このページのスレッド一覧（全6787スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 鶏が先か卵が先か。 |
172 | 47 | 2023年12月29日 19:18 |
ボディを優先するかレンズを優先するか |
11 | 11 | 2023年12月27日 17:15 |
| 小学生の息子にカメラを買ってあげたい |
367 | 115 | 2023年12月26日 06:28 |
| Nikon z8 SONY a7R5で相談。 |
153 | 66 | 2023年12月24日 10:39 |
| ソニー製ミラーレスが若者世代のシェア率が高いのはなぜなのか |
482 | 200 | 2023年12月22日 18:05 |
| 初心者：物撮りと子供の写真・動画撮影できるカメラ |
5 | 10 | 2023年12月20日 23:09 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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鉄道や飛行機、女性、花、動物、人形、レーシングカー
様々なジャンルの写真のマニアが存在しますが
その方々ってもともと飛行機とか好きだったんでしょうか？
それともカメラ買ったけど撮るものを求めて航空祭とか
行くんですかね？
お子様なら間違いなく飛行機が好きなんでしょうけど。
5点
＞ちけち 郎。さん
こんばんわです
私はポートレートが先で、その後レースクイーンになり
カーレースを撮影を撮影するようになりました。
飛行機はたまに撮るくらいですね
仕事fr毎日みてるの何時でも撮影出来る気がして撮らないです。
書込番号：25558824
2点
自分はね、公私ともにお付き合いのある地元写真家さんのオオワシとオジロワシ
の写真に感銘して猛禽専科となったんだよね。
その方とは今でも公私ともにお世話になっているよ。
なので猛禽以外の野鳥には今でも全く興味が無くて鳥の現場でも他の人の話題
に全く付いていけないのさ。
猛禽類かそれ以外かみたいな感じなんだよね。
まぁその方がこっちは都合がいいんだけどね。
書込番号：25558827
9点
人それぞれ。
人に聞く前に、太郎くんはどうだったの？
書込番号：25558833 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
エクストリームスポーツをやっていました。
そのスポーツで飛んだ瞬間がコンデジでは撮れないので、一眼に手を出しました。
それから一眼に嵌まってしまい、サーキット、飛行機、戦闘機、新幹線、馬、など動体物を撮りました。
モデル撮影、展示会コンパニオン、レースクイーン、裸の人、風景、夜景、人形など、いろいろやってみました。
最終的に戦闘機と舞浜に落ち着きました。
鳥さんは好きじゃないので撮りません。
書込番号：25558835
2点
＞ちけち 郎。さん
そんなん質問してどうしたい？
書込番号：25558838 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
逆に訊く。
その質問を発するに足る資質を持ち合わせているのか？
書込番号：25558849
14点
卵と鶏はね、そのサイクルを何億回も繰り返しなっがら鶏で無いものから進化して現在に至っている。
だから元々は小さな胚。どっちが先とは言えません。
写真の被写体。これも個々人の思い入れに寄るところが大きいから対象も理由も千差万別。
価値観の統一も無理という物。
書込番号：25558912
0点
個別のレスは、後ほどと致しますが、私の場合は
数十年前に必要に迫られて、キヤノンのオートボーイと三脚を
購入し、（当然フルオート）その後しばらくカメラには興味がなかったのですが
縁あってニコンF70 → EOS KISSⅢ と遍歴しいつかは F100と思っていましたが
初デジタルのEOS KISSN を購入してから現在に至るって感じです。
書込番号：25558938
3点
＞ちけち 郎。さん
自分の質問に対する答えになっていますか？
書込番号：25558965
12点
＞neo-zeroさん
返信有難うございます。
飛行機はたまに撮るくらいですね
仕事fr毎日みてるの何時でも撮影出来る気がして撮らないです。
一部のマニア垂涎の場所では。
書込番号：25558979
1点
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|---|
＞ちけち 郎。さん
人それぞれ。しかし私はもともと被写体が好きだった! しかし元々写真も好きだった!
そして必ずしも好きな被写体を撮っているとは限らない。
もともと無意味なものが好きだったし見えないものが何かしらの形を持って心に作用を及ぼすのも好きだったし、それが平面に表されるよう工夫して作られたものも好きだったし、今でも好き。
書込番号：25558980
1点
＞ブローニングさん
返信有難うございます。
オオワシなんかは撮ってみたいとは
思いますね。
地元では、フルサイズに８５6でハヤブサの
営巣を撮ってるなんて言う方に会った事がありますが
然程そそられませんでした。
書込番号：25558995
1点
＞ちけち 郎。さん
確かに貴方はどっちか気になるぞ
私は無論、女の子が好きですし
お近付きに為るために
そのツールとして写真機を使う事にしただけです
鉄道も並行してましたけど
取っ掛かりは近所のショッピングモールの
レコード屋にキャンペーンで来るアイドル歌手でした
処がよさこいに少しずつ関わって
人の繋がり沢山出来て人生が充実しているので
今は結果オーライな感じの撮影趣味になってます
人は取り続けてます
どっちが先かという事も
言われないと忘れる程度です
書込番号：25559036 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
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|---|---|---|---|
スケールごとにかかる金額は異なる |
そうね、一通り撮ってみて今のジャンルに落ち着きました。
ここ、価格で誰もが撮ってるものは面白くないと言ってはナンですが、ひねくれてる自分には
おあつらえ向きといっていいでしょうか。
それと人形ではなくドールね。
マニアというかヲタは、そこもうるさいから。
カメラやレンズの金額ほどではないけど、ドールも維持にお金がかかります。
勿論、ドールの｢お迎え｣にかかる金額は更にかかりますし、衣装というかアウトフィットも、カメラでいうレンズのようなもので、ドール本体以上に投資です。
また｢限定品｣はともかく、通常のものでも迷ってたらなくなるので即決が肝要。
発表から発売まで予約を入れ、ひたすら待ちます。
金額も｢前金制｣というとこもあるので、用意できるか否かが肝心です。
まぁ現在自分は、Twitter(現X)とInstagramに中心を移しているので、カメラは最新のものというこだわりは無くなり、壊れなければという位置に落ち着いてます。
最新スペック云々より、限定品を持ってるか否かが勝負(？)というほうが大事ですから(笑)
書込番号：25559053 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ちけち 郎。さん
自分の場合は、被写体が先でもカメラが先でもなく、
写真の印刷物（祖父宅のTIMEとかNewsWeekとかの雑誌掲載の写真、近所のグラビア印刷所の試し刷り写真）が先で、
次が親戚からもらった古いカメラいじり（メカ全般がなんとなく好き）。
あとは興味を持てたものをなんでも撮影って感じですね。
書込番号：25559145
2点
＞くらはっさんさん
> その質問を発するに足る資質
それって、どんな資質？
書込番号：25559482 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ちけち 郎。さん
私の場合、カメラ、というか、写真は、視覚を超えた、眼には見えないものが写る、こと、それは、世界の実相なのかもしれない、に強く興味を惹かれたから、です。自分自身が、それをやってみたかったから。
書込番号：25559491 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ジャック・スバロウさん
返信ありがとうございます。
やはり一眼でなければ撮れないものはございますね。
書込番号：25559536
2点
＞それって、どんな資質？
その質問をするに足りる、撮影知識、撮影技術、および人格(人物か)について、誰もが納得できるものを持ち合わせているのか？
ということ。
…ちゅうか普段から意味不明な受け答えに終始して、突然妙な質問をする事自体、逝ってるような気がしたので。
書込番号：25559606
5点
太郎くんよ
何で資金の話がでるの？
説明してくれる？
そもそも、最初の内容に対し、
脱線させて何をしたいの？
キチンとした内容に導かないなら
スレを立てる意味があるの？
いい加減なスレやレス多すぎ。
書込番号：25559631 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞くらはっさんさん
> その質問をするに足りる、撮影知識、撮影技術、および人格(人物か)
なぜ、そんな資質を要するのですか？その質問をするために？
それに足りないと何が起こるのですか？
> 普段から意味不明な受け答えに終始して、突然妙な質問をする
のが、当人の『芸風』というだけでは？
書込番号：25559718 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞okiomaさん
んー、まあ。質問を切っ掛けとした自分語りの時間と考えたらいいんじゃないですか?
同意にしても反感にしても、自分の心が動いた事は事実なのだから、後はそれを形に昇華させれば良いと思います。
写真もそういう所があると思います。自分の体の中にある熱い油の池と水の雫のような外からの刺激が作用することによって一枚の写真が撮れる訳ですよ。
◯ちけち◯郎氏の書き込みも同じです。見たらジュワッと自分の好きな書き込みをすればいいんですよ。
彼に対して何かの作用を及ぼすことが出来る、あるいは彼から何かを得られるという希望や期待は一切持たずに。
書込番号：25559741
8点
＞ネオパン400さん
> んー、まあ。質問を切っ掛けとした自分語りの時間と考えたらいいんじゃないですか?
> ◯ちけち◯郎氏の書き込みも同じです。見たらジュワッと自分の好きな書き込みをすればいいんですよ。
私もそう思います。
書込番号：25559795 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>それともカメラ買ったけど撮るものを求めて航空祭とか行くんですかね？
ん－－っと、最初は子供の誕生から綺麗に写真を残したいと一眼レフを買いました。
お金もないし、最初は中古のD70sとシグマ35/1.4一本。
そのころ流行りは、単焦点でボケ人気「ダカフェ日記」
せっかく一眼レフ買ったのに、他に写すものなんかないかなって、まず夜景を撮りに行って綺麗さに
自分って才能あるんじゃないか！？って勘違い始まる
（※夜景になると本当に綺麗に撮れちゃうんですよね♪ど素人故の勘違いの始まり）
今度は、レンズに興味を持ち、超広角と望遠レンズが欲しくなる・・・（よくあるパタン）
更に、ボケ味が欲しくなり
ツァイスレンズやフォクトレンダーのMFレンズに手を出し、更にフルサイズが欲しくなり憧れてたD700に。
すると、DXレンズは使えなくなるので、またレンズをフルサイズ用買い直し
夢は「大三元レンズ」をそろえる事。
このころは、何を撮りたいじゃなく「物欲」が幅を利かせるようになりました(^^;
子供の運動会から、祭りなどを撮るようになってくると出歩く機会が多くなり。
観光地で現地の方にモデルをお願いし、ポートレート写真撮影の練習。
ストロボの使い方を研究したり、流し撮りをしたりと、カメラの操作も技術的なことを徐々に覚えていきました。
そのころは、カメラが趣味となっていて、そうなると知り合いが増えていきます。
幸いにも近くに空港があるので、旅客機、戦闘機を撮るの誘われ
初めての撮影で経験不足からボロボロの結果・・・
それが悔しくて、なんとか流し撮りで航空機を撮れるように頑張り
流し撮りが出来るようになり、自信を持ち始めたころレース撮影に誘われる。
飛行機が撮れるから車やバイクなんて簡単・・・
と思っていたことが覆され、これまたボロボロの結果に愕然(^^;
悔しくて悔しくて、カメラ本体を買い替え、レンズも超望遠単焦点レンズも買い
機材で言い訳出来なところまで行ってしまいます（笑）
散財を繰り返し、遠回りをして、撮影でお金頂けるようになるまでと目標を作り
ある程度到達したと思ったのですが、
クライアントの注文を気にして撮るのが楽しくなくなっていきます・・・やっぱりなんか違うと。
結局、鶏が先が卵が先かではなく
「鶏飼おうとして失敗し」「卵割ろうとしてグチャグチャに割れてしまった」
それが悔しくて、今に至る結果なんですがなんか変ですかね？（笑）
あっ、まだ先があり、
更には写真でいいのかなってことになり、
今は写真では表現できない動画撮影の世界にドップリです。
写真と違い、動画は編集が段違いに難しいので、それも難しく、苦労するから悔しいので好きです。
「鶏」や「卵」ではなく、根本的な火の熾し方からやり直ししてます（笑）
結局、撮影してる事じたいが自分で満足できていれば、理由なんてなんでも良いって事だとおもいますけどね^^
わでわ～
書込番号：25560186
9点
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|---|---|
＞ちけち 郎。さん
スレ主さんの言いたいこと、わかる気がします。
私の場合、初めて一眼レフで撮ったのは天体写真でした。
確か機種はNikon F。そこが私の原点でした。
たぶん会社の備品だったと思うのですが、
父が将来、私に印刷会社を継がせようと、
小学生の私が印刷に興味を持つように色々と仕向けていました。
あれからもう長い歳月が過ぎました。
今はドールさんの写真を専門に撮っていますが、
振り返ると、とても懐かしい思い出です。
書込番号：25560513
6点
＞ちけち 郎。さん
こんばんは。
初めまして。
野鳥観察と写真が趣味の人です。
鶏が先か卵が先か。。。
どちらが先でも良くて、楽しんでいるうちに混ざりあっちゃって、どんどんあやふやになって、いつしかどちらが先だったかも忘れ・・・私、そんな感じが良さそうな気がします。
私は、被写体の「野鳥」が先でした。
小学生の頃、野鳥観察に夢中になりましたが、当時はカメラどころか、フィールドスコープも、双眼鏡すらも持っていませんでした。
恥ずかしながら、絶対の自信をもって、被写体の野鳥が先です（汗
「写真」は、スマホがきっかけ？
父が転勤が多い人だったためか、私、小さい頃から、新しい街で暮らし始めるたび、その街を探検する子でした。
スマホを手にしてからは、自然に、その思い出を写真に残すようになり。。。
写真を撮り始めたのは、そんな感じだったと思います。
「野鳥」と「写真」が一緒になり、「野鳥を捕る」人になったきっかけ。。。
俗な言い方をすれば、カメラを自分で買えるようになったから？
周りには１型ミラーレスやマイクロフォーサーズで探鳥会に来る方も増えていたので、もしかしたら、それに刺激されたっというか、ちょっと(かなり？)背伸びしたくなっちゃったのかも（汗汗汗
本音と言うか、大人な言い方(言い訳？)をするなら、野鳥の中でも、小鳥好きの人なので、フィールドスコープ+三脚が煩わしくなり、三脚無しで使え、より機動力のある、カメラにシフトしました。
たどり着く先、自分が楽しめる形を見つけられることのほうが、初めの一歩よりも、ずっと大切な気がします。
以下、余談*********************
もしかしたら、と思ったもので。
レアものを追いかける気持ちも、私、ちょっとわかります。
野鳥観察でも、バーダーと呼ばれ、珍鳥の情報に、常時、耳ぴくぴくの人が沢山います。
そういう私も、野鳥観察を始めた頃には、定番の200種の壁に突き当たり、周りの「優しい大人」の皆さんのご厚意に甘えまくって、遠くまで連れて行って頂いていましたから。
撮ってなんぼ、って気持ちもわかります。
私、今でも無意識に、「撮る」ことより、「識別」のほうを優先してしまう人です。
鷹の上空通過などでは、識別しているうちに、鷹が遠くに行ってしまうこともしばしば。
撮りそこないの悔しさだけは、すごく頻繁、もしかしたら毎週末、痛いほど感じています。
ただ、ちょっと微妙なのは、ガジェットっぽい人。
探すでもなく、撮るでもなく、三脚の前でカメラ談義をしている人が、探鳥地でも、ここ数年、増えた気がします。
レアもの、とくに有名で識別が容易な鳥の情報に集まってくるらしいのですが・・・正直、なかなか慣れません。
鉄道や飛行機や花の写真でも、そんな感だったりして。。。
でも、「撮る」という共通の目的があるので、いつか混ざって、一緒になって行くのかも？
被写体が好きなら綺麗な写真に残したくなるし、撮っているうちに被写体が好きになるし、撮っていれば機材の情報も気になるし。。。
なにより、自分が撮った写真に、うなずける瞬間って、どんな人にも心地よいでしょうし。
以上、余談*********************
長文になりましたが、私、「写真」という共通の結果を理解しあえることが素敵で、鶏が先でも卵が先でも、どちらでも良さそうに思いました。
書込番号：25561724
4点
ナタリア・ポクロンスカヤ さん
返信有難うございます。
皆さんの状況をお聞きしたかったのです。
書込番号：25561862
1点
＞くらはっさんさん
価格コムのご利用ガイドに従って
お気に召さないスレは、スルー
すればいいのですよ。
また、撮影技術と言ってもアマチュアの
写真は大して変わり映えしないので、
フルオートで「半押し」出来れば合格点。
書込番号：25562678
4点
＞okiomaさん
ネガティブな書き込みが多いですが、
「世界は一つ。デジカメは○○」などの
前向きなコメントをお願い致します。
書込番号：25562696
4点
＞Hinami4さん
返信ありがとうございます。
人形とドールって どーる違うんですか？
書込番号：25564608
0点
＞雪野 繭さん
素敵なお写真有難うございます。
ドールさんというジャンルなのですね！
因みに ニコンF 手元に一台ございます。
書込番号：25564695
3点
私の拙いスレに良いコメントを頂き恐縮です。
他にもGA差し上げたいコメントがございますが、
書込番号：25564702
1点
小学生高学年の星、中学生の時の鳥，高校でのポトレ、
その後も風景やスナップ等かっこよく言えば1枚の写真が
きっかけですね。
その他の1枚のきっかけから、またこの写真も良いなと
見つけると同じ写真家やカメラマンだったりして、そっか
ら情報集めたり、マネしたり試行錯誤していく過程にハマ
ってのめり込んでいく事が多かったす。
カメラやレンズのコレクターでは全く有りませんし、他の
趣味でも物を集める事もしませんが、ある意味写真ってジャ
ンルは様々違えど、造形美に惹かれる究極のコレクター気質
なのかなとも思います。
勿論被写体やジャンルによっては高額な機材や金銭が必要な
事も有りますが、揃えて仕舞えば、向くのは被写体ってところで、
現物を手に入れる必要性を感じない安上がりなコレクターで、幸せ
だなと思います。
書込番号：25564761
1点
＞ちけち 郎。さん
こんばんは。
＞コアな野鳥ファン。 本物とお見受け致しました。
そして、本物の長文好きです。
(｀・ω・´)v
だらだらと内容の無い自分語りにお付き合い頂いたうえに、グッドアンサーまで頂いてしまい（汗
本当にありがとうございました。
でもまた、どこかのクチコミでお会いしましょう！
( ・▽・)ﾉｼ
書込番号：25565114
2点
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|---|---|
＞ちけち 郎。さん
グッドアンサー、ありがとうございます。
とても驚いております。感謝です。
こちらの価格.comへドールさんのお写真を掲載する人はあまりいないので、
ドールオーナーとしては肩身の狭い思いをしています。
Twitterでは12000人くらいのフォロワーさんがいるため、
そっちの方では盛り上がっています。
当時、小学生の身分でNikon Fを持っている人は珍しかったです。
それに天体望遠鏡を合体させて、月や惑星の写真を撮っていました。
フィルムはASA400のトライXです。
愛機のNikon Fは壊れてしまい、今は手元にありません。
お手持ちのF、今でも動くのでしたら、感動ものです。
歴史に残る名機でしたから。
またどこかのスレでお会いする時は、よろしくお願いします。
それと良い年越しを。
書込番号：25565220
3点
a7cのレンズキットの値段が安くなっているので購入を検討しています。a7cのレンズキットを買って後にレンズを買うのと、前に考えていたa7iiとTAMRON 28-200の組み合わせを購入して後にボディを交換するのではどちらがオススメでしょうか？どちらも値段があまり変わらないので悩んでいます。
風景、工場夜景などの静止画メインなのでAF性能とか4k動画の有無は気にしてないです。夜景を多く撮るので高感度耐性は気になります。
書込番号：25561484 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ひめぽよさん
>夜景を多く撮るので高感度耐性は気になります。
三脚据えて少しは絞って撮った方がどのみちいい写真撮れますよ。
書込番号：25561510 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ひめぽよさん
a7iiは二世代前のプロセッサです。
カメラを買おうと思った時点での最新型を買った方がイイです。デジカメもまだAF等課題がありノートPCのように意図的にグレードを下げた購入が自在なレベルにはありません。
カメラメーカーのレンズはカメラの様には頻繁にモデルチェンジはしませんので。
書込番号：25561597 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
α７IIは表面照射、α7Cは裏面照射のセンサーなので、特に夜景ではα7Cのほうが有利です。とはいえ、三脚にしっかり据えて、低ISO感度で撮る分には差は見出しにくいと思いますが。
あと、バッテリー寿命もα7Cが倍くらいあるので、長時間露出でも有利です。
なおα7Cは現行機種である点も安心です。
書込番号：25561599
2点
＞ひめぽよさん
＞風景、工場夜景などの静止画メイン．．．
高感度特性に優れたカメラを買うのが優先です。
書込番号：25561615
0点
工場夜景はできる限り低感度でスローシャッターが王道
裏面の高画素機がよいと思うかな
7RⅡ以降が良いね
7RⅡはミラーレスの基本が完成した名機です
FZ100が大嫌いな僕的には他に欲しいSONY機は無いかな…
書込番号：25561796
0点
＞ひめぽよさん
自分なら、α7Cのレンズキットですね。
・バッテリー容量（工場夜景は意外とバッテリーを消費する）
・暗所性能（AFやAEの最低照度、ISO上限、高ISOノイズなど）
・USB-C端子
・トラブル時の対応（修理可能期間、カメラとレンズのどちらに原因があるか不明でもソニーにまとめて送れる）
EVFとレンズの位置は、カメラを振り回して撮るのなら同軸が重要ですが、
のんびり撮影なら気にしなくても良いし、工場夜景なら背面液晶があれば良いわけで。
レンズはもちろん重要です。
ただ、タムロン28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Model A071)は10万円しませんので
少し我慢すれば買えると思いますし、
それに、工場夜景だと200mmで足りないこともあるから
タムロン70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXD (Model A047)などを検討するのも良いかもしれません。
望遠域での長時間露光では、丈夫な三脚に加えて、
レンズ先端が振動しにくい工夫があると、歩留まりが少し上がります。
人によりますが
・レンズ先端に添えるステー金具、ミニ座布団、100均のスポンジなど
・頑丈な単焦点レンズに三脚座
もっとも撮影場所が工場そばゆえ、大型車が通るとか風が吹くと、結局は揺れて残念な写真になるのは良くあること。
こういう時は躊躇せずにISOを上げて速めのシャッターで撮影して、RAW現像で対応でしょうね。
書込番号：25561918
0点
自分の財布と相談して買える機材を入手してから、夜景のノウハウを蓄積していく方が手っ取り早い、と思います。
＞夜景を多く撮るので高感度耐性は気になります。
『今まで夜景を撮影した経験が』あるのか、これから撮ろうとしてるのか、で悩みどころは変わってくるでしょう。
確か先スレでも何か悩まれていたご様子で。
約10年以上、毎年夜景は１回は撮影した当方からすれば、悩み処＝高感度耐性というのは『そこじゃなかろう』です。
当然、最低限のノイズ耐性というか、低露出下での特性は重要ですが最近のデジカメなら作りがヘボく無ければ大抵は問題ない。
三脚の使用可否だとか、暗所でのMF／AFよらずピント合わせだとか、最適露出をどう追い込んで行くとか、機材全般をどうハンドリングするんだとか、夜景撮影はもはやノウハウの塊りで、それに伴い成果が出てくる、と考えてます。
考え方は人それぞれですがね。
なので『どの機材の組み合わせが良いのか』を悩んでいる＝少々悩みの勘所が違うのではと思ってしまうのですよ。
書込番号：25562187
0点
以前夜景や工場夜景を取りに行ったことがあり、その時はレリーズ、三脚を使用しほぼISO感度100で撮影していました。
全部が全部三脚で固定して撮影出来るわけではなく、手持ちで撮影する時もあるので今のところはa7cのレンズキットが最善かなと思っています。
書込番号：25562252 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ご自身で回答がでているのに？
スレ立てても？
更に、目的の撮影で
28-300でよいかはちと疑問。
書込番号：25562308 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
間違い
28-300でなく
28-200でした。
書込番号：25562309 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞三脚を使用しほぼISO感度100で撮影していました。
個人の拘りという点もあるでしょうから、低ISOの使用云々を論じるつもりではありません。が、最近のフルサイズなり新型なりは押しなべてISOを2000以上にしても、鑑賞に耐えうると考えております。
ならば三脚使用不可、手持ち撮影の機動性を重視と言うのであれば、思い切って露出の前提を高ISOで試してみる、と言うのも大いにありと考えます。
後は28－200クラスのように、光軸方向にレンズが長いタイプについては、例えミラーレスボディを使ったとしても、手持ちの場合はシャッターボタン押下げやら無意識な重心の偏重やらで、三脚を使わない場合が画質低下は顕著かな、とは思います。
それなりに頑丈な三脚を使ったとしても、レンズ先端のブレは油断大敵。
そういう処からノウハウの再蓄積、という奴を繰り返していくじゃないでしょうか。
＞a7cのレンズキットが最善かなと思っています。
ご自身の判断ですから、その方向で宜しいのではないでしょうか。
書込番号：25562554
1点
息子がカメラに興味を持っており何かよいきっかけになればと思いカメラを買ってあげたいのですがどの様なカメラがよいでしょうか？
そこそこの値段で長く使えそうな物をあげたいのでフルサイズ機で何かおすすめ教えて下さい
5点
バチスカフさん こんにちは
小学生の手には フルサイズ大きすぎると思いますので まずは 壊れても良い位の コンデジの方がいいように思います。
書込番号：17530126
10点
そこそこの値段（新品）フルサイズ。
６Ｄしかないと思いますけど・・・。
書込番号：17530131
5点
大きさ・重さ、レンズを含め小学生のお子さんが持ち物として日常的に持ち出せるか？
量販店に行って実機を確認して店員さんと相談された方が良いと考えます。
(大型店が無い場合はカメラのキタムラなども電話確認して展示品があれば)
書込番号：17530153 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
こんにちは。
フルサイズでなくても長く使えると思いますが( ￣▽￣)
バチスカフさんはどこのメーカーのカメラをお持ちなのですか？
同じメーカーなら共用されればムダもないですし。
書込番号：17530156 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんにちは。
小学生のお子さんにいきなりフルサイズですか!?
ここで機種選択を聞かれる位なので、スレ主さんもそんなに詳しくない？
子供は大人ほど注意力が無いので、おそらく落下させたり、ぶつけたりすると思います。
ですので、最初はAPS-Cのエントリークラスくらいから始められた方が良いと思いますが(^_^;
(予算が潤沢に有るなら別です)
将来フルサイズに逝く予定で買われるなら、ニコンかキヤノンのエントリークラスを買われれば問題ないと思います。(キヤノンはAPS-Cのエントリークラスのキットのズームレンズはフルサイズには使えませんが)
書込番号：17530163 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
私が最初に手にしたのは645サイズのミノルタ Semi-Pでした。
フルサイズで長く使えるとなると、ニコンD610が扱いやすいでしょう。こっちゃD600使ってます。
書込番号：17530164
1点
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|---|
フルサイズと言わずキヤノンのKissシリーズでいいと思うのですが…
書込番号：17530205
18点
最良だと思うのは...
どれが良いかを調べる事から、息子さん本人に任せる事です。
書込番号：17530218
12点
RX100M3ですね。フルサイズ機。ファインダーあるし、ちゃんと写真の基礎は学べますよ。私が欲しいくらいです。
書込番号：17530263
2点
みなさんありがとうございます、自分はマミヤRZ67と７を所有しております
デジカメは携帯のカメラしか使った事がなく何もわかりませんので質問してみました
子供に決めさせるのは内緒で買ってあげてびっくりさせたいのでちょっと…
フルサイズに拘っているのは子供が使っていない時こっそり借りてデジカメの勉強をしてみようかと思いまして
やはり一眼サイズは小6には大きすぎるでしょうか
書込番号：17530310
3点
フルサイズかww
落としても壊れない奴がいいと思う。
ということはニコンキヤノンのフラグシップモデルの、
ちょっと前のを中古で買うといいと思うよ。
Nikonなら、D3が中古15万くらい。
Canonなら、1Ds-2が13万くらい。
どちらも頑強な作りだからいいと思う。
書込番号：17530318
4点
小学校低学年なら厳しいかな。
高学年なら持てますよ。
キヤノンEOS6Dかな。タムロンの28～75ミリF2.8とかを合わせれば小さいですよ。
また、僕は使ってないけど…ソニーのα7もありかもですね。
書込番号：17530325
2点
>>やはり一眼サイズは小6には大きすぎるでしょうか
そんな事はないですよ。
随分と昔の話になりますが...
私自身も小５だったか小６の時に一眼を買ってもらいました。もちろんフィルム一眼ですが...
その事は、今でも感謝しているのですよ。
調べる事から、息子さん本人に...と記したのは、
カメラの事だけに限らず、それこそが勉強になるからなのですよ。
確かに
>>子供に決めさせるのは内緒で買ってあげてびっくりさせたいのでちょっと…
これもアリだとは思いますが...
息子さんがカメラに興味を持っている...という時点で、親には言えず、既に欲しい機種が息子さんの頭中に
あるのかもしれませんよ...
書込番号：17530334
6点
まずお子さんの理解度はいかほどのものでしょうか？
レンズを外して勝手に手を突っ込んだりしない分別はありますでしょうか
書込番号：17530340
5点
>フルサイズに拘っているのは子供が使っていない時こっそり借りてデジカメの勉強をしてみようかと思いまして
まず「自分用」にα7sが良いのでは？
それで、普段は息子さんに貸してあげれば？
（「貸す」のだからと大事に扱う約束をさせれば、さほど問題は無いかと。）
※価格.comには、小学生に高いカメラを持たせる話が出ると、アレルギー反応を起こす人が多いのでお気を付けください。
書込番号：17530345
9点
カメラが欲しいと言うので、当時、小学3年生の長男に誕生日プレゼントとして、コンデジを2年前に買い与えました。
子供なので、落としたり、ぶつけたり、予測できたので、コンデジにしました。
案の定、落としたり、ぶつけたり、傷付いていますが、正常に機能はしています。
お子様の学年や性格にも依りますが、そのあたりも踏まえ、選定されること、お勧めします。
書込番号：17530415 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
コンデジが妥当だと思いますが、機械に興味がある子なら小型の一眼でもいいと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000484120_K0000510130_K0000434047
書込番号：17530472
5点
銀塩の中判カメラしか使わないのですか？銀塩３５ｍｍは？
大きさ重さを考えると ＡＰＳ－Ｃ機が手頃でしょう。
軽いのは、ＥＯＳ ６Ｄ、レンズキットは２４－７０ｍｍＦ４ＬＩＳズームで、小学生にとっては高価なモノですが大丈夫ですか？
書込番号：17530490
1点
小6ですか
フルサイズの必要があるかどうかは別に
僕は小2でオリンパスpen EE2と言うハーフサイズを
小6でOM-1使っていました
小6で一眼レフはいらないとは思いませんが
フルサイズでも良いですが
その前の写真歴がなければAPS-Cやミラーレスあたりでも良いのでは？
お父様が使いたいのであれば
お子様はダシに使われたと言うだけですね
書込番号：17530535 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
年収数百万の一般家庭にからみるとすごいバカ親に見えるけど、すごいお金持ちなのかな。なら、高いの買えばいいじゃん。
普通ならコンデジでも躊躇するとおもうけどね。違う世界の人のことはよくわからない。
書込番号：17530539
21点
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|---|
当時小3の次男さん |
やはり一眼サイズは小6には大きすぎるでしょうか
小学生であればコンデジかAPS-Cで充分かと思いますが・・・・
書込番号：17530591
9点
＞息子がカメラに興味を持っており何かよいきっかけになればと思いカメラを買ってあげたいのですが
＞どの様なカメラがよいでしょうか？
当方も、フルサイズが、お勧めですが、ちょっと高いと思います。
＞そこそこの値段で長く使えそうな物をあげたいのでフルサイズ機で何かおすすめ教えて下さい
「フルサイズ並」に使えて、やや、長く使える意味合いで、ＡＰＳ－Ｃ判が良いと思います。
子供さんなので、スローシャッターが決まりにくいと思います。両手に力が無いので、重たいカメラだとスローシャッターで手振れします。
小学校２年か３年生で全重量１ｋｇのヤシカマットは重すぎもいいとこで、お腹に抱えるようにして写真を撮りました。当方は小学校時代、父親のお下がりの二眼レフ：ヤシカマット１２４Ｇを使っていました。
中学に入学した時、入学祝いで、ニコマートＦＴ３（黒）をプレゼントされ、そのまま一眼レフに突入しました。
当時、苦労したのが室内撮影でした。ヤシカマットの開放Ｆ値はＦ３．５なので、まず撮れません。中学生の時に、純粋に驚いたのが、５０ｍｍＦ１．４のＦ１．４のレンズの明るさでした。ストロボ無しで、室内撮影ができるのは、７０年代当時、感激したものです。
こういうふうな体験をベースに考えると、レンズはＦ１．４クラスもしくはＦ２～Ｆ２．８クラスの明るいレンズで、高感度に強いカメラの方が良いと思います。というのも、小学生が割と金額のはる重たいカメラを外で使うのは、それなりに度胸の要る話しですし、しばらくは、室内撮影で使うのではないかと思います。
最近のデジカメはフラッシュ内蔵なので、昔のような不便さはなくなりました。たぶん、小学生だったら、フラッシュを、ガンガン焚いて撮影すると思いますが、水族館や動物園など、フラッシュ撮影のできない場所や、風景など、フラッシュの効かない場所も体験させると、良い意味で、被写体の勉強をさせることにつながると思います。
当たって壊れるのは、当たり前の事ですから、大切に使うように、教えてあげるのも良いことだと思います。
当方も、小学校時代、チビスケなのに、１ｋｇ前後の二眼レフを使ってましたので、そのあたりの肝心さは、よくわかります。
一応、フルサイズの場合、キヤノンであれば、６Ｄ、ニコンであれば、Ｄｆを、お勧めします。
ＡＰＳ－Ｃの場合は、若干、軽量化指向で、キヤノンであれば７０Ｄ、ニコンであれば、Ｄ７１００を、おすすめしておきます。
書込番号：17530630
2点
バチスカフさん 返信ありがとうございます
＞やはり一眼サイズは小6には大きすぎるでしょうか
大きいと思いますし 重い為 使わなくなる可能性も有ります。
それよりも 壊れても良いコンデジ与えて 撮る楽しみの方を 伸ばしてあげた方が良いと思いますし 一眼レフなどは その後でいいと思いますよ。
書込番号：17530650
7点
小6ならば、何とかなるような気もしますが、デジ物の寿命の短さと言うかサイクルの速さを考えると………レンズマウントの選択と言う考え方で考察した方が良いのかと･･････
最初のカメラでしょうから、お子さん好みのギミックを考えて、APS-Cの機種をニコンかキャノンかソニーで選んで見て、高校辺りまでカメラ趣味が続くようでしたら、フルサイズに移行しても良いのではないかと思います。
最初から、フルサイズで使えるレンズを選ばなければなりませんが……
レンズの方が最終的には長く使い続けますし、お金もかかりますからね～( ;∀;)
書込番号：17530725
2点
バチスカフさんこんばんは。
人によりますが小学６年生ともなればフルサイズ機＋標準ズーム１本くらいは使えると思います。しかし、バチスカフさんご自身も合間を縫ってやってみようと言うならば、ＡＰＳ－Ｃ機のエントリー機ダブルズームキット＋中級機の中倍率ズーム機とかを同時購入なんかはいかがでしょう？
これならお子さんと同時に持ち出して撮影しながら勉強出来ます。
少しのめり込んできたら単焦点レンズ等を追加購入すると、同じ場所で同時に使用しても違う雰囲気の写真が沢山撮れて楽しさ倍増…なんて流れも期待できますね。
これから難しい年頃に突入すると思いますが、上から目線で話す「大人」よりも、同じ趣味を持つ「仲間」の言うことの方が良く聞いてくれるかもしれません。
書込番号：17530731
2点
6DやD610に標準で廉価なレンズと単焦点１本をご自身でお買いになって、
息子さんがお使いの時に息子さんに貸してあげるといいかと思います。
やはり小さいころからちゃんとしたものを使うことはいいことだと思いますし、
半端に安い物を買うほうが大事にしなくなると思います。
でも、買ってあげるには高価すぎるものになるので、
あくまでもご自身所有という形をとるのがベスト。
D610+24-85ｍｍと50ｍｍｆ1.8の組み合わせをお勧めします。
フルサイズにこだわりがないのであれば、D3300レンズキットから始められてはいかがでしょう。
写真を知るには十分です。
書込番号：17530763
2点
金額的にニコンならD610、キヤノンなら6Dかな？
自分は親父のお下がり、戦前の蛇腹の6×6カメラ(ピントも露出も目測)、
一眼は中坊の時新聞配達で購入した…
なるべくマニュアルで撮影させてね(無理か？)
書込番号：17530769 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
フルサイズにこだわる理由は？
ここで何がいいか聞く前に、
まずはお子さんに大きさや重さを実際に手に取って確認すべきかと。
親として、ご自身も実際に目で見て確認すべきかと。
で、興味を持って親として何をさせますか？
私は40年ほど前の小学校4年から
親の6×6や一眼レフを使用していました。
ですから、小学生だからと言って、フルサイズでもAPS-Cでも、
マイクロフォーサーズでもなんでもよいかと。
でも、スレ主さんがフルサイズがいいと思っているのであれば、
まずはその辺から考え直すべきかと思います。
書込番号：17530782
2点
＞長く使えそうな物をあげたいのでフルサイズ機で何かおすすめ教えて下さい
フルサイズ以外は壊れやすい？
書込番号：17530842
1点
お子さんですが、パソコンのスキルはいかほど、お持ちなのでしょうか？
デジタルカメラは、パソコンで扱ってなんぼという面がありますので。。。
書込番号：17530848 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
まず、お子さんと一緒に量販店に行き、「いろんなカメラがあるよねぇ、どんなのを使ってみたい？」と探りを入れてみられては？
親の基準と子供のそれとは食い違うことがままあります。一方的に押し付けるのはいかがなものかと‥‥
書込番号：17530900
5点
具体的な機種は分かりませんが、ミラーレスが良いと思います。
キットレンズで。
僕も、友達の子供にミラーレスをプレゼントしました。メーカーはオリンパスです。ボデー内、手ぶれがが適切だと思ったので。
大人視線と比べて、子供視線ははっとする様な写真を撮ってきます。
ファインダーより液晶で撮れるモデルが使いやすいと思います。
書込番号：17530966
1点
始めて一眼レフを持つましてや小学生であれば、フルサイズ機などは早すぎる
APS-Cサイズの機体を持たすべきでは無いでしょうか？
まあ、お金が有り余っている状態でしたら
Canonの1DXなどはいかがでしょう
書込番号：17531061 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
sweet-d さんと同じく‥
興味を持っているならば言えなくても気になる機種があるのかもしれませんよ
また、フルサイズだろうとマイクロフォーサーズだろうとコンデジだろうと決して安いものではなく、小学生が自分自身のお小遣いを貯めて買うには難しい物だと思います。
なので、カメラは丁寧に扱わないと壊れてしまう物だと言う事を理解させた上で、一緒に家電量販店に行ってさりげなく興味を持っている機種を調べたらいいんじゃないでしょうか？
気に入った機種でないと雑に扱う恐れがあるかもしれませんので‥
書込番号：17531159 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自分が使う事を考えれば、SONY α７レンズキットが、良いと思います。
一眼レフじゃない！
デジカメは、一眼レフの必要は、有りません。
価格と重さ、防塵防滴だからです。
しかもフルサイズです。
まあ、自分が良いと思ったカメラを貸すと言う形が良いでしょう。
与えたとしても、価格を教えれば、粗末には、扱わないと思います。
しかし、虐めを含めて、盗難には、気を付ける(保護者が)べきです。
書込番号：17531217
2点
誤解を招きそうなので追記します
自分の気に入ったものは安かろうと高かろうと大事にします
まして自分で貯めたお金で買ったものは嬉しさも倍増します
そうでない場合‥
働く事が大変だと知らなかった小学生の時の私が欲しいものとは違う物を貰ったら‥
と考えてしまいました^^;
書込番号：17531229 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
みなさん、大変数多くの御返信ありがとうございます
今、子供にこのサイトの色々なメーカーの投稿画像を見せたのですがcanonの発色が好きな様です
分別ついてますか？
自分の撮影について来て色々と手伝ってくれるのでそのあたりは大丈夫だと思います
パソコンのスキルは？
自分の携帯で撮った写真で年賀状を作ったりしているので大丈夫だと思います
中判でしか撮らないのですか？
はい、もう十年以上中判だけです、ただフィルム生産終了の関係でそろそろデジタルへ移行かと思っています
APS機というのは安いみたいですがフルサイズ機と変わらない位の剛性でしょうか？
レンズは取りあえず単焦点をと思っているのですが親の趣味を押しつけるのは良くないでしょうか？
書込番号：17531295
1点
お互いに、写真に興味が有り、
本気モードで取り組んでいくのなら
同じ所へ言っても視点も違うし
お互いに撮りたくなりますよ。
操作系もカスタマイズしていったりする
と、考えると・・・・
はやり別々に必要になりませんか？
まず、ご自分のは、自分の好みで。
お子さんへは、高校生になる頃迄、のつもりで3年ほど勉強させる、
写真への適性や拘りを見るようなつもりで
無難なら、エントリー機あたりのWキットがいいのか、も？
部分的に共用できるよう、同じメーカーがいいかなぁ？
別々でもよければ、選ばせてみるのも一案。
書込番号：17531324
1点
>そこそこの値段で長く使えそうな物をあげたいのでフルサイズ機で何かおすすめ教えて下さい
ニコンD800でしたらそこそこの値段で、
画素数でも、レンズラインナップの充実でも、その他のサポートを考えても長く使えると思いますよ。
書込番号：17531361
1点
小学生でもイケる
2012年 nhk 趣味do楽
ダンカンの息子の虎太郎もそれなりのカメラ使ってた。機種忘れた。
ダンカンの出演は構わないが、その息子はまともなコメントも出来ない素人同然で、いち視聴者としてはどうでもよくて、受信料返して欲しいと思った。
http://dogatch.jp/smph/news/nhk/9956
書込番号：17531393 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
かなり辛口のコメントをしますが
アシスタントをしたからと言ってカメラの扱いが十分出来るわけでは無い
APSーCサイズでも十分しっかりとした作りでできています
そもそも小学生からフルサイズとゆうのはいかがなものかと思います。
初心者は初心者らしくネオ一眼レフやPENTAXのQ10位のレベルで十分であると思います
カメラの価値もよく分からないような小学生の時期から高級なフルサイズを持たせるのはいかがなものかと思います。
しっかり価値を分からせたのちステップアップをして行くこれが普通では無いでしょうか？
書込番号：17531462 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>APS機というのは安いみたいですがフルサイズ機と変わらない位の剛性でしょうか？
ボディの頑丈さを懸念されているのでしょうか？
フルサイズ機でもAPS-C機でもm4/3機でもボディの頑丈さは、筐体の材質と設計によるものでしか無いはずですが？
ぶっちゃけアルミとプラスチックで構成されたフルサイズも有りますし、マグネシウム削り出しで構成されたm4/3やAPS-C機も売っています。
頑丈さと金額でコストパフォーマンスを考えてみた場合では、M4/3機のオリンパスOMD-EM5辺りを勧めたくなる位です。
金額と映った写真の差は有りますが、等倍で見た時の感じや、トリミングした時の綺麗さ、暗所での撮影、高速移動する被写体などではフルサイズセンサーの方が有利ではありますが、現行機の場合は普通の被写体を前提にする時、大差ない状態になっています。
正直な感想としては、カメラの進化に再生機材が追いついていないのが現状だと私は思っています。
4ｋモニターで800万画素相当の状態で、大抵のカメラの撮影画素数が1600万画素を超えて、2000万画素以上が普通の状態になってきています。
サプライズでご子息をビックリさせたいと言う気持ちは分かりますが、ご子息を連れて、自分が買うカメラのふりをしてカメラ店に行き、ご子息の反応を見ておいたらいかがでしょうか!(^^)!
正直、頑丈なフルサイズ機のお値段は･････････レンズ代も考えると洒落にならないですから( ;∀;)
書込番号：17531492
6点
こんばんは。
まずお子様にプレゼントするっていう趣旨が第１だと思います。
我が家にも小６の息子がいますが
もしデジイチをプレゼントするならキヤノンならkiss7にすると思います。
ただ自分はニコンを使ってるのでD3200で内緒でガマンしてもらいます（＾＾；
で、カメラのプレゼントならコンデジにします。
そこで自分もこっそり使うならオリンパスのstylus1あたりにすると思いますね（＾＾）
ちょっと値段張りますがデジイチ買うなら大差ないですし（＾＾）
大きかったり重かったりすると
長時間持てない等あるので敬遠しがちになるかもしれません。
APS-Cでもフルサイズでも剛性は変わらないと思ってるのですが
何せフルサイズ持ってないのでそこは何とも言えないのが・・・（＾＾；
ちなみにうちの子なんですが
カメラはさほど興味ないのですが
３月の浜松花博に行ったときは
高倍率のCOOLPIX S9300でバッテリー切れるまで撮ってました（＾＾）
遠くのが撮れるとはしゃいでましたよ（＾＾）
普段からバシバシ撮るなら
デジイチよりコンデジのほうが使いやすいです（＾＾）
書込番号：17531532
3点
こんばんは
カメラのセンサーサイズ、単焦点が良いのかは
結局、いくら出せるのかだと思いますよ。
その上で、親もデジタル移行なら、フルサイズで良いと思います。
お子様が使い切れなかったら、バチスカフさんが使えば良いのだから♪
書込番号：17531790
1点
おしつける？そんな感じには思えませんが。
子供は未知の可能性を持っていると思いますし、完成も良くなると思います。
一眼レフは重くグリップとシャッターボタンを押しにくいと思います。
それでもとなると、X7iですかね。
または、ミラーレスにファインダーがあるモデルが良いと思います。
書込番号：17531821
1点
私は、小学校３～４年生くらいから
父親のフィルム一眼や８mmフィルム機（動画）を勝手に使ってましたね＾＾
カメラは勝手に使っても特に何か言うような父親ではなくて、むしろフィルム代をくれました（笑）
そんな環境で育って、社会人になった今も写真が趣味なので
幼少の頃から「フルサイズまんまの焦点距離や画角を身に付けされる」ってのもアリかもしれませんね(≧▽≦）☆
フィルム時代は35mm判フルサイズが普通でしたし（笑）
書込番号：17531866
4点
>>子供にこのサイトの色々なメーカーの投稿画像を見せたのですがcanonの発色が好きな様です
でしたら。EOS5DMARK3かEOS6Dかです。6Dはエントリー機になります。
>>APS機というのは安いみたいですがフルサイズ機と変わらない位の剛性でしょうか？
現在デジタル一眼レフの主流はAPS-C機です。撮影素子がAPSフィルムサイズになります。
フルサイズと言われるのは、ご存知でしょうが撮影素子が３５ミリフィルムサイズになります。
デジタルでは、この撮影素子の大きさの違いで価格が大きく異なります。
フルサイズは最低でもボディのみで、十数万円します。
デジタルは、進化の過程の中にあり、将来的にはフルサイズの低価格化は進むとは思いますが、
現時点では、まだまだ高価なので、息子さんが中学生になられた時、写真部にでも入部されると、
フルサイズですと、少々ねたまれる可能性はあります。
単純に剛性はAPS-Cであれ高価なボディは良いです。
>>レンズは取りあえず単焦点をと思っているのですが親の趣味を押しつけるのは良くないでしょうか？
良くないとは言いませんが、1985年にミノルタα7000発売以降、レンズ交換式一眼レフのＡＦ化は進み、
レンズも単焦点からズーム主流へと変りました。昔はズームといえば、高価で大きく重く開放f値は暗い...と
敬遠されましたが、なにしろ現在はズーム主流が主流になっています。
フィルムの時代とは違い、カメラはボディのみでの販売もありますが、今は、レンズキットというのがあり、
ボディとレンズがセットで販売されている物があり。最初はそれから初め、後に好きなレンズを追加していく
のが一般的です。
書込番号：17531906
3点
なるほど
ならば
バチスカフさんに財力があり
お子様も欲しているのであれば
良いのではないでしょうか
Ｃ社でもＮ社でもＳ社でもバチスカフさんが気に言ったメーカーを誘導すれば良いでしょう
※「canonの発色が好きな様です」は多分バチスカフさんも同じ考えですよね！
本当はバチスカフさんが欲しい（使ってみたい）と言う香りがします
書込番号：17532222
3点
＞APS機というのは安いみたいですがフルサイズ機と変わらない位の剛性でしょうか？
例えばキヤノン機ですと、フルサイズのEOS 6DよりもAPS-CのEOS 7Dのほうが剛性感は高いですね。さすがにKiss系はアレですが‥‥
＞親の趣味を押しつけるのは良くないでしょうか？
いえいえ、良くないというのではありません。日頃からお子さんと十分なコミュニケーションがとれていて、物の貸し借りをしたりされているのなら問題は少ないと思います。フルサイズ＋単焦点レンズでも一向に構わないでしょう。「小学生にはAPS-Cで十分」とか「コンデジが相応」と決めつけるご意見にはちょっと違和感を覚えます。
ただ、小学生といってもそろそろ自我が芽生える頃です。「誰にも触られたくない、僕だけのカメラ」を欲しているかもしれません。そのあたりも配慮してあげたほうがよろしいかと思うのですが。
書込番号：17532502
1点
バチスカフさんの家庭の事情は解かりませんが
ちょっと気になりました
もう小６ですよね
>子供が使っていない時こっそり借りて
はまずいと思います（最初から共用と宣言するべきです 又はそのつど貸してとか）
自分の物として管理させた方が良いでしょう
>親の趣味を押しつけるのは良くないでしょうか？
押し付けるのは良くないと思います
お子様が興味を持ったら引き上げてあげたり
興味を持つように誘導するのはありでしょう
お子様がどの程度興味をお持ちかよく見えませんが
>内緒で買ってあげてびっくりさせたいのでちょっと…
は良いですが1眼レフに興味はお持ちなのでしょうか（欲しがっているのでしょうか）
多少の興味で欲していないのであればやじはり押し付けかもしれません
（写真に興味があっいてもスマホとかで十分だったりデジタル加工に興味があったりの場合もあるし）
やはりバチスカフさんが使いたいようですね
まずバチスカフさんがお子様の目線でフルサイズのデジタル１眼と単焦点レンズが欲しいか考えてから与えた方が
良いような気がします
その上でフルサイズのデジタル１眼との事であれば６Ｄが良いでしょう
書込番号：17532610
2点
バチスカフさん、こんにちは。
道具の使い方は子供のほうが覚えるの早いですから、より高機能のほうが長く使えるかもしれません。
が、
レンズも含め重いです。
軽い筋トレです。
特に、長時間、あるいは頻繁に使うなら、子供の体に合ったものがいいんじゃないかなと思いました。
(何処か痛めたりしないか、と。)
体力のないオヤジの杞憂かもしれませんが…
書込番号：17532682 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なるほどフルサイズいっちゃいましょう！
日本経済を回すのは貴方様です。笑
書込番号：17532960 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
小６には大きすぎとか、そんなの関係ありません。
他スレでも大きいとか重いとか、手に小さすぎるとか、いろいろありますがそれはその人の都合。
要はやる気の問題だと思います。
気に入ってれば、本人に使う気があれば、どんなに大きくてもちゃんと使いこなすでしょう。
半世紀以上昔ですが、私は小４の時に６Ｘ６の二眼レフで写真を始めました。
書込番号：17533154
3点
みなさんたくさんの御意見ありがとうございます
本日電器屋に一緒に行ってみた所、一眼でも全く苦にしてないようでした
いつもRZ67を持っているので「超軽い」と言っていました
見た目ではnikonが赤い線が入って「かっこいい」と
レンズですが自分が単焦点に拘っているのは足を使って撮影して欲しいからなんです、時代遅れでしょうか
書込番号：17533756
3点
時代遅れだとは思いますが
その方が写真(披写体を生かす)力は付くと思います
嫌いじゃありません
書込番号：17533921 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
現役中学生ですが、ボクも小学6年の時にNikonの中級機（D7000）を買ってもらいましたが、丁度ぐらいの大きさでしたよ。
それにたまたまかもしれませんが、僕も初一眼レフはD7000に単焦点(35mmF1.8G）を買いましたが丁度良い焦点距離で使いやすかったです。大きさも丁度で使いやすいです。
単焦点は時代遅れでないと思います。使いやすさはズームレンズの方が使いやすいですが、単焦点も面白いです。
ボディも小雨ぐらいならびくともしないカメラで安心して持つことが出来ますよ！
正直フルサイズは羨ましいですが、また学生の一眼ユーザーが増えると思うと嬉しいです^^
しかし子供なので外に一眼レフを持って行く時は注意が必要という事は分かっととくと良いですよ。
書込番号：17534061
3点
あ、因みに僕も一眼レフを買って貰う前は「なんとなく」で一万円以下のコンデジで楽しんでました。
今の時代一眼レフぐらいなら小6でも持っていて良いと思います。
小6にコンデジを与えるのに躊躇するのは流石にね・・・
書込番号：17534095
2点
・・
僕の場合父に小学生の遠足の時動物園に、
なんとカメラ持って行きたいといいました・・・
驚いたことに、あっさりと持って行っていい・・・
昔のカメラは高価でした・・・オリンパス、ペン・・・
小学生ずっしりとした重さで、
いちどだけ借りて、
父が大切にしていたのがわかりました。。当時うっすらと覚えています
就職して自分で銀塩カメラ購入しました・・・
２ヶ月分の銀塩です・・・
コンパクトデジカメがよいと思います・・・
・・・
書込番号：17534113
6点
単焦点でもいいかと。
でも、レンズキットなどの方が安上がりかと思います。
私の考えですが、本当に写真をやりたいのであれば操作性や設定などを考えて
中級機あたりでよいかと思います。
ニコンであればD5300かD7100当たり、
私なら迷わずD710でレンズは16-85ですかね。
フルサイズとか単焦点とかAPS-Cの剛性とか…
理由も意味もなくこだわりすぎではないでしょうか？
書込番号：17534118
1点
余談ですが、D710欲しいって人、多そうな予感…
書込番号：17534254
2点
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|---|---|---|---|
私の相棒！ |
赤ライン！お気に入りてす！ |
この表情が大好き！ |
一眼レフ歴1ヶ月足らずの撮影ですが(^_^;) |
高校生で先月末に一眼デビューしました！
私も前々からカメラに興味は持っていましたが、
一眼レフは楽しいです！
10年使うという約束で、ニコンのD5200という下から2番目の機種を買い、日々楽しんでいます！
最初のうちはやはり、EOSのX7なり、ニコンのD3300や5300といったエントリー機種でいいとおもいます。それで腕を磨きましょう！腕を磨いている最中の私が言えることじゃないけど(^o^;)
最後に、小学生でカメラに興味を抱くことはとても良いことだと思います(^_^)v
今のうちに好きなことを見つけたり、作ったりするのはとても大事ですよ！人は好きなことがあってこそ！楽しいのですから♪
書込番号：17534327 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
子供は物覚えが速いですからね
多機能且つ光学ファインダーの一眼レフで間違いないと思いますが、
フルサイズだと機動性的にどうかと、、、
CANONの発色が好きなら（私もCANONですがｗ）
70Dくらいの中級機でどうかと思います。
私も幼少（小学2年で）親父から銀塩ニコンを買ってもらい、すぐに使いこなしてしまいました。
子供はすぐに親以上に使いこなすと思います。
フルサイズなら6Dですね。
やはりバリアングル液晶がいいと思いますよ。
飽きっぽい子供さんなら
X7iのエントリーモデルでどうでしょうか？（笑）
レンズを親と一緒に使いまわしたいというのであれば、迷わず6Dですね。
子供は成長が速いので、カメラ本体の大きさは、大き目でも大丈夫だと思います。
書込番号：17535054
1点
子供というのは大人より危なっかしいですが、
大人より無限の可能性を秘めています。
「良いものを見る目」を子供のときから養わせる
という意味でフルサイズを与えるのはアリだと思います。
順番にステップアップという意見はカメラに関しては反対ですね。
コンデジとデジ一はそもそも操作性が違いますし出来ることも違います。
最終的にデジ一いくならとっとといくべきです。
6DかD610で良いかと思います。
他の方もおっしゃってますが友達、大人含め「周囲の目」にも
気を配ってあげてください。
子供が一眼レフ。嫌でも目立ちますので。
書込番号：17535191
3点
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|---|
コンデジでも大丈夫かと。。 |
コンデジでも、F1.8とかのやつにすればそれなりに勉強できるとおもいます。
書込番号：17535301
1点
３度目です。 すみません
日常の景色とファインダーから覗く景色の体験とシャッターをキル音や、フィーリングを感じてくれると嬉しいですね。
書込番号：17535310
1点
中途半端な安い道具を与えても、表現の範囲が制約されて難しくなるだけでしょう。Qとか大人でも避けるようなものが入門に適しているとは思えません。
ただ、カメラはあくまで道具であって、表現したいことに沿って器材を用意するものなので、何を表現したいかわかってないのに買ったら、長くは使わないと思います。この点が漠然としたままフルサイズが小学生にはとかそんな話が続くのは不毛です。
デジカメは色合いは自分で調整しやすい部類のパラメータなので、そこで決めない方がいいです。マウントによって選択出来るレンズは限られるので、レンズの描写力や使い勝手にあったレンズがあるかで決めた方がいいと思います。
色合いについては、現像ソフトがお試しで使えますので、ネットで落ちてる写真を触ってみると分かると思います。もちろんメーカによって癖があるので、全部をコントロール可能と思わない方がいいですけど。
主にとるものが何か位はわからないんでしょうか？
あとAFの重要性で選択はかなり違って来ると思います。
暗所性能とか軽さとか他にも縛られる要素は色々あるし。
書込番号：17535536
2点
EOS X7が良いと思います。
なぜなら、この機種は、カメラの基本性能はしっかりしつつ
ファインダーもありつつ
液晶がタッチパネル式で
子供が楽しんで撮れるカメラだからです。
自分も娘にもたせてました。
スマホの延長でやりはじめて、次第に機能を覚えていくように
思います。
ボディーも小型ですし、発売間もない広角レンズなどと組みあわせて
表現の幅を広げられるようになると思います。
また、X7って、何気にロングセラーのカメラですよね。
あと、単焦点でパンケーキの24㎜あたりが出てくれば
文句無しですね～
それからすると6Dは、大きすぎると感じると思います。
（ミラーレスと比較すると、EOS X7も少し大きい）
書込番号：17536250
2点
予算の範囲内で、お子様に選ばせるのが一番だと思います。サプライズにはなりませんが、手にとって気に入ったものほど長く使ってくれそうな気がします。
一昔前であればデジタル一眼は機種選定に悩みましたが、今はどのメーカーの、たとえボトムエンド機種であっても性能はしっかりしていますから。発色はパソコン上での「現像」作業でも変わりますので、手に持ったときのフィット感や、シャッター切ったときのフィーリングの方がカメラ選びとしては重要な気がします。
書込番号：17536515
2点
では、教育的観点を交えながら…
子供に趣味のものを買い与える場合、２通りの考えがあります。
①安くて、壊れても良いものを与え、腕が上がったら、良いものに買い替えてゆく。
②最初から最高のものを与え、本気で趣味に取り組んでもらう。←フルサイズをというのはこちらの考えからでは？
①の欠点は「どうせ安いものだ」と道具の扱いが雑になってしまうこと。
②の欠点は飽きてしまったときに、無駄になることです。
ただ、デジカメの場合は事情が少し違って、どんなに最高のものを与えても4年で旧モデルになり「一生もの」とはなり得ないことです。
（②が良いのは、楽器や野球道具等の場合を言っているのでしょうね）
となると、やはりまずは①で構図や現像等を勉強してもらって徐々にステップアップするのが妥当ではないでしょうか？
お薦めはD3300(D3200でも！)レンズキット（キヤノンならX70)に追加で50mm f/1.8の単焦点レンズですね。
本気で始めるならズームレンズは控えたいですね。
フルサイズはご自身用に別途購入されてはいかがですか？
D4sか1Dxあたりを…もしくは645Z？
書込番号：17536890
4点
再投稿です。
CANONの発色が好き、というお子様の意見は取り入れて
あとはCANON機でどれにするかだけですね。
どっちにしても、
「コンデジ」は全く意味ないです。カメラの根本を学べません。
やはり光学ファインダーのデジイチでしょうね。
最近はYouTube等の動画サイトも盛んですし、友達との交流にも役に立つので、
少なくとも、バリアングル液晶のモデルのデジイチをお勧めします。
そうすると
X7iか70Dか6Dということになりますね。
あとは予算次第？
レンズ、現像ソフト、パソコン、プリンター等
デジイチは周辺でもお金かかりますからね。
※「写真はプリントしてなんぼです。」
書込番号：17537636
2点
>>レンズですが自分が単焦点に拘っているのは足を使って撮影して欲しいからなんです、時代遅れでしょうか
時代遅れだとは申しませんが...
何しろ今はズームレンズが主流です。
価格.comのクチコミを見ていますと、単焦点レンズへの憧れだとか、単焦点レンズを使ってみたいと言う人も居ます。
今は、そういう時代のようです。
書込番号：17537669
3点
みなさん御意見ありがとうございます
若い方の意見も聞けて良かったです
レンズはPlanarT*1.4/50を一本買ってあげるつもりです、Distagonが欲しければ自分で買ってもらいます
発色はパソコンでどうにかなると御意見があったのですがあんまり気にしないでいいでしょうか？
パソコンでのソフトはADOBE社のソフトが人気みたいですが小学生用みたいな物ありますでしょうか？
何度も申し訳ありません
書込番号：17538116
2点
お子様が使う前提でCS６が良いですね。簡単ではないと思いますが。。。
付属のソフトが理想的ですかね。
一度アドビのCS６の体験版を使って下さい。
書込番号：17538408
2点
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|---|---|
当時4年生 レンズは、私のEF300mm f/2.8L IS USMです。 |
中学1年 レンズは、鳥を撮るために買ったSP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USDです。 |
中学2年生の息子を持つ父親です。
私は、フルサイズのEOS 6Dを使っていますが、息子はAPS-C機のEOS 70Dに中学1年の終わりに買い替えてやりました。息子は鳥を撮るのが好きなためAPS-Cの方が有利なこと、高感度耐性が、それまで使わせていたkiss X4からかなり向上してシャッタースピードを稼げることが理由です。
私も妻も写真が好きなので、小学校１年でFuji FinePix F31fdを使わせました。もっと遠くの物が撮りたいと言い出して、PowerShot SX100 ISに買い換え、水族館のイルカパフォーマンスを喜んで写していました。
小学校4年生の時にEOS kiss X4とダブルズームを買い与えました。この時は、イルカパフォーマンスで連写がしたいと言い出したのが理由です。
ファインダーを覗いて写真を撮ることをさせたかったことと、自分がEOSを使っているので、レンズを貸すことができることから、当時はkiss X4を迷わず買いました。この頃から、鳥を撮るのが好きになってきました。
今となっては、ファインダーを覗いて写真を撮ることに意味があるかどうかはわかりませんが、少なくとも液晶を見て写すよりも手ぶれは防ぐことができます。
長々と書きましたが、子どもが「何を、どのように撮りたいか」という要求により、もちろん我が家の予算もありますが、その中でカメラやレンズを選んでやっています。そして、スレ主様のご希望のように、中学生ならフルサイズの一眼でも使えると思います。
なお、現像ソフトはCANON機に付属のDPPを使わせ、気に入った物は、フジカラー特約店でプリントしています。
書込番号：17538524
8点
繰り返しになりますが、色は得られた輝度情報を後からどう味付けするかという話なので、どうにも出来ないようなものではありません。そのためのRAW現像だから。
しかし、像がぼんやりしてるとか、ボケ味などはまだレンズの力がそのまま出ます。それと、情報としてピックアップできないものは映らないです。
すなわち、カメラで重要な能力は、、、
・結像する能力 = レンズ
・センサーの上に像を止める能力 = AF
・画情報をノイズの海から拾い上げる能力 = センサー
です。
フィルム時代は出したい色を出すのに必死でしたが、デジタルでは色が欲しいだけなら極端な話カメラは必要ないといってもいいです。
ただし、各社「味」というものがあるので、調整しても全く同じにはならない(センサーから拾い出すときにも加工してる)ことが経験的にわかってます。
この辺の事情はフィルムであれば、
・フィルムに映ってないものは救いようがない。
・映っていれば現像やプリントで色や焼き具合で調整できる
といったことはわかると思いますが、それと同じです。
現像はとりあえずLightroomを使ってみることをお勧めします。デジカメがないなら素材は他の方の撮ったものでいいでしょう。多少なりとも触ってみれば、簡単にできることはなんなのかはわかると思います。
Photoshop (本物) は素晴らしい能力を持つツールですが、複雑すぎて訳が分からない (=こんなことやってられない) となると思います。
書込番号：17539518
0点
小低学年で娘がカメラに興味を持った時にミラーレスを買おうとしましたが、
ファインダーを覗いて撮るカメラがいいと言われ、
当時出てた60Dを使わせました。(私がCanon派なので)
その後、5DMk3、6Dと私用に購入し、今は娘に6Dを使わせています。
ズーム付けることもあれば、自分の足で距離をつかませる為に単焦点使わせることもあります。
単の方がレンズひねらなくていい分、楽だ～とか言ってます。
ガッツリ撮る系じゃないお出かけの時は、6D＋40mmF2.8がお気に入りみたいです。
親のレンズをかってに色々つけて使われます…
さすがに白やLレンズは一緒の時にしか使わせません。^^;
60Dのバリアングルとマクロレンズで面白いもの撮ったりしますし、
子供目線、子供感性で大人にない作品撮ったりするし、子供って面白いですね。
書込番号：17539771
3点
スレヌシさんは どうやら自分の為のデジイチを考えているようです。
レンズの話が出てきましたが、今更ＭＦレンズでデジイチを始めるのでしょうか？
そんなにＭＦしやすい光学ファインダーは、今のＡＦ機ではないのですが．．．
お目当てのブランドのレンズが欲しいのなら、ＳＯＮＹのＡマウントにしますか？
（厳密には銀塩ＣＯＮＴＡＸ時代のとは違います）
でもα９９はＥＶＦですから、きっと却下されるでしょう。
α９００でも探しますか？（高感度は使い難いけど）
それとも マウントアダプターを噛ませてＥＯＳ６Ｄで使いますか？（ファインダースクリーンを交換して）
書込番号：17539797
2点
バチスカフさん こんにちは
＞レンズはPlanarT*1.4/50を一本買ってあげるつもりです
小学生の場合 撮る物も自分に合っている被写体も決まってないと思いますが MF50mmだけ与えても 逆に使い難いので
やはり ズーム使わせて 自分が取りたい写真見つけさせるのが良いと思いますし 撮りたい物が決まってから 単焦点に行っても良いように思います。
書込番号：17539931
1点
バチスカフさん
考えは人それぞれで良いかと思いますが
時代は代わっています
書込番号：17540047
1点
すれ主の父上がまだフィルム使ってるなら、
フィルムと同じ焦点距離で計算できるフルサイズで問題ないであろう。
ＡＰＳ－Ｃはフィルム機で使ってるレンズの焦点距離が、
その表示より＠１．５倍の焦点距離になるから、
全部望遠側にシフトしちまうぞ。
例えば２４ｍｍが＠３５ｍｍになる。
広角を買い足さないといけなくなる。
しかもＡＰＳ－Ｃの広角から（１６ｍｍ～等）始まるズームレンズは高いので、
ボディだけだと「は？小６からフルサイズ？」と思うだろうが、
高価な（フィルム換算２４ｍｍ相当スタートの）１６ｍｍ～のズームレンズ等を買い足せば、
結局レンズ代がプラスになるから「ＡＰＳ－Ｃの方が安い」とは言いきれないのでは？
第一、
スレ主が同じマウントのボディをご子息に買えば、
所有してるレンズがそのままの画角で使えるから結局フルサイズのボディ買う方が安上がりになる可能性も。
因みに写真館等での証明写真の撮影はフルサイズのカメラ使ってる店が意外に多く、
いまやフルサイズは昔の中判、
ＡＰＳ－Ｃがフィルムの３５ｍｍの立場になってるような気がする。
ただし、
デジタルはＡＰＳ－Ｃで画質的に十分なのは間違いない。
画素数も２０００万画素では多すぎるぐらいだ。
という事で、
スレ主がキャノンが良いと思う、との事なので、
みんなが推する６Ｄがお勧めなんじゃないのか？
書込番号：17541264
2点
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|---|---|---|---|
ななつぼし |
鉄道は好きかも |
ゆめは大きく持っていいですが |
大空へ |
すぐ飽きると思いますよ
まず、写るんですを握らせてみてください
のぞいて、シャッター押して、巻き上げる
カメラの原点これで27枚撮らせてみてほんとにカメラ触る気があるか
分かりますよ、 いいカメラ持たせて友達にとられますよ
親と一緒に行くときはいいのですが
書込番号：17542323
4点
読んでるうちに(~｡~;)?、
子供をだしに親が欲しいだけだから好きな機材(ボディ、レンズ)を購入すれば良い。
それなの機材を使用しているのだから自分で判断出来ないほうがおかしい。
書込番号：17542680 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
私ごときが出る幕ではないかもしれませんが....
本質はプレゼントというより、ご本人のデジタルへの移行。
まずは廉価で基本のしっかりした機種を入手して研究されてみてはいかがでしょうか？
その後、お子さんに払い下げるも良し、お子さんに何か買ってあげるも良し。
EF-M22 はオススメです。そしてそもそもミラーの振動も無いのでそれなりに解像度も高い。
http://kakaku.com/item/J0000001579/
今となっては縮小されていない作例を探すのが困難ですが...
http://photozou.jp/photo/photo_only/1753608/184880973
http://photozou.jp/photo/photo_only/2931847/185152183
http://photozou.jp/photo/photo_only/181646/183924180
http://photozou.jp/photo/photo_only/1955999/185006859
http://photozou.jp/photo/photo_only/1955999/185006399
カメラだけではなく、パソコン関連の出費もありますね。
http://kakaku.com/pc/mac-desktop-pc/itemlist.aspx?pdf_se=102&pdf_so=p1
https://www.apple.com/jp/aperture/
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/
http://www.adobe.com/jp/products/photoshop-lightroom.html
http://www.adobe.com/jp/products/photoshop.html
http://www.pixelmator.com/
描写力だけでいえば、dpシリーズもオススメです。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_ma=311
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2_merrill/#/gallery
実は、この辺↓を狙っているのでは？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140415_643648.html
お子さんの興味が本物かどうか、目星が付くまで、まずは廉価なもので様子を見るという方向もあります。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000001527_J0000001526 (入門機)
http://kakaku.com/item/K0000418168/ (コンデジ)
ちなみに、自分だったら電池が無くても動く機械式骨董一眼レフを使わせて、
露光やDPEの基礎をシッカリ叩き込みます。
デジタルへ行くのはその後でもヨロシ。オススメはしません。
書込番号：17542829
1点
何か よく読んでない人が居るようで．．．
スレヌシさんは ３５ｍｍの銀塩カメラではなく ６×７の中判を使っているらしい。
だから 焦点距離が同じだと画角が違うのだ。
話がホントなら、デジタルに関しては初心者設定となるわけで、３５ｍｍフルサイズだろうがＡＰＳ－Ｃだろうが、ｍ４/３だろうが、１型だろうが、各々の利便性を掴んでいない。
一つだけ言えるのは、大きなフォーマットのファインダーが見やすくＭＦでのピント合わせがし易いと感じていること。
でも、それとて、ファインダー倍率が強烈に大きかった銀塩ＭＦ時代のことであって、ＡＦ時代ではＭＦがやり辛いのだから、浦島太郎に一から説くことになってしまう。
という訳で、
スレヌシさんには、ＲＺに（中古でも良いので）デジバックでも付けたら如何でしょう？と付け加えます。
書込番号：17542859
4点
もしかすると全員踊らされている？
書込番号：17543016
2点
そうですよ。
だから論点がかみ合わない。
そもそも （コシナ）プラナーの話が出た時点で、オカシイと思います。
小学生の子供に ディスタゴンが云々もね。
書込番号：17543072
2点
すごいなー、小学生でフルサイズか……
ピッカリコニカC35EFの中古でカメラ始めた自分からしたら
ケタが1つ違う世界のお話です。
書込番号：17543136
0点
>もしかすると全員踊らされている？
全員に私も入っているなら心外です。
書込番号：17543456
0点
>もしかすると全員踊らされている？
東スポじゃないですけど”？”で締めくくりました
スレ主様のＲＺ使用デジタル未経験も小学生がフルサイズ+ＭＦプラナー５０単もぜんぜん良いです
事の結末には興味あります
書込番号：17543514
0点
自分が欲しいのを、子供に与える。
当然あれやこれやと口を出したがるし、使いたがる。
しかも何故か｢買ってやった｣と恩着せがましい。
子供にとっては
正に
ありがた迷惑。
書込番号：17548100
10点
思ったのですが、
時代は変わってます。
そろそろご決断されては？
書込番号：17548411
1点
長いスレッドなのですべては読んでいませんが、子供にフルサイズ一眼レフなんておやめなさい。周辺機器まで含めたら、何十万ですよ。それを丸ごとなくしたり盗まれたらそれでもあなたは平気ですか。
「壊す、なくす、盗まれる」なんてことは当たり前にあると思ってください。それを心配して持ち出しを制限するくらいなら、安いカメラを子供専用に買ってやって気軽に持ち出させる方がはるかにいいです。５，６万の防水コンデジでも今は相当の写真が撮れます。
書込番号：17551760
6点
みなんさん御意見ありがとうございます
こわす、なくす、盗まれるといった事は何を持っていても同じなのでそんな事を考えていたら何も出来ないと思います
とりあえずボディは6Dか中古の5D2でレンズはズーム一本とツァイス一本に決めました
フルサイズ機単焦点で撮った投稿画像は素晴らしいですね、トキナーの広角ズームも良かったです
横道坊主さんは屈折した性格みたいですね、それともTVで毒舌芸人の見過ぎでしょうか？
書込番号：17555107
5点
35mm換算。。。というものを最初から体に叩き込むには
フルサイズが一番いいのかもしれませんね。
私は、
小2でニコンにニッコールレンズ2本からはじめ、2台目はペンタックス67Ⅱでした。
未成年時代に中判サイズを使えたのも良かったと思ってます。
子供は理解も使いこなしも早いです。
6D（or5D2）+ツァイスも、すぐに使いこなしてしまうでしょうね！
ご決断おめでとうございます。
デジ物としてみると「6D」ですが、
一眼レフカメラとしてみると「5D2」ですよね～
書込番号：17555415
0点
単焦点は良いですが、何故 （おそらくコシナの）ツァイスに拘るのか．．．
いまならシグマの３５ｍｍや５０ｍｍでも。
それと５ＤＭｋ２は、アフターサービス終了年月 ２０１９年１１月 と既に発表されていますので、
中古品なら尚のこと寿命が来るのは意外と早いかも。
傍目には、小学生が５Ｄ系に赤ハチマキレンズを持っていたら、ん？ と思うかな。
何にしても、周囲と良い人間関係が構築されていることを願います。
書込番号：17555682
2点
このスレレスを上から読んできましたけど、早く結論を知りたいです。
バチスカフさん、結果を教えてネ。
書込番号：17555847
1点
SIGMAのレンズは厳しいですね、最新の単焦点であの程度であれば使用に値しないような気が
ズームレンズで悩んでいます、どうしたものか
書込番号：17560127
1点
デジイチ未体験者が、シグマの３５や５０を貶すほどに今時のレンズに詳しいのが不思議ですが、
その様に言うからには、標準ズームは ＥＦ２４－７０Ｆ２．８ＬⅡしかないでしょうな。
でも それとて やはりズームの描写でしかない。
そんなにツァイスが好きなら、キヤノンよりも （ソニーの）フルサイズαですな。
マガイなりにも ツァイスのズームありまっせ。
永く使えるか如何かは知りません！
（全文句点で止めて、読点使わんスレヌシは、ホントに子持ちなのか疑わしいなぁ、年配者ぶってるけど）
書込番号：17561051
0点
あ 逆だった。
読点使って 句点使わんだった。
書込番号：17561075
0点
駄レス御免
ひょっとして、ここに書き込みをしている「バチスカフさん」はその息子さんご本人だったりして...
偶然か必然か知らないけど、それで感じていた違和感の答えがコンシステントに全て解ける。
書込番号：17561455
0点
６Ｄにしたんですね。個人的には話題に出なかったけど、設定が見てすぐ分かるＤｆもいいかな、って思ってたんです。
･･･最近のフルサイズってあまりシャッタースピードにはこだわってないんですね。
というのは、フィルム機使ってた私の世代のカメラだと、上級機は大抵1/8000秒のシャッターが搭載されていて、まあ、スピード競争自体は興味ないんですが、F1.4やF2のレンズ使うと、どうしても1/4000秒だと足りなくなることがあります。
そのためにわざわざＮＤフィルター使うのも変な気分だし、皆さん、どうしてるんですかね？
プロテクトフィルターの代わりにＰＬフィルターつけっぱなしの人もいるみたいだから、そのくちですかね？
書込番号：17561543
1点
私が間違っていたらすみません。
フルサイズ=高級機というイメージで見ている方もいるようですが、
6DってCANON機の中では「中級機」ですよね？
視野率も100％じゃない
高速でもシャッタースピードも1/4000秒まで
5D以上で視野率100％になり
1/8000秒になっていると思いますが、、、
私もフィルム時代且つ、マニュアル機時代からカメラをやっているので、
メカ的な部分にも非常に興味ありますが、
今までのメーカーの区分を見ていると
以上のような設定になっていると思います。
書込番号：17562885
0点
>6DってCANON機の中では「中級機」ですよね？
そうだと思います
判断や基準に共通ものさしがある訳ではないので一概には言えませんが
ｍ４/３機やＡＰＳ－Ｃ機と比べ高額機ではありますが高級機ではないと思います
６ＯＤのビックフォーマット版って感じでしょうか
書込番号：17562913
0点
みなさん、ありがとうございました
投稿数の多い人ほど有意義な意見が書けない事にも気付かされました
アドバイス下さった方々本当にありがとうございました
書込番号：17629830
2点
６Ｄ＋ＥＦ４０ｍｍＦ２．８にしたってこと？
ろくに受け答えもできない。話がロジカルじゃない。回答からどう結論を導いたのかわからない。意に沿わない回答は有意義でないと切り捨てる。
やっぱりバカ親全開だったね。
書込番号：17630006
1点
スレ主様の回答も適切とは言えませんが
まず
最初からいいものを買い与えるというのも、
教育の一つですからいいのではないでしょうか。
もちろん
息子様の性質、性格によりけりですけどね。
息子様の為に
最初からいいものを買い与えた方がいいとの判断でしたら
それはそれで教育だと思います。
小学生だから、、、
子供だから、、、
というのを理由に
エントリークラスから始めなければならない
そんなことはありません。
子供の性質、性格によりけり
最初からいいものを買い与えた方が
「吉」と出ることもあります。
こればかりは、息子さんを知らない
外野陣である我々には判断できません。
私は最初からいいものを買い与える教育をしていますが
物を大事に大事に、買い与えたものを
涙が出るくらいに、大事にしてくれている姿を見るだけで
買ってあげてよかった！
と思ってます。
スレ主様は、さて、吉と出るか、凶と出るか、、、
ただやはり
上の方が書かれている通り
回答者の納得に行く回答が欲しかったのは事実です。
それがここの暗黙のルールではないでしょうか。
回答者への感謝の気持ちも忘れずに、、、
いい回答をしてくれた人は
次のスレ主様の質問等で
もっと親切に回答してあげたいという気持ちも出てきます。
書込番号：17630109
1点
良い物=高額な物とは限りません
6Dは高額では有りますが
決して高級品ではありません
書込番号：17630314 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
|
|
|､∧
|Дﾟ ６Ｄ良いカメラｯす・・・♪
⊂)
|/
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書込番号：25558313 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
☆Ｍ６☆ MarkⅡさん
またエライ古いスレッドに返信しましたね～
このスレにアップした当時小3の次男は今春就職して先日自分
より多いボーナスもらってましたワ～。
書込番号：25558672
2点
|
|
|､∧
|ω･` えっ・・・
⊂)
|/
|
書込番号：25558700
2点
|
|
|､∧
|Дﾟ えっ・・・
⊂)
|/
|
書込番号：25560538 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
|
|
|､∧
|Дﾟ 私の娘は小３になりました・・・
⊂)
|/
|
書込番号：25560539 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Nikon z8 SONY a7R5
どちらを購入すれば良いか迷っています。
被写体は主に風景、野鳥、星景、夜景辺りです。
レンズはズームを広角、標準、望遠、超望遠
単焦点を超広角、中望遠辺りが欲しいです。
各カメラ(というかメーカー？)の購入したい！点と懸念点が下記になります。
Z8
・レンズがいいらしい
・ニコンのカメラは防塵防滴強そう
・デザイン
懸念点
・動画撮る予定がない
・スチル特化だとa7R5に劣る？
・ソニーほど解像しなさそう(作例とか見た感じですが)
・20コマ秒は使わなさそう(後処理が面倒だから)
a7R5
・風景だと高画素がより生きそう
・SIGMAのレンズが使える
・スチル特化なのが男らしい
懸念点
・家電屋のカメラなので堅牢性に不安
・既にcfexpress typebを買った。
・レンズはニコンの方が良さそう
・6100万画素は現像時PCが火を吹きそう
予算はボディ込みで150万程度になるのですが、勿論下がる分には嬉しいです。
ご意見の程よろしくお願い致します。
書込番号：25542304 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ニコン、ソニーそれぞれの信奉者がいろいろ言って収拾がつきにくそうなスレですね。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001536182_K0001486860&pd_ctg=0049
「この機能はほしい」と言うことで、どちらがいいか決まりそうなのですが、そんなこだわりもなくどちらでもあり、と言うことでしょうか。
ただ言えることは、風景、野鳥、星景、夜景はどちらでも問題なく撮れそうです。
私の提案は、カメラボディだけ決めるのではなく、レンズほか、システムとして検討してはいかがでしょう。
あとZ8は入手できるようになったのでしょうか。
書込番号：25542335
7点
その高額品を買うのに人に聞きますか?
使えるスキルはありますか?
自分は高額の機種のボデイと純正超望遠を買いましたが、何回か知り合いから何本か借り、自分で良さがわかるのか、使い切れるのかを現場で試し、設定も色々試してから買いました。
自分はスポーツ撮影だったので、その機材を使って狙った瞬間を撮れるのか試しました。
撮れたので買いました。
それに防塵防滴は無いものだと思って使わないと、将来痛い目にあいますよ。
書込番号：25542343
7点
購入機材は、鉛筆倒しか阿弥陀くじで決めても問題はないように思えます。
だいぶ前から機材購入をあれこれ迷いスレを建てておられるご様子で。
もはや機材購入を悩むためにスレを建てることがメインになっているかのような。
＞レンズがいいらしい
＞防塵防滴強そう
＞高画素がより生きそう
＞スチル特化なのが男らしい
大概のこうした『希望的観測』は、最新機種を購入することでアッという間に雲散霧消。
それよりは、何でもいいから機材を購入して、如何に自分の望む撮影成果を出すか、に腐心した方が健全では？
書込番号：25542347
5点
＞くらはっさんさん
ここ1年くらい悩んでいます笑
何せそこそこ大きい買い物なので(20代後半のOLです)
書込番号：25542365 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
考慮すべき点は、鳥さんで使うレンズの重量とメーカーで違う発色の好み。
書込番号：25542414
2点
そもそも性格の違うカメラですよ。
防塵防滴がーって言うけど、雨の中カメラを剥き出しで撮ります？
拘りがなさそうですし、どれでもいいと思いますけどね。
書込番号：25542437 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
「マウント径」 でググって研究してください。
まぁ、風景とか星景で伸び伸び四隅まで描写できるのはニコンでしょう。
小雨が降ってくるとカメラを仕舞っちゃうソニー使いの知り合いが居ます。一度修理したとのこと。
私は出しっぱのニコン。
なお、ソニーは家電屋じゃないです。昔に家電参入しましたが撤退しました。
書込番号：25542495
9点
α7RⅤは連写速度が課題になると思われます。
ソニー機から選ぶならα1が良いでしょうね。
その点においてはZ8が有利です。
20コマで撮影したら全て現像処理をする必要は無く、良いカットのみを選別すれば良いのです。
低速シャッターで間のカットが無くて残念、というのを防いで歩留まりを上げる手段です。
何時来るかわからない決定的瞬間を逃さないためのひとつの手段です。
大きな写真にプリントするとか、トリミングをしない限りは、高画素機のメリットは少ないですし、それこそ6000万画素と4500万画素の差は僅かです。
高画素機ほどピントもシビアになりますし、デメリットも多いです。
書込番号：25542508 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞野鳥撮りたい子さん
高価な買物になるので、思い切り悩んで購入するか、割り切ってどちらかを買ってみるかの
どちらかだと思います。
どちらかを選んでも決定的に失敗にはならないと思います。
それよりもどちらかのカメラしか使ったことのない方の偏った意見を間に受ける方が危険だと
思いますよ。
悩んで購入するなら、150万の予算があれば10万程度、機材を選ぶためにお金を使っても
いいのではないかな？
両機をレンタルしてみて使ってみるといいです。
割り切って購入するなら、カメラ屋に行って両機を触ってみて使いやすそうな方を購入すれば
良いと思います。
何れを選択するにしても、ご自分で納得して購入すべきです。
書込番号：25542528
11点
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|---|---|
ジョビ男くん |
オマケ 安い小型の組み合わせ |
最近 Z800mmF6.3に Z8 をよく見かける様になりました。
ただ、取り回しの感覚は 人により違うと思うので、
Z400mmF4.5 Z600mmF6.3 Z180-600mm と比べるべきかと。
ただし、180-600は人気があり現在入手が難しいでしょう。
AF性能を考えると カメラと同じメーカーのレンズ（純正）が良いです。
ソニーで シグマやタムロンでは 飛びモノのハードルが上がります。
ところで EF100-400mmLⅡ と R6Mk２ で始めておき
後で RF200-800mmを追加するというのは 無い のですか？
ちなみに 私は オリンパス M1X に100-400mmを付けて
ボチボチ 撮っています。
近く OM-1を追加するつもりです。
書込番号：25542640
4点
私の経験だけなので世間一般の常識とはずれてますが、「ニコンが堅牢」ってのはちっともそう思ってません(笑)。
D500/D810/D850
NEX-5/α５５/α７７/α９９/α７７Ⅱ/α１を全く同じように山、旅行、モタスポ撮影で雨の中埃の中持ち出した経験からですけど、SONYのカメラは故障は一度も経験していません。
ニコンのカメラはスイッチ部のロック機構がバカになったり、露出補正がロックしてあるのに勝手に切り替わったり、ちょこちょこ壊れました。
「使い方が荒い」ってやそうなんでしょうけど、「なら同じ使い方しても壊れないSONYの方が堅牢では？」とも思っています。
書込番号：25542662
11点
＞さすらいの『Ｍ』さん
こんにちは。
>>ところで EF100-400mmLⅡ と R6Mk２ で始めておき
後で RF200-800mmを追加するというのは無いのですか？
元々Canonユーザーでしたが、現時点でCanonは選択肢にありませんね。
ボディはいいのですが、RFレンズは揃いも揃って「高くて高性能」か「安いけど暗い」レンズしかありません。同じ焦点距離で比べてもソニーやニコンより割高ですし。EFレンズをミラーレスで使う気にもなれません
後はまぁ、出てる色が白っぽくてニコンやソニーと比べるとそんなに好きじゃないです笑。10年近く使っててどうかと思いますが……
書込番号：25542898 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
キヤノンのラインナップって言うほど安くて暗いものばかりですかね？
何をどう撮りたいのかよくわかんないんですよ。とりあえずその辺にありそうな被写体並べてみたって感じですし。
＞さすらいの『Ｍ』さん
ソニーの社外レンズはカメラの性能を発揮できませんからね。最近はシグマが70-200F2.8をSportと銘打って宣伝してますけど、あのレンズは毎秒30枚の高速連写ができるのでしょうか。
書込番号：25542930 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
基本は欲しいレンズがある方
そこで差がないならお好みで
って感じじゃないかなあ？
あとはボディだと7Ⅳくらいの画素数でもよいのでは？
Z8は他に選択肢がないからいたしかたないけども
書込番号：25543237 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞野鳥撮りたい子さん
この2択でしたら、ソニーが良さげです。
常時6100万画素にしなくても普段は
2000万画素ちょいで運用可能です。
書込番号：25543250
2点
ただ鳥を撮るだけのために150万って(^^;
書込番号：25543323
6点
＞たかみ2さん
>>キヤノンのラインナップって言うほど安くて暗いものばかりですかね？
何をどう撮りたいのかよくわかんないんですよ。とりあえずその辺にありそうな被写体並べてみたって感じですし。
高くて明るいものもあります。
上記に挙げた被写体が撮りたいです。たかみ2さんは被写体毎にカメラを買われるんですか？
＞ねこまたのんき２０１３さん
こんにちは。貴重なご意見ありがとうございます。
レンタルもありかもしれませんね、問題はレンタル代を稼ぐのに何ヶ月かかかる事ですが……💦
今のカメラ購入資金もミラーレスを買い換えようと思い3年くらい節約に節約を重ねて貯めた貯金なので慎重になるのをご理解いただければ幸いです。
＞taka0730さん
こんにちは。文面読めていますか？
用途に関しては野鳥オンリーとは一言も書いておりませんが……。
とはいえ鳥撮る為にレンズ1本100万超のベテランの方が野鳥には多いですね。私はそこまでのめり込めないです、野鳥を撮るのも秋冬限定なので。
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
こんにちは。Nikonに関してはレンズがかなり良いと評判なので興味があります。
a7ivくらいの画素数だとクロップした際に1200万画素超しか残らないと伺ったのでどうしても不安があります。買うとしても600mmズームですので、トリミングをそこからするでしょうし。
書込番号：25543355 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Z800F6.3は比較的軽いですが、結構な長さです。
取り回し大丈夫ですか? 一脚は要るかもです。
ところで、主様はどんな鳥さんを想定してるのでしょうね?
この１年間、撮りたい欲求が湧きましたか?
ホントに鳥さんを撮りたいのなら、既に撮っていても不思議ではないですし、
最近のミラーレス機を買う動機付けで、鳥さんを対象にするのならば、
ちょっと違うんじゃないかと、思います。
先ずは、探鳥会にでも参加して、生態を覗かせて貰っては如何でしょうか?
鳥さん本位で、観察してくださいね、人間本位ではなく。
書込番号：25543413
2点
どちらも良いカメラなので、どっちを買っても正解だと思います。
一番大事なのは物損保証でしょう。
カメラ店独自のでも良いですし、ソニーのワイド保証などもあります。
普通に使っていても壊れる時は壊れますし、
ニコンの上位機種もマウント取り付け部の不具合、ストラップフォルダの不備など
リコールを連発しており、まずそのあたりを固めることが大事です。
どちらも優劣はお互いにあります。
連写は当然Z8が優位ですが、AF性能はRVです。
根本的なところで差があるのはセンサーのチューニングでしょう。
プロ機と同じ絵が出るZ8はシャープネスやコントラストがやや強めです。
対して作品作りを想定しているα7RVは高画素センサーの利点を追求し階調性や色再現性を重視しています。
また、星景を撮るのにジャマなノイズリダクション機能をoffにすることが出来ます。
とはいえどちらもなんでも撮れる令和の高性能カメラであることは事実で、以前は夢や想像の範疇で語られたようなスペックです。
これだけのガジェットをすんなり手に出来る環境はラッキーだと思います。
書込番号：25543465
2点
＞野鳥撮りたい子さん
------------
>Z8
・レンズがいいらしい
・ニコンのカメラは防塵防滴強そう
・デザイン
懸念点
・動画撮る予定がない
・スチル特化だとa7R5に劣る？
・ソニーほど解像しなさそう(作例とか見た感じですが)
・20コマ秒は使わなさそう(後処理が面倒だから)
a7R5
・風景だと高画素がより生きそう
・SIGMAのレンズが使える
・スチル特化なのが男らしい
懸念点
・家電屋のカメラなので堅牢性に不安
・既にcfexpress typebを買った。
・レンズはニコンの方が良さそう
・6100万画素は現像時PCが火を吹きそう
------------
Z 8買いたいオーラが出てますね。
書込番号：25543493 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|---|---|
神戸S4Q1/Q2の客船。 |
神戸中突堤？だかMOSAIC。 |
摩耶山掬星台 |
D7000＋70-300安直レンズを使いました。総額約20万。 |
＞野鳥撮りたい子さん
＞被写体は主に風景、野鳥、星景、夜景辺りです。
この並びの順番、
＞何をどう撮りたいのかよくわかんないんですよ。とりあえずその辺にありそうな被写体並べてみたって感じですし。
多分、スレ参加者さんはここで混乱していると思います。
＞レンズはズームを広角、標準、望遠、超望遠
＞単焦点を超広角、中望遠辺りが欲しいです。
薄暗い森の中のスズメクラスの野鳥を、２０～３５ｍｍ広角で撮ろうもんなら何処に写っているのやら、ということにもなるでしょうし、やはり餅は餅屋、その守備範囲をある程度想定しとく必要があるんじゃないかと。
たとえば、
・ハトクラス以下の野鳥は１００－４００ｍｍ以上の超望遠のお世話になる
・カラスクラス以上は機動性重視の７０－３００とかのズームに頼る
・夜景は（撮った事が無ければ、これは結構ムズいです）中古でも良いから単焦点レンズを使う
・風景は、レンズを総動員する
最初はあれもこれもと手を拡げたい気も判りますが、先ずは得意ジャンルを確保して拡げて行くのが宜しいのでは？
書込番号：25543522
1点
旧製品で安く揃えるのは止めたほうが良いですよ。
最新で高性能な物をぽんと買うのが正解です。
カメラはリセールバリューがあり、特に新しく最新の人気機種は顕著です。
自分に合わなければ売れば良いだけの話しです。
遠回りすることは最大の愚策です。
デジカメにおいて安い物で技術を磨くことなどということほど愚かなことはない、
なんのためにカメラを買うのでしょうか。
苦行をしたいならそうすれば良いですが、
古く、性能の低い機種を買ってしまうと、それを活かすために
余計な物を買い足しては売る修羅の世界に突入します。
書込番号：25543541 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ソニーのカメラで知り合いは雨だとしまうけどニコンの私は出しっぱなしとか価格ならではでウケる(笑)
台風の時も出しっぱなしなのかね。
書込番号：25543550 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞野鳥撮りたい子さん
長い間悩んでいて、
◯◯らしいでは何も進歩していないのでは？
一度、
気にしているボディと
一番使うと思われるそれぞれのメーカーのレンズを
レンタルしてご自身で確認して評価された方がよいのでは？
それと、
防塵防滴は、メーカーに関係なく過信されない方よろしいかと。
動画を撮る予定がないとか、
20コマ秒は使わなそうとか
それを懸念としているのかよくわかりません。
単に使わなければいいのでは？
書込番号：25543587 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ちなみに キヤノンのRF200-800mmF6.3-9
455mmまで F7.1
673mmまで F8
とのことで、RF100-500mmLの450mm付近と、さして変らないようです。
むしろ、テレコンバーター無いので、
テレコン付きの他のズームより600mm以上では明らかにAFが効くと。
それが発揮されるのが、R6mk2 と R8 であると。
おそらくこのあと出るR5後継機も。
書込番号：25543606
1点
＞カメラはリセールバリューがあり、特に新しく最新の人気機種は顕著です。
最近中古相場はいちじるしく上昇傾向だからなあ…
旧機種でもなかなか下がらないと思うよ
RPとかむしろ後継機出て中古が値上がりしてるんだよねえ
僕の愛機X-E1も5年前に買ったときより1万円以上値上がりしてた（笑）
書込番号：25543623
0点
＞さすらいの『Ｍ』さん
撮りたい欲は常に湧いています笑
元々野鳥は撮っていましたが、猛禽類から小鳥類までなんでも撮ります！！
＞hunayanさん
プロ機と同じ絵が出るZ8はシャープネスやコントラストがやや強めです。
対して作品作りを想定しているα7RVは高画素センサーの利点を追求し階調性や色再現性を重視しています。
また、星景を撮るのにジャマなノイズリダクション機能をoffにすることが出来ます。
明確なアドバイスありがとうございます。
レタッチにて作品作りをする際にはSONYの方が自由度が高いということでしょうか？
過去にカメラが壊れて歯がゆい思いをしたので保証には多めに入る予定です。
また、もうひとつ頂いたご意見ですが、安いレンズで揃えない方が良いとなるとNikonの純正で揃えた方が良いということでしょうか？
＞穴禁空歩人さん
失礼ですが、私もソニーのカメラにはそのような印象を持っています。家電ならではの繊細さというか、脆弱さというか。性能が凄すぎるからこそ余計に。
流石に台風とかでは持ち出さないですが、堅牢さという意味では軍用機のイメージがあるニコンの方が頼もしそうですね。
＞くらはっさんさん
最初という意味がよく分かりません。カメラ自体はcanonから10年近く取り扱っており現在のスタイル(オールジャンル)になりました。上記には挙げませんでしたが、ポトレ、車、鉄道、物撮り、花火、飛行機なども撮ります。それに伴う幅広い焦点距離のレンズもそれぞれ欲しいという質問です。
＞okiomaさん
レンタルに関しては他の方も仰ってたので検討しています。2台同時にレンタルして山中湖の富士山とか富山の雨晴海岸でも撮影しに行こうかな……。
>>動画を撮る予定がないとか、
20コマ秒は使わなそうとか
それを懸念としているのかよくわかりません。
単に使わなければいいのでは？
いや、使わないのは勿体なくないですか？
SONYだったら6100万画素をフルで使いますし、Z8にしたら動画も始めようと思います(動画は現時点だと魅力を感じませんが、やってみれば面白いかもしれません。)
書込番号：25543633 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆様、ご回答いただきありがとうございます！！
Nikon zレンズ
SONY 純正レンズの魅力などをお伺いしたいです。どちらもボディは素晴らしいと思うので！
書込番号：25543638 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Nikonはsラインは勿論の事、廉価版でも写りが良く
尚且つ純正のみでラインナップが豊富(特に望遠単焦点の廉価版がある事に魅力を感じます。)
個人的に気になるレンズは20f1.8、180-600、24-120f4、70-200f2.8、400f4.5、600f6.3(買えない)
SONYは特に気になるレンズはありませんが、大三元でver2が出てるのが魅力的です。しかも安い。
更にSIGMAタムロンのレンズが使えるのが魅力的です。
書込番号：25543653 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞いや、使わないのは勿体なくないですか？
それなら
どんな不安や何を心配して
動画や20コマ秒を懸念点としているのでしょうか？
書込番号：25543654 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞野鳥撮りたい子さん
大きく性格の違う被写体をメインで撮るならそのためのカメラを用意しますよ？
今のところそういう被写体を本格的に撮りたいと思ってませんけど。
全くジャンルの違う被写体を並べただけで、それらをどう撮りたいのかわかんないんですよ。
てか1年も機材選定で迷ってるんですね。なんでもいいからはっさと買って自分に合った撮影スタイルを確立したほうが手っ取り早いですよ。
書込番号：25543870 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞たかみ2さん
私はこのスタイル(オールジャンル)で10年近く写真活動していますよ。被写体毎にカメラを買えるなんて経済力があって羨ましいです！！
書込番号：25543986 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞okiomaさん
20コマに関しては以前使ってた1dxmark2、R7辺りでもレタッチの際に枚数多すぎて消すのに一苦労してたからですね〜、正直5コマくらいあれば十分かなあって。
動画は単に使わないからですね〜Z8のPRみてると動画の事ばかりでスチルは触れられてないので悲しいです。スチル特化なこともあってスチル性能に関してはa7RVの方が良さそうなのも購入迷っている理由です。
書込番号：25544017 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
鳥撮り用の超望遠単焦点レンズはNikonが400mm F4.5 400mm F2.8 600mm F6.3 600mm F4 800mm F6.3
と5本あるのに対して、
Sonyは300mm F2.8 400mm F2.8 600mm F4の3本です。
100万以下のNikon 400mm F4.5 600mm F6.3 800mm F6.3がお勧めです。
Sonyなら300mm F2.8にテレコンしかないと思います。
書込番号：25544068
4点
＞野鳥撮りたい子さん
私は旧製品で揃えることの懸念を発言しています。
サードパーティでも明るく、かつ最新の物であれば純正より安くても光学性能は高いです。
下記はシグマの最新型70－200F2.8の記事ですが、
記者の感覚ですと、シグマがパナソニックのレンズを超えており、しかしながらソニーGMには及ばない。
パナソニックの70‐200F2.8はニコンZキヤノンRF70－200F2.8と互角かそれ以上の性能と言われており、
必然的にシグマのレンズがニコンZキヤノンRF70－200F2.8を超えていることを示唆しています。
これは技術的なことというよりは、後発の製品のほうが優れているのはあたりまえ、という話です。
https://digicame-info.com/2023/11/70-200mm-f28-dg-dn-os-sports-4.html
ニコンはニコン純正で揃えるメリットがあると思います、
RFレンズと比較して、日本人でも買えるよう性能と価格のバランス考えて製品を開発していると思います。
単焦点であればF1.8に抑えて10万円台の製品があり、非Slineの望遠レンズも光学性能は水準以上のようです。
＞レタッチにて作品作りをする際にはSONYの方が自由度が高いということでしょうか？
これは目にみえて大きな差はないと思いますが、たとえば併用して何万ショットも撮ればその差が分かってくる、その程度と思います。
Z8はiso64から撮れるので、色再現性に優れる、センサーの総合性能はα7RVが優れるということだと思います。
https://digicame-info.com/2023/07/dxomarkz-8.html
写真というのは、自由に撮れますが太陽の位置が動いたり、余暇の影響もありますし、
意外と時間の制限があります、そこで成功率をあげるためのシャープネス処理は有効ですし、
７RVのようにセンサー特性を最大限に活かす考え方もあります。
まちがいないのは、どちらも現状では最高峰のカメラだと思います。
書込番号：25544093
1点
野鳥撮りたい子さん
いろんな要件で、着地点を見いだせない状況のようですねぇ！
私は、デビュー以来、ソニーですがその間、主さんがおしゃってるいろんなメーカーを
使いたいという気持ち共感できます。
ソニー機以外では、フジフイルム、ペンタックス、キヤノン、ニコン、シグマと
コンデジだったら、そのメーカーの色表現は味わえるかなぁっと感じ使ってきました。
まぁ、野鳥、星空撮影はやってきてませんが(;^_^A
そして、使ってみて好みの色表現、モノクロでの諧調が気に入り、
フジフイルムとニコンをソニーと一緒に使ってます。
いまのところさしたる不満はありません。
けど、撮影状況によっては意に沿わない動きもありますけどねぇ(;^_^A
それよりも、選んだメーカーの味を表現できるよう鍛錬しようと考えてます。
写真の仲間に、野鳥撮影をする方がいて最近、下記機種をその用途に買い増しされました。
理由を聞くと、クロップ編集するし35mm換算で焦点距離が2倍になるからということでした
レンズもコンパクトなラインナップで結構重宝してるようです。
その方は、ソニー機も併用されていますがテレコン使用で下記レンズを絶賛されてました。
「ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS II」 本体はα7RⅣを使われてます。
あと、シグマ贔屓なので
「シグマ 70-200mm F2.8 DG DN OS Sports」も推しておきます。
一度、候補システムに「OM SYSTEM OM-1」を加えてみてはいかがでしょうか。
書込番号：25544184
2点
＞野鳥撮りたい子さん
Z8の連続撮影コマ数
秒当たり1から20コマの間で変更できますが
それではダメなのでしょうか？
それと、本当にZ8が動画特化のボディなのですか？
色んなことで先入観が大きいように感じます。
書込番号：25544189 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ニコンのHP見る限りではスチルと動画をどっちも重視としか見えんがな
いまのプロ機は動画性能も求められるので当然でしょう
一昔前と違って、動画のための処理速度だとスチルでは超オーバースペックなんてことも無いしね
スチルでも処理能力を活かし切ってる
今はスチル性能上げれば動画性能も上がるし
動画性能を上げればスチル性能も上がる
セットと思った方が良い
書込番号：25544229
3点
＞しろがねやさん
Nikonが400mm F4.5 400mm F2.8 600mm F6.3 600mm F4 800mm F6.3
ニコンはこの辺の比較的安価な野鳥レンズが多いのが唯一無二で魅力的ですよね！ソニーにはない点だと思います。
＞hunayanさん
>>当たり前と言えば当たり前ですが、ソニーSIGMAは後発で2型レンズを出してきたのでNikonより現時点で優れてる感じなんですね。
価格面でも安いですからね。元々シグマレンズは解像度高くて好きです。
> >まちがいないのは、どちらも現状では最高峰のカメラだと思います。
本当に好みって感じですね。
＞okiomaさん
1コマ単位で変更できるんですか？
それは知りませんでした。ありがとうございます。野鳥撮影は10コマもあれば十分だと思っているので。
動画特化と言うよりは万能型って印象を見受けられます。どちらも95点みたいな
現状スチルにしか興味無いのでスチル100点のa7RVの方にも傾いてるって感じですね。
確かデジカメinfoってサイトでZ8のセンサースコアがa7RVに劣っている(前者が98点、後者が100点)
という記載がありました。
ただ、その2点を許容して尚Nikonが優れている点があるかもしれないので実際レンタルしてフィーリングで決めるかもしれません。
>>それと、本当にZ8が動画特化のボディなのですか？色んなことで先入観が大きいように感じます。
購入資金貯めるのに丸3年かかっているのでその間に慎重になったみたいです。
それにしても周りの同年代くらいの方だと2-30万出すのにヒィヒィ言ってるのに対して、ここは気軽に被写体毎にカメラ買ってる方とかがいらっしゃってご年配と若者の間でジェネレーションギャップを感じております笑
書込番号：25544284 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
最近のカメラはほとんどが動画重視です。
ニコンのZ8は8kのRAW動画を撮れますが、
動画のノイズリダクション機能と、動画の質を決めるガンマカーブ、動画のダイナミックレンジがソニー機より劣るため、
動画性能、実用性自体はα7RVのほうがずっと上です。
それでも動画機能の向上をニコンは重視しているため、レトロスタイルのZfにも最新の動画機能を搭載させています。
ソニーは映像機器で大成功しシェアを拡大しているため、
現行ソニーのミラーレス機種はほとんどがシネマカムの機能を使えることが出来ます。
パナソニックとフジは勿論、シグマ、ライカですらも動画機能の向上に力を入れています。
この点でカメラ比較するのは無意味で、付いていて当たり前の機能ですから、
そこが影響してスチル機能が下がっているのでは、と考える必要はありません。
書込番号：25544356 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞野鳥撮りたい子さん
ま、益々押せば写る時代なので、とにかく現行最新機を買って、写真撮りましょ。
書込番号：25544420 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞hunayanさん
動画なんていらないんですけどね……、スチル専用機が欲しいくらいです笑
とはいえYouTubeとかがこれだけ流行ってると動画機能付けないと売れないんでしょうね〜。
ことカメラに関してはレトロ愛好家の方以外は旧製品を買うメリットは値段的な意味を含め一切ないと思っているので、どちらかを買うことになると思います。
書込番号：25544612 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
女性がフルサイズの超望遠を振り回すのは無理そう。
OM1と300mmF4のセットを鳥用として、残額でフルサイズのセットを購入してはどうでしょうか。
書込番号：25544618
1点
＞taka0730さん
1exmark2とef100-400を持って野山を駆け回ってたので心配ないかと……。
書込番号：25545265 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まあカメラの費用対効果は人それぞれ
レトロ愛好家だから古いカメラってだけの問題ではないでしょう
個人的に必要なスペックではカメラはここ15年くらいほとんど進化してないので
新しいカメラって費用対効果がめちゃ低いとしか思ってなかったりする（笑）
最近Zfc買ったけどスペック求めてではなく
なんちゃって一眼レフ遊びがしたかったのと
使いたいレンズが1本あったからって理由なんだよなあ（笑）
書込番号：25546352
1点
動画を使わないともったいないといっても
今の時代動画ついてないカメラ無いし
どれ買ってももったいないのは一緒だよね
そして何度も言うけど動画性能が良いということはスチル性能もよいということ
逆もまたしかり
なのでスチル性能が良いのに動画がしょぼいというのは
動画性能を封印しているだけであり
できることをできなくしている方がもったいないと思うが…
Z8って120コマ/秒で撮影できるのだからね
動画も連写も要らないのなら
Z8より高画質なZ7Ⅱの方が良いかもね
Z9、8は高速連写のために画質は多少犠牲にしたカメラ
書込番号：25546357
2点
しばらくこのスレ見ていましたが、現状ZマウントもEマウントも購入予定の無いFマウントユーザーでニコン信者という訳でもなく、超望遠は多用するものの野鳥撮影は時々な私が、もしスレ主さんの立場で150万の予算で考えるなら、先ずZ 800mm f/6.3 VR S にします。Z 600mm f/6.3 VR S は、800mm とあまり価格差が無い事と(価格コム最安値比較)～600mm ズームレンズと画角、解放F値がまるカブリなので買いません。この800mm とZ 180-600mm f5.6-6.3 VR の２本で野鳥用は完結。それにZ8ボディーで予算いっぱいですが、180-600は後回しにして、その代わりに標準系レンズを先に買うかですね。800mm単は予算ある内に先に買っておきます。
野鳥撮影を～600mmズームレンズ一本で済ますならソニーでも良いと思います。こちらはシグマも選べるのが良いですね。私個人的にはニコンZマウントは現時点で魅力的なAPS-Cボディーが無いのが懸念点です。まぁ、それはEマウントもですが～。
書込番号：25546421 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
本日ヨドバシカメラに行ってきました。
SONYa7RVとNikonZ8で同じ焦点距離で同じF値で撮った写真をそれぞれEIZOのColorEdgeで現像していますが、a7RVの方が高画素にも関わらずZ8の方が綺麗に見えました。
スチルの性能ではa7RVの方が優れているとDxOのセンサースコアでは公表されていましたがわからないものです。ただ、あくまでヨドバシカメラ内での撮影なので、レンタルして現場で撮影する必要はあるかと思います。
後はネットでもちらほら見ましたが、Z8のファインダーの方が見やすかったです(主観で申し訳ない)なんと言うか良い意味で一眼レフっぽさがありました
一方、CanonとNikonでは操作性からレンズの方向まで何もかもが違って驚きました(レンズ落としそうになりました汗)これは意図的にやってるんですかね？汗
書込番号：25547551 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞野鳥撮りたい子さん
ごめんなさい、一応こちらにも貼っておきますね。
＞野鳥撮りたい子さん
お手持ちの機材の一部
＞ＥＯＳ１ＤＸｍｋⅡ
＞ＥＦ１００－４００Ⅱ
これ等をお使いなら、ソニー機とかミラーレス機にお求めになる要求が凄く厳しいと思います。
私は旧型のＥＯＳ１ＤＸとＥＦ２００－４００Ｆ４等で、初代α９とメタボアダプタを追加してソニーミラーレスと併用しつつソニーに移行しました。
私のメタボーンズ電子マウントアダプタのレビュー
https://review.kakaku.com/review/K0000979572/ReviewCD=1061924/#1061924
私はまだキヤノンレフ機を温存しています。
鳥さんがお題だと、スポーツ撮りの私よりかなり強烈にカメラを振り回すと思います。
電子マウントアダプタには色々制約がありますが、私の様に併用して徐々に移行するのも手です。
キヤノンに留まるなら電気的にも素通しの純正マウントアダプタが使え、制約は少なく更に有利と思います。
ミラーレス化し、銘柄を変えるなら尚の事、更に「お道具マニア」では無く「写真を目的」とされるなら慎重さは確かに必要と思います。
段階的にやってみたら良いと思います。
書込番号：25548476
1点
Z8が良いと感じたなら、やはりプロ用にセンサーのチューニングされた機材のほうが良いのではないでしょうか。
α７ⅣやR6mk2も同様のチューニングがされているそうです。
5000万画素でもGFX50Sⅱは解像感を重視したチューニングです。
α7RVやGFX100系はセンサーの特性を活かすようにしています。
なので、実際の差、特性というのは相当数のショットを撮らないと理解は出来ません。
特にプロ用の機材は解像感とコントラストを重視しているので、
ぱっと見綺麗で失敗の少ない調整なのです。
書込番号：25548576 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|
カメラ種類別出荷統計・・・欧米の一眼レフ比率は結構多い |
＞レンズがいいらしい
初めての購入段階ならばともかく、
長めの撮影経験があれば、単に情報収集不足と思います(^^;
・レンタルで実際に経験することは、レンタル費用都合で嫌
・CANONも嫌
・別スレ
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25546703/
で「若い人 ⇒ SONY多い」のイメージが焼き付いているみたい？
などを考慮すると、SONY以外を買っても後ろ髪を引かれる思いをすること高確率でしょうし、
根本的に別格の違いがあるわけでもないので、
いっそ「SONY一択」で気持ちを整理して決めては？
買ってから、SONYのココが嫌い、アレも嫌いになったら、また買い直しで(^^;
(現状の、CANONのココが嫌い、アレも嫌いを、また繰り返しても、別に悪いわけではなくて、個人の自由意識の範囲ですから、考え過ぎても仕方がない(^^;)
・・・「若い人 ⇒ SONY多い」という、【自分以外の要因に強く引っ張られる】ことから、例えば、2024年のパリ オリンピックで、
・まだ一眼レフ比率が多い場合、オリンピック公式レベルのプロカメラマンの、一眼レフへの信頼性を目の当たりにして、一眼レフを手放したことを後悔する。
・一眼レフ以外も、キヤノニコの比率が意外に多いままで、CANON微減、NIKONそれなり減、それら減少分の殆どが SONYだけれども、
もっともっと躍進してくれるのでは？
との期待は外れ。
・・・「オリンピック公式レベルのプロカメラマン ⇒ CANON多い」という、
【自分以外の要因に強く引っ張られ】て、CANONに復帰すべきか否か迷うことになったり？
※「若い人 ⇒ SONY多い」よりも、
「オリンピック公式レベルのプロカメラマン ⇒ CANON多い」に引っ張られるほうが、
「撮影そのもの」に関してはマシかと思いますが(^^;
書込番号：25548629 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
かっぱえびせんくわえてる！ |
私は殆ど鳥さんは撮りません。
よって下手であんまり参考にはなりませんが、貼っておきます。
私の好きな低画素機での写真です。データハンドリングは軽いですよ。
書込番号：25548698
0点
追伸、
キヤノンレンズ（ＥＦ２８－３００Ｌ）とメタボーンズアダプタなので、α７ＳⅢには相性が悪く、連写出来ず、単写です。
書込番号：25548721
0点
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|---|---|
ソニー機の肌色をキヤノン機に合わせる。 |
その際のＲ、Ｇ、Ｂ別トーンカーブの例 |
＞野鳥撮りたい子さん
＞ありがとう、世界さん
＞くらはっさんさん
＞ＭｉＥＶさん
＞買ってから、SONYのココが嫌い、アレも嫌いになったら、また買い直しで(^^;
お金有る方はそれで良いけれど、現用機でも、新規導入機でも、使いこなしで解決できる事も追及して見たら良いと思います。
＞くらはっさんさんの凄い鳥さんの作例（https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25542304/ImageID=3881136/）最新型、最高級のミラーレス機じゃ無いですよね。
私は「欲しい」が先に立ってしまい、数年前初代α９を導入しました。それでも電子マウントアダプタとキヤノンレンズをお店に持ち込んで、動作確認をしてからです。
私はソニーの色味に色々文句は言いますが、自分なりに色味を改善する手立ても考え、実行しています。
（モデル：Ｙｕｒｉさん、ご所属：Girls Photo factory 秋葉原モデル撮影会、個人撮影、掲載許可）
そうすればソニー又はニコンにマウント変更しても楽しめます。
＞「若い人 ⇒ SONY多い」よりも、「オリンピック公式レベルのプロカメラマン ⇒ CANON多い」に引っ張られるほうが、「撮影そのもの」に関してはマシかと思いますが(^^;
私達アマチュアは必ずしもプロの真似をする必要は無いとは思います。ただ「鳥さん」を専門的に撮られるならば、屋外での過酷環境での使用は考慮されるべきと思いますし、スレ主様の現用機は正にプロ機。
＞ＭｉＥＶさん仰せの
＞それに防塵防滴は無いものだと思って使わないと、将来痛い目にあいますよ。
これはとても実践的なご忠告と思います。私にも友人にもその失敗の経験が有ります。
書込番号：25551485
0点
こんにちは。
両機をレンタルしてきて、迷いに迷った挙句NikonZ8にしようかなと考えています。
理由
・安価(安価では無いけど)な野鳥望遠レンズが豊富
SONYだととてもお高いロクヨンかズームしか選択肢がなく、Nikonがここは明確に有利でした。
・ヨドバシカメラで覗いてきた感じファインダーが一眼レフみたいで見やすかった。
a7RVの方は少しギラギラしましたZ8はとても自然な感じがしました。
・SONYの純正レンズが思ったより安くなかった(私含め周囲の若い人がSONY愛用者なのでざっくりNikonの半額くらいだと思ってました)。a7RVを購入するならやっぱり純正レンズ使ってみたいですし。
・ロスレス(高効率)RAWで比較した時、Z8は30MB、a7RVは70MB。
現在、mouseK5というPCを使って現像処理してますがa7RVクラスの写真を処理すると苦しそうでした。
・Z8の方が重量感があってカッコよかった。
私自身、SONYが掲げている小型軽量をあまり求めてないので。
・思った以上にa7RVの連写性能がよくなかった。
メカシャッターだと5コマくらいだった気がします。野鳥以外、飛行機、スポーツや電車も撮るのである程度の連射速度を確保したく。
・ニコンの純正レンズが一通り揃っていた事。
SONY程ではありませんが、潤沢で私の用途としては十分だと思いました。あと相見積とったところSONYとNikonで金額にほぼ差がありませんでした。
前述しましたが純正でもニコンの半額位で揃えることが出来ると思ってたので大きな誤算でした。
・AF速度、精度共に十分だった。
一眼レフあがりの私からしたらZ8でも驚くべきAFでした。この食い付きで撮れないなら私が下手くそなだけなので頑張ろうと思いました。
ただ、a7RVの方がいいなと思った点もいくつかありました。
・メカシャッターも使える
カメラのシャッター音が好きな私としてはa7RVのシャッター音の方が聞いてて馴染みありました。Z8のシャー芯を落とした時のような音は最初聞いててなんかなあってなりました。今は慣れましたが
・高画質
画質はこっちの方がいい気がします。それに伴うレンズ、設備を用意出来そうにありませんでした…
・周りがソニーユーザーだらけ
設定とか、トラブルの時に同じメーカーで助け合いが出来るのは大きなメリットなのは承知でしたが、逆に皆同じSONYなのでつまらないと思いました(逆張り)
・レンズの回す方向
Canonあがりの私としてはニコンのレンズ回す方向は未だに慣れません、レンズを落とすかと思いました…
長くなりましたが、相談に乗って頂きありがとうございました。相変わらず操作は慣れませんが貯金頑張りたいと思います。
書込番号：25553876 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
来年、Z6Ⅲが出るようです。
Z8の弟分的性能らしいです。
但し画素数は少なくなるでしょう。
ますます、Z180-600mmが品薄になるかも知れませんね。
書込番号：25554020
0点
色々とスペックで悩みましたが両方レンタルしてz8に決めました！
さっさとレンタルしろとおっしゃってくれた方はその通りだなと今になって思うのでBAにしました。ありがとうございます
書込番号：25555849 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ＢＡ
ミスタイプだと思います。
私も最近ブラインドタッチが怪しい。
書込番号：25555896
0点
＞野鳥撮りたい子さん
GA？
ありがとうございます。
Z8に決めたのであれば、迷わず購入に突き進んでいけば良いと思います。
但し、貯金しているうちに新しい機種とかでるかもしれないので、アンテナは貼っておいた方が良いです。
そして、判断はご自分でというのが大事ですね！
ハードウェアが決まったのであれば、次は撮り方とかを学ぶのが良いと思います。
1番お勧めなのは、撮りたいと思う写真を撮っている人の写真展に行く事です。
例えば活躍されているプロの方でも、在廊されていれば意外と色々話しを聞くことができます。
また、Z8で写真を撮られてる人の写真展に行くのも良いでしょう。設定のコツとか教えてくれるかもしれません。
ワタシも今年は20ぐらいの写真展に足を運びました。
そして結構色々な人と繋がりを持つことができました。
写真を楽しむにはコミュニケーション能力を大事だと思います。
書込番号：25556845
3点
レンズの取り付けの回転方向の違いは
最初に模倣したメーカーの差です
ニコンはコンタックスの模倣から始めたのに対して
キャノンを含め多くのメーカーはライカの模倣から始めた
コンタックスとライカでは回転方向が逆ということ
ライカの模倣から始めたメーカーが多いのは技術的難易度がコンタックスに比べたら格段に低かった
スクリューマウントのL39からやれたので
まあライカの方がかなり前から35mmカメラ作ってたからスクリューなわけだが
コンタックスの場合いきなりバヨネットマウントであり
しかも複雑怪奇なWバヨネット(笑)
ニコンの高度な工作技術無しでは模倣できなかったのでしょう
ニコンは一眼レフもいきなりバヨネットマウントから始めてるし何気にすごい
書込番号：25557032 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ねこまたのんき２０１３さん
＞写真展
まだご存命中の、晩年の、東松照明さんの写真展を見に、長崎県美術館まで伺った事があります。
既にデジカメをお使いでしたが、RAW現像は奥様が担当されたとか。
日程の違いでギャラリートークで直接お会いする事は敵いませんでした。
うまい具合に作家先生と直接お話しが出来た事は何回か有ります。
スレ主様
兎に角良い写真を沢山見ると良いと思います。鳥さんに限らず。私は基本スポーツ撮りですが、見る方は色々見ました。
＞人と繋がり
お仕事用の公式な名刺とは別に個人的な「写真用の名刺」をお作りになると良いです。
私もそうしています。
ネットだと私もですが、知ったかぶりして言いたい放題言いますが、対面してなら・・・。
何処の写真団体がお勧めとは申しませんが、沢山ある全国組織の写真団体の地元の支部に加入されるのも良いと思います。
皆で対面してのリアルの合評は撮った方から直接お話しを伺えるので私は楽しいです。
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞コンタックスの摸倣
でもニコンのマウント（ギヤ付き距離計連動）は僅かにコンタックスとは互換性が有っても、少しだけ違っていますよね。フランジバックでしたっけ？
＞ニコンは一眼レフもいきなりバヨネットマウント
他社は東ツアイスのネジマウント（M42）、プラクチカも後にバイヨネットになりました。
ペンタックスは長くネジマウント。子供の頃、同級生がペンタックスをクルクル回していました。
子供の頃＝フィルムのMF時代、私はニコンF2だったけれど、キヤノンＥＦマウントみたいなガタが無かったです。
スレ主様
またまたツマラナイ思い出話でごめんなさい。
書込番号：25557734
0点
＞でもニコンのマウント（ギヤ付き距離計連動）は僅かにコンタックスとは互換性が有っても、少しだけ違っていますよね。フランジバックでしたっけ？
規格的にはほぼ同一
工作精度の問題で若干差が出るかな？程度の差という評価もありますね
技術的にはほぼ模倣できてる印象
ペンタックスはバヨネット化が大幅に遅れたので
M42のSPが爆発的大ヒットしたのが原因
SPベースのバヨネットマウント機の試作も公表されてたし
67はバヨネットで登場しているのにね
SPはペンタックス衰退の序曲だった…
書込番号：25557784
1点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
あくまでどこかで読んだ話ですが・・・
東ツアイスでは社内的にバイヨネットマウントで行くと決まっていたのですが、技師長がその時になってネジマウントを頑迷に主張し、通してしまったとか。
ここから先は私の主観ですが・・・
多分、工作精度に難のある外国≒日本に普及させるために作りやすいネジマウントにしたのだと思います。
幼い頃、ヒッチコックの「裏窓」に出て来る一眼レフはてっきり日本製＝アサヒペンタックスだと勝手に思い込んでいましたが、アレは当時アメリカに盛んに輸出された東ツアイスの一眼レフ、エギザクタでした。既にエギザクタマウント＝バイヨネット。
日本製や東独製の一眼レフに押された西独のライカの米国代理店の強い要求で、ライカＭ型を事実上一眼レフにしてしまう、ビゾフレックス（ミラーボックス）とそれ用の望遠レンズが作られました。
日系米人写真家の（実はコテコテの日本人）アーネススト・サトウ氏が持っている写真を見た事が有ります。
今もライカの別売電子ファインダーは何も反射しないのにビゾ「フレックス」と言う商品名。
日本のメーカーにしたってライカＭ３の出来の良さに追い付けないと諦め、東独の技術＝一眼レフを導入したのですから。
「ニコキヤノの一眼レフに追いつけなかったメーカーが早々にミラーレス化」と似ていますね。
歴史は繰り返す？
書込番号：25557898
0点
野鳥撮りたい子さん
＞野鳥望遠レンズが豊富
これはよくわかります。
400mm～800mmのレンジで比較的安価かつ軽量な単焦点レンズラインナップ
は今のところニコンだけですね。
鳥屋の私個人的な意見としてはレンズはニコン、ボデーはキヤノンさんやソニー
さんが理想的ですね。
うまくいかんもんです。
書込番号：25558183
2点
＞ブローニングさん
>> 400mm～800mmのレンジで比較的安価かつ軽量な単焦点レンズラインナップ
は今のところニコンだけですね。
正直、今回環境的な意味でニコンに流れたのはこの点がかなり大きいです。
ロクヨンとかは100万、下手したら200万するのでとても手が届きませんので…。ニコンは昔から若い望遠ユーザーの心をくすぐるのが上手な気がします。
風景だけ撮るのならSONYの方が良かった迄あるのですが色々撮りたい私としてはニコンにしました。
書込番号：25558270 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
題名通りです。
私(20代後半)は現状、canonの一眼レフを使っていますが、SONY製ミラーレスが若者の間でよく使われているのは何故でしょう。
これは完全に主観というか私のインスタフォローフォロワー周りなのですがファミリー向けカメラはSONYとCanonが二分していて、フルサイズになると殆どSONYaⅢかIVになります。
一方、現場に行くと40代以上のおじ様ではCanon、Nikonが殆どを占めています(特に野鳥関係)SONYもちらほら居ますがお話すると、比較的若者寄りの方でした。
初めてカメラを買う若い人はプレステとかで親しみがあるSONYを選ぶとかそんな感じでしょうか。
逆におじ様がCanon、Nikonシェア率が高い理由も知りたいです。使い慣れてるからですかね？
書込番号：25546703 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
単純に年配者はキヤノンやニコンの一眼レフ用のレンズをすでに持っていて、そのメーカーのカメラに使いなれているからでは？
あとソニーはシグマ、タムロンのレンズも使えるから新規の人には有利ですよね
書込番号：25546721 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
まあ、APS-C、フルサイズではソニーが先行したからでしょう。今後もそうであるかは分かりません。
旧ミノルタユーザーの一部もソニーユーザーとなっていたり、ZシリーズやRシリーズが出る前はニコンユーザー、キヤノンユーザーの一部もソニーに流れてきたりしていました。
そのときソニーに流れなかった人やニコン、キヤノンに復帰した人も多数います。
書込番号：25546728 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞野鳥撮りたい子さん
システムが安価に組めるからでは．
昔からキヤノンやニコンを使っている人は，大部分がそのまま同社のミラーレスに移行すると思いますが，イチから始める若者にとってはサードパーティレンズの存在が大きいと思います．
純正レンズの単価が値上がりしているのもある気がします．
大三元など，一昔前は20万円前半くらいだったように思いますが，今では30万を超えるのが普通になってますし．
書込番号：25546749
10点
野鳥撮りたい子さん こんにちは
ソニーの場合は デジタルからかカメラに参入したのに対し キヤノンやニコンの場合 フィルムカメラ時代からの為 フィルムカメラ時代から写真している人は デジタルからのソニーよりは 長年使ってきたニコンやキヤノン選ぶ傾向が有るのだと思います。
でも 若者世代の場合は フィルムカメラからではなく デジタルからですし とくにミラーレス主流になった今だとソニーの方が 周辺機器に対しても 充実していますので ソニーの方が 選びやすいのかもしれません。
書込番号：25546765
7点
ソニーの一眼の歴史は浅くキヤノン ニコンは、フイルム時代から一眼を作っていた歴史がすべてだと思います。
おじさんたちは、フイルム時代からなのでデジタルになってもその影響が強いのだと思います。デジ一眼もソニーがミノルタを買収してからの展開なので歴史はまだ浅いです。若い人はフイルム時代を知らないこともあるかと思います。
書込番号：25546771
5点
デジタルズームがあるのは楽だよ。
ﾀﾑﾛﾝ28-300mmが28-1200mmになる。これは便利。
書込番号：25546800 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
その状況は日本市場限りなのでは？
日本では、SONYブランドの存在感が（まだまだ）大きいからだと思います。
日本市場以外では、SONYというブランド全体の存在感が失われているようです。Expriaもブランド変更になるとか言われています。
書込番号：25546803 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞野鳥撮りたい子さん
ニコンは。レンズから始まり、
キヤノンは、ボディから始まった記憶があります。
第２次世界大戦で敗戦後、朝鮮戦争で
Nikonのカメラの評価が上がったようです。
NASAで使っていたのは、
静止画カメラはNikon、時計はオメガというイメージもあるかと思います。
湾岸戦争後、報道では、Nikon F5で不評になって、
Canon機がたくさん使われる感じになったかと思います。
書込番号：25546808
4点
ソニーってミノルタでしょ？
俺、昔からミノルタ嫌いだったもん。
だから、キヤノンとニコンしか使わない。
あくまでも俺のイメージ。
そんなイメージが無い若者には、アップル社みたいにソニーが見えるのだろう。
それでも全く悪くないし、みんな好きなカメラで楽しんだもん勝ち。
書込番号：25546810
17点
＞野鳥撮りたい子さん
ソニーさんのイメージは、
動画の技術があるという感じです。
キヤノン・ニコンにミラーレス一眼がない時、
キヤノン・ニコンユーザーでも動画撮りたいユーザーは、
キヤノン・ニコンからSONYに流れています。
書込番号：25546814
5点
＞ジャック・スバロウさん
> ソニーってミノルタでしょ？
実際のところ、ミノルタの残党の多くが移ったのは（同じ関西企業である）パナソニックであるようです。2010年代のカメラ部門長はミノルタ出身だったようです。
『生命美』はミノルタテイストの産物だと思います。
> そんなイメージが無い若者には、アップル社みたいにソニーが見えるのだろう。
今どき、日本の若者にもそれはないみたいです。本気でそう思っていかねないのは、オレ○ジさんとかの世代まででは？
書込番号：25546826 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞野鳥撮りたい子さん
昔は、先輩等に聞けば「キヤノン、ニコン、にしておけば間違いない」が普通でしたから、その流れから選んだ機種に馴染んでいる人、
比べてソニー機は単純にスペックで追った人の割合が多いから、と思います。
書込番号：25546833
3点
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|---|---|---|
2021~2年の出荷時台数 ※全世界 |
出荷数の日本シェアは１割程度 |
出荷金額も日本シェアは１割程度 |
既スレからの再掲です(^^)
※添付画像参照
日本のシェアは１割程度なので、さらに「身の回りの状況」では、統計的に大きな意味は持たないかも？
書込番号：25546843 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞野鳥撮りたい子さん
はじめまして
私はアマチュアでこの２０年位はスポーツ撮りです。
スポーツ撮りでデジタル化したのはキヤノンＥＯＳ１０Ｄから、フルサイズは初代ＥＯＳ５Ｄから。
ミラーレス機はオリｍ４／３Ｅ－ＰＬ１ｓから。最後に買ったレフ機はＥＯＳ１ＤＸ。
今の所最後に買ったキヤノン機はＥＯＳ－Ｒ（ミラーレス）。
最後に買ったミラーレス機はソニーα７ｓⅢ、最後に買ったｍ４／３機はパナ初代Ｇ９。
ソニー機はα６０００（２個買って沢山使いましたが実は一番嫌いなカメラ）から、ソニーフルサイズ機はα７Ⅱから。
私が（待ち望んでいた）初代α９をスポーツ撮りに使い始めた頃は私の競技の公式戦ではプロ、アマ含めてα９と言うよりミラーレス機はほぼ私一人って事も長く続きました。
今はα９系とα１もニコンＺ９も多いです。
お若い方：多分フィルムはおろか一眼レフを使った事が無く、スマホ→コンデジを飛ばして→ミラーレス機≒ソニー製って事でしょう。一眼レフへの拘りが皆無。
あと頭の中身が良い意味で割と柔軟で適応力がある。悪く言えば同調圧力に弱い。
ただお若いと言っても結構な中年の方はお子さん時代の「スカイセンサー」「カセットデンスケ」「ウォークマン」のイメージが強いのでは。
更に後の世代ではスレ主様のお説の様にゲーム機。
ベテランの方：お若い頃（厨房とか）から熱心。フィルム時代のレンズ（キヤノンならＥＦ）を沢山所持されていたり。
それらがシームレスに電気的にも素通しのマウントアダプタで使えるのがキヤノンではＥＯＳ－Ｒ系。
あと良い意味で、基本に忠実で、写真に真剣と言う事。フィルムは白黒の暗室作業を経験された方も多い。ご自身のポリシーが有る。
悪く言えば頭が固いのでミラーレス化してもその使い勝手もシームレスに一眼レフ的である事を望みます。
他の方も仰せの様にソニーには歴史的にフィルムカメラが皆無。ソニーのカメラは良くも悪くもテレビのカムコーダーの延長線上。
私個人ですら、コンデジを含め初めてのデジカメだったＥＯＳ１０Ｄを手にした時、その関数電卓的では無い操作性にホッとしたものです。
書込番号：25546871
4点
＞ありがとう、世界さん
データ添付は有難いのですが、年代ごとのシェア率とかわかるデータはありませんか？
これだとCanonNikonが好調なのは分かりますが若い人がCanonNikonをソニーより優先してるのかおじさん世代が一眼レフからミラーレスに移行しただけなのかわかりません。
書込番号：25546880 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
あっ最後のソニー機ＺＶ－Ｅ１０があったわ。私はコレをカムコーダーと認識。嗚呼。
書込番号：25546893
0点
＞野鳥撮りたい子さん
どうも(^^)
＞年代ごとのシェア率とかわかるデータはありませんか？
各企業が、購入者アンケートで戻ってきた情報ぐらいしか無いと思いますが、
まあ、公開されないでしょう(^^;
書込番号：25546905 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞野鳥撮りたい子さん
ソニーが、若者の感性に合うからでしょう使っていたメーカーを使っているとともに、
一眼レフのファインダーに慣れていてソニーのファインダーには違和感を覚えるからと思います。
一方若者は最初から「こんなもの」と思っているため
違和感がないと思います。
個人的には最初のα７とα7Rを見に行ってファインダーを覗いて
購入意欲が失せた記憶がございます。
書込番号：25546906
3点
単純に市場原理が働いているからでしょう．つまり、若いユーザーに訴求する力がソニーが強いって事だと思います．また、若い人がニコンやキヤノンのカメラにどのようなイメージを持っているのか、聞いてみたいですね．
私の中ではソニー＝ミノルタのイメージがあります．早い話、X-7のCMに登場してあっという間に有名になった女優宮崎美子さんとか、世界初のAF一眼レフα-7000です．いずれも大昔の話です．現代でもソニーにはこうしたインパクトを与える何かを期待しています．
書込番号：25546912
3点
＞野鳥撮りたい子さん
気のせいです
忘れましょう
書込番号：25546915 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞実際のところ、ミノルタの残党の多くが移ったのは（同じ関西企業である）パナソニックであるようです。
↑
というと、
・研究開発員の多くは、パナへ。
・特許等の知的財産権は、SONYへ。
ということのようですね。
※少なくとも日本の場合、発明者の特許等に関する権利は出願人(メーカー等)に譲渡しますので。
(「出願人または権利者」に発明者名が無い⇒権利譲渡している)
書込番号：25547036 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
お年を召した方は今まで使い慣れた物から大きく離れることに抵抗を感じるのです。
本当はいつまでも一眼レフ最高！で行きたかったのに、まさかのSONY追従でミラーレス！え？
私の青春はなんだったのか？と言うのは少々脱線しましたが、今まで信じていたC社やN社がミラーレスに舵を切ったら
着いて行くしかない。それも使い慣れたメーカーが一番だと信じている。
だから、お年を召した方は今でもC社やN社が多いのです。
一方で今しか知らない若い人は、カタログスペック大事。流行大事。サードパーティーも付いてくる。（ここが重要）
なのでSONYなんです。
書込番号：25547084
6点
ミノルタからの移籍はパナソニックへ、が多かったはどこ情報なんでしょうかね。
私は知り合いがコニカミノルタの営業なので、基本的にはほとんがソニーに異動したと聞いています。
あと、ソニーが買収したというよりは、ミノルタがカメラ部門を切り捨てた、が正しいです。
引き取って貰えるところがあったので、助かったというところでした。
ミノルタはフィルムカメラに固執していたため、デジタルに移行した頃には技術的にはどうしようもない状態になっていたそうです。
もうカメラを続けるのは無理と判断したための部門の切り捨てです。
そんな死に体だったミノルタを頂点まで持ち上げたソニー、他社は戦々恐々、
キヤノン以外は既に白旗でしょう。
メーカーに拘らない若い人たちには、使えばその性能差をすぐ理解するでしょうし、
それは海外でも同じでしょう。
書込番号：25547116
13点
あくまで私の感想、ある意味妄想ね
ソニーはコンテンツの制作現場で使われる機材（局用カメラ）からコンテンツ（映画、音楽）その物、そしてそれを消費者に楽しませる機器まで製造している。
だから「ソニーのカメラを買ったらきっと『楽しく』綺麗な写真が撮れる」という期待とか宣伝効果が若い人には効いているのじゃないかしら。
キヤノンの主力は地味な事務機だったりして。
ニコンと並んで戦前からのカメラメーカーだけど、コンテンツその物やそれを楽しむための製品は、ソニーやパナみたいにお品書きに無いでしょう。
「キャノンミュージックエンターテインメント」とか「ニコン映画社」とか少なくとも私は聞いた事が無いです。
書込番号：25547124
1点
若い人はC N等の老舗カメラメーカーに拘りが無いのは理解出来るが、だったらパナソニックがもっと売れても良いはず。
GH9Ⅱとか高性能で価格も抑え目で爆発的に売れると思ったけど。
マーケティングとかイメージ戦略ってとても大事なんだと思います。
書込番号：25547154 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞6084さん
> ニコンと並んで戦前からのカメラメーカーだけど、コンテンツその物やそれを楽しむための製品は、ソニーやパナみたいにお品書きに無いでしょう。
強いて言えば、自由視点システム。
ちなみに、ニコンがカメラメーカーになったのは、戦後だと思います。
ソニーについては、カメラを守ってスマホを諦めつつあるソニー、カメラを諦めてスマホを守ったサムスン、という捉え方が、一般的だと思います。
書込番号：25547167 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
一応最初期のG Masterレンズが出た頃は「ミノルタ出身者に話を聞きに行った」様なことをインタビューで言ってましたが、ミノルタ由来の人材は割と散逸してるんじゃないかなという気はします
α900みたいなミノルタ臭ぷんぷん笑のカメラ、あれの設計部隊の人たちもコニカミノルタに帰任されたり、タムロンに転職？されたり等々です
書込番号：25547169 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ちなみに、ニコンがカメラメーカーになったのは、戦後だと思います
まぁ主に海軍向けの双眼鏡とか距離計とかかしら？
でも戦前の距離計連動カメラ、ニコンがキヤノンを支援していて、キヤノンボディにニコンレンズ。
＞諦める
スマホカメラの中身のセンサーは？
書込番号：25547183
0点
まずは、CANONとSONYの出荷台数が拮抗する段階を経ることになりますね。
2022年で、
キヤノン 286万台
ソニー 125万台 小計411万台が、
キヤノン 286万台
ソニー 286万台 小計572万台とか、ソニーは 2.3倍(130%アップ)というのは夢想過ぎるでしょうから、
キヤノン 200万台
ソニー 200万台 小計400万台が、まだマシな夢想かもしれません(^^;
キヤノン 200万台
ソニー 200万台 小計400万台とは、
キヤノンは 2022年(286万台)比で 約30%ダウン、
キヤノンは 2022年(125万台)比で 60%アップ(^^;
・・・現状の125万台から200万台の規模になると、生産設備増は必須でしょうから、
(海外生産が殆どでも)高額ミラーレスのバブル状態が崩壊すると大損害になるでしょうから、
昭和~平成のように シェア優先での商戦は しないような？
そうすると、現状の 125万台に対して、20~30%増の、150万台~160万台ぐらいが、事業リスクを考慮すると上限になったりとか？
※高額ミラーレスのバブル状態が崩壊前までにおいて(^^;
書込番号：25547191 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今の若い人はミノルタは知らない。ソニーが売れてるのはAFがすごいぞ！（いいではない）で上手く宣伝しているから。
キヤノンのR7が今ひとつでも売れているのと同じです。
書込番号：25547195
1点
＞6084さん
> スマホカメラの中身のセンサーは？
システムとパーツは違います。
センサーについて言うと、伸び代の小さい、スマホ向けから、車載・IOT向けへのシフトが各プレーヤー共通の課題であり、ソニーは出遅れ気味、とも言われるようです。
α9Ⅲのセンサーは、何か、その辺と関係するのかもしれません。
書込番号：25547198 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
しっかし価格コムの広告面白い。文面を双六式ＡＩが読んで変えてるのね。
「ソニーは放送機器」見たいに書くとそういう感じのカメラの広告。
「ソニーで楽しく」でｖ－ｌｏｇカメラの広告。
「キヤノンは事務機」ならプリンターの広告。
逆効果もありえたりして。ｗｗｗ
書込番号：25547215
0点
ペンタックスって
美味しいですか？ と言う若者。
時代ですね。
書込番号：25547219
3点
最新の現像ソフトではAIで甘いピントや手ぶれも補正出来る。
もうハードがどんな物でもソフトでなんとかなる時代。
光学性能なんて関係ねー。
現実と虚幻の世界の境い目がなくなって来ている。
だからこそソニーが売れてるのでは。
かく言う私も、美容師がマネキンを使ってカットの練習をしていると紹介された写真が、実は桑田Matt氏をカットしている写真だと気付くのにはかなりの時間を要した。
そんな時代なのだ。
書込番号：25547225 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
(2006/01/19の記事)
・コニカミノルタ、カメラから撤退 ソニーが「α」を継承
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/0601/19/news047.html
(2006/04/25の記事)
・ソニー、技術者などコニカミノルタから約200人受け入れ
https://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/04/25/3712.html
↑
研究開発員だけでなく、製造部門、知的財産部門、他の事務部門も含むと思いますので、
ノウハウを含む技術に直接関係するのは、200人のうち多数では無かったり？
※特許出願の発明者として氏名が記載されていれば、改名されず転社後も特許出願の発明者として記載されていれば、
特許マップソフトなどを活用すれば「その後」を ある程度は追跡できるでしょう。
もちろん、特に前世紀は、発明者に名前が挙がっているけれども単に上司だったりチョット関わっただけで、その後の特許法とかで規定される発明者の要件を満たしていない場合が少なくないと思いますので、
興味本位の場合は、筆頭発明者名メインで調べるほうが効率的でしょう。
特許公報の電子化が 1995年前後だったと思いますので、
2000年から2005年出願までの(コニカ)ミノルタの出願件数であれば、努力次第かも？
※同じ時期のCanonなどは、特許マップの処理件数を超えているかも？
書込番号：25547231 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
 |
|---|
ソニー動画機、今昔 |
ソニーは元々動画機のブランドだった
左から
１）Hi-8の３板カムコーダー（業務クラス）EVW-300レンズはキヤノン製 昔の愛用品、今は記念品
２）家庭用の３板カムコーダー（家庭用、デジタル、ＮＴＳＣスタンダード）ＤＣＲ－ＶＸ１０００、テープ記録昔の愛用品、今は記念品
３）家庭用の単板カムコーダーもといｖ－ｌｏｇカメラＺＶ－Ｅ１０、現在の愛用品
書込番号：25547299
1点
＞野鳥撮りたい子さん
>SONY製ミラーレスが若者の間でよく使われているのは何故でしょう。
・a7がミラーレス初のフルサイズだったからでしょう。
・ニコンやキヤノンを好む年配は、これらが元々カメラ専門メーカーであったことからだと思います。
・いずれにしろ敵はiPhoneであり、コレを補完するためにヒトは一眼カメラを求めます。
書込番号：25547314 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ミノルタのノウハウを含む技術に直接関係する重要な人たちはソニーに移籍したと思います。
なぜなら、革新を躊躇したことで地獄を味わったからこその技術革新をソニーが行い続けているからです。
グローバルシャッターも色々言われていますが、躊躇せず前に進んだことが
また大きな革新を生み出すのではと思います。
一方で、パナソニックはコントラストAFにこだわり、その結果GHシリーズなどで築き上げたきたを物を失い
出直しになってしまいました。
たまたま、同じ過ちを起こしてしまう人達がパナソニックへ移籍したのでしょうか。
内部のことは分かりませんが、なぜミノルタがカメラを辞めることになったか、その経緯を知らない人は
元関係者には間違い無く居ないでしょう。
書込番号：25547317
2点
カメラ史がつらつらと語られてとてもタメになります。
私もそうなんですけど、若者はカメラをあくまで写真を撮る道具としてみていて年配の方みたいにカメラ自体が好き！って方は少ないかもしれません。
別件ですが、ヨドバシに行ってZ8とa7RVを触ってきましたが操作性分からなさすぎてびっくりしました。私が普段から使っているcanonはすごいシンプルなのでギャップに驚きです
書込番号：25547339 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
|---|
ミノルタ銘の二眼レフ |
大昔のミノルタカメラ、子どもの頃近所のカメラ店で買ったジャンク、その頃は動いて撮れました。１２０フィルム。現状不動。
一眼レフ知らない処ぢゃないでしょ、二眼レフ。
書込番号：25547345
0点
＞野鳥撮りたい子さん
＞canonはすごいシンプルなのでギャップに驚きです
私はキヤノンのＥＯＳ１Ｄ系のシンプルな操作性は未だに大好きです。
モードダイアルも無い。重たいけれど凄く使い易い。お洋服で擦れてボタンが押されてって事が皆無。
他社もそこは見習って欲しい。
初代α９はキヤノンのＥＯＳ１Ｄ系の操作性に少し近づけてありました。メニュー画面はクリソツでした。
＞カメラ自体が好き！
そう言う方は年齢に関わらず居られると思います。「手段の目的化」と言うものです。
「写真が好き！」なら道具なんてなんでもＯＫ。
パナＧ９の私のレビューをご参照下さい。
https://review.kakaku.com/review/K0001014251/?Page=2#1213013
初代ＥＯＳ５Ｄの私のレビューもご覧ください。明るい所なら新型と大差なし。（１２００万画素同士）
https://review.kakaku.com/review/00500210882/#1009070
レフ機の愛用者を「年配者」呼ばわりして見下す方は実は年配者だったりして。（若ぶってる）
書込番号：25547374
1点
＞野鳥撮りたい子さん
> Z8とa7RVを触ってきましたが操作性分からなさすぎてびっくりしました。私が普段から使っているcanonはすごいシンプル
キヤノンとニコンでは、カメラの操作のあり方に対する考え方に大きな違いがあって、その違いに戸惑う人は多いと思います。
総じて言うと、キヤノンは、◯◯がしたい、に忠実な操作を心がけていて、ニコンは、カメラの操作の所作としての一貫性を重視しているように思います。
それぞれをよく言えば、キヤノンはユーザーの素朴な直感に忠実、ニコンはカメラらしさを大切にしている、となると思います。
ソニーについては、α6000を使ったことしかないので、よくわかりませんが、どちらかというとニコン的だった印象があります。
書込番号：25547413 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞野鳥撮りたい子さん
>初めてカメラを買う若い人はプレステとかで親しみがあるSONYを選ぶとかそんな感じでしょうか。
そうですね。
今まで長いこと、ソニーのブランドイメージは若者に好まれていたように思います。
おおまかには、小型軽量で、先進的で（今までにない製品）、おしゃれで、高級感がある（同等の他社製品がある場合は、他社より少し高価格）、といったところ、でしょうか？
今の若者もソニー製品全般について、同じようなイメージを持っている、のかもしれません。
＞逆におじ様がCanon、Nikonシェア率が高い理由も知りたいです。使い慣れてるからですかね？
それで、カメラですが、
CanonやNikonは、カメラの歴史が長く、昔からずうっと愛用されている方がいて、今は年配者になったユーザーが沢山いるのでしょう。
ミノルタのユーザーは、ミノルタがソニーになった時に、他社へ行かれた方が少なくなかった、のかもしれません。
また、ニコ爺という言葉があるようですが、
若者がカメラを選ぶ時に、ニコ爺等とは一緒にされたくない、ということで、年配者がよく持っているカメラメーカーを避ける、ということがある、のかもしれません。
書込番号：25547415
1点
＞ニコ爺
多数の「ごく一般的な」若い人に、
「ニコ爺って知ってますか？」
と尋ねたら、大部分が知らないような？
さらに、最初のフルサイズミラーレスうんぬんと言っても、
何かマニアックな意味不明なことを言っているぐらいにしか受け付けられないような？
書込番号：25547474 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞穴禁空歩人さん
>だったらパナソニックがもっと売れても良いはず。
今のパナソニックはそうなのかもしれません。
しばらく前のパナソニックは、カメラそのものに競争力が不足していた、ような気がしないでもないです。
具体的には、次の2点があった、ように思います。
・ソニーのAF性能が抜群に良かったこと。
・パナソニックはスモールセンサー（フォーサーズ）機種しかなくて、暗所撮影ではノイスが厳しかったこと。
>マーケティングとかイメージ戦略ってとても大事なんだと思います。
それもありますが、上記2点のような、実際の製品の使用感が口コミで広まる、のも大きいような気がします。
書込番号：25547483
1点
＞ありがとう、世界さん
>多数の「ごく一般的な」若い人に、
>「ニコ爺って知ってますか？」
>と尋ねたら、大部分が知らないような？
そうかもしれません。
何を情報源にしているかですね。
私が「ニコ爺」という言葉を知ったのは、ここ価格コムの掲示板です。
今の若者は、価格コムの掲示板は見ない、のかもしれませんね。
書込番号：25547492
1点
 |
 |
|---|---|
散々散財した挙句ガラクタの山（ToT） |
青い鳥、青い芝も感じない純粋培養の人も |
＞あれこれどれさん
＞α6000を使ったことしかないので
デザインは綺麗だと思います。元ネタはＮＥＸ－７のデザイン。
このカメラ手許に２個あります。未だに一番嫌いなカメラ、コレでこれからのミラーレスを嫌いになってはイケナイと思い使い倒しましたがやはりダメな物はダメ。
カムコーダーからの長いソニーユーザーとしては腹が収まらなかったです。
キヤノンのＥＯＳ－Ｒは操作性が最悪でした。ＥＯＳ１０Ｄからのキヤノンユーザーとしては怒り心頭。
以下動画をご参照下さい。
https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/MovieID=18574/
「マルコン返せ！」の皆様の声は届いたようです。
＞pmp2008さん
一つの銘柄しか使った事が無い方が、その銘柄を持ち上げてもね。
年齢差別の蔑称は止めましょう。誰でも年は取ります。
誰かを腐していないと気が済まないのでしょう。それって凄く幼稚ですよ。
此方のスレ主様は２０代の女性ですがキヤノンレフ機ユーザーですよ。
書込番号：25547511
4点
＞6084さん
>一つの銘柄しか使った事が無い方が、その銘柄を持ち上げてもね。
これは何のことでしょうか？
6084さんが、その方のカメラ歴を良く知っている別のどなたか、と私のことを勘違いされていませんか？
>年齢差別の蔑称は止めましょう。誰でも年は取ります。
ちょっと分かりにくいです。
私のどの文章を、どのように解釈されたのか？お知らせ願います。
>誰かを腐していないと気が済まないのでしょう。それって凄く幼稚ですよ。
そういうつもりはありません。
>此方のスレ主様は２０代の女性ですがキヤノンレフ機ユーザーですよ。
これもわかりにくいです。
そのことが、6084さんにとって、どういう意味があるのでしょうか？
書込番号：25547545
6点
．.∧,,,∧
（｀･ω･´）私わ若者世代ですけどもCANONのﾐﾗｰﾚｽ♪
書込番号：25547546
5点
今、SONYa7RVとNikonZ8で同じ焦点距離で同じF値で撮った写真をそれぞれEIZOのColorEdgeで現像していますが、a7RVの方が高画素にも関わらずZ8の方が綺麗に見えました。
スチルの性能ではa7RVの方が優れているとDxOのセンサースコアでは公表されていましたがわからないものです。ただ、あくまでヨドバシカメラ内での撮影なので、レンタルして現場で撮影する必要はあるかと思います。
一方、CanonとNikonでは操作性からレンズの方向まで何もかもが違って驚きました(レンズ落としそうになりました汗)これは意図的にやってるんですかね？
書込番号：25547547 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞pmp2008さん
たぶん、下記とか(^^;
＞ニコ爺という言葉があるようですが、
若者がカメラを選ぶ時に、ニコ爺等とは一緒にされたくない、ということで、年配者がよく持っているカメラメーカーを避ける、ということがある、のかもしれません。
書込番号：25547555 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
多くの若者や初心者は、家電製品ならソニー
と考えて
ミラーレスでも「カメラ」であることを重視する
写真愛好家はニコンキヤノを選ぶのでしょう。
書込番号：25547618
0点
＞野鳥撮りたい子さん
要するに、多くの若者は「家電製品」としてソニーを選択し、
多くの中高齢者は、「カメラ」としてニコキヤノを選ぶ
と思われます。
書込番号：25547633
3点
こういうのはきちんとしたデータが有って議論すべき内容であって自分の周りがそうだからという印象で判断すべきではないですね
それってあなたの感想ですよね？で終わっちゃいますし
書込番号：25547671
3点
ニコンとキャノンが田舎臭いだけじゃないの。特にニコンのZのデザインなんて最悪。その点、ソニーは塊感があってスマートやと思う（Eマウント機ね）若い人は価格より見た目を重視するから、カッコイイものはローン組んででも高くても買う。僕はα7と7Ⅱしか持って無いけど塊感あって、少しライカっぽくて良い。初めてカメラを買うZ世代がソニーαとニコンZを比べたら80％はソニーを選ぶやろね。
書込番号：25547677
2点
＞みきちゃんくんさん
> 初めてカメラを買うZ世代がソニーαとニコンZを比べたら80％はソニーを選ぶやろね。
少なくとも、Z f/Z fcは、彼らに、ウケているようですが？
https://www.phileweb.com/interview/article/202311/29/959.html
https://mirrorless-camera.info/sales/27925.html
書込番号：25547733 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
まーまー
カメラは道具でしか無いんですから。
主要カメラメーカーは各社強みは有ると思います
静止画に特化とか動画に特化とかマーケティングに特化とかね
何処で買うんですかね。
量販店なら推しのメーカー薦めて来るでしょうし専門店なら店員さんの好みとか、ネットなら色々な方が推しを薦めて来るとか、選択肢は沢山
最近の傾向は動画が主流になって来ているからSONYを選ぶ事が多いのでは無いのかなとは思います。
私の場合持ち出すなら軽くて邪魔にならないのを選びます。一応Nikon、Canon、SONYを持っていますが、持ち出すのはSONYが多いです。
書込番号：25547737 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
．.∧,,,∧
（｀･ω･´）私わ若者世代ぢゃないけどSONYのﾐﾗｰﾚｽ♪
書込番号：25547807
0点
主要カメラメーカーのランキングをみると、ソニーニコンが優勢のように思います。
台数ベースですと、キヤノンが優位ですが、廉価機が主力になっているようで、
新しいユーザーの取り込みに有効という判断も出来ますが、
私はキヤノンのピクチャースタイルは他社と比較して時代遅れ、
早急に改変するべきと考えていますし、廉価が売れていることのメリットを感じられません。
若者は、ソニーが多いとして、時点ではフジ、ニコンを選択していると思います。
フジはフィルムを再現したカメラ内現像が評価されていると思いますし、写真というものを純粋に楽しむことが出来る。
APSというフォーマットに対応したレンズもコスパが高いです。
ニコンはレンズのブランド化や、ボディの重厚感などがウケていると思います。
キヤノンと違いカリスマ性を感じさせるブランドイメージの確立に成功していると思います。
ソニーは、やみくもに廉価機を売るよりは、新しい画像処理エンジンの機種を
新しいユーザーに使ってもらうべきでしょう。
来年、α6700ベースでEVFレスの新機種を出すようですが、
そういった機種を使ってもらうほうが将来に繋がるでしょう。
書込番号：25547864 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ありがとう、世界さん
ご指摘ありがとうございます。
確かに、この文章は、不快になる方がいるかもしれませんね、
皆様、申し訳ありませんでした。
書込番号：25547892
3点
＞ちけち 郎。さん
> ミラーレスでも「カメラ」であることを重視する
写真愛好家はニコンキヤノを選ぶのでしょう。
それを言うなら、ニコン・ソニー、だと思います。
最近のニコンの復権は、カメラが非日常的な事物になったことを反映していると思います。
ソニーは一定の非日常感を持つモノづくりを指向してきたメーカーです。小型軽量もその手段の一つです。
だから、ソニーはスマホでコケてカメラで持ち堪えているのです。
書込番号：25547918 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞野鳥撮りたい子さん
家族に聞いたら「楽だから」とのこと。
フルサイズの高画質は欲しいけれど、最高画質を求めていないというか、
そこまで丁寧に撮らなくてもスマホに比べて充分綺麗に撮れるのが良いらしい。
あと、プレイステーションと同じメーカーなので安心とか、
サードパーティレンズなら買いやすいとかも。
自分の場合は、各社ミラーレスの瞳AFに撮らされている感を感じるけれど、そこは感じていないようです。
書込番号：25547923
1点
センサーを作るうえでスマホの開発は必要でしょうし、
ソニーとして、どの程度の台数が販売計画上の目標なのか、
不明です。
スマホ自体は静止画動画ともアップルに対抗しうる合成処理技術の確立に成功していますし、
2層トランジスタ積層型はiPhoneの上位機種にも採用されているので、
少なくともセンサー開発の基盤として部門の役割は果たしているように思います。
また、映像機器の製造販売で大きな飛躍をしたソニー、
当然これにXperiaの画像処理技術は活きてくるでしょうし、
連携した技術開発、応用のためにもスマホは継続されると思います。
書込番号：25547940 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
もう世代が違うのだと思います
カメラと言えばキヤノンやニコンという世代と
カメラと言えばソニーの世代
前者は一眼レフを知っていますし、触った事もある
後者は触った事さえ無い
深い溝があります。
その溝は就職氷河期世代の巾、カメラの大地溝帯でしょうか、長い不況で開発もままならないメーカーの遅滞
新製品とは名ばかりの遅々とした更新
実にソニーが参入するまでの撮影機器としての進化は画素数以外無いに等しい
ソニーが参入し、「今までに無いカメラ」が次々投入された。数年単位で全く違う撮影方法が製品化された
当時のニコンキヤノンには痛くも痒くも無かった。
ソニーの悪あがき、無駄な努力に見えたし、シェアも動かない。
そこで、ソニーはデジカメの原点に戻った。
カシオのQV10をレンズ交換できるような、いわゆるデジカメに交換レンズを
ニコンキヤノンとどこが違うのか、一眼レフをデジタルセンサーにした両社との違いは「レフ」（ミラー）
多くの一眼レフカメラの約束事を踏襲しデジタル化した両者に対し
元々ビデオカメラ技術の延長であるコンパクトデジカメを基礎に、
従来からあるマイクロフォーサースを一足飛びに越え、APSCセンサーと同期する液晶ディスプレイでカメラ化
液晶同期の出来ない一眼レフと違い、見えているままに撮影出来るミラーレスの完成。
この技術はソニーの長い低迷時に培われた技術で、センサー、液晶、ファインダーで同期できる仕様。
それでも一眼レフには、位相差AFと言う圧倒的に高速なAFの切り札があった。
ミラーレスではコントラストAFという高速とは言えないシステム。
そして像面位相差の登場、完成度の低い像面位相差を搭載したα6000、実に5年間ベスセラーに
YOUTUBEでは一眼レフの最速機70DとのAF比較でα6000が圧倒した
この辺から、ニコンキヤノンがミラーレスに参入とは言え、投入したのは期待したモノとは程遠い入門機
マウント規格もフルサイズ提供しているソニーに比べ、フルサイズ対応できない仕様
流れはソニーに変わった。
フルサイズミラーレスのソニーとフルサイズを持たないニコンキヤノン
一眼レフユーザーがミラーレスに転籍しはじめた
全世界的に勢力図が書き換えられた。
一眼レフを知らない世代はこの辺りでカメラを知る事となる
彼等はスマホは親から与えられても、カメラは親から与えられる事は無かったから
世代の溝はこうして出来上がった
今はニコンもキヤノンもミラーレスを基幹に出しているけど、ソニーを追う形になっている
次々に繰り出されるソニーの新技に苦戦しているのが見て取れる
軽薄短小のソニーの土俵にはしんでも上れないのが辛いかも知れない
書込番号：25548065
7点
＞野鳥撮りたい子さん
- サードパーティレンズが豊富でシステムとして安価に組めるし、
- 小さいし、
- 動画も専門メーカーとして得意だし、
- 初カメラなので愛着があるブランドはないし（一眼レフからの買い替えだと操作性や愛着から同メーカーも有力候補となるが新規だとそれがない）、
が大きいのかなと思います。
書込番号：25548098
0点
＞ソニーは「フルサイズでもミラーレスはたいしたことない」と一眼レフメーカーに油断してもらう戦略だった:2023年4月20日
https://digicame-info.com/2023/04/post-1640.html
↑
＞対外的には、「ナンバーワンになるぞ」という話はあえて1回も言わなかった。
＞要するに、ソニーはレンズ交換式カメラではシェアが低い、いつまでもカメラのことを分かっていない電機メーカーだ、って思わせたほうが。
＞「プロやハイアマの世界では、ミラーレスはデジタル一眼レフにはかなわない」という〝常識〟が、こちらの逆転の準備が整うまで持ってくれたらいいなと。
＞知らない間にひたひた、ひたひたと行って、戦に勝つために名より実を取るというか。
＞我々は「写真」を撮るカメラの分野ではまごうかたなき「弱者」だった。
＞だから、弱者の戦略を採り、弱者の戦い方をしようと思った。
(日経ビジネス)
＞「写真」を撮るカメラでは、ソニーは“弱者”だった 2023.4.20
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00533/041800010/
↑
こちらが元ネタのようです(^^)
ーーーーーーーーーーーーー
＞「プロやハイアマの世界では、ミラーレスはデジタル一眼レフにはかなわない」という〝常識〟が、こちらの逆転の準備が整うまで持ってくれたらいいなと。
＞知らない間にひたひた、ひたひたと行って、戦に勝つために名より実を取るというか。
↑
文字を入れ替えると、結構コワイ(^^;
↓
「欧米中心の世界観では、中国は欧米にはかなわない」という〝常識〟が、こちら(中国)の逆転の準備が整うまで持ってくれたらいいなと。
知らない間にひたひた、ひたひたと行って、経済および軍事の戦に勝つために名より実を取るというか。
※戦後中国の、強烈なカリスマ性が強い者が多々トップになった時代は去り、
カリスマ性が低い(より一般人に近い)者がトップになり、おそらく「自分の時代に成果を出したい」との焦りなどから、
上記のような老獪な長期戦略が露見したことは、少なくとも「中国以外」にとっては不幸中の幸いかも？
(もう数年から十年ほど「対処」が遅れていたら、手遅れ？)
尤も、中国内においても、
「現状のロシアと、それ以外の「殆ど」との関係」を目の当たりにすると、
未発の最悪級の展開「中国と、それ以外の「殆ど」との関係」が どうなるのか、否応なしに推測するでしょう(^^;
書込番号：25548115 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞mastermさん
>> 彼等はスマホは親から与えられても、カメラは親から与えられる事は無かったから
世代の溝はこうして出来上がった
なるほど。私は親からCanonを受け継いだのでそのままCanonを使ってますが初めからカメラを始める人はSONYにするでしょうね。
電子ファインダーにかなり違和感を覚えてましたが、初めからそれなら違和感ないでしょうし
個人の主観ではありますが、若い人は本当にSONY多いです。もう少しCanonとかNikonもみたいですが。
書込番号：25548126 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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 |
|---|---|---|---|
ＥＯＳ１ＤｍｋⅣ |
α７Ⅱ |
ＥＯＳ１ＤｍｋⅣ |
α６０００ |
＞野鳥撮りたい子さん
＞SONYa7RVとNikonZ8で同じ焦点距離で同じF値で撮った写真をそれぞれEIZOのColorEdgeで現像していますが、a7RVの方が高画素にも関わらずZ8の方が綺麗に見えました。
こういう比較作例作りは価格コムでの公開は別としてご自身でやってみる価値は有ると思います。
もし比較作例の掲載が可能ならスレ立てよりもレビューが良いと思います。見つけやすいですし、購入希望の方のお役に立ちます。
＞レンタルして現場で撮影する必要はあるかと思います。
私みたいに「欲しい」が先に立ってしまい、買ってから手許の旧機と比べるよりは、コスパが良いと思います。
流石「道具マニア」では無く「写真好き！」なスレ主様。
買ってしまってからでも、旧機を残して置けばそれぞれの特性の違いを比べ、色味を合わせるのに役立ちます。
既にご存知の通り、条件を揃えての撮影が必要。同じ被写体、同じ構図、等。
お勧めはモデル撮影、肖像権侵害にならない様にプロのモデルさんにお願いし、ご本人と所属事務所に撮影の目的を告げ、掲載許可を得れば価格コムに堂々と貼れます。人の肌の色味が比較出来ます。
また、カメラやレンズを買う事を考えれば、遥かにリーズンブルにお願い出来ます。
↓レビューでの例
https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/#1169951
ブツ撮りならば表面のストラクチャ―が複雑な物。風景なら遠景の森林。
ブツ撮りの別案として何方にでも安価に買え、製造上色味が管理されていると思われるリカちゃん人形は如何でしょうか。バックペーパーは普通の白画用紙なら安価に誰でも買えます。２４時間いつでもご自宅で撮影出来ます。また照明条件を明示し追実験を可能にします。
↓３千円位の子
https://review.kakaku.com/review/S0000870573/#1531199
↓少し高いけれどうまくすると色違い（黒）が買えます。
https://review.kakaku.com/review/S0000838842/#1532328
動体では中々比較作例は難しいと思います。鳥さんはそれこそ一合一会。
添付作例は既に旧機種同士ですが、動体の比較作例、（キメラゲームvol.3 撮影、掲載許可）
ＥＯＳ１ＤｍｋⅣ（ＡＰＳ－Ｈ）ｖｓα７Ⅱ（フルサイズ）
α９の発売直前の撮影で、某販社に依頼されたプロがα９を持ち込んで撮影していました。
ＥＯＳ１ＤｍｋⅣやα９と比べ大変おっとりとしたα７Ⅱでも撮れない事は無かったです。
でも「撮れない事は無い」≠「撮りやすい」と言う事。
レンズは同じＥＦ２８－３００Ｌを電子マウントアダプタで使用。
撮影時刻の違いによる日照条件の違いは有ります。
ＥＯＳ１ＤｍｋⅣ（ＡＰＳ－Ｈ）ｖｓα６０００
レンズは異なります。（α６０００が電子マウントアダプタに非対応）
動体には使いにくい（被写体がファインダー内でワープ、連写でピンボケ多発）α６０００でもこれ位は撮れました。
＞高画素にも関わらずZ8の方が綺麗に見えました。
私個人的には「高画素≒高画質」「高画質≒良い写真」と思っています。
動画に振った機種でも有りますが、ソニーはわざと１２００万画素機（α７ｓ系）を製造、継続しています。
書込番号：25548148
1点
＞野鳥撮りたい子さん
＞電子ファインダーにかなり違和感
私はビデオが割と長かったので電子ファインダー自体には違和感はありませんでした。白黒だったり。
（局カメさんはピンの山が白黒の方が掴みやすいと言われていました。）
ただコレで一番立腹したのが既出のα６０００でした。連写中に被写体がファインダー内で「ワープ」するのです。スポーツ撮りでは致命的。
書込番号：25548165
2点
＞野鳥撮りたい子さん
>個人の主観ではありますが、
>若い人は本当にSONY多いです。
>もう少しCanonとかNikonもみたいですが。
自分の撮影界隈
(相互フォロー)で調べました(ミラーレスのみ)
SONY=7人
CANON=11人
NIKON=3人
Fuji=2人
OMD=2人
まだD6とか1D系の一眼レフ軍団
沢山居るのでこんなもんです
自分がもし
最初に買うとすれば
恐らくCANONにしてると思います
割りとボディとかレンズのラインナップが
無難で後悔が少そうなので
ただサードパーティの製品(レンズ)への期待が
薄くなるのが弱点ですが
書込番号：25548191 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ありがとう、世界さん
ソニーのＥマウントはそもそもＡＰＳ－Ｃ専用設計だったのです。ソニーの人が語っています。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
しかし売れるからとそれにフルサイズセンサーを入れました。それでα７が売れて・・・・皆様ご存じの通り。
私は基本キヤノンユーザーだった当時、「マウント金具が画面の四角にケラれる」という都市伝説を白い紙を撮影して否定しました。
所謂「結果オーライ」だったと思います。
＞２強を油断させる
も何も私達消費者に使いやすいカメラなら何処でもＯＫ。
使いにくい外観やＵＩなら何処でも「カメラの事が分っていない」或いは「使用実態が分かっていない」と言われるでしょうね。
書込番号：25548197
0点
もしフィルムだったら
SONYは
番外かも。
書込番号：25548199
2点
＞光速の豚さん
こんにちは。
面白そうな企画だったので私もミラーレス限定で調べてみました。
SONY=163人
CANON=45人
NIKON=33人
OMD=12人
canonとNikonは一眼レフの方が多かったですね。こればかりはフォローしている年代層の差があるかもしれません。
＞6084さん
最終的には現地でレンタルして風景を撮る必要があるかなと思いましたがカタログスペック以上にフィーリングや感情も大事だなと思いました。特にファインダーの画素数はソニーの圧勝でしたが、実際に覗くとニコンの方が見やすかったです。
モニターで見ましたが高画素=高画質ってわけではないんですね〜。
書込番号：25548222 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞野鳥撮りたい子さん
レス有難う御座います。
＞カタログスペック以上にフィーリングや感情
＞モニターで見ましたが高画素=高画質ってわけではないんですね
実際には写真を余りお撮りにならない「お道具マニア」の方にはスペック上での数字が大きい方が商売上、単純に訴えやすいのだと思いす。Ａ＞Ｂと。
画素数も画質の要素とは思いますが（センサー）それ以外の画質要素もあると思います。
詳細はお詳しい方に譲りますが「拡大倍率」とか「鑑賞距離」人間の「視力」も考慮されるべきかも知れません。
α７ｓⅢ好き。
私個人的には操作性や耐久性、対候性も大切。
キヤノンのＥＯＳ１Ｄ系は４台（世代でもあります）程使いましたが、重たいのに凄く使い易く、重戦車か箱亀みたで屈強。
角も丸められ、まるでクリームパン。
これが落下した時等のダメージコントロールになっている様です。駅のベンチからホームに落として平気でした。
特殊な、幸運な例ですが、水深２ｍ（淡水）に本人ごと落ちて、そのまま撮影続行。
ソニーの「板構造」は製造しやすいのだと思いますが、耐久性では不安がまだ有り、操作性はスレ主様の仰せの通り。
ゴツゴツしたスイッチやダイアルの接点は総てＣＰＵのポートに繋がっているので、それこそミラーレスなのに一眼レフを気取ったα７系等（他社機も含む）のデザインには必然性が無く不要、嫌い。
その点α６０００やＥＯＳ１Ｄ系のデザインは潔くて私個人は好き。
書込番号：25548295
0点
＞野鳥撮りたい子さん
既に丸1年悩まれているようですが
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25057863/
割と潤沢なご予算なので購入後に
ご自身でフィールドで答えを出してはいかがでしょうか？
※もしくは長期レンタル
他人にお勧めされても合わない物は合わないです。
ご自身にとってダメな機種なら早いうちなら最新機種ですから売っても多大な損失は無いと思います。
書込番号：25548340 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
凄い遅レスですが、
＞おかめ@桓武平氏さん
＞キヤノン・ニコンにミラーレス一眼がない時、
＞キヤノン・ニコンユーザーでも動画撮りたいユーザーは、
＞キヤノン・ニコンからSONYに流れています。
写真用のフルサイズ、レンズ交換式カメラで初めて動画撮影機能を搭載したのは一眼レフのＥＯＳ５ＤｍｋⅡだったと思います。
有名なコピー「ＥＯＳｍｏｖｉｅ」
プロが「動画のカメラをレンタルするよりコレ買った方が安い」と普及したのだと思います。
私がＥＯＳ１ＤｍｋⅣで動画を撮影していると「それ動画撮れるの？」と知人が驚いていました。
書込番号：25548398
2点
＞野鳥撮りたい子さん
お手持ちの機材の一部
＞ＥＯＳ１ＤＸｍｋⅡ
＞ＥＦ１００－４００Ⅱ
これ等をお使いなら、ソニー機とかミラーレス機にお求めになる要求が凄く厳しいと思います。
私は旧型のＥＯＳ１ＤＸとＥＦ２００－４００Ｆ４等で、初代α９とメタボアダプタを追加してソニーミラーレスと併用しつつソニーに移行しました。
私のメタボーンズ電子マウントアダプタのレビュー
https://review.kakaku.com/review/K0000979572/ReviewCD=1061924/#1061924
私はまだキヤノンレフ機を温存しています。
鳥さんがお題だと、スポーツ撮りの私よりかなり強烈にカメラを振り回すと思います。
電子マウントアダプタには色々制約がありますが、私の様に併用して徐々に移行するのも手です。
キヤノンに留まるなら電気的にも素通しの純正マウントアダプタが使え、制約は少なく更に有利と思います。
ミラーレス化し、銘柄を変えるなら尚の事、更に「お道具マニア」では無く「写真を目的」とされるなら慎重さは確かに必要と思います。
段階的にやってみたら良いと思います。
書込番号：25548428
0点
＞ちけち 郎。さん
> 同情するなら金をくれ！
誰が誰に同情してるって？
書込番号：25548534 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
単純にフルサイズミラーレスで先行したからつしたからでしょ？
一眼レフを使っていれば、直ぐに移行は考えないけど。
今から始める人はミラーレスから考える。
それだけのことでは？
書込番号：25548666 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞一眼レフを使っていれば、直ぐに移行は考えないけど。
今から始める人はミラーレスから考える。
それだけのことでは？
うん、確かにそうなんだけれど。僕は、デジタルレフ機はずーとニコンなんだけれどZは買う気がしない。人によって感覚は違うけど、ソニーの方が見栄えははるかに.ハイセンスやと思う。カッコイイ。性能云々はわからないとしたら、ヨドバシで両者見たらソニー買うな。サードのレンズもソニーが豊富。歴史を知らず、.最初の一歩ならソニーに行くな。
書込番号：25548732
6点
私、自分自身のお洒落に全く無頓着なの、だってその姿自分では見る事が殆ど出来ないでしょ。
でもお人形さんは別、色々お着替え買ってあげてる。お人形さんとそのお洋服は自分でしげしげ眺めたりして楽しめる。
で、カメラの外観がいくら格好良くても、撮影中に自分ではそれ殆ど見えないし、撮影自体に夢中。ファインダーから目を離しても「何がおきるか」と周囲をキョロキョロ。
カメラ自体の見ての格好良さはα６０００系、実用一点張りで余分な所をバッサリ捨てた、シャープなデザインは好き。
レフ機のＥＯＳ１Ｄ系は見てはブヨブヨのクリームパン見たいでとても格好良いとは思わない。手に取っての「ワクワク感」なんて皆無。でも凄く使い易いのは大好き。
α７系は、「何でこんなダイアル付けるの！お洋服で擦れて回っちゃうでしょ！」で真ん中にロックボタン付けたり。
ＥＯＳ１Ｄ系ではそんな事しなくても誤操作はしませんし、設定変更は逆に素早い。
この辺が「若者？」受けを狙った「使って楽しいカメラ」と「修羅場をくぐる忙しいプロ向けのカメラ」の外観の違い。
まぁアマチュアなのにプロ向けをデザイン的に格好良いと思って買う方も居られるし、私なんか連写の「機関銃みたい」なシャッター音なんて五月蠅く大嫌いで、電子シャッターになってせいせいしていたけれど、（最近は撮り過ぎるのでスマホみたいな音出しています。）この音が好きって方も多い。各社レフ機の音はチューニングしている様です。
自動車の開発にもそういう感性でチェックするソムリエみたいな方が居られるそうです。カメラメーカーにも居られるでしょう。ソニーのカメラソムリエのα７系担当者は大嫌い。
書込番号：25548814
0点
＞6084さん
> カメラの外観がいくら格好良くても、撮影中に自分ではそれ殆ど見えないし、撮影自体に夢中。ファインダーから目を離しても「何がおきるか」と周囲をキョロキョロ。
私もそう思います。
> カメラ自体の見ての格好良さはα６０００系、実用一点張りで余分な所をバッサリ捨てた、シャープなデザインは好き。
α6000の問題は、その潔さを正当化できる仕掛け、例えば、タッチパネル、がなかったこと。だから、あのカメラに残るのは、ある種のダンディズム。それは、α7にも通底する、目的指向に振り切れない、ソニーの底の浅さだと思います。
書込番号：25548843 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
キヤノンはプロを大事にしますから。
なので、私みたいなハイアマチュア向きのR６なんかはモードダイヤルがクルクル回りました、
ソニーはロックボタン付けるけど、キヤノンはそのままです。
プロ用はプロ用、ハイアマ向けはハイアマ向けです。
３０万円以上したんだけどね、もうちょっとなんとかならんのか。
他にも格差を付けた仕様が色々あります。
そしてキヤノンユーザーって日本人らしく、黙って去ってしまうんですよね。
書込番号：25548864
6点
自身はフィルム一眼レフ時代から50代のキヤノンユーザーであり、
本日、遅まきながら訳あって、
価格.comでは余り評判の良くない、
「EOS R7」
を購入した者ですが、
この話にちょっと興味が湧いたので、率直な感想を述べさせてもらいます。
若い人達やこれからカメラを買って写真を撮ろうという人達の視点になって考えてみると、
はっきり言って、
Nikon、Canonの両社のミラーレス市場参入の経緯が余りにも、
既存のユーザーからの乗り換えや市場のシェアの維持・確保にしがみつくような、
「売らんかな商売」
的なビジネスモデルで新規に市場参入したように見えているのではないのでしょうか？
（自身の眼にも、100％はそうでないにしろ、少なくとも半分はそう見える・・・）
少なくともCanon社がフィルムカメラ時代、
マウントを変更してまでＡＦ市場に参入し、
最初にＥＯＳシリーズを出した際、
「Ｃａｎｏｎ社が出す新しいマウントでＡＦ化すると、現時点でもこれだけ良くなる・便利になる。
また、将来の技術革新等で撮影システムもこれだけ充実するから、これでどうでしょうか？」
という考えがよく判る形で市場参入し、発売したので、
既存ユーザーを説得しただけではなく、
特に当時の若い人達も、
CanonのEOSシリーズを購入するようになったのではなかったのか？
という記憶があります。
正に、今のSONYのミラーレス一眼の発売・販売の仕方そのもの・・・。
つまり、若い人達にとっては、
SONYがミラーレス一眼カメラの発売してきた経緯・順番が、
「ミラーレスカメラの技術の進歩がよく判る＝これから出すカメラが技術的に信用が出来る（技術的な発展方向がしっかｔりしている）」
と判断しているのではないか？と思われます。
要するにＮｉｋｏｎ社やＣａｎｏｎ社には少し悪いのですが、
両社は、
「今までの一眼レフ等で培ってきた技術を用いれば、こういうミラーレス一眼カメラはいつだって作れるんだ！」
という風な開発・売り方でマーケットでの売り上げ＆シェア必定主義的なやり方で新規市場参入をしてしまったため、
自分達（＝カメラを買って、使っていく人達）と共に、
「これからのミラーレス一眼カメラ市場を、これからも一緒に作っている・育てていく。使っていく」
ようには見えない市場戦略になってしまっているのではないかと思いますし、
そう見られても仕方がないような商品開発や売り方をしているように散見されます。
つまり、今まで余り市場でのシェアがなかったＳＯＮＹ社が、
自社の技術を磨いて、
（既存の常識ではなかなか受け入れられなかった）独創的なカメラを作って市場に出した後、
いかにも自社のシェア維持（＝既存のユーザーの囲い込み）第一主義で作られた、
”技術的に余りにも、二番煎じ的な（＝二番煎じとしてしか思われない）カメラ”
を作り、その事だけに終始してしまい、新規ユーザーからは、
「所詮、既存ユーザーの囲い込みだけでミラーレスカメラを出し、
本気でこのミラーレス市場をこれから共に育てていく気がない！
（自身がここまでお金を出してまで買うカメラに、
これからの自分達が使っていくカメラへの想いが伝わらない両社だ！）」
と判断されてしまい、今、カメラ本体に少々お高くついても、
自分達の未来を見据えたら、
「ミラーレス一眼カメラならＳＯＮＹが一番分かり易い戦略ビジョンがはっきりとあって、
自社開発の撮像センサーへの大投資もあった影響等で、
何だかんだ言っても、一番最後まで面倒を見てくれそうだ。」
という、そういう期待を持たせるような製造・販売戦略を取っているように見えるから、
こういう今の状況になっているような気がします。
つまり、一言で言うと、
「デジタル一眼カメラの市場は今、市場のミラーレス化の進展に伴い、
『NikonやCanonからSONY』
へ軸足の中心が確実に移っていっている事を、
若い人達や新規ユーザーは肌身でそう感じ取っているからではないか？」
という気がしてなりません。
という事はこのまま行けば、2030年にはどうなっているかは少し興味があります。
いつの世も、そういう世の中の風に一番敏感でかつ、一番上手く乗っていくのは、
「ある程度、まとまったお金を持っていて、それを自由に使える若い人達」
と相場は決まっておりますので・・・。
書込番号：25548969
6点
＞hunayanさん
Canonはプロを大事にするって言葉はすごくささりました、その通りだと思います。
EFマウントの時はそうでもありませんでしたが、RFマウントになってからは顕著になりましたね。
明るくて高いレンズか廉価版でピーキーすぎて、純正オンリーだけど選択肢が多いNikonかサードパーティも沢山で安価に編成組めるSONYのどちらかかなって。
私みたいな若者がミラーレスに乗換える際にCanonを選ばない(選べない)最大の理由です。
ただ、今の機種(1dxmark2)は下取りに出さずに残そうと思っています、Canonはずっと使い続けてきた機種で思い入れもあるので。
書込番号：25548972 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今の若い人は昔からのカメラメーカーを買うのではなく、周りと同じものを買う傾向があるのでは無いでしょうか？
スマホでは、若い世代に圧倒的なiPhoneと同じ様に
テレビでも海外製でも買う人もいる
また、動画サイトでの影響もあるのでは？
書込番号：25548973 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
「最近の若い人は優秀だから」という見方もできますね、自分たちの世代と比較してですが、ず～っとオトナに感じます、若いのに冷静で正確な判断ができるのに驚かされています。
書込番号：25549001
1点
ハイアマチュアの定義ってなんなんだろう？
書込番号：25549102 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
タムロン、シグマのEマウントレンズがランキングで上位に入ると、必ずソニーのレンズの収益分を喰われるのであまり良い傾向じゃ無いとコメントされる方が居ます。
キヤノンのやり方の方が正しいと。
昨今のソニーのポディの売れ方を見るとそれが全くの間違いだと解りますね。
Aマウントを使ってた時は、タムロンとシグマの新製品のレフ用レンズがC,N 用は出てもAマウント用は出なくて歯痒い思いをしました。
今はそれが全く逆になってますね。
やっぱりレンズありきですよ。
タムロンのF2.8始まりの28-200なんて未だに在庫不足だし。
同じ様なスペックと価格のレンズは少なくともRFには無いですよね。
ソニーが選ばれて当然だと思います。
書込番号：25549115 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞WIND2さん
私なりの定義・・・
プロの定義
自身の「写真」に関する能力、（技術、センス）と労働で社会に貢献し、その対価で、自身と家族の生活を支える人。
アマチュアの定義
上記プロに当てはまらない人。
上記「写真」を他の単語に置き換えると他の業種に適合。
幾ら技術水準やセンスが高くても、それでギャラを貰っていても、「写真」だけで生活が出来ないとやはりセミプロ、ないしアマチュアとなります。
各社プロサポート、ＪＰＳの入会資格等ご参照下さい。納税証明書に「写真家」の記載が求められたり。
書込番号：25549175
0点
ハイアマチュアの定義
恐らく自称。
私なりには
前述プロに該当せず。
１）メジャーな公募展上位入賞。
２）自費出版では無く出版社からのオファーで写真集の出版。
３）個展開催多数。
＊個展も自費出版もお金さえ払えばＯＫ。但し画廊の審査があります。
書込番号：25549178
0点
＞あれこれどれさん
＞α6000の問題は、その潔さを正当化できる仕掛け、例えば、タッチパネル、がなかったこと。
私個人的にはお洋服や指で誤動作するタッチパネルはいい迷惑。無い方が潔いと思うの。
↓キヤノンの悪い例。
https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/MovieID=18573/
＞それは、α7にも通底する、目的指向に振り切れない、ソニーの底の浅さだと思います。
だからアマチュアの私達が「楽しく写真が撮れる」カメラなの。
つまり高度な技術を持っているのに、「カメラ＝オモチャ」になっていて、アマチュアでも真剣だったり、過酷環境で使う人には、苦痛だったり、不安だったり。
でも某通信社と契約したからプロから突き上げられてソニーも鍛えられるかも。
書込番号：25549194
0点
＞6084さん
> お洋服や指で誤動作するタッチパネルはいい迷惑。
ひでぇのはニコン、特にZ 30。物理ボタンの感度も異常に高い感じで、持ち歩きで気を使うけど？
キヤノンは、比較的、それをうまくクリアしていると思います。
> だからアマチュアの私達が「楽しく写真が撮れる」カメラなの。
そう？
「楽しく写真が撮れそうな（印象を受ける）」ではなくて？
書込番号：25549205 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
会社のトップが高年齢のワンマンだと若者のニーズなんて読めないでしょう。
早めに若手に道を譲ってれば、サードパーティのレンズも取り入れてシェアも大きくなってたはず。
彼がトップに居続ける限りはソニーも安泰でしょう。
書込番号：25549232 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞6084さん
少なくとも
自分で言っちゃう人とか、
サンプル(見本)と作品の区別がつかない人って
どうなんだろうね。
書込番号：25549311 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
風が痛い季節になりましたね。
ラジオはSONYでしたね。
書込番号：25549319
2点
もういい歳のおっさんですけど、最近カメラを始めて結局α7ＩＶを選びました。
カメラのことも写真のことも正直何も分からない（絞りって何？ＩＳＯって何？程度から）ところから始めましたが、試行錯誤しながら結構楽しんでします。
自分もソニーがその昔ミノルタだったなんてことは全く知らず、知ったところでへー、そうなんだ程度にしか思いませんでした。
その上で何でソニーをチョイスしたのか振り返ってみたら、とっつき易かったってところでしょうか。
初めてカメラを手にする者とすれば、とにかく分かりやすいんですよ。
どのメーカーも色んな機種が揃っていて、だだでさえカメラの世界自体敷居が高そうなのに、ずらっと並べられてさぁ選べだとものすごく悩む。
その中でソニーもラインナップは多いけど、明確に方向付けみたいなものがあって、それと自分が何を撮りたいかを比べられるので安心してチョイスができる。
キヤノンやニコンもいいカメラだと思うけど、なんかわかり難いっていうか、最初の一台を選ぶ基準が値段の違いしかないみたいな感じですかね？
自分もα7ＩＶ買った後でカメラのことを勉強してみるとそれぞれ色んな特徴や良さがあるのがよく分かりました。ただカメラを触ったこともない人からすれば事前に調べて選ぶのはたぶん無理。カメラ自体を分かっていないから。
たまたま若い人＝カメラを触ったこと無い人がカメラ業界を目の当たりにして分かりやすいソニーを選んだってところじゃないでしょうか。
書込番号：25549362
6点
＞みきちゃんくんさん
確かにね、販売店の売り場面積とかね。
僕も…初めてなら…ソニー買うなぁ。
今、検討してるのはキヤノンやニコンも含むけど。
書込番号：25549368 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
キヤノンって…そんなにロックあったかな？
どちらかっていうと、ロックとかの安全性能より、直感的で感覚的なスムーズさを優先してなかった？
ロック好きはニコンのような。
昔、結婚式の写真を頼まれ…カメラは用意するってことで…ニコンのF5でしたが…いちいちロックで、カメラをぶん投げそうになった(笑)！
書込番号：25549377 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞一方、現場に行くと40代以上のおじ様ではCanon、Nikonが殆どを占めています(特に野鳥関係)
ここ大事ね。
鳥屋にとってCanon、Nikonは絶対的な信頼性とレンズ資産があるからね。
でも、おじ様の中でもお金に余裕のある人や先見の目がある人はいっきにソニーに鞍替えしたってのもある。
以前までCanonだかNikonを使っていたっておっさんと喋った事あるけどもう戻れんって言ってた。
たったひとつの欠点はCanon、Nikonに比較すると華奢な部分があり取り扱いには結構気を使ってるって
言ってたな。
まぁ、鳥屋界隈も年々ソニーがジリジリと数増やしているのは事実。
パタゴニアやノースフェイスのちょっとイカしたフリース着てる若者の鳥屋はソニー持ってる事多々あるよね。
あと、そのいで立ちのカップル鳥屋もソニーかOMが多いかな。
その若者達は大袈裟な三脚やでっかいレンズは持たず比較的ちっさいレンズが多い。
鳥撮ったらそのままついでに街に遊びに行ける雰囲気がいいよ。
知り合いの女性は毎年本州からα1にロクヨン付けて来道するけどその根性と行動力にはいつも
感心させられますわ。
書込番号：25549396
5点
完全に主観ですが
キャノンニコンはカメラを代表する老舗メーカー
SONYはAV機器の最先端のイメージ
パナソニックは家電全般のイメージ
フジフィルムはフィルムカメラのイメージ
もう少し踏み込むと
キャノンはプロから大衆まで万人ウケするカメラ
ニコンは玄人向けカメラ
SONYは最先端ミラーレス
パナソニックはマイクロフォーサーズ
フジフィルムは買いたくても買えない
さらに踏み込むと
キャノンは良くも悪くも“これぞカメラ！”ってデザインのカメラばかり
ボディ性能はどの機種も高いがレンズも高い
ニコンは実質堅牢、Vログカムやデザインもオシャレなのも出てきてお堅い老舗のイメージから脱却してきた感じ
SONYは小型軽量でオシャレ、レンズが豊富でAFが良いのは有名だけど手ぶれ補正や色味がイマイチなのはあんまり有名じゃなさそう
パナソニックはAPSCがなく、フォーサーズとフルサイズでマウントが違うので物が良くても選びにくい
フジフィルムは物も良くてデザインも最高でサードパーティレンズも豊富にあるのに物が無さすぎて買えない
こんな印象なので、自分が新しく始めるならSONYかニコンが良いです。
ちなみにワイド保証とタムロンレンズに魅力を感じてSONYを買いました(^^)
書込番号：25549426 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞トロダイゴさん
私もだいたいそのような印象を持っています。
今は後継機としてNikonZ8かSONYa7RVのどちらを購入するかで迷っています。現Canonユーザーでどちらも操作未経験かつミラーレスの使用経験も殆どありません。
ヨドバシカメラにて両機種触りに行って現像しつつモニターを見たところどちらも高画素機らしく素晴らしい写真を出してくれる事はよくわかりました。
ただ、EVFは画素数に劣るNikonZ8の方がいい意味で一眼レフみたいなファインダーで見やすかったり、SONYの角張ったデザインよりNikonの無骨なデザインの方がカメラ感があり撮っていて違和感がなかった事を考えると、ニコンユーザーが各々挙げている「数字上に出ない良さ」がNikon機種には出ているのかもしれません。
本当に甲乙つけがたい機種なので、あと1-2年熟考して決めても良いかなと考えてもいます。
色々ご意見頂きありがとうございました。
書込番号：25549593 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
キヤノンは…昔からのパターンでフルサイズなら…
1はタフで長い白レンズとのバランスを意識したヘビー級高速連写が必要な方々向けモデル。
3は次期1の為のテストモデル。
5はサイズ感を含め、システムの中核をなす基幹モデル。
時折、高画素などのバリエーションもあり、プロ・アマ合せて、デカい高速連写が必要ない方々向け。
6は実用機。
8はKiss相当のコスパモデル。
そういう認識です。
書込番号：25549646 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
「ニコキヤノ以外はカメラにあらず（プロ機にあらず、が近いかも）」ってジジイがまだ一杯存命だからだと思います。
書込番号：25549700
11点
キヤノンはプロ機、ハイアマ機の定義は自社で定めています。
HPに行けば見れるので、気になる方は御確認を。
個人の主観になると、その人の定義を振りかざすことになりますし、
持論の範囲前提で語られるのが良いでしょ。
そのあたりは有意義に。
書込番号：25549795 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ご参考
忠誠心ビジネスの行方…
https://ts2.space/en/end-of-an-era-sony-xperias-potential-swan-song-with-a-new-camera-phone-on-the-horizon/#google_vignette
書込番号：25549933 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞一方、現場に行くと40代以上のおじ様ではCanon、Nikonが殆どを占めています(特に野鳥関係)SONYもちらほら居ますがお話すると、比較的若者寄りの方でした。
上記のとおりで、
若者には、古くさいとか、知らないメーカーより、
先進的に感じるソニーなんじゃないでしょうか。
書込番号：25550003
2点
＞あれこれどれさん
＞「楽しく写真が撮れそうな（印象を受ける）」ではなくて？
まぁそうとも言えるわね。
本日も初代α９とα７ｓⅢを携えて撮影して来たけど・・・
おっきいエンコーダー（キヤノンで言うサブ電子ダイアル）が矢印キーの働きもしているソニー機ではこれをお洋服等で不用意に押してしまって、ｉｓｏ設定が変ってしまう事多発。
キヤノンのレフ機の中で、ＥＯＳ１Ｄ系ではこういうトラブルは皆無。
何年も使って「ソニー機の使いにくさ」を再々々々実感。
タッチパネル以外にも「敵」は沢山。この辺は「楽しく無い」どころか苦痛その物。
ファインダーやＡＦは悪く無いんだけれど。
＞WIND2さん
＞自分で言っちゃう人とか、サンプル(見本)と作品の区別がつかない人ってどうなんだろうね。
そゆ方って、サンプル（作例）を自作して出すのが怖いのよ。
私は自分の限界や無謬では無い事を認めた上で出すけれど。
まぁ価格コムは作品の合評の場じゃないから。
＞hunayanさん
＞持論の範囲前提で語られるのが良いでしょ。
だから私も＞私なりと申しておりますし、
＞プロ機、ハイアマ機
では無くて「プロ」「アマ」「ハイアマ」を論じました。
「機」が抜いてあります。その程度の事ですよ。
＞松永弾正さん
＞キヤノンって…、ロックとかの安全性能より、直感的で感覚的なスムーズさを優先してなかった？
「直観的でスムーズな操作性」と「誤操作防止」が「割と」高次元で両立していると思います。
但しＥＯＳ１Ｄ系の事。私のＥＯＳ１ＤｍｋⅡＮ、ＥＯＳ１ＤｍｋⅢ、ＥＯＳ１ＤｍｋⅣ、ＥＯＳ１ＤＸを実際に使い込んでの個人的感想です。
他のシリーズは別。
特にフルサイズミラーレス初号機のＥＯＳ－Ｒの操作性は最低、大っ嫌い！
スレ主様
＞本当に甲乙つけがたい機種なので、あと1-2年熟考して決めても良いかなと考えてもいます。
考えているより行動、他社機やミラーレス機が無いと「お題の写真が撮れない」とは思えません。
撮影の実践を更に充実されると良いと思います。
書込番号：25550093
0点
＞hunayanさん
> キヤノンはプロ機、ハイアマ機の定義は自社で定めています。
> HPに行けば見れるので、気になる方は御確認を。
ちなみに、ご存知かと思いますが、国内と海外で定義を変えてますよ。
欧州や米国サイトでは日本でハイアマとか呼ばれる機種もProのサイトにも載ってたりします。
プロでは最もスタンダードかと思われるR5 どころからR6, 7, 8まで載ってますね。
日本だけアマチュアが使う機器が異常に高価ですから。
キヤノン米国のプロ向けタブのミラーレス機一覧：
https://www.usa.canon.com/pro/cameras/eos-r-system
キヤノン欧州のプロ向けサイト：
https://www.canon-europe.com/pro/
書込番号：25550097
3点
国内と海外で定義が違うのはあたり前ではないでしょうか。
R5とR6は国内でも格が違います、その仕様を見ればわかります。
ソニーキヤノンの差に着目するべきと思います。
ソニーは新型エンジンを積んだ機種はすべて格では区分されていません、
名目上α1がフラッグシップですが、すべて機能性で区分された構成です。
自分の欲しいで機能でカメラを選ぶ、そういう製品構成です。
若い人だけでなく、老若男女問わずソニーを選ぶ人が増えていくと思います。
これからは多様性の社会ですからね。
キヤノンの中の人も、キヤノンのやり方は古いと気付いている人達は沢山いるでしょう。
少しづつ方向性を変えているような感じはしますが、しきたりなどが邪魔をして上手くいってないように思います。
エントリー機をパカスカ売ってシェアを維持しているように「見せかけている」やり方が正しいのか、時間と共にあきらかになるのではと思います。、
書込番号：25550346
4点
高額機ばかりになると「入口の敷居が高過ぎて、長期的には市場が激減する」ので、
一定数は低価格機を残す必要があるのは、仕方ないと思います(^^;
高額シフトしたような Nikonでも、低価格機というか普及価格帯のテコ入れを再開したように。
書込番号：25550364 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞hunayanさん
私もhunayanさんの意見に同意見です。
Canonは見せかけのシェア率だと思っています。
今のRFマウントはエントリー機とハイアマ機の価格帯差がありすぎてステップアップ出来ないんですよね。EFの時はフルサイズ入門機的な立ち位置で6Dシリーズがあったのですが…。その辺はSONYニコンは上手くやってると思います。
書込番号：25550443 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スレ主様の最初の問いかけに戻すと、一眼レフ機からの流れであった、レンズからミラーに当ててプリズム通してファインダーという工程がなくなり、おまけにメカシャッターまで無くなりつつある現状では、やっぱり圧倒的にソニーが有利なんじゃないですか。おまけにセンサーまで牛耳られているとなると。販売店で、その辺りの話を店員さんから聞くと、余程N社やC社、他メーカーに思いいれのある人以外はソニー買うよ、キット。ミラーレスになってからは、カメラは光学機器でなく電子機器なので、既存のメーカーは立ちうちできないんじゃないの。もはやレンズ以外はカメラのノウハウ要らないんだから。いわばハンディカムのスチル版なんやからね。と思います。
書込番号：25550553
4点
＞みきちゃんくんさん
そう思います。
銀塩時代、キヤノンの方が「メーカーがいくら魅力ある製品を作っても、結局はフジフィルムがもうかる」的な話をしたとかしないとか。
なら、今はソニーがもうかるわけです。
また、液晶モニターもコマ送り。
つなぐためのコマを録るか？
一コマを画質よく撮るのか？
この領域はソニーです。
レンズもデジタル補正があたり前になり、カメラメーカーのノウハウは必要なく、映像機器はソニーを買うのが無難になりました。
書込番号：25550698 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
電子スチルカメラ※
「もう誰もボクのことを憶えていないんだね(TT)」
※電子スチルビデオカメラ(SV)
https://www.awane-camera.com/7/3/
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9
書込番号：25551270 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞キヤノンユーザーって日本人らしく、黙って去ってしまうんですよね。
こと私は何処のメーカーに対しても黙ってはいない主義です。
何処のメーカーにもシンパシーは皆無です。
ハッキリ比較作例や説明動画貼って文句言います。
黙って去ったら消費者の為になりません。
書込番号：25551316
1点
＞ありがとう、世界さん
幾らか覚えています。
＞報道用
今スポーツ撮り（公式戦）の現場ではプレスの人達は随分前からプレス用テントでノートＰＣと、ポータブルルーターで写真を送稿。
当時の想定が当たり前に。
もの凄いのは地方紙の記者がスマホで競技を撮影し、そのまま送稿しているのを私は目撃。
新聞の写真なら無問題と考えているのだと思います。
レフ機のエントリー機で仕事する記者もいますね。それで足りちゃう。
書込番号：25551338
1点
＞6084さん
どうも(^^)
電子スチルカメラの最後ぐらいの記憶が、大阪日本橋の大型店の「屋外」でカゴ？に入れられて叩き売り状態(^^;
2~3万円？ 値段は忘れましたが、１万円以上で万引の危険のある小箱で店の外に置くぐらいなので、よっぽど処分に困っていたのかも？
書込番号：25551419 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ありがとう、世界さん
使い方が「テレビで見るだけ」でしたから家庭的な用途は無かったのだと。
黄色いＲＣＡ端子のＮＴＳＣスタンダードのコンポジット信号から「印刷」出来るビデオプリンターなる物も売られていた様な。
書込番号：25551513
0点
＞ありがとう、世界さん
＞6084さん
ミノルタはα9000とかでやってた気がする。
書込番号：25551551 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あふろっち、持ってないかな？
書込番号：25551581 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
どうも(^^)
＞コンポジット信号から「印刷」出来るビデオプリンターなる物
それ自体を欲しくて見に行ったら、当時の感覚でもビックリなほど低画質だったので意気消沈しました(^^;
＞ミノルタはα9000とかで
スチルビデオバック
http://tasan.blog47.fc2.com/blog-entry-2826.html
というオプション?品でしょうか。
現物は見た記憶がありません(^^;
家庭用ビデオカメラの撮像「管」※アナログ記録
↓
同上のCCD(撮像「板」) ※アナログ記録
↓
電子スチル(ビデオ)カメラ ※アナログ記録
↓
電子スチル(ビデオ)カメラ相当の、アナログ⇒デジタル変換で記録するタイプの初期のデジカメ
↓
最初からデジタル記録する仕様として設計された、現状のデジカメの原型
↓
(JPEG記録が一般的に、
ビデオカメラ用のインターレースCCDから、デジカメ用のプログレッシブCCDへ)
↑
産業的には、こんな感じの進化形態にも関わらず、メーカー的に電子スチル(ビデオ)カメラは暗黒の歴史なのか、スルーされっぱなしですね(^^;
なお、比較的最近まで、撮像素子自体の出力はアナログでしたが、
電子スチル(ビデオ)カメラは、2インチフロッピーディスクなどに「アナログ(信号そのもので)記録」します(^^;
アナログビデオテープがフロッピーディスクなどに置き換わっただけですが、
「アナログビデオも、フロッピーディスクも、知らない(本当に)若い人」には、
一周回って未知の技術に思えるかもしれませんね(^^;
書込番号：25551618 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞松永弾正さん
＞あふろっち、持ってないかな？
あふろ氏招来♪
書込番号：25551631
1点
＞ありがとう、世界さん
＞松永弾正さん
＞スチルビデオバック
ライカＲ系にはデジタルバックが有った。すんごく高かった。
パトローネ型の「シリコンフィルム」なんてのも。但しライカ判より小さい。
ビデオプリンターはソニーが売ってた様な。
今も大判や中判用に「デジタルバック」は残っていると思う。（フェーズワンとか）
アナログビデオ
カムコーダーの内部信号処理はほぼ完全にデジタル化していて、最後のテープにだけアナログ記録と言うアナログカムコーダー末期。
何故？ＤＶＣの統一規格を決めるのに時間がかかったから？
でもテープ式の据え置きデジタルビデオデッキは殆ど普及せず、ＤＶＤの時代へ。
ＤＶＤを記録メディアにした家庭用カムコーダーも発売されたり。中で、お皿がクルクル回っている、超絶格好わるい。探せばうちにまだあるかしら？？？
（局用の肩乗せ３板カムコーダーに別の規格のディスクを使う物が今もあります。）
走査線５２５本２９，９７Ｆ／Ｓインターレースの時代。
＞最初からデジタル記録する仕様
あたしも詳しくは知らないけれど
ＳＰＤ→電流－電圧変換アンプ→サンプリングホールド→Ａ／Ｄ変換を撮像素子その物に乗せてあるって事。
人間の目玉は凄いわよ、視神経が直接大脳のバスに繋がっている。つまりＣＣＵが無い。目は大脳から飛び出した機関と言われる訳。
＞一周回って未知の技術
ＵＳＢ出力のＡ／Ｄ内蔵のレコードプレーヤーとかが流通してる。
「若者にフィルムやポラロイドやチェキが人気」とか。
書込番号：25551650
1点
まぁそんなこんな幼時体験のある、ある程度年配の方にこそソニーは好かれているのでは？
書込番号：25551661
0点
＞「デジタルバック」
それは知ってるというか、2000年前後?の「デジタルカメラマガジン」で、
たぶんハッセルブラッド用の4000万画素デジタルバッグの特集と実写画像の掲載があって、(雑誌カラーページにも関わらず)あまりに素晴らしく思って、その雑誌を買いましたので(^^;
↑
この当時の4000万画素は、昨今の画素数比例なら、数億画素みたいな感覚かも(^^;
書込番号：25551669 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
個人的には、ベータを急に廃止された恨みがあり(早々に予約数終了)、
その後、十年ぐらい極力SONY品を避けました(^^;
書込番号：25551675 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ありがとう、世界さん
私個人的にはＶＨＳを使っていたけれど、ベータの方が進んだ方式というかプロ機的とは思っていました。
１）フルローディング
２）ハイバンド
ｅｔｃ
ＶＨＳの８時間録画ってのが・・・数字に弱い、私達消費者。３倍モードのコ汚い画、結局貧乏性。
私はテレビ番組を録画する習慣がほぼ皆無で、ビデオ≒カムコーダーでした。
だから３倍モードも使った事無し。
欲しいビデオソフトはＬＤで見ていました。アナログ式光ディスク。（爆
書込番号：25551693
0点
当初は、タイムシフト用途なので画質度外視(^^;
買った当時は L-500(βⅡ 2h/βⅢ 3h)が安価品でも 3000円ぐらい(^^;
・・・「L-500」から録画時間をサラッと関連付けさせようとした段階で、世間一般には受け入れられ難かったと思います(^^;
書込番号：25551701 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞6084さん
思い出しましたが、少なくとも前世紀のデジタル「動画」記録には「圧縮が不可欠」だったのですが、
この部分の規格統一で、随分と時間がかかったようです。
(規格検討中に、どんどんデジタル動画技術は進むし(^^;)
ベータ vs VHS チョロッと8mmビデオカメラの、アナログビデオの規格戦争を経験した各社は、
デジタル動画記録ではマシな方向にしたかったような？
ただし、デジタル放送の本放送開始の段階で、基幹部分の「MPEG2」が過去の技術状態に(^^;
※内部処理のデジタル化は別問題。
1990年前後には、普及型VHSですら内部のデジタル処理をやっていますが、主にノイズリダクション用途、機種により特殊再生用途とか。
書込番号：25551707 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
1989年頃、
ベータからVHSに乗り換えたころ、買ったのが
ビクターのS－VHSのビデオデッキだったけど、
テレビが19型のブラウン管なので
3倍モードでも画質劣化は感じなかった。
その後、故障による買い替えはずっとS－VHSデッキ
で、SONYのHi8のビデオデッキも追加したが、
今は映像技術、性能は大きく変わった。
S－VHSのビデオデッキとSONYのHi8のプレーヤー
GV-D200（Hi8テープのディスク化に使用）が今も残っているが、
押し入れに仕舞い込んだままだ。
書込番号：25551748
1点
＞ありがとう、世界さん
なんか「若い人はソニー好き！」の話題から、アナログビデオの昔話になっちゃった。嗚呼。
あたし的に一番有難かったＨｉ－８はタイムコード付きのカメラ（ソニーＥＶＷ－３００等）とＨｉ－８の編集専用ダブルデッキ（ソニ－ＥＶＯー９７００）
どちらも目の玉が飛び出す程高かったけれど、普通にカット編集するのが普通にラクチン。
プロにとってはオフライン編集機だった。
今はデジタル、当時憧れだったノンリニア編集が当たり前、ノートＰＣだけでディゾルブも簡単。
昔だったらディゾルブ（ＡＢロール編集）にはタイムコード対応のビデオデッキ３台、編集コントローラー一式、タイムベースコレクタ２台～３台、それとＳＥＧ（ソニー製の家庭用ＳＥＧが確か１２０万円！）が必須。
タイムベースコレクタ、地味な存在だけど必須で、すんごく高くてだるまさん。
ＴＢＣはアナログビデオの時間軸上のジッターを押さえる為に必須。パイオニアのＬＤプレーヤーに実装されていて驚き。
書込番号：25552581
0点
わりと逸れましたので自粛中です(^^;
書込番号：25552651 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ソニーのミラーレスカメラの躍進、凄いですよね。
最初は、死に体のミノルタを買い取ったところで、どうにもならんだろうと思ってました。
マウントの建付けが悪くて光が漏れる、なんてこともあったような。
なんだかんだ言って、その頃のソニーはいろんな事業で苦戦していたから、カメラで絶対に失敗できないって危機感が、今の繁栄に繋がったのかなあって思います。
書込番号：25552870
0点
映像業界で使われているENG（カメラマンが肩に担いでいるカメラ、録画（最近はHDDだそうです））一体型、以前はＳＯＮＹが圧倒的に多かったがいまはパナソニックをよく見ます（イケガミも割とあった）
書込番号：25553006
1点
 |
|---|
カタログ写真の真似事 |
特定のメーカーをヨイショするのは心外ですが・・・
ソニーの強みはデジカメのキーデバイス＝撮像センサーのほぼ寡占的サプライヤーで有る事。
つまり他社にもセンサーを供給している事です。NDAが有っても、事実上、コンペシターから撮像センサーを受注する事で、その技術仕様や販売予定数を知る事が出来ます。
キヤノンの１インチコンデジはセンサーどころかカメラの完成品をソニーに丸投げと言われています。
しかしファームウエアはキヤノン製、私が既発売のソニー旧機種でもファームウエアの改定で人間の肌の色味を改善できると考えている論拠です。
消費者が「メーカー間の代理戦争ごっこ」をしても、案外メーカー間は利害関係で・・・。「分断し対立させ双方を支配する」ある意味戦争と似ていますね。
写真：モデル：Yuriさん、ご所属：Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会、個人撮影、掲載許可済。
書込番号：25553158
1点
＞6084さん
> キヤノンの１インチコンデジはセンサーどころかカメラの完成品をソニーに丸投げと言われています。
V10も？！
あれがコンデジかどうか議論の余地もあるだろうけど。
書込番号：25553219 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞あれこれどれさん
＞V10
この機種が流通する以前の話でした。
遥かに以前、勤務先のオリンパスの高倍率コンデジ「キャメディア」を落下させて、筐体を割ってしまったら、内部のベークライトのメイン基板に「CASIO COMPUTER」と白文字のシルク印刷が有りました。
採算、販売数から考えてのＯＥＭは良く有る事だと思います。
書込番号：25553388
0点
一時期は、SANYO(三洋)が OEM最大手だったこともありますし(^^)
書込番号：25553390 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ありがとう、世界さん
> 一時期は、SANYO(三洋)が OEM最大手だったこともありますし(^^)
だから、Digital SANYO
その残党の皆さんが、紆余曲折を経て、作ったのがザクティー。
フジのX-S10/20は、なんとなく、造りがザク（以下自粛）
書込番号：25553404 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
台湾にあるデジカメのゴッドファーザー的メーカー。
製品の企画から開発、設計、製造まで一貫して出来る。
日本の各社に高倍率コンデジ等を供給。
内容は皆ほぼ同じ。
書込番号：25553407
0点
その、準自社ブランドがKODAK
書込番号：25553412 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ザクティー
↓その慣れの果て。
https://review.kakaku.com/review/K0000479154/ReviewCD=795122/#795122
以前、ソニーの人にね、直接対面して、α６０００系ベースでマウントにオプション規格の小変更を施して、ニコンＡＷ１みたいな完全防水の「冒険アルファ」を作って欲しいって言ったのだけれど・・・
コトバで直接言ってもだめね。ってかソニーの中の人って写真撮影を楽しんで無いんじゃない？だからピンと来ない。
書込番号：25553435
1点
そういえば、AW1は、ザクティ謹製ですね。
フジのX-S系、X-T二桁系、ニコンのZ二桁系、どことなく、テイストが似ている気がする。^_^
書込番号：25553523 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞コトバで直接言ってもだめね。ってかソニーの中の人って写真撮影を楽しんで無いんじゃない？だからピンと来ない
オーディオブーム時代、大御所オーディオ評論家が似たような事を言ってような(^^;
書込番号：25553544 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
両機をレンタルしてきて、迷いに迷った挙句NikonZ8にしようかなと考えています。
理由
・安価(安価では無いけど)な野鳥望遠レンズが豊富
SONYだととてもお高いロクヨンかズームしか選択肢がなく、Nikonがここは明確に有利でした。
・ヨドバシカメラで覗いてきた感じファインダーが一眼レフみたいで見やすかった。
a7RVの方は少しギラギラしましたZ8はとても自然な感じがしました。
・SONYの純正レンズが思ったより安くなかった(私含め周囲の若い人がSONY愛用者なのでざっくりNikonの半額くらいだと思ってました)。a7RVを購入するならやっぱり純正レンズ使ってみたいですし。
・ロスレス(高効率)RAWで比較した時、Z8は30MB、a7RVは70MB。
現在、mouseK5というPCを使って現像処理してますがa7RVクラスの写真を処理すると苦しそうでした。
・Z8の方が重量感があってカッコよかった。
私自身、SONYが掲げている小型軽量をあまり求めてないので。
・思った以上にa7RVの連写性能がよくなかった。
メカシャッターだと5コマくらいだった気がします。野鳥以外、飛行機、スポーツや電車も撮るのである程度の連射速度を確保したく。
・ニコンの純正レンズが一通り揃っていた事。
SONY程ではありませんが、潤沢で私の用途としては十分だと思いました。あと相見積とったところSONYとNikonで金額にほぼ差がありませんでした。
前述しましたが純正でもニコンの半額位で揃えることが出来ると思ってたので大きな誤算でした。
・AF速度、精度共に十分だった。
一眼レフあがりの私からしたらZ8でも驚くべきAFでした。この食い付きで撮れないなら私が下手くそなだけなので頑張ろうと思いました。
ただ、a7RVの方がいいなと思った点もいくつかありました。
・メカシャッターも使える
カメラのシャッター音が好きな私としてはa7RVのシャッター音の方が聞いてて馴染みありました。Z8のシャー芯を落とした時のような音は最初聞いててなんかなあってなりました。今は慣れましたが
・高画質
画質はこっちの方がいい気がします。それに伴うレンズ、設備を用意出来そうにありませんでした…
・周りがソニーユーザーだらけ
設定とか、トラブルの時に同じメーカーで助け合いが出来るのは大きなメリットなのは承知でしたが、逆に皆同じSONYなのでつまらないと思いました(逆張り)
・レンズの回す方向
Canonあがりの私としてはニコンのレンズ回す方向は未だに慣れません、レンズを落とすかと思いました…
長くなりましたが、相談に乗って頂きありがとうございました。相変わらず操作は慣れませんが貯金頑張りたいと思います。
書込番号：25553873 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞ありがとう、世界さん
＞オーディオブーム時代
TEACが４トラック４チャンネルのカセットテープ式ＭＴＲ（録音は最大２ＣＨ）とミキサーの複合商品「１４４」を出したら、自分で演奏する人達に大うけ。
ソニーは只の普通の２ＣＨのカセットデッキと６入力のミキサーを一体化させた物を発売。これでは「多重録音」（古語）が全く出来ない。
つまりソニーには楽しんでいる人が少なかったので単にファッションとしか・・・以下略。
書込番号：25554716
0点
＞6084さん
＞コトバで直接言ってもだめね。ってかソニーの中の人って写真撮影を楽しんで無いんじゃない？だからピンと来ない
ソニーの中の方は知ってる人いないんでわからないですが、結構カメラ関連のメーカーは写真好きが多いです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25469560/#tab
タムロン写真同好会の写真展の受付担当がシグマの役員というのが面白いです。
来年の写真展は是非行きたい。
書込番号：25554783
1点
＞ねこまたのんき２０１３さん
アマチュアの立場なら自由ですからね。
でも、他社製品の味見も大切なお仕事だったりして。
案外同じ業界で気心知れていたり。
ＪＰＳフォトフォーラムに伺う事が有りますが、ソニーはＪＰＳを援助していないようです。
書込番号：25554976
0点
＞6084さん
> ＪＰＳフォトフォーラムに伺う事が有りますが、ソニーはＪＰＳを援助していないようです。
ソニーは、（日本ローカルな≒官主導の）業界団体とは、一線を画すことを常としている企業です。それは、彼らの矜持の示し方だと思います。
書込番号：25555024 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
へぇ～官僚主導だったの。そんな風には見えなかったケド。
スポーツの競技団体とかまぁそういうの有るわね。国会議員が会長とか。
この団体の会長は熊切さん、写真家。
書込番号：25555042
0点
むしろ私個人の感想ではＪＰＡなんて写真団体は、公募展に「何とか大臣賞」なんて出してて、そんな感じに思えたわ。
まぁどうでも良いこと。
書込番号：25555057
0点
何か、スレ主様の提案とは遠ざかっているように思いますが。ミラーレスカメラになって、ソニーもニコンも(キャノンは知りません）本当に写真が好きな方が作っているカメラからは段々と遠ざかっていますね。元々ソニーはカメラ屋じゃないので”自分の得意な道を行く”という感じですね。それはそれで映像を追及する姿勢としては正しいと思います。残念なのはニコン。売れないと成り立たないのは分かりますが、カメラ屋の意地は無いのかな？Zシリーズなんて、高いだけで完全にソニーの後塵を拝している感じですね。Fマウントから移る気が無いので、Zには魅力は感じませんが、今までのニコン愛用者でも、マウント変えるならソニーが良いです。若者世代は尚更じゃないですか。
書込番号：25555101
4点
＞みきちゃんくんさん
私は今回マウント変更予定ですがNikonになると思います。ZマウントとEマウントでの作例を何千か見た感じSONYよりNikonの方が好みの点が多かったというのもありますが。
何より驚いたのはNikonCanonSONYで相見積もりを取った際にNikonよりSONYの方が若干高くついた事です。(Canonは倍近くなりました)
私もSONYはとにかく安いというイメージで、Nikonが130万くらいならSONYなら80万くらいで済むと思ってましたが、あくまでエントリー機とサードパーティで組めるから安く済むということであって、ある程度上位機種と明るいレンズに限定しては他メーカーと差がなかったです。
その点に関してはSONYのマーケティング巧者っぷりとNikonのマーケティング下手を感じました。
ただおっしゃる通りZ8の動画機能は私もいらないです。Z7Ⅲが出たら併用するか乗り換えるかもしれません。
書込番号：25555177 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞野鳥撮りたい子さん
>何より驚いたのはNikonCanonSONYで相見積もりを取った際にNikonよりSONYの方が若干高くついた事です。
スレ主さんは、今のSony のカメラ/レンズの価格を高いと感じられたのですね。
実際にお使いになられたら、もしかすると、こんなに高性能なものがこの値段で買えるのか、と驚かれる、のかもしれません。
>私もSONYはとにかく安いというイメージで・・・
なぜそのように思われていたのでしょうか？
>あくまでエントリー機とサードパーティで組めるから安く済むということであって・・・
>その点に関してはSONYのマーケティング巧者っぷり・・・
これについては、1年半前の投稿ですけれど、こういう見方もあります。
『シグマの16-28mm F2.8より高いの・・・』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001430576/SortID=24787351/?lid=myp_notice_comm#24787551
書込番号：25555274
1点
＞pmp2008さん
>>実際にお使いになられたら、もしかすると、こんなに高性能なものがこの値段で買えるのか、と驚かれる、のかもしれません。
スペック上だとにっちもさっちも行かないので両機材と大三元レンズをレンタルして使用した結果になります。こればかりは好みみたいなものなので。
正直値段はそこまで差がなく性能面もSONYがNikonに劣っているという訳でもありません、あくまで「私の」好みです。
SONYもいいんですけどね、最後まで迷ってたので！
上で今回Z8に決めた理由が書いてありますのでご容赦のほど。
ですが、点数で言えば100点と98点みたいなものなのでまたいつかソニーに鞍替えするかもしれません。
SONYが安いと思っていたのは単純に私が調べ不足だっただけです。あくまでマーケティング上手なのが先行していたんですね
書込番号：25555300 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞スペック上だとにっちもさっちも行かないので両機材と大三元レンズをレンタルして使用した結果になります。
良好な検討結果かと思います(^^)
書込番号：25555395 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞6084さん
＞TEACが４トラック４チャンネルのカセットテープ式ＭＴＲ（録音は最大２ＣＨ）とミキサーの複合商品「１４４」を出した
↑
ちょっと調べていますが、
＞ソニーは只の普通の２ＣＨのカセットデッキと６入力のミキサーを一体化させた物を発売。
＞これでは「多重録音」（古語）が全く出来ない。
↑
こうなったのは、技術的要因などではなくて、おそらく特許上の制約かと思います。
1979年発売までの ティアックの特許出願は膨大ではないのでチラ見していますが、
そのずっと前に ４トラック用の磁気ヘッド、
(私はリアルタイムでは知らないけれど)４chステレオ(※サラウンドの前身に近い?)を考慮した４ch録音用の磁気テープ記録装置(※この段階で、MTRの機械的な基礎部分の大半になる？)、
そして、MTRに直結した特許へと、
十数年ほどかけて、必要部材レベルで特許出願されています。
※現状で、特許出願と特許登録の状況までは確認していませんし、
そもそも研究開発の観点では(化学系の私は)門外漢レベルですので、深入りするつもりもありません(^^;
なお、磁気テープ記録装置に関しては、テープ走行系に関わる案件が非常に多く、改善過程の成果を、コマメに特許出願しているような気もします。
↑
世間一般の「変に誇張された特許観」ではなく、産業レベルの実利的な観点として。
なお、特許の制約があっても、すぐに「ライセンスうんぬん」で済ませられると勘違いしたまま平気な方もチラチラおりますが、
正直行って、「地球温暖化を根治するために、今すぐ全世界の文明レベルを産業革命以前に戻そう!!」と強弁するような一種の お花畑状態と大差無いように思います(^^;
※根本的には「そのような知財関連の社内などの研修(公務員でも研修)の機会が無いか殆ど無いことが大きな原因に直結しているでしょうけれど(^^;
書込番号：25555406 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞野鳥撮りたい子さん
ソニーは安いというイメージはありません。むしろソニーはレンズを含めるととても高いと思います。ボディーも高いですしね。ただ最近は、色々なレビューを見ていると、サードのレンズも純正を上回る物があるようです。（まぁ、純正レンズもサードのメーカーが作っているものもあるようなので頷けますが）Eマウントレンズは沢山出ているようなので、純正に拘らなければ上手に使えそうですね（懇意にしているキタムラの店長が言ってましたが、純正に拘るのは日本人の性みたいです）
ニコンのカメラが、悪いとは思っていません。Z50からZ9まで一応フルラインナップですし、ZFも好調なようです。ただレンズのチョイスが少ないのが全体の価格をかさ上げしているようです。
まぁ、どちらにしても写真は機材で決まるものでなく、価格帯が同じカメラなら、ほぼ性能は互角と思います。選ばれたカメラで楽しんでください。
書込番号：25555556
1点
そーかな、２年前にＥマウントに鞍替えするとき一応Ｚマウント、Ｒマウントと自分が使う純正レンズで価格比較したら、ＳＯＮＹの方が１割くらい安価だったけどな。
たぶんそれはＥマウントレンズの方が発売後時間たってたので、値段が落ち着いた結果だと思うけど。
発売時の価格はそんなに変わらないのかもしれない。
しかし昨日ヨドバシの店頭でＲ５、Ｚ８を握ってみたけど、鞍替え前のＤ８５０とサイズ感変わらず「ダウンサイズの意味がない・・・ってかα１の小ささって何？」と改めてＳＯＮＹの価値を見直した。
書込番号：25555635
1点
＞ありがとう、世界さん
＞技術的要因などではなくて、おそらく特許上の制約かと思います。
特許上の制約も何も音楽好きには実用にならない物を売ってどうするって事です。
だから「ファッション」とか「取りあえずのお品書き」なんですよ。
TEACの４トラックのカセットＭＴＲにしてもカセットのＡ面、Ｂ面のトラック割では無く、均等にカセットテープを４分割した、つまりフィリップスの制定した規格を完全に無視した物だったと記憶しています。
因みに私はシンセサイザー遊びにTEACのオープンテレコの８トラックと卓を一体化した「３８８」を愛用していました。
当時、フィリップスの制定した規格を無視して、録音時間の長い半速とか音が良い倍速のカセットデッキも売られていました。
今考えると、ユーザーがテープやキャプスタン、ピンチローラー等の可動部品に手を触れなくても使えるフィリップスが始めたカセットの規格は「コプレーナー２」として登録されています。これはＥＮ機械指令の安全に対する考えと同じですね。
事実私はオープンテレコを使って指の先をテープで怪我した事もありました。（手切り編集が楽しかったです。）
因みに「コプレーナー１」はかなり後から出て来たソニーの「エルカセット」より遥かに先んじた大きなカセットの規格（テープ幅１／４インチ）でしたが、普及しませんでした。
参考文献：「テープレコーダー」（日本放送出版協会）
書込番号：25555685
0点
＞ダウンサイズの意味がない
多分、各社のミラーレス化の推進力は
第一は「コストカット圧力」が主だと思います。
第二は一眼レフを作る技術を先に失ってしまった会社があるという事。＊
小型化では無い。
パタパタミラーやプリズムを無くした分は小型化も出来る筈（していない銘柄も）ですが、センサーサイズが同じならレンズのサイズは皆同じ。
長玉のダウンサイジングならｍ４／３や今は亡きニコン１かしら。
私的にダウンサイジングしたかったのはファイルサイズ。
勿論Ｓ－ＲＡＷとかＭ－ＲＡＷが設定出来る機種も有りますが、貧乏性で「だったら大きいサイズで撮って置けば良かった」と後悔しないためにも、今時１２００万画素のα７ｓⅢは有効でした。
色々なセンサーを作り、本質的な性格の異なるボディを流通できるのはソニーの美点。
＊その辺の事は以下私のレビューに既に書いています。
初代α９
https://review.kakaku.com/review/K0000960774/ReviewCD=1037378/#1037378
初代Ｇ９
https://review.kakaku.com/review/K0001014251/?Page=2#1213013
書込番号：25555709
0点
Zレンズが安いのは、価格を下げるために暗くしたり性能を下げたりしてるからですよ。
これは戦略的なこともあるかもしれませんが、
私は日本人でも買えるよう、価格と性能のバランスを上手くやってるからだと思います。
Fマウントのユーザーを見放すかたちになってしまったので、出来るだけのことはしたかったのでしょうし、今もそうでしょう。
マウントアダプターも早々に二型の改良版を出してます。
単焦点も、まずはF1.8の物を揃えました。
ソニーはもうやんちゃはしてないですし、
質実剛健な感じです。
キヤノンよりは安いけど、工夫しているニコンよりは高いですね。
サードパーティと合わせることでコスパが得られます。
このサードパーティレンズ、シグマとタムロンが、ミラーレスになって俄然優勢になったので、
ユーザーへの恩恵は大きいです。
いまだに一眼レフユーザーは純正のほうが優れていると信じてますが、
ちょっと前の純正レンズが最新設計のシグマタムロンのレンズに勝てるわけがありませんから。
ZやRFの70-200大三元ズームですら、シグマの最新70-200F2.8には劣るんですし、
キヤノンがサードを拒絶するのはあたり前の話ですね。
あと、ソニーのカメラはビルドクオリティもニコンと同等と思います。
それにニコンはリコールを連発してしまったので、もう偉そうな顔は出来ませんから。
キヤノンのレンズは凄いですが、誰が買うんだよ、という感じです。
けど、品薄なんですよね。
もう、この「誰が」しかキヤノン上級機種のカメラは買っていないのかも。
どんなに高くしても買ってくれる、大三元は28-70のF2、100-300のF2.8、標準ズームは24-105のF.2.8、
あとは古いエンジンのエントリー機をバラ撒く、
これで良い、キヤノンの生産台数はソニーの倍だ、大丈夫。
と、思っているキヤノンユーザー。
若者はなかなか手を出しづらいと思います。
書込番号：25555725 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞日本人でも買えるよう
遂にこんな指摘が！「失われた３０年」が最悪！
＞キヤノンのレンズは凄いですが、誰が買うんだよ
ＲＦレンズは正にその通り。
「ＥＦ」レンズは「ＲＦ」比安くてたすかりますし、マウントアダプタでＥＯＲ－Ｒ系にもソニー機にも使えます。
↓ＥＦレンズにも酷い例外が！（私の愛用品ですが）
https://review.kakaku.com/review/K0000510139/#1045467
書込番号：25555751
0点
＞特許上の制約も何も音楽好きには実用にならない物を売ってどうするって事です。
(仮定)
S中の人(上)
「対１４４、作って売れ!!」
S中の人(下)
「対１４４、特許でムリっす」
S中の人(上)
「対１４４、作って売れ!!」
S中の人(下)
「対１４４、特許に抵触しない別路線でもイイっすか？」
S中の人(上)
「対１４４なら、作って売れ!!
詳細なんてどうでもいい。無策なら役員会で集中砲火を浴びる」
S中の人(下)
「対１４４、ショボ仕様になりますが、特許に抵触しないのでイイっすか？」
S中の人(上)
「無策でないなら、役員会でなんとかなる。
役員の多くが技術系なので、特許の制約ぐらい知ってる。
無策か否かが問題」
S中の人(下)
「対１４４、ショボ仕様で全然売れないと思いますが、イイっすか？」
S中の人(上)
「仕方ないし、MTRなんて世界中で売れても市場規模は小さい。
Sの企業規模で必死に対抗しても費用対効果はペラペラ。
ショボ仕様で乗り切って、もっと市場規模の大きい仕事にリソースを使うべき。
役員にオーディオマニアがチラチラいるから、ショボ仕様よりもマニア役員のほうが面倒」
S中の人(下)
「そうッスね、妻子持ちなら、まず収入ですね、
会社なら会社規模に応じた収益を重視しないとダメっすね」
S中の人(上)
「戦後直後に、パン焼き機とか炊飯器を作っていた頃とは、全く違うから。」
書込番号：25555754 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞野鳥撮りたい子さん
>スペック上だと・・・
実際に試されたのであれば、それで間違いないのでしょう。
>上で今回Z8に決めた理由が書いてありますのでご容赦のほど。
機種選定はスレ主さんが決めることですので、おかしな気遣いは不要です。
>SONYが安いと思っていたのは単純に私が調べ不足だっただけです。
そうですか。
スレ主が何かご存じだったのではなく、Sony製品の実売価格を知らないまま、何故か間違った認識を持っていた、ということでしたか。
書込番号：25555783
0点
＞ありがとう、世界さん
音楽好き（演るのが好き）≒」オーディオ好き（聞くだけ）と言う前提。
↓雰囲気の分る参考資料
https://review.kakaku.com/review/S0000768670/#1556763
＞MTRなんて世界中で売れても市場規模は小さい。
私達アマチュア用はね。（ＴＥＡＣ＝ＴＡＳＣＡＭ、ＦＯＳＴＥＸ等が席巻）
ＨＤＤやＳＳＤに録音していなかったその昔、ＣＤ制作に使われた、プロ用デジタルテレコ。
ソニーはＤＡＳＨ（デジタルオーディオステーショナリーヘッド）規格のデジタルＭＴＲ。
三菱はＰＤ（プロデジタル）規格のデジタルＭＴＲ。
でプロ市場を二分。
ソニーのＰＣＭ－３３２４は有名。
録音スタジオからテレコが消えて久しい。
写真のカメラにもＴＡＳＣＡＭみたいな小回りが利くブランドが欲しい。ソニーもキヤノンも小回りでは今二。
書込番号：25555790
0点
「(仮定)」なので、ネタ扱いでお願いします(^^;
書込番号：25555793 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こと私の実感。
以前、キヤノンＥＦ２００－４００Ｆ４にソニーα９を付けてスポーツ撮影中。
知り合いのプロ氏（キヤノンレフ機）曰く「なんでそのレンズにそんなカメラ付けて使うんだよ！」と。
で、私の初代α９を見て「あっα９か、金持ち！」と仰せ。
私はお金持ちではありません（独り身なだけです）が世間ではソニーのお値段についてはそう言う認識だと思います。
消費者の筈が一生懸命某社の宣伝や言い訳、変ですね。
書込番号：25555798
0点
＞ありがとう、世界さん
＞「(仮定)」なので、ネタ扱いでお願いします(^^;
十分楽しめました。
一通りお品書きを揃えなければならない立場の方々が仕方なしに低いモチベーションでお仕事するのはこういう事だと言うシミュレーションですね。
書込番号：25555803
0点
 |
|---|
S-DAT(；_；)
書込番号：25555811 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞音楽好き（演るのが好き）
個人的に、Sonyで連想するのが、バリトン歌手でもあった(その後の)大賀社長。
盛田昭夫著「MADE IN JAPAN」では、その後の大賀社長が、SONYのテープレコーダーの音質にイチャモン付けたのが、SONY入社のキッカケになっている記載があります。
wikiより抜粋+補足(TEAC 144の発売時期含む)
(補)1950年 ※日本初のテープレコーダー「G型」発売
1953年 - 東京芸術大学音楽学部卒業。
1953年 - 東京通信工業嘱託。
※「東京通信工業」は、SONY改名前
1954年 - 東京芸術大学専攻科修了。
1957年 - ベルリン国立芸術大学音楽学部卒業。
1959年 - ソニー入社。
1959年 - ソニー第二製造部部長。
1961年 - ソニーデザイン室室長・宣伝部部長。
1964年 - ソニー取締役。
1968年 - CBS・ソニーレコード専務。
1970年 - CBS・ソニーレコード社長。
1972年 - ソニー常務。
1974年 - ソニー専務。
1976年 - ソニー副社長。
↑
(補)1979年 ※ TEAC 144 発売
↓
1980年 - CBS・ソニーレコード会長。
1982年 - ソニー社長。
対144品が、(すでに大企業となった)SONYの取締役会レベルで遡上に挙げられるか否かは不明ですが、
気になったので時系列に補足してみました(^^;
書込番号：25555842 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞よこchinさん
＞S-DAT(；_；)
ＤＡＴはソニー内では元々ウォークマン用として開発されて・・・
ソニー内ではＳ－ＤＡＴ（固定ヘッド）とＲ－ＤＡＴ（回転ヘッド）の２案作られ、頭出し等に有利と言う事でＲ－ＤＡＴが商品化されました。
テープが止まっていてもタイムコード見たいな物で現在位置が分かります。
フィリップスのアナログカセットも再生可能なＤＣＣは一種のＳ－ＤＡＴでした。
私もアマチュアオケの定演の録音依頼されて、ＴＣＤ－Ｄ１０を良く使いました。
それ以前はソニーの据え置きＤＡＴに自作のマイクアンプを繋いで、更にそれ以前は件のＴＥＡＣの２ＴＲ－３８ｃｍ、すんごく重い。
今は簡単な録音機は電気カミソリ見たいになりました。
https://review.kakaku.com/review/20777010118/#1767226
あたしってソニー信者？
書込番号：25555843
0点
皆様、ありがとうございます。
今回の件で学んだ1番の事は人に聞くのも大事だけど、実際に自分の目と体で試して判断する事だと強く実感しました。
当然価格comのようなサイトだと、特定のメーカー贔屓の方も沢山いる事から他社製品のネガキャンもあってネットの有象無象の情報に惑わされたり鵜呑みにしていました。
しかし実際に自分で試してみることでスペック上には出てこない良さ悪さ、性能に許容出来るのか出来ないのか、所有欲、フィーリング的に合うか合わないか等を判断出来ました、人によって重視するものも違いますし。
他メーカーの同士のレンズ性能比較のサイトも結局は公式が発表している訳ではなく(当たり前ですが)個人運営だと思うので参考程度に留めておくのが大事ですね。最後は腕前が物を言うと思うので…現に最新機種じゃないどころか一眼レフでもフォトコン入賞されてる方もいますし
素人が判断出来るのって精々値段くらいではないかなと思います、正直上手い人がキットレンズで撮った写真と始めたての人がLレンズで撮った写真の区別は同じ設定だとしたら私には区別がつきません。
今後インターネットでの質問は設定方法や撮り方にしていこうと思います。まだ26.7の小娘に色々大事な事を教えていただきありがとうございます。
書込番号：25555845 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞野鳥撮りたい子さん
ごめんなさいね、ソニーの思い出話ばかりして。
書込番号：25555854
0点
＞野鳥撮りたい子さん
> 人に聞くのも大事だけど、実際に自分の目と体で試して判断する事
私もそう思います。
結論を出して、その結果を引き受けるのが、あなたの役目です。
> 正直上手い人がキットレンズで撮った写真
ということなので、上手い人による機材選びのアドバイスも要注意です。それと比べると、メーカー信者の戯れ言（ざれごと）なんか、可愛いものです。
書込番号：25555859 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞野鳥撮りたい子さん
＞上手い人による機材選びのアドバイスも要注意です。
私は「上手い人」ではありませんが、失敗談は結構あります。
私的には実際にはあまり写真をお撮りにならない方の、カタログスペックによる話にも要注意ですね。
実際に使われている方は作例が無くても実践的話題が出て来ます。
スレ主様は初心者では無いので、この辺は良く見抜けると思います。
ご自身の判断で買って、買ってからの使いこなしの研究もご自身で。
旧機は暫く温存し、比較しながら新機の使いこなしに役立てる事をお勧めします。
繰り返しますが、私はそうやってキヤノン→ソニーの移行をしました。
書込番号：25555885
1点
特定贔屓に見えるかもしれませんが、私はSNC社３台のカメラを担いで撮りまわっていたため、その辺の想像で語っている輩とは違います。
どのメーカーも良し悪しがある、というのは日本人らしくて、私も日本人なのでそういう浪花節は好きですが、実際は違う、それは間違いであると論しています。
こういうスレッドだと、スレ違いのソニー与太話でお茶を濁す流れがありますが、実際のカメラランキングはソニー1強、
お茶は澄んだままです。
力差があり、加えて成功しているメーカーはさらに力を持つ、
今は鬼が金棒を持っているのです。
みんなが同じ位置からヨーイドンではない、
ソニーは駅伝で言えば、足がつったり体調不良で走ることが出来なくなった選手からタスキを渡されたような選手です。
道中は散々野次を飛ばされながら、走り続けて、
絶望的な大差から、巻き返し、今は強豪1位の選手と並んでいる。
1位の選手は、こんなモンスター級の選手をもう一度引き離すことが出来るのでしょうか。
2位にいた選手は、冷静に力差を理解して自分の走り徹しているようですが、、、
若者は今の状況を把握していますが、
以前からカメラを使っている人の中には現状が把握できなくなっている人達もいます。
ソニーが苦戦していた頃のイメージを壊したくないし、
そこでしか評価をしたくないのです。
書込番号：25555923 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞野鳥撮りたい子さん
＞まだ26.7の小娘に色々大事な事を教えていただきありがとうございます。
いや、我々オヤジ世代こそ今の若者に考え方とか感性について、教えてもらうべきだと思いますよ。
どうしても年を重ねると変にプライドだけが高くなって、気がつけば孤独老人になりかねないですからね。
ワタシは、写真仲間達から今年赤いちゃんちゃんこを貰っちゃった年齢ですが、未だに娘や娘の友達と
遊んで色んな話を聞くのが楽しみです。新たな学びもありますので。
最後に、カメラコレクターでない限り、良い機材を持つことが最終目標ではないと思うので、
是非、皆を唸らせる写真を撮ってください。
100のうんちくより、１つの実践の方が大事です。
頑張ってください。
書込番号：25555971
6点
＞hunayanさん
確かにそう思いますね。ミラーレスと言う機構が出てこなければ（成熟しなければ）結果は違っていたと思いますが、ハンディカムで養った映像技術とミラーレスカメラがバッチリはまったんでしょうね。ミノルタの技術を生かしたカメラとレンズの光学ノウハウに始まり、独創的なTLM機から見事にミラーレス機に発展させたと思います。それぞれメーカーで、ソニーに対抗しようとしていますが、センサーを自己調達できないニコンがミラーレス機で追いつけ追い越せはしんどいでしょうね。電子機器の塊のカメラ本体はソニーお得意の分野ですから。キャノンは使ったことが無いので解りません。
書込番号：25555975
0点
＞hunayanさん
> 今は強豪1位の選手と並んでいる。
問題は選手より、そのスポンサー。
彼らの総意は陸上競技全体からの撤退です。
それは、大賀氏が蒔いた種であり、iPodとWalkmanに遡る因縁だと思います。
> 1位の選手は、こんなモンスター級の選手をもう一度引き離すことが出来るのでしょうか。
その選手の足元も安泰にはほど遠いと思います。それは引退が近づいたカリスマ経営者だけが護っている活動なのかもしれません。極度に分極したラインナップは、何かを告げているかもしれない。
> 2位にいた選手は、冷静に力差を理解して自分の走り徹しているようですが、、、
その選手は走ることを止めたくても止められないでいるようです。
書込番号：25555991 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
撤退が総意というよりは、これは他社ユーザーの願望でしょう。
VAIOも辞めたしカメラも辞めるはず、熱い願いでしたが、
このお題目は最近目にしません。
打倒一眼レフだったα7ⅲが映像機器に使われていたので
、
その流れで作られた本格的シネマカム母体となったα7Sⅲと、その発生機は
映像制作会社やテレビ局の主要映像機器になった。
当分はやめたくてもやめられないのはソニーでしょう。
これらのシステムが発展し需要も増えていくことで、
他社も恩恵を受けると思いますが、
ソニー1強になればこの文化は一気に廃れると思います。
キヤノン君の走りに全てがかかっていると思います。
書込番号：25556031 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞hunayanさん
ソニーについては、カメラ事業というより、エレキ事業から撤退（または資本レベルの完全分離）が、今でも取り沙汰されているようです
カメラ事業はその中で踏ん張っている、というのがわたしの認識です。だからと言って、他が総崩れすれば話は別ということになります。
書込番号：25556047 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ソニーぐらいの企業になれば、撤退云々の与太話は、歩いていれば小石を蹴った程度にあるので、
所詮は与太話レベルと思います。
まあ何かしら暗雲が漂うとすれば中国企業の台頭でしょうか。
そういう状況になったら、日本のカメラメーカーなど全滅、
カメラメーカーに限らず、大手企業は次々と買収、我々は職を失い、日本人の生活レベルもどんどん下がっていく悲しい時代になるでしょうし、
趣味娯楽などは失いまずは食べていくことが主体の生活になるでしょう。
ご贔屓のメーカーだけは大丈夫みたいなお花畑的考えは通用しません。
書込番号：25556070 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞hunayanさん
ソニーに対する市場の思惑は、より、根源的なものです。日本経済や社会は、根源的な問いに答えることを迫られています。
> まあ何かしら暗雲が漂うとすれば中国企業の台頭でしょうか。
それは、中国経済の現在の苦境をどう見るか、次第だと思います。
今のところ、中国経済は、日本のバブル崩壊と酷似した経過を辿りつつあるようです。
書込番号：25556095 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
日刊工業新聞or日本経済新聞
写真撮りたいアマチュアには関係無し。
ただどのカメラメーカーも続いて欲しいだけ。
書込番号：25556103
1点
 |
|---|
ウンチク写真家の作例のシミュレーション |
＞ねこまたのんき２０１３さん
＞カメラコレクターでない限り、良い機材を持つことが最終目標ではないと思うので、
写真をお撮りにならない方が「考える良い機材」と実作者が「必要とする良い機材」は乖離しています。
＞是非、皆を唸らせる写真を撮ってください。
私もそう願います。
但し「僻み根性満載」の方も多く、実力を見せて個人攻撃される事もあるのが難点のネット社会。
ウンチクばかりの「自分では何も出来ないさん」が沢山居られます。
＞100のうんちくより、１つの実践の方が大事です。
価格コムは写真撮るよりウンチクが大好きな人多し（私も？）
私自身は「違う！」と言い張りますが、過去からの消費行動から客観的に見ると「私はかなりのソニー贔屓」？
いやいいや「可愛さ余って・・・」でも無く「可愛い子には旅を・・・」の精神。
何処のメーカーにもハッキリ言う事を言わないと自分の欲しい機材は得られません。
「直接言って」も握りつぶされますので、衆目の前、価格コムで！！
書込番号：25556122
0点
 |
 |
|---|---|
α７Ⅱ |
α６３００で撮ったＺＶ－Ｅ１０ |
ソニー大好き！愛してるぅ～♪
書込番号：25556141
1点
α７Ⅱの写真、キメラゲームvol.3 撮影掲載許可
書込番号：25556146
0点
 |
 |
 |
|---|---|---|
キメラゲームvol.７ 撮影掲載許可
ソニー愛３、飛んでるソニー♪
書込番号：25556179
1点
 |
|---|
ソニー機の弱点（今は幾らか改善の様） |
ソニー愛４、「直して欲しい弱点」
写真：モデル：Yuriさん、ご所属：Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会、個人撮影、掲載許可済。
書込番号：25556186
1点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
α７ｓⅢフルサイズ、ソニー |
α６３００ＡＰＳ－Ｃ ソニー |
Ｇ９、宿敵？パナ |
ＡＷ１ １インチ ニコン |
何時もの写真「センサーサイズで比較」
どうかな？
書込番号：25556194
1点
大人げなくてごめんなさいね、皆さんあんまり貼らないから、この際と言う事でした。
書込番号：25556198
1点
初めまして。
この度、第1子を近々出産予定です。
今まではiphoneで撮影してたのですが、
作品(花・風船のアレンジや装飾)写真に限界を感じてきています。自分の腕のなさもあるも思いますが。
それも踏まえて今後、子供の成長やイベント事が多数あるため写真・動画用のカメラの購入を考えてます。
●予算：出来ればレンズ込30万ぐらい
●候補はsony a6700
いろいろな意見や種類・評価等あるので、
カメラ難民になってしまいました。
ご意見・ご教授頂けたらと思います。
よろしくお願いいたします。
※確実に購入予定
● Osmo Pocket 3 コンボ
書込番号：25553626 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞星乃よぞらさん
a6700でいいと思います。
書込番号：25553692 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
|---|
小型フルサイズ機＋軽量レンズ |
＞星乃よぞらさん
最近の高画質スマホやOsmo Pocket等を使って不満が出ることがあるとすれば、暗所性能、と諧調（グラデーション）だと思います、具体的には暗めの室内で子供さんの寝顔をフラッシュ無しで撮りたい時など、
なのでセンサーサイズに差のあるフルサイズカメラをお勧めします、大きさ重さが気になるかもしれませんが、コンパクトなボディ＋軽量レンズで、α6700と変わらない取り回しのできるα7ｃⅡであれば、室内や夜間での使いやすさがupします。
参考にα7ｃⅡとほゞ同じ大きさのボディに軽量レンズを組み合わせたフルサイズ機の画像を貼っておきます。
書込番号：25553709
0点
一眼を買ったからいい写真はとれませんよ
シャッタースピード、F値、ISOなどを理解していないとうまく撮れないブレブレの写真になるので、この３つは最低限頭に入れておくとよいと思いますよ。
書込番号：25553726 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞星乃よぞらさん
よくこうゆう質問を価格で見ますが、最初に自分が良いと思ったカメラが一番だと思います。
心の中の直感がすでに決めているからです。
で、、、また次に違うのが欲しくなるのです。
カメラはその繰り返しかもです(^^)
書込番号：25553750 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞シャッタースピード、F値、ISOなどを理解していないとうまく撮れないブレブレの写真になるので、
↑
ほんと、これ(^^)
少なくとも、
「フルオート以外に使うつもなんかない。
シャッター速度設定なんて、絶対にしない!!」
という場合は、考え直すか、せめて【レンタル】で実態の体験をお勧めします。
(できれば、照明のみではカメラにとって暗い公立校の体育館でスポーツ撮影を。
無理なら、自宅の夜間室内で、子供やペットの速い動きを撮ってみるとか)
書込番号：25553778 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
とりあえずα7CIIを買っておけば、シャッターを押すだけで誰でもきれいに撮れると思います。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=sony_a6700&attr13_1=sony_a7iv&attr13_2=canon_eosr10&attr13_3=nikon_z50&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=compare&widget=1&x=0.7585849521756415&y=-0.5565751605698369
左上のa7IV は、α7CII と同じ画質です。（フルサイズセンサー）
それ以外は センサーサイズが小さいAPS-Cセンサーです。
かなり暗い環境だと、これくらいの画質の差が出ます。
これくらいの差は気にならないというのであれば、α6700でも十分だと思います。
書込番号：25553800
0点
訂正します。
左上のa7IV → 右上のa7IV
書込番号：25553847
0点
皆さん、ありがとうございます。
こんなに早く沢山の返信があるとは驚きです。
皆さんのカメラ愛が凄く伝わってきてワクワクします！
>シャッタースピード、F値、ISOなどを理解していないとうまく撮れない。
こちらはYouTubeなど見て勉強が必要な事は重々承知しました。本当にそうだと思います。ただ今後、子供が成長して運動会などでも慌てず使えるようにと考えると早めに楽しく学んでいったらいいのかな？と素人ながら思ってます。
>【レンタル】
その発送は、無かったです！
なかなかお高い買い物で、購入したらそうそう買い替えもなさそう？なのでレンタルして試して見るのもよさそうです。
今はそんなサービスもあるんですね！
検討したいと思います。
>高画質スマホやOsmo Pocket等を使って不満が出ることがあるとすれば…フルサイズカメラがオススメ。
おっしゃる通りです！！そうなりそうと思い質問しました。
やっぱりフルサイズがよさそうてますかね☆
皆さんの意見を聞きまして、Pocketを使用してみてやっぱり満足できなかったら実機を見て、レンタルも視野に入れながらオススメの機種【α7CII】や【ZV-E1】の下調べをして検討して行こうかな。と思いました！
また質問等できましたら、お世話になりたいと思いますので今後もよろしくお願いします。
返信ありがとうございます。
書込番号：25553988 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
レンタルすると2万円くらいかかりますが、それがもったいないと感じれば、カメラ屋さんに自分のSDカードを持って行って、カメラに差し込んで通行人などいろいろ撮ってデータを持って帰ればタダです。（交通費はかかりますが。）
私は3日間カメラ屋さんに通い詰めて、いろいろ撮り較べて熟考を重ねた結果、α7CIIを買いました。
書込番号：25554013
0点
 |
 |
|---|---|
α6700＋Sigma 18-50mm F2.8 |
子供の動画撮影で使用するカメラ機材 |
＞星乃よぞらさん
α6700は良いカメラですよ。
私はα6700で物撮りと子供の写真・動画を撮影しています。
動画を重視するならα6700は相当性能が良いです。
室内で花の物撮りをしていますので、参考にしてください。
使用した機材はα6700が約18万円、レンズがSigma 18－50mm F2.8で約6万円の合計24万円です。
少なくともiPhoneよりは綺麗に撮れていると思いますよ。
また、子供と一緒に公園に遊びに行くときは、なるべく軽いカメラ機材の方が良いですよ。
私の動画撮影時のレンズはSELP1020Gで約8万円です。
音声にもこだわると外部マイクが約3万円、動画撮影に便利なグリップが約1万円で、合計12万円です。
2枚目の写真のように動画機材を揃えると、APS-C機で重さは950gくらいですが、これがフルサイズになると1kgを軽く超えるので、個人的には子供と散歩しに行くとき、気軽にカメラを持ち出そう思える重さの限界を超えています。
また、写真と動画をどちらも撮ろうとすると、APS-C機でも予算が40万円近くしますが、フルサイズで同じように揃えるなら、α7CⅡにそれなりのレンズ2本、周辺機材で60万円を超えてしまうため、余程カメラにこだわりがなければカメラ機材はAPS-C機で揃えることをオススメしますよ。
書込番号：25554140 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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