実感しているのですが、実際に使っていない人には分かりにくいようですね。


>口径食については私が持っているZマウント、MFTのレンズは結構出ます。
（書込番号：26028191／hunayanさん）

これはレンズのコンセプトしだい。マウント径とは直接の関係は無いですね。
口径食を少なくしようとすると、どうしてもレンズは大きくなります。逆に、レンズを小さくするために口径食には目を瞑るという選択肢もあります。


>マウントに関わらずレンズ自体を吟味しないと口径食の少ないレンズを手にすることは出来ない
（書込番号：26028191／hunayanさん）

はい、その通りですね。


>サブで使ってたAPS-CがNEXだったこともありまして（クロップだけど、多少なりとも）レンズ資産の活かせるEマウントのフルサイズを選びました！

35mm判カメラを導入した理由は何でしょうか？

書込番号：26029597

[Tranquility]

おっと、文章良くなかったです。
読み違いを招きますので、修正します。

誤）4/3やm4/3はその角度が大きいので、テレセントリック性や口径食の少ないレンズを実現することが可能になっている規格ですね。

正）4/3やm4/3はその角度が大きいので、テレセントリック性が高くて口径食の少ないレンズを実現することが可能になっている規格ですね。

書込番号：26029603

[スナドラぱぱぱ]

＞Tranquilityさん

ご返信ありがとうございます。全然気が付きませんで、申し訳ございませんでした。

・フルサイズ基準
レンズの焦点距離など、どうしても「35mm判換算」という言葉が付いて回るので、そーいうイメージが自分の中であります。
まあそれだってあくまで便宜上、っていうだけの事なのかもしれませんが・・・。

・テレセントリック性
皆様からの説明を聞いて、後ろ玉がどっちにも影響する重要なファクターであることがこの度理解できました！

・Eマウントについて
結局、直径の大きさがここに影響してしまうのですねーーー。
かといって超小型なレンズが多いわけでもないので…なんとも設計上のバランスが難しいんでしょうね。
あのNEX-5のデザインについては、衝撃を受けましたね！！！

・Zマウント
(RFマウントも同様なのかもしれませんが)後発ということもあるし、カメラ・光学メーカーとしてそこを優先した結果の賜物ですね。

・トキナーのレンズ
さっきは後ろ玉がって話でしたが、なんだかんだ言って前玉も大切って話ですねー。
そりゃ文字通り、高画質を目指したければレンズが大口径になるわけですね。

・m4/3
そうですね、バランスは取れていると思っています！使ってみて分かる良さって、ありますよね？
パナソニックはLマウントという選択肢(逃げ道！？)があるので…ここはOMさんに踏ん張ってもらうしかないところですね。

・口径食
もちろんマウントによる物理的な制約あるいは自由度があるにしても、最終的にはレンズ自体のコンセプトや設計次第ということですね。
こればっかりは、サンプルやレビューを参考に選んでいくしかないですね。(もちろん、最終的にはそのほかの要素も加味して選ぶ必要がありますが！)

・フルサイズを選んだ理由
単なる憧れです！笑
ミーハーですいません。。。

書込番号：26083192