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z6から一眼レフへ

[Live in東北のNikon好き]

私は今、NikonのZ6を風景撮影や星空撮影などをメインに使用しています。
しかし写真を撮っている時に覗くファインダーの見え方や、シャッターを切る時の音などがレフ機の方が良かったため、買い替えを検討しています。
もし買い替えるなら、大きさ、重さは1kg以内にしたいと思ってます。
そしてNikonのD750かD810がいいかなと思っています。
皆さんのご意見もお聞かせください。
予算はレンズを含めて25万円位です。
中古品を買いたいと思ってます。

書込番号：24210361　スマートフォンサイトからの書き込み

[インド〜ズ]

＞Live in東北のNikon好きさん

ミラーレスからレフへ回帰とはなかなかのマニアですね。
レフ機の方が良かった…というのは以前レフを使っていたのでしょうか？それとも店頭もしくは借り物で感じたのでしょうか？
以前使っていたレフがあるなら、それも比較対象にして選びやすいのですが。

D750もD810も古いので、Z6から戻るとその辺りの性能差はどうなのかな…と気になる部分もありますけど。
もう少し出せるならD780はいかかでしょうか。

ちなみにD800系はレンズ含めたら1kg越えてくると思います。

書込番号：24210420

[うさらネット]

画像処理系がZ 6と同じExpeed6のD780を推します。

眼鏡使用で日中半逆光・逆光だと、EVFは眼鏡隙間から入射する光が、
EVF内で反射してコントラスト低下を招いて見えづらくなったり、まぁろくな事がない訳で。

とは言いつつもパナG1からミラーレスは使ってますが、未だメインになり得ず、半メイン。

書込番号：24210685

[Live in東北のNikon好き]

＞インド〜ズさん
返信ありがとうございます。
出来ればボディを15万円以内に抑えたいです。
あと、1kg以内というのは、レンズを含めないボディの重さでした。説明不足で申し訳ございませんでした。

書込番号：24210694　スマートフォンサイトからの書き込み

[Live in東北のNikon好き]

＞うさらネットさん
返信ありがとうございます。
一応自分は撮影する時はメガネをつけないのですが、その場合はどうなるのでしょうか？

お2人共d780をおすすめさているので、もう少し価格が落ち着くのを待ってからの方がいいでしょうか？

書込番号：24210700　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

D780がお勧めなのは、今現在＞Live in東北のNikon好きさんがZ6を使用されているからで、D780ですとZ6よりも、劣る事がないからです。
以前は待てば待つ程価格は下がっていきましたが、今現在は数が売れる時代ではないので、価格は待っても大した値下がりは期待できません。価格推移グラフを参考にされてみてください。まぁ、先の事は判らないですけどね。

書込番号：24210761　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞Live in東北のNikon好きさん

眼鏡と目の間から入る光がEVF映像面に反射するようですから、
眼鏡無しで、アイピースアダプタと目の間が密着に近い場合は、その心配はないかと思います。
なお、レフ機のファインダスクリーンは基本外光ですので超明るい訳で。

EVFが、外光比でもっと明るければと思います。

D750も良い機種だと思いますが、今一つミリキが。
なお、買い換えはどうでしょうかね。周辺描写などの点ではZ系が良いですし。
思い切ってD600系追加なんかお考えになっては。軽快・気楽に両方使えますよ。

書込番号：24210768

[gda_hisashi]

>しかし写真を撮っている時に覗くファインダーの見え方や、シャッターを切る時の音などがレフ機の方が良かったため、買い替えを検討しています

解らなくはないが
今後のレンズやボデイの発展（性能向上等）を考えればＦマウントは今更感が大きい

欲しいから買う、使いたいから買う
ってレベル（思い）だから
重さ予算を含め

好きな物（欲しい物）を買えば良いと思いますよ

何を選んでもここが・・・って有りますから

書込番号：24210813

[抜造]

＞Live in東北のNikon好きさん

＞しかし写真を撮っている時に覗くファインダーの見え方や、シャッターを切る時の音などがレフ機の方が良かったため、買い替えを検討しています。

自分はかつてD750、810、850、500らを使っていましたが、Z7が出たタイミングに乗り換え、のちにZ6を追加しました。
ちょうど昨日、あるカメラマンの作品撮りアシスタントに行って、久々D800と850を触りましたが、めちゃ使いにくかったです。カメラの操作って忘れてしまうもんなんですね。


D３桁機に比べてZはどの機能においても遜色なく、買い替えるのはもったいないです。

Zが優れている点として、主さんはファインダーの見え方が気に入らないとおっしゃってますが、撮影条件を反映してくれて、拡大表示も自由自在な点、AF精度（画面隅々まで動きものをしっかり追ってくれて、歩留まりが上がるって意味で）、そして何より動画性能が月とスッポンです。

シャッター音の点で主さんがレフ機に行かれるなら、当面Z6は残した上で、音がでかくてミラーショック多めなD800はいかがでしょう？

書込番号：24210997

[lssrt]

少し気になるのは、Z6に慣れた以降に、候補にしているレフ機の
ファインダを覗いたことがあるかどうかです。

Z6のファインダは倍率が0.8倍と大変大きいものになっています。
レフ機のファインダはニコンの場合大きいものでD850の0.75倍、
キヤノンだと1DX3の0.76倍程度しかなく、
D750/D810/D780のファインダは0.7倍しかありませんから、
この3台はたぶんどれを覗いてもとても小さく感じると思います。
もし「ファインダーの見え方」が記憶のものであるなら、
Z6に慣れた現在、今一度実物を覗いて確認されることをお勧めします。

僕自身はZ6II/D780/D5を持っていますがレフにいくこと自体はまったくお勧めです。
光学ファインダやAFには果てしないメリットを感じます。
でもD780の0.7倍程度だと「小さいなぁ」と感じるので正直なところ最大の不満点です。
まったくもって個人の主観ですが最低0.72倍は欲しいです。

その点から言うと予算と重量オーバーかもしれないですがお勧めなのは、
ニコン最大の倍率を持つD850です。
僕自身はローパスレス仕様を好まないためにこの機種を選びませんが、
ニコンでファインダ重視でミドル機を選ぶならD850一択だと思います。

書込番号：24211088

[娘にメロメロのお父さん]

＞Live in東北のNikon好きさん
私も標準域では両目を使うので、ファインダーがEVFだと酔ってしまい気持ち悪くなります。

Z6からだと、機能面やセンサー、映像エンジンが同じD780が良いですよ。ライブビューも瞳AFが使えて便利です。
ただ、レンズにお金をかけた方が良いので、ライブビューをあまり使わないのであればD750で運用するのも良いと思います。

D810は画素数が増えるので1枚のデータ量が増えますが、完成度が高いので不満は殆どないと思います。
重量とサイズで特に問題が無ければD810が良いですよ。

ボディーの作りは、D810の方がD750より良いです。
D780はD750よりは良いけどD800系ほど頑丈ではない感じです。
中身は良いけど名称もD680、D650でも良かったと思います。

書込番号：24212375

[Live in東北のNikon好き]

皆様ご意見ありがとうございました。
やっぱり買い替えるのは1度考え直そうと思います。
返信し下さった皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：24217638　スマートフォンサイトからの書き込み

犬撮影用カメラのおすすめ（20万ぐらいまで）

[もぐもぐ555]

【使いたい環境や用途】
屋内、屋外での犬撮影

【重視するポイント】
手ブレ補正、動物瞳AF、チルト、重量

【予算】
20万ぐらいまで

【比較している製品型番やサービス】
a6400
z50
現在この2機種が候補です。他におすすめがあれば教えていただきたいです。

【質問内容、その他コメント】
現在FUJIFILM XF10を使用していますが、動きの早いワンちゃん撮影ですとブレてしまうので、買い換え希望です。
調べたところチルト機能と動物瞳AFが便利とありましたので、現状上記2機種が候補です。フルサイズも興味がありますが高額になるのと重くなってしまうので躊躇しています。オーバースペックのような気もしています。ドッグランでの撮影はなく、リードに繋いだまま近距離での撮影が主です。その場合本体のみ購入し、単焦点レンズ別購入のほうが用途にあっていますでしょうか。初心者質問でまとまりがなく申し訳ありません。よろしくお願い致します。

書込番号：24201038　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞動きの早いワンちゃん撮影ですとブレてしまうので、
↑
この手の質問の場合、高頻度で
「高速シャッター速度に設定していないだけ」
だったりしますが、
大丈夫ですか？

書込番号：24201055　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

動きの早いワンちゃん撮影ですとブレてしまう
↑
このブレは被写体側（犬）、カメラ側のどちらか。
被写体側ならシャッタースピードを少し上げれば解決しませんか。
1/250か、1/500でもブレは出ますか。
改善されたら、買い増しは必要ないのかも。

書込番号：24201056

[ありがとう、世界]

そうなんです。

基本性能という意味では、買い換える必然性が見いだせないので、
意気揚々と買い替えても高速シャッター設定抜きでは、落胆が待ち構えていることになりますので(^^;

※オートモードは、そこまで判断してくれません。

書込番号：24201068　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぐもぐ555]

みなさま早速のご返信ありがとうございます。シャッタースピードを変更して撮影してみたところ手ブレは大幅に軽減しました。ありがとうございます。
しかし、AFがなかなか定まらず、撮りたいタイミングを逃してしまいます。この点動物瞳AFであれば瞬時にAFが合うのでしょうか。よろしくお願い致します。

書込番号：24201078　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

huawei p30・スマホ	安いカメラ

こんにちは
よほどの暗所撮影でなければ、スマホでも撮れますよ。
候補機種は十分な条件を満たすものです。

私はよくスーパーなどで、「待つ犬」を撮ってますが
安いカメラでも対応可能です.

その他「待つ犬」
https://yashikon21.exblog.jp/tags/%E5%BE%85%E3%81%A4%E7%8A%AC/

書込番号：24201085

[写画楽]

安いカメラでは参考になりませんね。それは、旧いカメラですがE-P1+G20mmF1.7です。

実体験から書くと、Mフォーサーズ機にこのG２０ｍｍF1.7はコンパクトで対応力が高いと思います。
先に書きましたが、候補機でも十分対応可能だと思います。

書込番号：24201101

[トムワン]

フルサイズと70-200F2.8	スマホ、lightroomで修整	フルサイズと、たぶん24-105F4	フルサイズと、たぶん24-105F4、明るめに調整

リードに繋げてるとのことなのでシャッタースピード1/500、AFをしっかり被写体に向ける、それだけで変わるかもですね。
ボディじゃなくてレンズの追加も面白いかもしれません。

添付の写真はウチのオババ。一応3枚めが頭が動いてる瞬間、あとは止まってる感じですね。

書込番号：24201119　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞手ブレは大幅に軽減しました。

たぶん、動体ボケ(被写体ブレ)かと。
※軽減手段が異なるので、区別は重要


なお、瞳AF「だけ」では、動体撮影の場合はダメです。

動体予測の機能と撮影者の判断、そして運も必要かと。

書込番号：24201128　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぐもぐ555]

皆様ご返信ありがとうございます。そしてとっても可愛い写真に癒やされます😊
シャッタースピードを変更して、今日の散歩時に撮影してみたいと思います。
現在使用しているXF10の口コミを見ますとAF性能に問題があるのと、手ブレ補正機能がないことから動きのあるものを撮影するには適さないという書き込みが複数ありました。もちろん私の技術面も大いに関係していると思います。
動物瞳AF+手ブレ補正のカメラ購入も検討してみようと思います。

書込番号：24201135　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは、
余談ですが、一写入魂は私の理想とするところですが、
動きもの（被写体ブレ）で手振れが気になる場合は、
連写を使うことがあります。

最初の１枚目を捨て駒とし、3〜5枚目くらいで
いい駒を得るという胸算用です。

機材も大切ですが、実践あるのみです。頑張ってください。

書込番号：24201147

[もぐもぐ555]

ありがとうございます。シャッタースピード設定+連射でトライしてみます。今ある機材でやれるだけやってみようと思います。

書込番号：24201160　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

＞手ブレ補正機能がないことから動きのあるものを撮影するには適さないという書き込みが複数ありました。

こういう大嘘を信じてはいけません。
手ブレ補正機能は動きが無い物をスローシャッターで三脚無しで撮るための機能です。

書込番号：24201178　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぐもぐ555]

そうなんですか！？ということは私には不要な機能ということになります。益々XF10のままで良い気がしてきました。完全に騙されていました。ありがとうございます。

書込番号：24201188　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞もぐもぐ555さん

動物AFのような機能が欲しいなら、そういうモデルに乗り換えるのは構わないと思うのですが
ただ、ひとつ気になるのが、
最初のご質問の中で

＞動きの早いワンちゃん撮影ですとブレてしまうので、買い換え希望です。

と仰っています。
これは意味的には、被写体ブレをどうにかしたい…という事ですよね。

で、次に　＞ありがとう、世界さん　＞ＭｉＥＶさん　お二方のご指摘を受けた後

＞シャッタースピードを変更して撮影してみたところ手ブレは大幅に軽減しました。

と仰っています。

お二方は
被写体が動くなら、そのぶん速いシャッターを切ってはどうですか？という意味の
ことを仰っただけなのに
スレ主さんの中では、なぜか手ブレの話に転換されてしまっているのです。

もう一度
頭の中を整理された方が良いですね。

α6400 も Z50 も、一眼カメラの中では重い方ではありませんが
それなりのレンズを付ければ、XF10 よりは大きく重くなります。
手軽なXF10 の取り回しができず、何をどうすれば改善するのか脳内の整理がされていないうちは
それよりも大きく重いモデルに変えるのは
差し控えた方が宜しいかと存じます。

書込番号：24201211

[始まりはStart結局はエロ助…]

動く被写体に対し、手振れ補正機能は百害有って一利無しです。
私も超望遠で低速シャッターの時は手ぶれ補正ONにする場合が有りますが、出来る事ならOFFで撮りたいくらいです。
残念ながら技術が未熟でオフれませんが。(>_<)

書込番号：24201259　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぐもぐ555]

ご返信ありがとうございます。ご指摘の通り頭の中が整理できておらず、支離滅裂な質問となってしまいました。申し訳ありません。
手ブレ補正は必要ないとのことでしばらくXF10を相棒とし精進します。皆様本当にありがとうございます。

書込番号：24201283　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

手ブレ補正が不要とは言えませんが、
このスレの質問に対しては
【高速シャッターよりも、優先順位は意外と低い】
ということです。

書込番号：24201322　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

XF10はAFの遅さが弱みの1つだと思いますが、その辺りはどう感じられているでしょうか。左右の動きならシャッタースピードのアップで対応可能でしょうが前後の動きはチャンスを逃し難いと言う点でAFのスピードに依存する部分もあるでしょう。

α6400やα6100ならソニーストアでじっくり確認する事も出来ますが、流石に犬を連れ込むことは不可能だと思いますのでレンタルで確認する手も考えられなくもありません。以下のリンクの例はα6100パワーズームキットで3泊4日レンタル料金(税/送料込)7,980円とあります。
https://www.rentio.jp/products/a6100-pzkit

書込番号：24201338

[AE84]

＞実体験から書くと、Mフォーサーズ機にこのG２０ｍｍF1.7はコンパクトで対応力が高いと思います。

待つ犬ならとれるけどうごく犬には・・
AF-Cも使えないレンズですから
置きピンでとりますか？

書込番号：24201368

[エスプレッソSEVEN]

＞手ブレ補正は必要ないとのことで

そう簡単に
ここの書き込み意見に左右されて
結論が出たように思い込んでしまう…ってのからは
脱皮した方が良いかも。

まずは、
「じゃぁ、手ブレって何なの？　どう防ぐの？？」　ってのを
自分で（意図的に手ブレを）作って経験値を上げましょう。

［方法］
普段、とりくんでいるペットを撮るんじゃなく
シャッタースピードがあまり速くならない環境で
動かなくて、手ブレしたりピンボケになったら分かりやすい
止まったモノを撮ってみる。

例えば、あまり明るくない室内の
壁に貼ったカレンダーとか、本棚に並んでいる沢山の本の背表紙とかでOK。
それが無い場合は、壁に新聞紙を貼るとか。

https://fujifilm-dsc.com/ja/manual/xf10/basic_photo/photo_take/index.html
の、２と４の項目のことは
既に知っているとは思いますが、改めて確認します。

尚、１の項目のモードダイヤルだけは変更してSにする。
すなわち
https://fujifilm-dsc.com/ja/manual/xf10/taking_photo/shooting_mode/index.html#shutter

あとは
1/60 、1/30 といった比較的易しい速度
1/8 や 1/4 あたりの少し難しい速度
1/2 とか 1/1 などの止めて写すのは超難しい速度など
いろいろ変えて撮ります。

そして、撮ってすぐにパソコンで一つ一つを拡大表示
写った文字などが鮮明か？ブレているのか？ボケているのか？など
自分の目で吟味します。


こういう、ちょっとした練習
怠らずやった方が良いです。自分に足りないこと、色々気づきます。


ちなみに、被写体ブレへの対処は
試してみるべきシャッタースピードが
被写体が車なのか飛行機なのか動物なのか運動選手なのか…とか
移動方向とか、そこまでの距離などで大幅に変わる訳ですが
＞ＭｉＥＶさん
の仰るとおり、1/250 1/500 で止まってくれたりくれなかったり…ですので
それはそれで
また、工夫してやってみてくださいませ。

では

書込番号：24201388

R3の正式発表、発売日

[keio>>hitotsubashi]

R3の正式発表、発売は何時ごろになるのか？
オリンピックには間に合いそうもないので
秋頃か(発表から5ヶ月は相場？)
それとも専用レンズが3本同時リリースされるのでそのタイミングで投入か？

値段、性能次第ではキャッシュバック始まったR5の売り上げに左右しかねない存在ですよね。
逆にこれを機にR5、6とR3に行く人の棲み分けもしやすそうですが。

書込番号：24189165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

よくあるのが大きい大会前に発売するか、しないのか。
ある程度出来上がっていると、プロに貸し出しして、データ取りし市販品にフィードバック。
これはプロは撮りミスは困るので、ベータ版の最終モデルに限ります。
そこまで煮詰まっていないなら、貸し出しはないでしょう。
その場合、来年のワールドカップになるでしょう。
ただ大会前に発売されても、一般の人は焦点距離の問題で使わないでしょう。
ワールドカップは過去、客席への持ち込みレンズの長さ制限があるので、APS-Cが有利です。
プロは制限がないので、R3の現場投入の恩恵はあるでしょうね。

書込番号：24189215

[kooth]

既にティザー広告を出しているので、オリンピック前には正式発表でしょう。
オリンピックで使って、その映像を込みでオリンピック後に発売なんじゃないかと思います。

EOS R5は、2020/7/9（木、大安）発表だったから、
発表日は2021/7/15（木、大安）かなぁ。
大安で考えると、7/4は日曜日なので発表ないだろうし、
7/21（水、大安）は、開会式前だけれども、既にソフトボールなど一部競技が始まっているので、ここも無理筋。

書込番号：24189249

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞keio>>hitotsubashiさん

個人的にはまだ先になると思ってましたが、
そうなると東京の次のオリンピックまでに
R１を出して…と、スケジュールがあるだろう
から、R3は年内には出るんでしょうかねぇ。

書込番号：24189280　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

なるほど、オリンピック照準ですか。

書込番号：24189344

[ジャック・スバロウ]

オリンピックの撮影で実際にR3を使うかどうかは別として、オリンピックでCMを流すならR3を出さないとカッコつかないです。
開会式が7月23日なら、1ヶ月前の6月23日ころに発売発表があるような予感がします。
キヤノンのフラグシップの特徴と言えば、一眼レフの高速連写、高速AFが売りのIDX系でした。
しかし、ミラーレスでその特徴は薄れてきて、残るは画素数しか無いと思うのです。
それなら、6,000万画素とか、8,000万画素なんて中途半端な物ではなく、1億万画素以上を出して他社に差をつけるのかな？ｗｗ
そんなことより、早くコロナワクチンの予約とR3の予約をしたい！

書込番号：24189366

[横道坊主]

＞性能次第ではキャッシュバック始まったR5の売り上げに左右しかねない存在ですよね。

「キャッシュバックが始まったからR５買おうかな？」って人はコレと悩まないと思う。
どっちかと言うとR５を予約購入した人が「そろそろR５も飽きちゃったし、次はR３
を狙おうかな？」って人が買うカメラ。

書込番号：24189447

[with Photo]

オリンピックを目標にしてると思いますが、無観客試合だったりする可能性もあるので遅らせるかも知れませんが、報道などにはテストを兼ねて提供されるでしょうね。

既に一部のプロには提供されてテストをしてると思います。

もちろんオリンピックで失敗は許さないでしょうから1DX�Vで撮影する機会が多いでしょうけど、予選などはテストを兼ねて使用される可能性はあると思いますね。

オリンピックに合わせるなら6月22日くらいには発表するのでと思います。

書込番号：24189458　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞keio>>hitotsubashiさん

　真のフラッグシップ機Ｒ１？の発売が早ければ来年末とかいう噂もある中、視線入力や裏面照射型新型センサーの投入などの詰めがどこまで進んでいるかにもよりますが、オリンピック開催に懐疑的な世論も多い中、オリンピックに拘ることはないと思います。

　Ｒ５、Ｒ６のキャンペーンがすんだ後、何らかのコメントはあるのでしょうけど、ワクチンの接種が有効だとするならば、それがある程度目途のたつであろう秋くらい、例えば「PHOTOPIA Hamburg 」あたりで発売日の正式発表ってパターンも考えられるとは思います。

https://capa.getnavi.jp/news/365916/

書込番号：24189463

[穿靴子的猫]

あれだけ新型コロナウィルスの被害が大きかったヨーロッパで、欧州サッカー選手権を11ヵ国で開催されているわけで、東京オリンピックが中止されることはまずないでしょう。

テレビ局もスポーツ番組はオリンピックいけいけモードに切り替わりつつあるし、日本もすぐ開催賛成が多数派になるでしょう。

キヤノンは東京オリンピックのスポンサーですし、この機会を逃すことはないんじゃないかなあ。

書込番号：24189556　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

最初から、北京オリンピック狙いだと思いますよ。

書込番号：24189558　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

＞ポポーノキさん

根拠は何ですか？

書込番号：24189581　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

本来、東京オリンピックは2020年夏に開催する
予定でしたから。

書込番号：24190433　スマートフォンサイトからの書き込み

[keio>>hitotsubashi]

https://asobinet.com/info-rumor-eos-r3-pre-model/


参考程度にみたいなの見つけました。
rumors ですけど…

書込番号：24190468　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

＞ポポーノキさん

ご返答ありがとうございます。
根拠としては弱いと思いますが、答えはいずれわかりますね。

書込番号：24190617　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞ジャック・スバロウさん
＞開会式が7月23日なら、1ヶ月前の6月23日ころに発売発表があるような予感がします。

＞with Photoさん
オリンピックに合わせるなら6月22日くらいには発表するのでと思います。

これで思ったのですが、
東京オリンピックのメインプレスセンター(MPC)開設が、概ね開催1か月前。
MPCの中にはキヤノンのカメラサービスセンターが置かれます。

と考えると、メインプレスセンター開設前の発表は充分あり得そうです。
6月の平日&大安は、今日6/16と6/22。

お二人の予想が当たりそうな気がします。

書込番号：24190848

おすすめの中級機

[ひじり@]

こんにちは。
一眼レフカメラを探しております。
ご指導して下さるあてがあるのでいろいろ調べた末にどうせなら中級機から始めたいなと思い質問させて頂きました。

あまり予算がないので2か3世代ほど前の型落ちの物を探しております。
また、マップカメラかカメラのキタムラでの中古での購入予定です。

また、撮りたいものに関してはいろいろあるので汎用性の高い物だと嬉しいです。（レンズでも変わりますしね。）

最終的には値段や性能、握りやすさなどを考慮して自らで決めたいので、候補を挙げるお手伝いをして下さると嬉しいです。

最後に大変申し訳ないのですが、ミラーレス一眼は探しておりませんのでそのことに関するご回答はご遠慮願います。

書込番号：24175200　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

キヤノンEOS 80D
ニコンD7500
APS-Cでよろしければ。
この辺りなら汎用性も高いし、シグマやタムロンのレンズも揃ってるから便利かも。

キヤノンEOS 6D
ニコンD750
フルサイズでよろしければ。
この辺りなら汎用性も高いし、シグマやタムロンのレンズも揃ってるから便利かも。

予算を出してくれたら助かるかな。

書込番号：24175217　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ひじり@さん

一眼レフと言えば、キヤノン・ニコン・リコーPentaxの３メーカーになるかと思います。

キヤノンですと、70D・80D・90Dクラス、
ニコンですと、D7100・D7200・D7500クラス、
リコーPentxですと、K-3(II・III)・KPとかがいいかと思います。

書込番号：24175220

[おかめ@桓武平氏]

＞ひじり@さん

一昔前ですと、

オリンパスやSONYαの一眼レフもありました。

書込番号：24175228

[松永弾正]

ここからディープに…

ペンタックス KP
APS-Cでよろしければ。
実は…一眼レフメーカーで一番変態なので…魅惑的な単焦点がかなりあります。
また、四季彩も独特なので…僕は森の撮影はペンタックスメインにしています。

ソニーα550
APS-Cでよろしければ。
歴史あるミノルタ時代からのAマウントで、ソニー的には継続はしなさそうなので、地力のあるレンズがかなり安価で中古市場に流れてます。
Aマウントの単焦点は、変態的にぼけにこだわったりしてますから、深みにはまると楽しいですよ。

書込番号：24175236　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞ひじり@さん

　私は、キヤノンメインで、ペンタも使ってますが、レンズも含めて、将来的に予算も考えずにレンズも含めた汎用性というなら、ペンタは外れるかなと思います。

　APS-Cに限れば、ニコンのD7500かキヤノンの８０Dが一番に挙がってくるだろうと思います。風景から動体撮影までこなしますし、サードパーティも含めて、広角から望遠までレンズの種類は多いです。

　頑張ってフルサイズなら、ニコンD750かキヤノン６D�U、初代６Ｄは使ってましたけど、中央一点でのＡＦならともかく、それ以外はＡＦ測距点も少なく、動体撮影向きではないので、汎用性では劣りますね。

書込番号：24175270

[KIMONOSTEREO]

予算しだいですよ〜〜


初めてデジタル一眼レフを買うならエントリー機の新品買ったほうがいいですよ。エントリー機と中級機の性能的な差はほとんど無いと思います。あるのは耐久性能（主に防塵防湿性能など）や操作性の差と思います。
個人的なイメージですが、各社だいたい似たような傾向と思います。

エントリー機・・・・カメラの基本操作を学ぶもので基本的な性能は充分備えている。基本はPモードでの撮影だがA/S/Mモードも可
中級機・・・・・・エントリー機に対して耐久性や操作性をアップさせてるが基本性能はほぼ同じ
上級機・・・・・・中級機の基本性能を大きくアップさせたもの。

あなたが中級機を求める理由はなんでしょうか？

また２世代前まででしょう。カメラの場合は。３世代前とか１０年以上前のモデルになるので、初心者が使うのは厳しいと思います。

書込番号：24175273

[sweet-d]

>あまり予算がないので

ご予算をハッキリ記された方が機種を絞り易いです。それとボディーのみなのか、レンズ込みなのかですね。

書込番号：24175277　スマートフォンサイトからの書き込み

[上田テツヤ]

ニコンはD7200、キヤノンなら70Dか80D、ペンタならKPかK70でしょうか
とりあえずレンズは便利な18-135ミリ辺りの広角〜望遠が一本で済むもので始めてみてはどうでしょう
ミラーレスを候補から外されてますが、オリンパスのOMD5mk�A辺りは価格画質含めて狙い目ですよ(14-150セットなら28-300まで一本ですし)

書込番号：24175292

[うさらネット]

ニコンD7500 を推しますが、
ご予算厳しいようでしたらD7100/D7200になります。
AF-Pレンズ対応の関係でD7000は控えましょう。

レンズは、AF DX 16-80mm F2.8-4E逸品ですので一押しですが、高めです。それだけのことはあるので。

書込番号：24175314

[写画楽]

こんにちは、
徹底的に低予算というなら、EOS６D　＋　EF50mm F1.8 II　のセットがおすすめです。
費用対効果がとても高いです。
広角系がお好きということでなければ、50mmをまず使いこなしてから、必要な交換レンズを
そろえていくといいでしょう。

このEF50mm F1.8 IIはアマゾンで1万以下で売っています。
言葉は悪いですが撒き餌レンズと言われていて入門用に適していますが、
写りがチープということはなく、きちんと描写します。

EF50mm F1.8 II　実写例：
https://yashikon21.exblog.jp/tags/EF50mmF1.8%E2%85%A1/

書込番号：24175332

[6084]

＞ひじり@さん

他の方も仰せですが、私も中古品はお勧めしません。前のオーナー様がどんな使い方をしたのか分かりませんから。

私はガラクタが溜まりますが、カメラを下取りには出しません。私が使ったのを買った方が気の毒。

この辺考えないで中古の中級機なら・・・

ニコン

Ｄ５００

キヤノン

ＥＯＳ８０Ｄ

ペンタックス

ＫＰ

＞最後に大変申し訳ないのですが、ミラーレス一眼は探しておりませんのでそのことに関するご回答はご遠慮願います。

素晴らしいスレッドのコントロールだと思います。

書込番号：24175382

[もとラボマン ２]

ひじり@さん　こんにちは

ニコンでしたらD7500　キヤノンでしたら80Dあたりを探して見たらどうでしょうか？

書込番号：24175411

[WIND2]

D7000だってまだまだ現役だ！

＞あまり予算がないので2か3世代ほど前の型落ちの物を探しております。
また、マップカメラかカメラのキタムラでの中古での購入予定です。

具体的な予算の範囲を明記したほうが良いかな。


＞撮りたいものに関してはいろいろあるので汎用性の高い物だと嬉しいです。（レンズでも変わりますしね。）

いろいろとは？
スポーツ？乗り物？植物？風景？夜景？卓上？人物？子供？動物？建築物？小さい物？・・・？？？

書込番号：24175521

[kooth]

中級機ということなので
・ペンタ「プリズム」
・前後2ダイヤル
の一眼レフになるわけですが、汎用性がなかなかに悩ましい所。

フルサイズ機だと、キヤノン EOS 6D、ニコン D750、Df辺り。
APS-C機だと、キヤノン EOS 80D、ニコンD7200、D7500、ペンタックスKP辺りでしょうか。

書込番号：24175586

[横道坊主]

＞ご指導して下さるあてがあるので

そのご指導してくれる人と同じメーカーで良いのでは？
意外と「◯◯にしたの〜？◯◯の事はちょっと分かんないや」
って言う人多い。
後、操作性のメーカー毎の癖もクラスが上に行くに従って
強くなる。

書込番号：24175649

[☆観音 エム子☆]

横ﾎﾞﾝにわ人の気持ちが分からない(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：24175733

[くらはっさん]

＞ひじり@さん
＞ご指導して下さるあてがあるのでいろいろ調べた末にどうせなら中級機から始めたいなと思い質問させて頂きました。

そのご指導さんに、購入候補をお尋ねした方が手っ取り早いと思います。

こちらで訊いても、当方含めてんでバラバラに好き勝手なカメラを推薦してます。
ならばそのお方に聞いた方が、購入後の質問やトラブル対応も含めて何かと安心かと思います。

書込番号：24175827

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　Canon ６Ｄ
⊂)
|/
|

書込番号：24175932　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

そーね、フルサイズなら６Ｄか、６Ｄ�Uね。

書込番号：24176209

[sweet-d]

APS-C中級機ですと、２世代前がキヤノン70D、ニコンD7100。三世代前ではキヤノン60D、ニコンD7000になります。ペンタックスはよく判らないです。

書込番号：24176215　スマートフォンサイトからの書き込み

k3-�V、R6、a7R3で迷ってます。

[固いおとうふ]

【使いたい環境や用途】
自分の子ども、風景、料理、他色々。
【重視するポイント】
強いて言うなら、積極的に撮りたくなるカメラ
【予算】
70から80万ほど

【質問内容、その他コメント】
スマホとコンデジで写真を楽しんでます。
撮影の幅を広げたく、一眼デジタルカメラの購入を検討しております。
候補の機種でどれにしようか迷ってます。
今現在、頭が混乱しています（笑）
質問も何を聞けば良いかわからません。
候補機種についての意見やアドバイスが欲しいです。

候補機種についての自分の雑感です。
候補1.ペンタックスk3-�V
ファインダーが良く、つい触りたくなるカメラ。
色も好み。
今年出るであろう16-50f2.8との組合せなら、AFも他社の上位機種と遜色なさそう。
この標準ズーム（13から15万ぐらいと想定）を買っても、他にレンズ数本、三脚などを買う余裕がある。
ただ、f値の低いレンズが少なく、また古いレンズが多い。

候補2.キヤノンR6
フルサイズミラーレスで簡単便利な印象。
暗所での画質はk3マーク3よりちょっと良い？
ただ、このカメラのAF性能やボケを活かすレンズが高額。


候補1.2どちらも自分にはオーバースペックカメラです。しかしこういうのは、最初に少し背伸びした方が良いかなと。
もっと良いのもあるかもしれませんが、経済的に厳しいのと、カメラにそれほど注ぎ込むのもどうかと思い、この予算額にしました。

一眼レフとミラーレス、APS-Cとフルサイズの違いがありますが、拘りとしては強くないものの自分は一眼レフとフルサイズが良いです。
しかし、キヤノン、ニコン、ペンタックスのフルサイズ一眼レフカメラはサイズ、性能、そしてレンズを含めたコスパで候補から外しました。

候補3
店員さんにソニーのa7R�Vを勧められました。
触った感じが合わなかったのと、出てくる色が好みでないと伝えたら、操作感は慣れかも。そして、ソニーは撮影後ソフトで色を変えるのが一般的だと言われました。また、今は自動で劇的に印象を変える簡単なソフトもあると言われました。（それはそれでどうなんだと思いますが）
シグマなどの安価なレンズもアダプターなしで使えるのでいいかなと思ったのですが、それだと性能が十分に発揮されないとも言われました。
こちらも一応候補です。

書込番号：24157875　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダースベイダー2021]

＞固いおとうふさん
＞出てくる色が好みでないと伝えたら、操作感は慣れかも。そして、ソニーは撮影後ソフトで色を変えるのが一般的だと言われました。また、今は自動で劇的に印象を変える簡単なソフトもあると言われました。

撮って出しの色を気にするなら、富士フイルムはどう？

書込番号：24157920　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

御自身でそこまで煮詰められているなら、店員のお薦めは無視でしょう。
店員はキックバック目的でしょうから。

書込番号：24157932

[AE84]

>【予算】
>70から80万ほど

素直にキヤノン

書込番号：24157940

[アートフォトグラファー53]

ソニーは撮影後ソフトで色を変えるのが一般的だと言われました。

⇒全メーカー、シャッター押す前から
色の設定は有りますよ
自分は撮影現場でモデルさんに
全ファイルをコピーして差し上げてますから
シャッター押す前に
可能な限り色合わせしてます

5年間、モデルだけで飯食ってる
専業モデルさんに
こんなカメラマンは初めてと
言われたから
一般的では無いと思います

リバーサルフィルムでは
全ての設定をシャッター押す前に行います
リバーサルフィルムがキチンと撮れたら
できる事です
フィルムには液晶画面なんて
甘ちろいモノは有りません

何も知識が無い人が
70万円だ80万円だの
予算を組むのは勿体ない話だと思います

画用紙と鉛筆を買って
デッサンしたほうが
ずっと写真が上手くなれそうに思います
植田正治は若い頃
画家志望でした
植田正治の作風は15歳ほど年上の画家マグリッドのパクリです
憧れの目指す人を持つことは
良い事だと思います

書込番号：24157945　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

単純な答えですけれど固いおとうふさんが書かれているR6の強みである「フルサイズミラーレスで簡単便利な印象」と言うのが弱みである「カメラのAF性能やボケを活かすレンズが高額」と言うのを補って余りあるんだったらR6にすべきでしょう。お金は我慢するなりで生み出せますけれど機能はそうはいきませんからね。

書込番号：24157963

[写画楽]

こんにちは、
フルサイズ・ミラーレスではソニーが先行、キヤノンは出遅れ、
しかし、これからキヤノンは本腰を入れて追い上げていくでしょう。
（レフ機に明るい未来がないことを悟るのに時間のかかりすぎ）

しかし本気になればこれからレンズ群の拡充は期待できる。
現状ではRF35mmF1.8 macro ISが気になっています。
レンズ一本ででかけるのによさそう。

補完的に標準域をカバーするズームレンズを。

書込番号：24157974

[♪Jin007]

＞固いおとうふさん
上げで居られる三機種は微妙に、競合していませんので、どれを買われても後悔するかな？
SONYならば、α7R�W＋FE50mmf1.2etc.
CanonならR5＋RF28-70mmf2あたりかな♪
ペンタックスはその後でも買い増し出来るので、今はないかな。
因みにNikonならぼ、あえてZ7にして、評判の良いZマウントレンズを一本でも多く揃えるのも手です！中古ならば、20万以下でZ7手に入りますよ!！

書込番号：24158003　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

＞固いおとうふさん
私の持論を言うならば、シャッターを切ってデータがSDに記録されるのは、JPEGだろうとRawだろうと、絵画で言うところのデッサンが終わった状態だと思います。そして現像をして初めて作品を完成させる段階になるのです。
Raw現像は、メーカー標準のJPEGに満足できない人が踏み込む世界です。
無限の可能性が有る一方、センスが無いとドツボにはまります。

書込番号：24158018　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` Ｒ６♪
⊂)
|/
|

書込番号：24158031

[kooth]

＞固いおとうふさん

K-3IIIを持っています。
EOS R6は使ったことはないですが、R、そしてα7R3、7R4はレンタル使用したことがあります。

＞【使いたい環境や用途】
＞自分の子ども、風景、料理、他色々。
＞【重視するポイント】
＞強いて言うなら、積極的に撮りたくなるカメラ

積極的に撮るには、好み、小型軽量、防塵防滴、レンズの選択肢が広いっていうものを考える必要があります。
自分はフルサイズ以上の高画素は一部の風景でしか使わないのでレンタルで済ませており、
APS-CのK-3IIIが楽しいし防塵防滴もしっかりしていて高感度も使い物になったので満足なんですが、
このカメラはレストランで料理を撮るとか、子供の室内行事を撮るにはあまり向かない（サイレントにできない）し、
細かい解像よりはボケなど雰囲気重視のレンズが多いので、万能ではないです。

EOS R6は、レンズを含めると巨大なので、気楽に持ち運べるかというと微妙です。でも、写りはとても良いです。
α7RIIIは、店員さんからお聞きになられたように、撮影後に自分で現像して色調整をする作品志向の人には向いています。
一方、現像に時間を費やすより撮り歩きたい人には不向き。

全部を満たすカメラはないので、どこかを妥協する必要があります。

と考えると、
EOS R6の画素数で良いのなら、α7RIIIよりはα7Cの方が気楽に使い潰せるとは思います。
α7Cやα7RIVはホワイトバランスがα7III、α7RIIIよりは若干改善しています。
また、フジのXシリーズでシステムを組んでもよさそうです（Xシリーズ内では画質一緒でサイズとデザインの選択肢が多い）。

ペンタのK-3IIIは、ミラーレスに飽き足らなくなったら、追加で単焦点と一緒に購入が良いと思います。

ということで、自分のお勧めは
X-S10、α7C、X-T4，EOS R6、K-3III、α7III、α7RIIIの順になります。

書込番号：24158036

[横道坊主]

＞店員はキックバック目的でしょうから。

つうかカメラ板の住人はすぐカメラ屋の店員を
「売り上げ狙いの守銭奴」みたいに言うが
そんな人間ばかりじゃない。
俺が行きつけにしてたキタムラの店員は次買うレンズの相談すると
「そんなに急いで買わなくても・・ゆっくり楽しんで下さい」
って全然商売っ気が無かった。
プリントを依頼するときは色調整やレタッチで的確なアドバイス
をくれるけど。
同じく行きつけの楽器屋の店長は、こっちが買う気満々で来てるのに
「今回のロットは良くないよ。初回のロットは良かったけどね。
頭にきたから返品しようと思ってる」って平気で言うような人だった。

書込番号：24158061

[ダースベイダー2021]

＞固いおとうふさん
koothさんお薦めのX-S10に同意w

書込番号：24158086

[しま89]

ソニーを進めているのに、操作感は慣れ、は撮影後ソフトで色を変えるのが一般的。とはなんて的確な店員さんだ。
ここで一番に進められても、ご自身が気に入らないなら買わないと思いますので、ここはk3-�V購入に1票で

書込番号：24158096

[娘にメロメロのお父さん]

＞固いおとうふさん
どうしても使いたい機種がある場合は別ですが、
最初に標準ズームと望遠ズームを選ぶと良い選択ができますよ。

ご予算的に候補1.ペンタックスk3-�Vの方が充実しそうですよ。
一眼レフは撮影がとっても楽しいです。

下記はお勧めで書くわけではありませんが、中古美品の価格も含め色々見て思ったことです。
コスパだとD7500が一番良いと思います。
結構良いレンズを選んでも30万円くらいで揃えられるし、AFも良く高感度ノイズも少ないから使い勝手も良さそうです。
若干高画素機ですが2000万画素に抑えられているので、データ量的にもパソコンに優しいのも魅力です。
肩から下げている人を見ると流石だなと思いますね。
運動会で結構見かけた機種だったので紹介してみました。

書込番号：24158142

[seventh_heaven]

＞俺が行きつけにしてたキタムラの店員は次買うレンズの相談すると



「俺の仲間がー」とか「知り合いのプロカメラマンがー」とか「ユーチューバーがー」とか、第３者からめたコントはもう飽きたよ。

書込番号：24158198

[安里屋]

＞固いおとうふさん
方向性の定まってない状態での70万円は、意外とあっという間かも
動画用はα5100/α6000/α6300
静止画用はK-3�U/KPを使ってます（ファインダー映像のキレを重視）
フルサイズに手を出すと高く付くので、APSCで堪えてきましたが
K-3�Vは不要な機能にコストが掛かってる気がして、次はK-1�Uを買いそうな感じです

�@αEマウント用フルサイズのレンズ
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec006=1&pdf_Spec102=1,3&pdf_Spec103=35&pdf_so=p1
�ARFマウント用フルサイズのレンズ
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec102=3&pdf_Spec103=46&pdf_so=p1
�BKマウント用のレンズ
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec102=1,3&pdf_Spec103=26&pdf_so=p1

�@結構良い値段します
�Aミラーレス後発なため品揃えはこれから
�B価格的には手頃、品揃えそこそこ

K-3�Vは発売直後でまだ高いので

�JAPSCのエントリー機としては十分なk-70か
https://kakaku.com/item/J0000019001/
�Kフルサイズ機のK-1�Uでも買い
https://kakaku.com/item/K0001035204/

FA-Limitedの旧型の43mmでも買って試されたら？
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_se=9&pdf_Spec102=3&pdf_so=p1
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_se=9&pdf_Spec102=1&pdf_so=p1

作例をチェックしてみて下さい
https://photohito.com

※補足
https://kakaku.com/item/K0001035203/
https://kakaku.com/item/K0000856763/

書込番号：24158223

[固いおとうふ]

皆さま、アドバイスありがとうございます。

富士フイルムもとても魅力的です。
特にフイルムシュミレーションも面白そう。
しかし、エテルナやクラシックネガで遊ぶのは楽しいのでしょうが、なんか表面的な薄っぺらい行為な気もします。
あ、もちろんこれは自分が子どもっぽく、写真撮影そのものに集中できなさそうだからです。

それとキヤノンにしてもペンタックスにしても、実際の色と写真は違いますよね。
しかし、実際と記憶のバランスは取れてると思います。
フジフイルムの場合、それからかけ離れてると思うんです。
それがフジフイルムの魅力でもあり、売りなのかと。
フジでも普通に撮れるんでしょうけど、自分の場合、フイルムシュミレーション遊んでばかりになりそうだし（笑）

APS-C専用設計はとても好感持てるんですが。

書込番号：24158389　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

何年ぶりにK-5を起動して昨年秋撮影しました。	成果ブツを好みの色合に捏造してます。

＞固いおとうふさん

お邪魔します。

＞候補機種についての意見やアドバイスが欲しいです。

人に勧められた機材を使う内に不満が出たら「価格コムで勧められたのに不満だらけだ」なんて事になると、
オリンピック並に責任の所在が不明確なので話がこじれます(笑)。

定額レンタルサービスなんかを利用して、候補機種を何日かづつ試用して絞り込むのが無難で確実かと思います。


＞それとキヤノンにしてもペンタックスにしても、実際の色と写真は違いますよね。
＞しかし、実際と記憶のバランスは取れてると思います。

その日その時の色なんて、てんで覚えた記憶がありません。
もし数年前〜数時間前の色と、その時点での環境（色や色温度や位置関係や光量やら）を完璧に覚えていたら、
そりゃ凄い記憶力だと思います。

自分の場合、と限定すれば、どんなカメラを使おうとも『あの時はこんな感じの色だった気がする』と言うより
『あの時はこんな感じの色であって欲しかったみたいだ』と言う思惑で、フォトショで色を弄ります。

ぶっちゃけて言えば成果主義。自分も各位もプロセスはお好みで宜しくどうぞ、と言う感じです。


御自分の主義主張を持って、御自分の好みの機材道具で、御自分の思うがままに撮る、のが一番かな。
但し公序良俗に反せず良識を以って、ですな。

書込番号：24158568

[エスプレッソSEVEN]

＞固いおとうふさん

風景専用機としての
DP0 Quattro
https://photohito.com/search/photo/?value=%E9%A2%A8%E6%99%AF&camera-maker=14&camera-model=5757&lenstype=&mount=&lens-maker=0&focallength_from=0&focallength_to=0&pref=0&area=0&year=0&month=0&day=0&datepicker=&range=0


料理専用機としての
DP2 Quattro
https://photohito.com/search/photo/?value=%E9%A3%9F&camera-maker=14&camera-model=5395&lenstype=&mount=&lens-maker=0&lens-model=0&focallength_from=0&focallength_to=0&pref=0&area=0&year=0&month=0&day=0&range=0&order=recent


なんて如何でしょう？
分類的にはコンデジですが。

書込番号：24158570

[kooth]

K-3III	X-E3	KP	X-E3

＞固いおとうふさん

＞富士フイルムもとても魅力的です。
＞特にフイルムシュミレーションも面白そう。
＞しかし、エテルナやクラシックネガで遊ぶのは楽しいのでしょうが、なんか表面的な薄っぺらい行為な気もします。
＞あ、もちろんこれは自分が子どもっぽく、写真撮影そのものに集中できなさそうだからです。

＞それとキヤノンにしてもペンタックスにしても、実際の色と写真は違いますよね。
＞しかし、実際と記憶のバランスは取れてると思います。
＞フジフイルムの場合、それからかけ離れてると思うんです。

自分はX-E3も使いますが、ペンタックスもフジフイルムもキヤノン色の作り方が丁寧というだけで、
各社、実際の記憶色に近いものもあるし、かけ離れているものも多いです。
なので好きな色味をメインに固定して、状況によって切り替えて、必要ならさらに調整する人が多いです。

自分の場合は、特にチューリップやバラの場合は、
ペンタックスだと「ナチュラル」でも赤飽和しやすい傾向があるので、
思い切って「ほのか」に振るか、フジの「ASTIA」を使います（キヤノンの初代キスデジも赤の色処理が得意な印象）。
フジの場合はフィルムシミュレーションブラケットという機能があって
1ショットで3つの色味が撮って出しできるので、無駄は増えるけれど便利ではあります。

ペンタックスの色味は、個人的には昆虫とか野草とか、日陰を日陰として撮るとかに向いている印象。

添付の作例ですが、
濃いピンクのバラは、X-E3のほうがK-3IIIより実物に近いです。
薄いピンクのバラは、メインの花は両方の中間くらいの色味。
問題は背景の日陰の花で、個々に覗くとX-E3の色味に近いけれど、
メインの被写体を見ている時には
ペンタKP(K-3IIIでは背景を撮っていなかった)位に色落ちして見えました。

色は好みだから、それ基準で選んでも良いし、
後から現像ソフトで好みに追い込むと割り切るでも良いかと思いますが、
購入前にどうやってそれを確認するかが問題です。

自分の場合には、ショールームで自分の持ち込んだ被写体を、
自分のカメラやスマホ、そして購入候補で撮って比較していたのですが、
結局、候補機をレンタルして、実際に撮り比べることが一番となりました。

書込番号：24158694

デジタル一眼各社ユーザーによる情報交換

[hei21]

デジイチ雑談スレです。
メーカーのスレでは一部信者と思われる方々による、罵詈雑言が多いので、こちらにスレ建て。
実際に使っている機種のプチレビューや購入検討されている方へのアドバイスなどゆるく、建設的にやれればと思います。

書込番号：24156379　スマートフォンサイトからの書き込み

[hei21]

スレ主の私のメイン機はEOS R5です。
機種のレビューでも書きましたが、まさにオールラウンダーです。
総じて満足ですが、連射を多用しての長時間撮影は厳しく、バッテリー切れ+発熱がネックになるのが実態です。

書込番号：24156385　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

あたしわ信者でわありませんが、

canon工作員です♪(´･ω･`)b

Ｒを狙ってますメ｀ω´)ヶ

書込番号：24156580

[コルコバード９９]

＞hei21さん

初めまして、当方はSonyユーザーです。
35mmに関してはアナログ時代は言うに及ばず、デジタル移行後もずっとキヤノン一筋でやって来ましたが、5年ほど前にa7R2によってミラーレスの可能性に驚愕させられSonyに移行しました。
ミラーレスはピントの追い込みが非常に容易で、テザーが不可能な環境（状態）での撮影でもピント拡大が確認を容易にしてくれました。
モデル撮影ならリズムで行くしかなく、細かなピント調整は基本的にカメラ任せで撮影を進めるしかありませんが、シビアな物撮りの場合にはピントの位置は非常に重要になります。
今ならキヤノンという選択肢もありますが、当時はそういう選択肢がありませんでした。
ただ今でもキヤノンで唯一引っかかる点がLPFの有無です。
5DsRの時にはほとんどその存在に気付かされないほどの介入でしたが、それ以外は明らかにLPFの存在を感じさせられました。
ずっとPosiの世界で生きてきた者にとって、LPFの存在は極端に言えば「オブラート」に抱かれて....という感覚になります。
キヤノンの場合はDLOがあるのでかなりカバーしてもらえますが、それでもやはり「色の深み」と「切れ」はLPFレスと比較すると分が悪いように思えます。
あくまでも光学にこだわった結果なのかもしれませんが、Sonyのようにレスのカメラがあったら、どんな画像を叩き出してくれるのかなっていう点が非常に興味深い点です。
Sonyはなりふり構わず、電気的に介入することによって画質を向上させられるなら、どんどん介入しようというスタンスでカメラを作っていますから、ある意味で嘘の画像（画質）なのでしょうが、とりあえず申し分ない画像を提供してくれています。
そもそもSonyはMinoltaのカメラ部門を吸収した時点では、レフに挑戦しようというベクトルであったのでLPFは標準でしたが、ペンタプリズムはやばいという現実を乗り越えられず、お得意の動画のノウハウを応用しミラーレスの世界に突入しました。
車で言えばレシプロエンジンが難しいので、電気自動車を作ってみましたという感じでしょうか？
でもミラーレスを生産する中で、高画素化によって作られたLPFレス機は、結果的には素晴らしい画像を生んでいると思います。
キヤノンもミラーレスの高画素の世界に足を踏み入れたんですから、LPFレスでも良かったのではないかと思えてなりません。
8K撮影の1600万画素の切り出しという夢のような機能を実現したのですから、LPFレスなんかは簡単だと思うのですが....
その点だけが残念に思えてなりません。
現状でも十分すぎるほどの画質を確保はしていますが、R5がレスだったらどんな画像を提供してくれるのかっていう興味が尽きません。
個人的にはその点だけが今でも「もったいない」と思えてなりません。
更なる「色の深み」と「切れ」を手に入れられるはずなのに....
キヤノンはなぜそこまでLPFにこだわるのでしょうか？

書込番号：24156601

[hei21]

＞☆観音 エム子☆さん
まさかとは思いましたが…やはりそうですか…
冗談はさておき、スペックはR5が上ですがRの色は素敵ですよね。そろそろ底値ですかね？

書込番号：24156608　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

ﾃﾞｼﾞﾀﾙになってからSONYばかり使ってますが檀家でも信徒でも在りません…

CANONも使ってるやん…

何で信者扱いされとんねん…

わいは無実やぁ((T_T))

書込番号：24156633　スマートフォンサイトからの書き込み

[hei21]

＞コルコバード９９さん
はじめまして。
私も以前はD810など使っており、LPFについては一定の高画素化が成された後では”その効果は？”と私も思います。
キヤノンについては偽色やモアレといった点を看過しない、という哲学で設計されているのでしょうね。
あてずっぽうですが、レンズに何か理由がありそうな予感がしています。

＞Jennifer Chenさん
はじめまして。
こちら無宗教のスレなので仮に信徒認定されていてもウェルカムです！
冗談はさておき、いろいろなメーカーを使うのがやはり良いし楽しいと思います。
私もキヤノン、ニコン、富士、パナ、4社使ってきました。
ソニー、オリは機会がまだないですが…

書込番号：24156661

[エスプレッソSEVEN]

＞hei21さん

で、なぜ故に質問スレなの？

書込番号：24156814

[syuziico]

＞ で、なぜ故に質問スレなの？

気分の良くなるナイスなレスに　Goodアンサーをつけてあげたいから〜　( ^ー゜）b　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：24156849

[コルコバード９９]

＞hei21さん

返信をありがとうございます。

キヤノンのレンズは昔から非常にナチュラルで、Posiの時代には情感いっぱいのレンズでした。
基本的にはそのベクトルは変化していないと思いますので、LPFレスでも十分いけると思うのですが、やはり偽色やモアレを許せないのでしょうかね？
Sonyはレンズに目一杯補正を掛けていますが、偽色は避けて通れません。
それでも「切れ」の良さは太鼓判を押せます。
Sonyの中でもレスと、そうでは無い機種とでは、明らかに画質が違います。
この20年近くの間SigmaのFOVEONが圧倒的に解像度が高いと言われておりましたが、最近のLPFレスのベイヤー高画素機はそれにかなり近付いたと言えると思います。
ベイヤーでも低画素ならLPFの干渉は少ししか感じないのですが、高画素になると干渉が大きく、画像自体が硬く感じてしまうのは、思い込みだとばかりも言えない気がします。
Sonyはモノトーンに近い色領域で偽色がよく出現しますが、偽色はモアレと違って後処理で消していくのが容易ではないので、キヤノンは妥協出来ないのでしょうかね？
今の35mm高画素機は明らかに中判カメラの領域に達しています。
その画質をLPFはほんの少しですがスポイルしているように感じて仕方ありません。
キヤノンならそこを極めれば驚愕の画質になると思うのですが....

書込番号：24156871

[hei21]

＞エスプレッソSEVENさん
＞syuziicoさん
はじめまして。
質問スレになってましたね、選択ミスです！
折角なのでユーザー間で良いやりとりされた方にグッド付けようかと思います。

書込番号：24157018　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

コンデジ 換算28mm　（Merrillセンサー搭載機）	APS-C一眼レフ 105mmマクロ　（Merrillセンサー搭載機）	APS-C一眼レフ 15mm広角　（Merrillセンサー搭載機）	APS-C一眼レフ 8mm魚眼　（Merrillセンサー搭載機）

＞質問スレになってましたね、選択ミスです！

そうでしたか。

＞建設的にやれればと思います。

それは難しそうだなぁ。。。人によって物差し違うでしょう。

例えば、私なんぞは
「一眼でオールラウンダー」と云われても
１０万くらいの価格ならともかく、そうでないなら欲しくも無いから
きっと、スレ主さんとは価値観が合わない（笑）



尚、　＞コルコバード９９さん　が

＞この20年近くの間SigmaのFOVEONが圧倒的に解像度が高いと言われておりましたが、

と仰ってますので、
FOVEONに馴染みの無い方の為に、何枚か貼っておきます。
たいしたレンズは持って居らず、使用機会も少ないので下手くそで申し訳ございませんが。。。

尚、FOVEON機は好きだというだけで
他と比べて どれだけ優れているか … は、よく存知あげておりません。

書込番号：24157161

[pmp2008]

＞コルコバード９９さん

＞キヤノン・・・LPFレスでも十分いけると思うのですが、やはり偽色やモアレを許せないのでしょうかね？

Canonは、そこにこだわりがあるように思います。高画素機で使用した場合に、偽色やモアレの出る可能性のある、解像力の高いレンズを出すか？という方針であり

Sony はレンズを出さない、あるいは出すが偽色、モアレを許容する
一方Canon はレンズを出す、そして偽色、モアレ対策をする
ということなのかと思います。

書込番号：24157264

[コアウッド]

SONY α7�Vユーザーです。
ハイライトとシャドーの階調豊かな画質に満足してます。あとは、動体撮影のAF精度の良さですね。
色は良くも悪くもクリアです。
あと、TAMRONの安価な望遠ズームがラインナップされているのも魅力です。

以前使ってたNikonのAPS-Cレフ機はシャドーの黒潰れに悩まされていたので、買い替えて良かったと思ってます。

書込番号：24157436　スマートフォンサイトからの書き込み

[コルコバード９９]

データ 1	データ２	データ３	データ４

＞エスプレッソSEVENさん

初めまして。
サンプルの添付、ありがとうございます。
独特な癖はありますが、Merrillは最上のセンサーですね。
適切な露出で適切な被写体を撮影した場合には、唯一無二の画像を生み出してくれます。
ベイヤーをエクタ(Ekt)と仮定すると、Foveonはコダクローム(Kodachrome)ですね。
抜けと解像度に相違があります。
FoveonはLPFレスでしかも３層発色センサーですので、PosiFilmそのもののような構造ですね。
ただ今はその優位性も影が薄れて来ているとも言わざるを得ません。
この方式ももっとポピュラーになって進化の道を歩めていたら、きっとさらに素晴らしいセンサーとなり得たことでしょう。
Sigmaの孤軍奮闘では限界があったのでしょうね。
これも少し残念です。



＞pmp2008さん

初めまして。
キヤノンの件、ご意見をありがとうございました。
確かにそのように感じます。
Sonyとは違った光学的なノウハウと、同時にAOやムービーで培ったデジタルノウハウがあり、キヤノンがデジタルカメラの世界を牽引してきたと言って過言ではないはずです。
それだけにキヤノンの限界画質を見てみたいという欲望も持ってしまいます。
ミラーレスにメインを置くようになれば（すでにそのように感じますが....）、レンズの自由度も広がり、さらに高性能なレンズが次々生まれるでしょうから、そのレンズが本来持つ資質を見てみたいと思ってしまいます。


・データ１　水面の佇まいなどはFoveonの得意分野です
・データ２　個々の分離度や解像度もFoveonの得意分野です　もっと進化してほしかったですね
・データ３　個人としてのキヤノンの最後の頃のデータです　ISO 1600でもこのノイズレスは素晴らしいです。
　　　　　　ただ「オブラート」をどうしても感じてしまいます
・データ４　電気的に生成されたデータですが　それなりにナチュラルにまとめられています　
　　　　　　Sigmaのレンズですと安価に高性能を享受可能です


＞hei21さん

お世話になっております。
確かに「縁側」が相応しいのかもしれませんね。
色々書き込みまして申し訳ございません。

書込番号：24157610

[エスプレッソSEVEN]

コンデジ 換算28mm　（Merrillセンサー搭載機）	コンデジ 換算28mm　（Merrillセンサー搭載機）	コンデジ 換算28mm　（Merrillセンサー搭載機）

＞コルコバード９９さん
＞もっとポピュラーになって進化の道を歩めていたら、

売れてないけど、ちゃんと存在している…って事も含めて
価値なので

別に私はマイナーであることは構わないですね。
あまり残念にも思いません。
欲しい人が少ないぶん
たぶん安く買えている（中古）と感じますので。

データ1
データ2
参考になります。私も、DP2 DP3 欲しいです。
金属的な質感や柔らかい羊毛製品など
巧く描き分けられたら良いと思います。

書込番号：24158615

[コルコバード９９]

錆はFoveonの守備範囲	クリアーで抜けが良い　色が美しい	こういう撮影もこなしてくれます	この質感はFoveonの持ち味です

＞エスプレッソSEVENさん

重ね重ね画像をありがとうございます。

SigmaのFoveonは「じゃじゃ馬」ですので、手懐けないとなかなか思うような画像が撮れないのが難点ですね。
黒も決して救い易くはありませんが、Foveonの白飛びよりはマシなので黒潰れを覚悟で白飛びを抑えた露出設定にするか、出来る限りフラットな状態を作り上げるか.... そのような細工をしてやると、適度のコントラストさえ残っていればFoveonは最上の画像を提供してくれます。
ちょっとしたチャレンジャー気分になりますが、一筋縄では行かない所がまたFoveonの魅力ともなっており、サド的にガンガン攻め込んでやるか、マゾ的に自己嫌悪に陥りながらご機嫌伺いをするか.... 昔73RSをPORSCHE使いと称したようにFoveonを制してSigma使いになるか.... そんな感じですね。

特にMerrillは優れたセンサーで、いまだにファンは多いようです。
中古品も当時の新品に近い値で売買されているようです。

とにかく質感描写はお得意のジャンルですので、白飛びだけ気をつけて露出を決めれば素晴らしい画像が生まれます。
ここにハマるとSigma教の信者になっちゃうんですよね。
背面モニターは他社のコンデジ以下で野外ではほとんど見えない。
書き込みに時間が掛かる。
デフォルトではとんでもない色で出てくる.... しかしそれも含めてFoveonの魅力なんですね。


もっと色々なメーカーがFoveonを作っていたら、もっともっと進化したことだろうと思います。
現在ではSigma自身もFoveonから距離を置きつつある感じですので、未来はとても暗いと思わずにはいられません。
NikonやCanonもFoveonを作っていたら、どんなカメラが出来上がったことか....
夢でしかありませんが、きっと素晴らしいカメラが出来上がったことでしょうね。

書込番号：24159952

[コルコバード９９]

裏切らない画質	被写体さえあればなんでも撮れる	常に仕事をしてくれる	感度も何も考えずに撮影ができる強みがある

キヤノンは優れたデジタル技術を有しており、どんな条件下でもそれなりの画像を提供してくれます。
しかも色が暖かいですね。
なんと言ってもキヤノンの画像は高感度耐性に優れ、しかも加工耐性も高いので安心してどんな現場にも行くことが出来ます。
失敗しない.... 撮れないことが無い.... これは大きな武器です。
キヤノンのカメラはとても簡単に使い切ることが出来る.... これも大きなアドバンテージです。
少しの時間で手足のように使えるようになる.... こうしたいと思えば、簡単にそのように撮影が出来る。
まさにプロの道具という感じです。
プロはカメラを問わない（道具を選ばない）とも言われることがありますが、信頼できる道具があって安心して集中できるということもあり、その環境を提供してくれるキヤノンのカメラは素晴らしいと思います。
キヤノンはその色やコントラスト、また優しさから自分はウェストコーストだと昔から思っています。
SigmaやSonyはイーストコーストですね。
Nikonは斜光がお似合いなので、ヨーロッピアン（EC)っていう感じに感じられます。
キヤノンは光あふれる優しい色に満ちたフラットなウェストコースト.... F-1の頃からそう思えてなりません。

とにかくつべこべ言わず、そこそこの露出で撮影してやれば、駄々を捏ねることなく常に結果を残してくれる。
とにかく耐性の高さが大きなアドバンテージになっている....

書込番号：24159997

[hei21]

＞エスプレッソSEVENさん
中古であれば5D3クラスは十分”一眼でオールラウンダー”と思いますので、
価値観は近いはず　笑
FOVEONの画質はいまだに色あせないですね。
願わくばシグマにはそこを突き詰めてほしいですが、業界縮小の最中さてどうなるか。

＞pmp2008さん
＞コアウッドさん
はじめまして。
LPFについてはキヤノンもかなり頑なですからね。
もはや哲学かと（といいながらR5S？であっさり外してきたりして…）

ソニーストアや量販店でしか実機触っていませんが、
ソニーはセンサー性能、そしてＡＦが優秀だと思います。
そして仰る通り3rd含めてラインナップ豊富。
ただα１で規制された連射速度の制限からみて、今後は3rdと明確な差を出してきそうですね。

書込番号：24160348

[hei21]

＞コルコバード９９さん
当方もそれなりに長いことキヤノンユーザーですが、仰る通りシステムの信頼性は
個人的には一番と思っています。
製品のヒエラルキーをスペックではっきりつけてくる（下剋上を許さない）のは時々不満ですが、
安パイを行くだけでなく時折思っても見ない変化球を投げてくれる点も、さすがと感じています。

書込番号：24160354

[エスプレッソSEVEN]

これはラビットホール（リトルプラネットの逆）※　360°全天球表示も見てね！

＞hei21さん
＞価値観は近いはず　笑

どうかなぁ … 私はフォーカルプレーンシャッターのカシャっての嫌いで
そもそも一眼に興味も愛着も無いですよ。
「魚眼コンデジ」ってのが世の中に無いから
しかたなくて一眼レフやミラーレス一眼 “も” 使ってますが。
私含め年寄りが亡くなれば需要ゼロでしょう？
新規FOVEONなど無理だろうし
例え出ても買わない（買えない？）だろうから期待してません。
SPPのサポートさえ継続して貰えば、それで充分かな。


※円周魚眼で撮ってはおりますが上に向けて撮った1枚の写真ではありません。水平に4分割撮影しスティッチしています。（HDR処理も施しており12枚合成です）

同一シーンの360°全天球表示
https://kuula.co/share/7rVCn?fs=1&vr=0&sd=1&autorotate=0.12&thumbs=1&info=1&logo=1
（こちらは敢えてHDR処理をしていない4枚合成です）

書込番号：24160400