このページのスレッド一覧（全6779スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 人物や風景を撮影するにはどのカメラがいいでしょうか |
21 | 10 | 2025年5月27日 13:17 |
| 初心者です。写真メインで使えるカメラを探しています。 |
27 | 17 | 2025年5月27日 09:57 |
| 初めてのポートレート |
29 | 22 | 2025年5月26日 05:04 |
| キヤノンとソニーのカメラの色の違いについて |
219 | 78 | 2025年5月24日 23:56 |
| Nikon Z8かSONY α1か |
25 | 18 | 2025年5月21日 15:14 |
| α7C II でカスタムボタンに「操作ロック」を割り当てたい |
4 | 3 | 2025年5月21日 07:07 |
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【使いたい環境や用途】
主に旅行中のスナップ撮影で、家族の自然な表情をしっかり残したいです。
今回は6月に旅行へ行く予定があるので、それに合わせて新しいカメラを探しています。
この先も日常や旅行で、人物中心に撮っていきたいと思っています。
【重視するポイント】
人物（特に表情）をきれいに撮れること
オートフォーカス性能（特に瞳AF）
夜景がきれいに撮れること
軽さ・持ちやすさ（旅先でたくさん持ち歩く予定）
初心者でも扱いやすく、上達に応えてくれるカメラ
写真をもっと上手に撮れるようになりたい気持ちがあるので、ある程度学びがいがある機種だとうれしいです。
【予算】
10万円前後を考えています（レンズキット込みで）。
コスパが良ければ、多少オーバーしても検討したいです。
【比較している製品型番やサービス】
お店でおすすめされたのは以下の機種です：
Nikon Z50 II
Sony α6100、α6400
ただ、Sony機種は少しホールド感が私の手に合わない気がしていて、操作面も少し不安を感じました。
（レンズの種類が多いのがSonyだとお店の人から聞きました。）
Canon（EOS R50など）も気になっていますが、実機はまだ見られていません。
【質問内容、その他コメント】
これまで使っていたのはオリンパス PEN Lite E-PL6で、軽さやデザインが気に入っていました。ただ、室内や暗い場所ではピントが合いにくく、動きのある被写体に弱かった印象です。特に人物の「今だ！」という表情を逃してしまうことが多く、それが買い替えを考えたきっかけです。
カメラ初心者ではありますが、これからもっと写真がうまくなりたいという気持ちがあります！
旅行や普段の暮らしの中で、きれいな写真をたくさん残せたらと思っています。
使いやすさと、少し成長できる機能のバランスがいい機種があれば、ぜひ教えていただけると嬉しいです。
どうぞよろしくお願いします！
1点
おすすめの機種についてはコメントを控えますが、「今だ！」について一言。
連写機能を使いましょう。出来れば10コマ/秒程度の速さが良いですね。
どうしてもシャッターを切るタイミングが遅れるので、シャッターチャンスの予感がした時点で
躊躇無く連写スタート。
後ほど一連の連写の中からベストショットを選びます。
期待通りのシーンが無くても削除すれば良いだけです。
なので、AFは瞳AF搭載の機種でAF-Cで被写体を追い続ける撮り方が良いでしょう。
今お持ちのカメラでこの撮り方を実践してみて使いにくいと感じたら買い替えを考えましょう。
書込番号：26178400
2点
＞Ellemarさん
・・・・「動き回る子供」を撮るのでなければ、どのメーカの、どのカメラで撮っても同じです。 カメラ屋さんの店頭で触ってみて、気に入ったものを買いましょう。
書込番号：26178440
1点
＞Ellemarさん
＞Nikon Z50 II
Sony α6100、α6400
これらの中から選ぶのでしたら
新し目のNikon Z50 IIが良いように思えます。
他の2つはちょっと古いので。
書込番号：26178457
3点
＞Ellemarさん
初心者ということですが、今のところはスマホで撮影していらっしゃるのでしょうか？
また、撮れた写真に問題点はありませんか？
私のお薦めは、ご旅行前の今からどしどし撮影体験を増やされることです。
撮れた写真は、たんに、画面で眺めるのではなく、これだとひらめいた写真を、１枚か２枚、まずは（例えばA4サイズの紙に）印刷して、ご自宅内の壁などに掲示・鑑賞されることです。
その時、写したい被写体が印象的に写っているか（つまり、背景より主役が十分に目立っているか）、明るさを含めて検証して見てはいかがでしょうか。
これが学びの始まりだと私は考えています。
スマホではなく、カメラを選びたい場合、露出設定がご自分の好みのままできる機種をお選びになると上達が早まると思います。
できれば、フルサイズカメラがよろしいでしょうが、お値段が高いので、APS-Cサイズのカメラでも、主役が引き立つ写りが可能なレンズ、つまりボケ感が優秀なレンズを店員さんと相談しましょう。
可能ならば、写真教室で露出設定を含めて学ぶのも手です。
書込番号：26178495
1点
＞Ellemarさん
＞今回は6月に旅行へ行く予定があるので、それに合わせて新しいカメラを探しています。
現在が５月中旬、６月に旅行に行くとして仮に今機材を購入したとしても、それに慣れるための習熟時間と言うのが必要で半月チョイで新機材を最低限使いこなすのは大変なんじゃないでしょうか？
普段の生活の諸々の用事、仕事／就学、加えて旅行準備とカメラを練習する時間はそれ程多くはないと見ました。
であれば、旅行にはPEN Lite E-PL6を使い、旅行から戻ったらジックリ新機種を攻略していく作戦も考えた方が良いように思います。
【重視するポイント】のうち機材に対する条件は店頭で実物に触れて確認するしかありません。
どれだけ我々外野が文章や写真で伝えても伝えきれる訳がなく、こればかりは触れて確認してもらうしかないのです。
最近の新機種はどれも押しなべて性能は横一線、大抵のものは問題なく撮れると観てます。
ただ夜景だけは(他ジャンルも同じく)カメラ任せでは決して『綺麗』には撮れず、それなりに場数を踏む必要があります。
要は『新型はどれでも綺麗に撮れる確率は高くなるが、誰もが絶対に綺麗に撮れるという訳ではない』。
書込番号：26178502
2点
＞Ellemarさん
＞人物（特に表情）をきれいに撮れること、オートフォーカス性能（特に瞳AF）
人物なら肌色が鮮やかに綺麗に撮れるキヤノンになりますが、瞳AFならキヤノンかソニーになります。
ニコンは動かない風景写真に適してます。
＞室内や暗い場所ではピントが合いにくく、動きのある被写体に弱かった印象です。
暗所AFならキヤノンかソニーになりますが、動体AFならキヤノンになります。
ニコンはこのような用途には向かないです。
＞特に人物の「今だ！」という表情を逃してしまうことが多く、それが買い替えを考えたきっかけです。
これが最大の買い替え理由ですよね。
実はニコンのZ50Ⅱが圧倒的にオススメです。大きくて重くて、画質も動体AFもスレ主さんには合わないですが、
この人物の「今だ！」という表情をとるだけなら、ニコンが最強でキヤノンは次点で、ソニーは問題外です。
理由は「プリキャプチャー」や「プリ連写」機能を使えば初心者でも簡単に、この「今だ！」が撮れます。シャッターを押す前の0.5秒くらい前から画像が連写記録されるので後でその中から気に入った写真を選択します。キヤノンは撮れますが撮影後の選択がめっちゃ面倒です。自分はそれでも使ってますが、ソニーはこの機能が無いのでそもそも候補から外れます。
結論は買い替えなら、
ニコンのZ50Ⅱになります。人物の「今だ！」という表情を逃さないカメラです。
書込番号：26178554
4点
＞Ellemarさん
人物の「今だ！」という表情を逃してしまうことが多く、それが買い替えを考えたきっかけです。
誤解の無いように追記しますが、
普通なら画質や機能面でオールマイティで圧倒的なキヤノンのR50やR10のキットレンズ付きが価格面からもオススメです。
書込番号：26178560
4点
人物はCanonが肌色が綺麗でお薦めです。
風景も何を綺麗と思うかで曇った日でも晴天に撮れるカメラがよいのか、曇った日はどんより暗く撮れるカメラが好きなのかですかね。
Canonは、カメラメーカーの中でも、今のスマホに似た誰が撮っても綺麗に撮れる画に仕上げていると言っても良いかも知れません。
Nikonはありのままというか、通好みと言うか、スマホの補正された綺麗な画に慣れた人には物足りなく感じるかも知れません。
検討しているカメラの作画を見比べて決められたら良いかと思います。
機種紹介のHPに載っている写真はプロが撮っているので、それがそのカメラの限界です。
書込番号：26187333
1点
①人物（特に表情）をきれいに撮れること
カメラマンが写される人をリラックスできるかにかかってきます
カメラはあまり関係ないです
②オートフォーカス性能（特に瞳AF）
ソニーが強いけど、Z50Ⅱは新製品だから問題なし
③夜景がきれいに撮れること
三脚を買いましょう
④軽さ・持ちやすさ（旅先でたくさん持ち歩く予定）
実際に店頭で触って、持ってグリップが自分にしっくりくるのか試してください
現物を触ることが大事
⑤初心者でも扱いやすく、上達に応えてくれるカメラ
④に同じ
書込番号：26189950
1点
3メーカとも人物に関しては特徴があって、どういう絵にしたいのかによって選択が異なってきます。
お化粧したようにきれいにファンタジックに撮りたいならCANON。毛穴の汚れも見逃さない実物感ならNikon。パッと見きれいならSONY。
そして、レンズによってもこの「表現」は変ってきます。(CANONはお化粧レンズとリアリティレンズと両方ある)
それぞれのレンズの作例を見て、欲しいレンズがあるかどうかで、まずはメーカーを決めましょう。
一眼はレンズ交換できることが特長なので、欲しいレンズがないボディ買っても意味がないです。
AFは店頭で試して気に入るボディ見つけるしかないですね。
いい、いい、言われても、構図によって必ずしも思いどうりに動くわけではないので。
被写体が小さいと後ろに抜けちゃいやすい奴とか色々、、、
書込番号：26191896
1点
一眼レフ（またはミラーレス）カメラの購入を検討しています。
主な用途は以下の通りです：
・風景写真（旅行先や自然の風景など）
・食べ物の写真（カフェ巡りや自炊した料理など）
・その他、日常のスナップ写真や、写真全般を楽しみたいと考えています。
現在はiPhone15 Proで撮影していますが、スマホとはまた違った描写力やボケ感など、表現の幅が広がるカメラに興味があります。
個人的にデザイン面ではSONYのカメラが好みなので、できればSONYの中でおすすめがあれば特に知りたいです。ただ、他メーカーでも魅力的な機種があれば教えていただけるとうれしいです。
希望としては以下の通りです：
・予算は10万円台（できればボディとレンズ込みで）
・初心者でも扱いやすい
・写りがスマホと差別化できる（ボケ感や質感の表現など）
・コンパクトで持ち運びやすい（旅行や外出にも使いたい）
・風景や食べ物が綺麗に撮れる
・将来的にレンズ交換も楽しめるモデルだとうれしいです
・動画撮影は特に考えておらず、写真がきれいに撮れれば十分です
このような条件に合うおすすめのカメラがあれば、ぜひアドバイスをいただきたいです！
書込番号：26188180 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞カイト2658さん
現在はiPhone15 Proで撮影していますが、スマホとはまた違った描写力やボケ感など、表現の幅が広がるカメラに興味があります。
スレ主の要望からはスマホが良いです。
どうしてもと言うなら、
ソニー以外も候補に入れて選択しましょう。
書込番号：26188198
8点
＞カイト2658さん
＞ボケ感や質感の表現 ＞スマホと差別化、 を考えて フルサイズ機をお勧めしたいです、それ＋コンパクトで ボディはα7cⅡが良いでしょうね、（予算を超えてしまいますが）
Phone15 Proの静止画＆動画は毎週送ってもらっていて、よく解っています、APS-ｃ以下のカメラではクッキリした写りになりやすく、スマホと差別化の点で心配です、
ただ此処（価格）では達人たちが、APS-ｃ機で巧い作品を創っていますから、それに倣えば「スマホとは違う諧調豊かに」も不可能ではないと思います。
個人的には達人を目指すのも良いですが、グラフィックアーティストを目指して「機材はフルサイズ」が無難と思います。
書込番号：26188204
0点
α7C
一つ前の機種になりますが キットレンズ込みで10万円台で手に入るフルサイズ
いくつかの要素で妥協する必要がありますけど
スマホとは違う、写真を楽しむのに充分過ぎる性能ですよ
コンパクトですし
ちょっと余裕があったら、安くても良いので明るい単焦点追加すればさらに楽しめると思います
書込番号：26188211 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞カイト2658さん
ミラーレスを使いたい理由が良くは伝わりません。
本当は必要ないのではと察します。
スマホで充分と思います。
書込番号：26188267
5点
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|---|---|---|---|
α6400＋キットレンズ |
α6400＋望遠レンズ |
α6400＋望遠レンズ |
α6400＋マクロレンズ |
＞カイト2658さん
・・・「α6400 とキットレンズ」が良いんじゃないですかね。
・・・コンパクトで軽量、「写真を撮ってる感」が感じられるグリップのついた形状。 そしてα6700譲りの高性能。
書込番号：26188314
2点
値段だけで無く最近のカメラは動画もが主流ですので、動画は気にせずお値段だけなら
LUMIX DC-G100D
OLYMPUS PEN E-P7 14-42mm EZレンズキット
SONY VLOGCAM ZV-E10L
ニコン Z 30 16-50 VR レンズキット
ですかね。この中でEVF付いてるのはG100ですが、撮影メインならEVFがあった方がいいぐらいで、このクラスなら性能、機能そんなに変わりませんのでご自身で気に入った機種をです
書込番号：26188372 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
トイカメラ、
写ルンですの
偲ぶにも
なほあまりある
昔なりけり
ひとまわりして新鮮かも・・・
書込番号：26188418
0点
＞カイト2658さん
少なくとも、「動画機能抜きなら、安くなる」が市場規模的に通用しませんので、
動画機能があっても、あっ熊が来たりて鰾を拭くさん他が書かれている通り、
「動画機能は、気にしない」で選択されるほうが現実的な選択手段になると思います(^^;
書込番号：26188421 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞カイト2658さん
はじめまして
私は＞しま89さんのご意見に賛成です。
以下リンク先レビューは私による物で私物カメラによる比較撮影が有ります、ご参照下さい。
１）スマホで十分か？私のスマホは安物ですが・・・
https://review.kakaku.com/review/K0001251016/ReviewCD=1619694/#1619694
またフィルムカメラの経験が無いか僅かなら所謂「フルサイズ」に拘る必要は無いと思います。
２）ｍ４／３ｖｓフルサイズ
https://review.kakaku.com/review/K0001014251/ReviewCD=1213013/#1213013
４）ＡＰＳ－Ｃを見直しましょうα６３００（α６３００はディスコンです。）
https://review.kakaku.com/review/K0000857118/#1166489
書込番号：26188438
2点
＞カイト2658さん
主観的なこともありますので
キタムラ、ヨドバシなどのカメラ店で
実際に手に取って重さや持ちやすさなど確認して
選んでも良いのでは？
家電量販店でもよいですが、
使用者に取ってよいものではなく、
お店の都合で勧める場合もありますので
注意も必要かと。
カメラ店でもメーカー派遣の方もいますので…
＞スマホとはまた違った描写力やボケ感など、表現の幅が広がるカメラに興味があります。
それに関しては、描写力や表現の幅が広がるとか…
良かれと思ったカメラを購入しても
スマホと変わらないことも
ボケに関しても…
撮影者のスキルであって…
スマホの方がよかったということも…
書込番号：26188520 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞カイト2658さん
ソニーが良ければα6400キットレンズですね。
高倍率レンズセットがレンズ交換が不要で使いやすくてお薦めですが、値段はダブルレンズセットの方が安くて済みます。
どちらのセットもスレ主さんの求められている写真を撮れますが、基本的な撮影方法を知らないとiPhone15 Proを超える写真は撮れないので初心者向けのマニュアル本を買って勉強される事をお薦めします。
書込番号：26188543
0点
＞カイト2658さん
背景のボケは、撮り方も大事（被写体を近く、背景を遠くにして撮る）ですが、センサの大きさやレンズの仕様でどこまでぼかせるかの制限があります。
自分がいいなと思った写真の撮影データを見てみるといいと思いますよ。
カメラとセットで売っているレンズだとiPhoneのポートレートモードでF5.6やF8にしたくらいしかぼかすことができないものが多いです。
iPhoneのポートレートモードでF1.4とかのボケが欲しいなら、フルサイズセンサで50mmF1.4のレンズとかを買わないと難しいと思います。
（iPhoneのポートレートモードは撮影後に左上のfボタンを押すと下のスライダでシミュレートするf値を変えてボケ量を調整できます）
APS-Cサイズのセンサだったら35mmF1.4とかのレンズを使ってiPhoneのポートレートモードのF2くらいかもしれません。
もちろん、接写をしたい望遠レンズを使って近くのものを撮れば背景は盛大にボケますけどね。
ちなみにキットズームなどでF3.5-5.6とか書いてあるのは広角側でF3.5で望遠側ではF5.6が一番絞りを開いた値という意味です。どちらも普通はF16くらいまでは絞り込むことも可能です。
Fの数字を小さく設定して撮る方がピントが合う範囲が狭くなります。
風景を撮る時はなるべくピントが広い範囲に合うようにF11とかに設定して撮るのが普通ですね。
もし一本のレンズで済ませたいけど大きなボケも欲しいとかなら、フルサイズセンサのa7IIIとかa7c とかに SigmaやTamron の28-70mmF2.8とかの大口径標準ズームを組み合わせるのがいいと思います。安くはないですけどね。
ズームレンズだとF2.8が大口径と呼ばれ、背景もそこそこぼかせるレンズです。
単焦点（例えばiPhoneの2倍ズーム固定みたいな）レンズだとF1.4とかが大口径と呼ばれるレンズで、開放F1.4に設定して撮ると人物の瞳にピントを合わせたらまつ毛がピンボケになるレベルだったりします。もちろんピント合わせはとても難しくはなりますが。（自分が微妙に前後に揺れるだけでピント位置がずれちゃうので）
あと、レンズ交換式カメラだと、iPhoneの望遠（2倍）あたりを "標準”と呼び、iPhoneの1倍は広角、iPhoneの0.5倍は超広角と呼ばれていますので要注意です。
標準ズームレンズというのは大体iPhoneの1倍から3倍程度をカバーします。超広角ズームレンズというのはiPhoneの0.5倍強から1倍もしくは1.5倍程度をカバーするものが多いです。
iPhoneのポートレートモードのようなボケが欲しい場合にはカメラとセット販売されているキットレンズでは不可で、フルサイズセンサなら最低でもF2.8のズームレンズか、単焦点レンズが必要となります。
書込番号：26188880
2点
とりあえず、10万台のレンズ交換式カメラ＋できればキットレンズよりは35mmくらいの単焦点を付ければ、ポテンシャルとしてはiphoneより綺麗に撮れるはずです。
iphoneは、誰が撮っても同じような70点くらいの写真が撮れるのが利点で、明暗差のある室内でも黒つぶれせず、暗所では苦しいながらもそれっぽい写真に仕上げます。
カメラは完全に腕通りと言いますか。明暗差のある場所だと人物の顔が黒つぶれしていたり、暗所だと真っ暗かブレブレ、みたいな感じで0点から100点まで色々で、それなりに「コツ」は必要です。
機種は、動画・AF性能・連射性能に拘りがないワンショットメインの使い方ならどれでも大差ありませんので、量販店で触って直感的にコレ、というのがお勧めです。
書込番号：26188914
0点
＞カイト2658さん
追加で書き込みます。
中古で一眼レフで大きくてもよければ CANON 5Dmk3 あたりの中古と EF50mmF1.8で始めるのはかなり安く上がりますね。レンズはすごく小さくて軽いし。
古いレンズなので開放（背景のボケを大きくする設定）だとピントが合ったところもポヤポヤになりがちだとは思うので、開放でも今時のみたいにシャープに撮りたかったら大きく重くなりますが Sigma 50mmF1.4 DG HSM EFマウント用を買えば開放から現代的な超シャープな写りとなります。ピント合わせは難しいと思いますが、非常に大きなボケを楽しめていいと思います。
5Dmk3は昔の（スポーツや報道以外の）プロに最もよく使われていたと思われる機種です。キヤノンは日本語サイトではハイアマ用とか区分してましたが海外では当然プロ機の扱いですし、間違い無いですね。
なお、一眼レフは”これでピントが合うはずだ” とやってピント合わせをする構造上、静止物を撮っても毎回一定の方向にピントがズレる場合があり、、レンズと合わせてピント微調整（カメラのパラメータでどのくらいずらすとか調整できるはず）などが必要かもしれません。
三脚に乗せて静物撮影してもいつも同じ方向にピントが微妙にズレる場合はカメラかレンズが原因なので調整が必要です。
ライブビュー撮影すればピントは確実に合うはずですが、常時使用は考えられていないと思うので、要注意かもですね。
そして、汎用的に使うには定番のCANON EF24-105mmF4Lもしくは CANON EF28-70mmF2.8Lとかがあると便利ですね。
CANONの高級ラインである Lレンズなら写りも間違いないです。
なお、昔のカメラですのでスマホやPCと無線接続は単体ではできません。
データ転送にはカードリーダなどを使うのが一番簡単だと思います。
書込番号：26189271
1点
＞ほoちさん
予算内で購入できるα7Cにするか、少し無理をしてでもα7C IIを選ぶべきかどうか。どちらを選ぶのが賢明だと思われますかね？
その他の皆さん貴重な意見ありがとうございます。
書込番号：26190258 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞カイト2658さん
a7Cでいいから背景ボケも求めるならとにかくレンズが大事だと思います。
比較的手頃なものなら SIGMA 28-70mmF2.8 とか TAMRON 28-75mmF2.8あたりがボケもそこそこ得られますし比較的コンパクトだし写りもいいのでいいと思います。
その後もっと大きなボケが欲しいとなったら50mmF1.4とかを買えばいいと思います。
（Eマウント用というのを選ばないとSONYのミラーレスカメラに取り付けられないので要注意！）
書込番号：26190336
1点
>予算内で購入できるα7Cにするか、少し無理をしてでもα7C IIを選ぶべきかどうか。どちらを選ぶのが賢明だと思われますかね？
https://www.kitamura.jp/shasha/sony/a7-iv-7-20220719/
SONYで買うならビオンズXR搭載のモデル、フルサイズならα7CⅡ(7Ⅳ以降発売の機種)、APSCならα6700です。これは常識ですよ。(私はα7R5を使用してます)
フルサイズ買うのはゆくゆくRAWレタッチを習得して作品撮り的なことも挑戦したいって人向けでしょう。あとはレンズがAPSCより圧倒的に充実してる。
ただし、↑のリンク先の
「正直FLをあてたJPEG画像はレタッチいらずでした。懐かしいようなそれでいてクリアな色合いは撮って出しで十分楽しめてしまう。もちろんLightroomでRAWレタッチすればカメラプロファイルでFLが選べるようになったためRAWで撮影しても問題はありません。」
は、6割か7割方誇張と考えた方が良いですが。じっさいは自分の意図通りにクオリティを上げるにはカメラ任せじゃダメです。iPhone15 ProのAIも私から見たら相当なポンコツ。まだ丁稚奉公の小僧レベルでしかありません。
RAWはそれなりにハードルが高い(社外ソフトも必要)ので、JPEG撮って出しで色表現の幅を求めるなら、
FUJIFILM X-T30 II XC15-45mmレンズキット(ボディ手ぶれ補正なし)
FUJIFILM X-S20 XC15-45mmレンズキット(ボディ手ぶれ補正あり)
あたりがオススメ。ただし絶対的な画質じゃフルサイズには及びません。
書込番号：26191708 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ポートレート撮影について相談です。
初めてのポートレート撮影に挑戦しようと思い、屋外の撮影会に応募したのですが、当日は雨予報のため、会場が屋内に変更となってしまいました。
新しい撮影場所は「少し薄暗く、自然光があまり入らず、壁が赤色で天井が高い、室内自体はかなり広い」という環境です。正直、初心者の自分にとっては少し撮りにくそうな場所だと感じています。
今ある機材はクリップオンストロボだけなのですが、そもそもこの環境でどう撮るのがベストなのか、ストロボを使うべきかどうかもよく分かりません。
もし皆さんがこのような環境でポートレートを撮るなら、どのように撮影されますか？アドバイスをいただけると嬉しいです。
まだ少しは日数があるので新しくなにか用意することもできます。
書込番号：26188434 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ストロボを使うかは状況次第ですね。
実際にシャッタースピードやISOがどの程度になるか
それによって、撮影者がどうしたいかでも変わりますからね。
実際、その現場に行って見ないとわかりませんが…
ですから難しい質問ですよ…
使う場合、バウンス撮影って知ってますか？
ストロボにその機能はありますか？
天井の高さや壁の状況によっては使えませんが…
もしくは、ディフューザーを使うとか…
この方法は、ストロボの光が直接被写体にあたって
影が強調しない様に撮る方法…
対処方法がわからないなら
まず私ならストロボの使用は控えますね。
それと、
なにも室内だから使うとはかぎりません。
日中の野外でもつかことも考えられます。
書込番号：26188455 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
撮影会も色々あります。
作品作りを考慮する撮影会もありますが、モデルの方と交流を重視するところもありますし（比較的関東は多いように思います）、
ファン層の多い方を複数人で撮る形式もあり
その他様々で、撮影会側が撮影結果を重視しない場合も結構あります。
ロケ撮で雨天だから屋内に変更というのはあまり経験無いですね。
桜が咲いてないので場所を変更する、というのはありますが。
屋内に変更する場合、スタジオ料金を踏まえ時間の短縮が行なわれると思います。
ロケ撮と同じ時間で室内って結構キツイように思いますし。
私は数台ストロボを持って行きますが、機材の移動が困難な場合は1灯で、スタンドにストロボを取り付けて小型のディフューザーを取り付けるのが良いと思います。天井が赤くてもそんなに影響はないと思いますが、どちらかというと床や壁が黄色寄りの色だと撮りにくいと思います。
その場合はやはりレフ板で対応が無難と思います。
ストロボはガイドナンバー60以上が良いと思います。
中途半端なメーカー純正の物よりはgodoxのほうが良いと思います。
書込番号：26188459 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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|---|---|---|---|
団扇型のディフューザー |
ＥＯＳＲ ストロボ有り |
Ｇ９ ストロボ無し |
ＥＯＳＲ ストロボ有り |
＞にょぺっつさん
はじめまして
私は本来はスポーツ撮りなのですがポトレもトレーニングで撮る事が有ります。
初めてとの事なのでストロボ有／無、バウンスのやり方等色々試してみてください。
モデルさん以外にプロカメラマンの指導者が付いた講習会への参加もお勧めします。
＞クリップオンストロボ
これで行けると思いますが、添付写真の様な「団扇型のディフューザー」を用意されると良いと思います。アマゾンで数百円です。リバーシブルで白面と銀面で使えますが、銀面は若干光の分光特性は赤味がかります。
色味を気にされるならば、銀一などの「グレーカード」を用意して下さい。２０００円位です。これでＷＢを撮影時又はＲＡＷ現像時に合わせて下さい。
面倒な場合はカメラのＷＢ設定をストロボ、ディライト（お日さまマーク）で結構いけます。
（私はカメラのＡＷＢ評価の為にＡＷＢにしている場合が多いです。）
＞バウンス
天井が白ければ天井バウンスが使えます。
＞ＧＯＤＯＸストロボ
私はごく安価なこの中国メーカー製のモノブロックストロボ（２万円しません）を愛用しています。
持ち込み可能なら、ライトスタンドに乗せ、アンブレラ等のディフューザーを使うと良いです。私はブツ撮りにルーセントアンブレラ（コンビニ傘みたいな物）を使う事があります。撮影会の場合、写真スタジオでは無い場合持ち込めない事が有り得ます。
中国製と言ってもリチウムイオン電池式の物は高級品で高価です。
モノブロックを使う場合にはワイアレスコマンダーが便利。
私の撮った写真について
Ｇ９：レンズオリンパス１２－１００Ｆ４
ＥＯＳＲ：ＥＦ２４－７０Ｆ２．８（Ⅰ）
ロケ地：横浜市
モデル：あるひさん
ご所属：Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会
個人撮影、掲載許可済
書込番号：26188475
1点
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|---|---|
ストロボ無し |
ストロボ有り |
追伸
＞日中の野外
のストロボの有無
クリップオンストロボをワイアレスオフシュー発光
ストロボニッシンデジタルＤｉ７００Ａ
ロケ地：東京都
モデル：ＹＵＲＩさん
ご所属：Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会
個人撮影、掲載許可済
書込番号：26188507
1点
＞にょぺっつさん
>少し薄暗く、自然光があまり入らず、壁が赤色で天井が高い、室内自体はかなり広い
ここの自然光があまり入らずというところの度合いが分からないのがまずですが、
窓はあるのでしょう。
その窓がモデルの腰上あたりの高さからある場合、
そして太陽の直射でないならば（曇り）、そして部屋の灯りを消せるのならば窓際で撮ります。
この場合ストロボは使いません。
ただ完全に北側だったら僕なら避けるかもしれません。
また室内に灯りはついているのでしょうか？
消すことは出来るのでしょうか？
また上方向に照射できるクリップオンをお持ちなら、
天井の色が白や薄いクリーム色、薄い灰色ならば
窓際からは離れて天井にバウンスさせて撮るのが簡単です。
しかしこの場合には部屋の照明を消すのがポイントでもあります。
機材を購入出来ればですが、
自分ならそういう状況でポトレなら、
アンブレラ、ライトスタンド、
離して照射出来るワイヤレスシステムで臨みます。
そしてまずは照射面をモデルから1mぐらいの距離で、ナナメの位置、
そしてここが重要ではありますが、発光するアンブレラの面の中心は必ず、
モデルの頭より高い所になるように設置します。
しかし極端に高くすると目のあたりが暗く沈んでいきますので注意です。
モデルの額から45度以上高くはしないほうが賢明です。
それで露出は真っ暗になるカメラの設定のところにストロボの光だけで撮るのもいいですが、
そこでも実際はレフがないと,1m50ぐらいの面を持つアンブレラで照射を考えてしない限りは、
シャドーの落ちが気になると思います（レフまで立てられればいいのですが、スタンド2本は状況的に困難でしょうか。）
部屋の照明がついていないのならば、カメラの露出設定はわずかに地明かりが影響するぐらいの設定にして、
そこにストロボの光をあてます。
そうすれば地明かりがフィルライトとして、ストロボ照射でのシャドー部をほんのりと起こしている状態ですので、
よりベターかなと思います。
その場合は窓周辺には立たせないほうが良いとは思います（状況がよくわからないのでここはとりあえずそうしか言えません）。
書込番号：26188534
1点
＞にょぺっつさん
撮影機材
カメラもレンズも書いてないよ。
書込番号：26188540
3点
＞今ある機材はクリップオンストロボだけなのですが、そもそもこの環境でどう撮るのがベストなのか、ストロボを使うべきかどうかもよく分かりません。
https://xico.co.jp/magazine/article/leica-summilux-m-50mm-f1-4-asph/
https://www.sigma-global.com/jp/shooting-with-sigma/etsuko_aimu/
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/1571981.html
どう撮るのがベスト？というのは、まずスレ主さんがどう撮りたいかと、被写体の方がどう撮られたいのか、によりますよね。撮り方や光の使い方も、例えば衣装ありきのコスプレーヤー撮影の場合ですと全然変わってきますからね。あとは会場的に、スタンドを用いてのオフカメラライティングが可能かどうかにもよります。
まだ右も左も分からないという状態でしたら一応ストロボと明るめのLEDライトを両方持っていって撮り比べてみるのがいいでしょう。どちらが良い、というのは最終的なRAWでの処理やその場の光にもよりますから実際に試してみないと分からない部分はあります。薄暗い場所での撮影で私が持っていくのはストロボではなくてほぼ定常光のライトから選定します。
いずれにしても、ポートレートでは現場でどういうJPEGが撮れるかではなく、RAWでの最終調整で決まるものと考えたほうがいいです。インスタ等で人気のある方の作例も9割方はレタッチされたものです（野外のコスプレ撮影で撮り方が完全に身についている人はその限りではないかもしれない）。
価格でもたまに見ますが、ストロボは扱い方を知らない人がてきとうに使うと失敗写真を量産します（そこから学んで習熟する前提の失敗ならなんの問題もありませんが）。
書込番号：26188594
1点
室内であっても、高感度に強いフルサイズカメラと明るいレンズがあれば、よほど暗くなければ撮影は出来ます。
初心者なら、先ずはそこを基本にするのが良いでしょう。
撮影環境や機材の制約から光量が不足するならフラッシュの出番です。
バウンスが出来るかは環境次第なので、ディフューザーはあると便利です。
フラッシュ直接光、バウンス使用、ディフューザー使用時の撮影効果や露出設定は、現場でぶっつけ本番とするのには難しいので、事前に色々な室内環境で試しておくと良いでしょうね。
フラッシュ光をメイン光源にするのか、補助光源にするのかでも設定は大きく変わります。
私はF1.2とかF1.8の大口径レンズで、ISO3200程度まで上げても自然光で撮影したり、おおよその露出は背景にあわせてフラッシュを補助光源として利用しながら撮影するのが好みです。
書込番号：26188669 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
にょぺっつさん こんにちは
＞もし皆さんがこのような環境でポートレートを撮るなら
確認ですが 室内の明かりはどのような状態でしょうか？
また 主催者側で ライトの追加などは無いのでしょうか？
書込番号：26188688
1点
あまりポトレでのライティングがわかっていない人が多く見受けられるようです。
シャドーを濃く印象的に見せる写真は別として、
特に女性なら柔らかい光で撮るにこしたことはありません。
まずはハーシュな光をどうやって避けるかということを考えるべきです。
これは快晴時に野外でポトレをなにも使わず撮った時のよくある残年感と通じるところです。
とにかく柔らかい光とは光源の面の広さです。
快晴の太陽光と曇の違いも同じです。
デフューズといっても小さな乳白をストロボヘッドに付けるだけでは、
本質的には柔らかい光にはなりません。拡散した光が壁などにあったって回り込みシャドーは少しは薄まるかもしれませんが。
直射であたる光は面が小さいので（快晴時の太陽直射と同じ）、ハイライトがギラつきます。
ストロボまたはLED定常光を使う使わないにかかわらず、環境光であっっても光の面の大きさを考えないといけません。
天井バウンスが何故柔らかいのかもそこにあります。壁でもかまいません。
むしろ柔らかくある程度は光の方向性があったほうがべたっとした印象にはならないので、バウンスに使える壁があったらそっちの方が良い場合もあります。
また下手に地明かりの色温度を考えずにフィルでストロボ光をいれてしまったらこれも残念な肌色の写真になってきます。
フィルでいれるのならば、ストロボもしくはLEDなどの色温度を環境光に合わせるべきです。
よりよい女性ポトレをとりたいならば 。
またフィルは柔らかい光がポトレではいいですし、定石はであります。
書込番号：26188701
2点
＞6084さん
はじめまして回答ありがとうございます！
わかりやすい有り無しのお写真ありがとうございます！勉強になります！
> 初めてとの事なのでストロボ有／無、バウンスのやり方等色々試してみてください。
はい！練習的な側面の大きい撮影会なので色々と試してみて、学ぼうと思います。
> 団扇型のディフューザー
ＧＯＤＯＸ685Ⅱに付属していたポーチタイプのディフューザーとはまた違ったものなのでしょうか。教えていただけるとありがたいです。
書込番号：26188721 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞べらぼう流星さん
失礼いたしました。
・SONYa7Ⅳ
・TAMRON 35-150F2.0-2.8
・ＧＯＤＯＸ685Ⅱ
この3点で撮影したいと考えています。
書込番号：26188725 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞もとラボマン ２さん
こんにちは
会場はレンタルスタジオではなく、テーマパークの一角のような施設です。室内の照明はダウンライトが等間隔に設置されていて、大きな窓がある場所もありますが、完全に人工照明だけで明るさをとっている部屋もあります。当日は雨の予報なので、自然光だけでの撮影は難しいかもしれません。追加の照明機材はないかと思います。
書込番号：26188729 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|
ストロボ撮影 |
＞にょぺっつさん
＞初めてのポートレート撮影に挑戦しようと思い・・・
＞ストロボを使うべきかどうかもよく分かりません。
撮影会に問い合わせて、場合によっては、参加をとりやめることをお勧めします。
＞もし皆さんがこのような環境でポートレートを撮るなら、どのように撮影されますか？
次の機材で、ストロボ1灯から3灯で撮影します。作例を投稿します。
・カメラ：α7C
・ワイヤレスフラッシュトリガー：GODOX X2Ts
・照明
- ライトスタンド、トランスルーセント(透過式）アンブレラ、GODOX TT685ⅱs
- ライトスタンド、トランスルーセント(透過式）アンブレラ、GODOX TT600
- GODOX TT350s、小型ディフューザー
書込番号：26188730
1点
＞にょぺっつさん
＞練習的な側面の大きい撮影会なので色々と試してみて、学ぼうと思います。
そうでしたか。
それなら、参加されるのが良い、かと思います。
書込番号：26188739
1点
＞okiomaさん
バウンス撮影については理解しています。ストロボの角度調整もできるので機能的には可能だと思います。ただ、使い方が曖昧なまま無理に使うより、使わない方が良いというご意見にはその通りだと思います。
そこで知識としてお伺いしたいのですが、バウンス撮影を行う場合、「壁が真っ赤、天井が白い」「天井の高さが一般的な部屋くらいのところから、2階相当の高い天井まである」「室内照明はダウンライトで消灯はできない」といった環境では、使うことは可能でしょうか？現地で試し撮りをするのが一番だとは思いますが、事前に知っておきたいので教えていただけると助かります。
書込番号：26188740 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞にょぺっつさん
＞室内の照明はダウンライトが等間隔に設置されていて、大きな窓がある場所もありますが、完全に人工照明だけで明るさをとっている部屋もあります。当日は雨の予報なので、自然光だけでの撮影は難しいかもしれません。
これを読んでですが、
pmp2008さんと同じ意見で自分なら参加しません。
ただ女の子の写真を撮りたいだけというなら話は別です。
写真関係者、少なくともカメラマンが企画に参加しているのでしょうか？
また室内光の色味は？
室内の状況に合わせたソフトボックスやアンブレラを付けた大光量のバイカラー定常光とスタンド、全身に使えるレフぐらいは
主催者は用意すべきです。
参加者にスタンドやアンブレラ等の持込がない限り
なかなかいい写真を撮るのは難しいでしょう。
スピードライトだけ持参して天井バウンスをメインライトとして、地明かりを消せば少しはましでしょうが、
結果はフラットになりがちです。
スピードライトヘッドにつける扇形のデフューザー付けたとしても（自分も同じような物2,3個持っています）、
はっきっりいって面が小さすぎです。
顔部分は付けてのバウンスの方が光が直接モデルに届き明るくなりますが。
ギラつきが加わります。
書込番号：26188759
2点
＞にょぺっつさん
>「天井の高さが一般的な部屋くらいのところから、2階相当の高い天井まである」「室内照明はダウンライトで消灯はできない」といった環境では、使うことは可能でしょうか？
使うことは可能ですが、お訪ねしている部屋の灯りの色も関係します。
ちなみにお使いよりスピードライトはガイドナンバー60ですので、一般的な2.4m位の天井高の場所ではiso100でF5.6あたりまでが限界です。天井高が倍になると、F2.8あたりです。
ISOを上げれば環境光に対する露出も上がっていきます。
そこで私がお訪ねしている部屋の電灯の色味が関係してきます。
お使いのスピードライトの色温度はおおむね6000kあたりです。電球色はおおむね3200kあたり、昼白色は5000kあたりで、色温度の差がありすぎると(500kの違いでも)、肌には違う色の光が当たっているので、ストロボ光だけで撮るのでなく、地明かり(室内電球の灯り)をカメラの露出設定により取り込めば取り込むほど、肌の色が濁って汚くなっていきます。
それを考えなければいけません。
ポトレをやりたいのはなら、そこら辺の事も勉強して臨んだ方が良いです。残念な結果になりますので。
書込番号：26188809 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|
ディフューザー無し |
団扇型ディフューザー有り（銀面） |
＞にょぺっつさん
＞ＧＯＤＯＸ685Ⅱに付属していたポーチタイプのディフューザーとはまた違ったものなのでしょうか。
ＧＯＤＯＸ685Ⅱは所持しませんのでどのような形状なのか分かりませんが以下をご参照下さい。
＞DAWGBEARさん仰せの
＞女性なら柔らかい光で撮るにこしたことはありません。
この「柔らかい光」が大切です。
柔らかい光の真逆は「硬い光」
硬い光とは
平たく言うと「並行光線」です。障害物無く無限遠の彼方から到達する光。
太陽と地球の距離は無限遠では有りませんが、写真的にはほぼ無限遠と考えます。
晴天時の太陽からの直達光は正にこれ「並行光線」なのです。良い悪いでは無く、物体の影はクッキリとします。
柔らかい光とは
硬い光の真逆、「散乱光」であらゆる方向から光が降り注ぎます。例えば曇りの日。影は出来にくく、出来てもぼんやりします。私達スポーツ撮りが曇りの日にホッとするのはこういう事です。
柔らかい光を得るには
１）光源を見た目大きくします。
私が良く使うルーセントアンブレラはコンビニ傘の様な物にストロボからの光を通します。つまり見かけ光源の大きさが傘の直径になります。
２）光を散乱させるモディファイヤー（ディフューザー）を使います。
これも各種モディファイヤーの機能です。各種販売されていますが、取りあえずはお手元のストロボの付属品をお使いになって下さい。
お時間が取れればその有無による違いも撮影して確かめましょう。
一度に上手く行くとは考えず、欲張らず、先ずはシンプルな方法から一歩ずつ。
書込番号：26189040
1点
追伸
お人形さんの足元の影にご注目下さい。元よりお顔には光が入っておりません。取り上げずアタフタしての撮影なのでご了承ください。
書込番号：26189083
1点
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|---|
クリップオンストロボ1灯で撮影しました |
＞にょぺっつさん
こんにちは 初めまして
初めてのポートレート撮影ですか
屋外から屋内で条件が悪くなる感じですね
使用されるレンズが望遠系ですので
クリップオンストロボをカメラに付けて、ストロボにディフューザーを付けるしかないですね
直焚きだとモデルさんの後ろに強い影が出ますので必須です
カメラ店に行き、店員さんに相談して良いディフューザーを買いましょう。
撮影は数をこなして練習あるのみですので
撮影会には参加です、悪い条件を経験すると経験値が上がります
そしてなるべく影はモデルさんの顔の後ろへ出るようにしましょう。
昔の写真ですが条件が悪い所で撮影した物を貼ります。
書込番号：26189115
1点
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|---|---|---|---|
「囲み」の撮影会は場所取りが大切 |
人との隙間が有れば有効に |
先頭を確保できれば理想・・・広角レンズの選択 |
「視線」・・・40Dは2008年のカメラ |
＞にょぺっつさん
初めての撮影会との事で目当てのモデルさんとか決めているでしょうか?
ストロボは使用してOK?・・・主催者が照明を準備する事も有るので。
また皆が周りで囲むタイプでしょうか?
囲むタイプの場合、人気のモデルさんには数十人が群がって撮影する事になります。
そうすると良い場所はベテランに取られて、初心者は遠慮してしまうため後ろから撮る事になります。
加えて使った事の無い機材・方法等慣れない事を実践しようとすると失敗する確率が高くなります。
なので、使い慣れた機材(カメラ、レンズ、ストロボ)で挑んで、とにかく撮ってみる事を勧めます。
記録媒体(SD、CFカード等)とカメラ用バッテリー、ストロボの電池は多めに持って行き、電池切れで失敗しないように。
また、午前・午後に分かれているならロッカー等を利用して最小限の持ち物で身軽にした方が良いです。
持ち込み可なら小さな「踏み台」をリュック(１本がけの回せるタイプ)に入れて持参するのも良いと思います・・・人垣の後ろから撮る時にとても便利。
なおモデルさん1人に多数のカメラマンの場合、時間制限(1分位)で順番に場所替えさせる(先頭列を変える)ようなはからいをする事も有ると思います。
私はそれほど撮りたいと感じませんでしたが、(無名時代の)奥山かずさ嬢の時は怒号が飛びかい・・・前の人早く代れと・・・時間制限になりました。
それなりの会費を払っての撮影会で有れば、主催のスタッフが調整してくれると思います。
ちなみに経験上、撮影会パンフレットの写真で良いと思ったモデルさんよりも違うモデルさんの方が良い事が多いので、一通りモデルさんを撮ってみて表情の豊かな撮り甲斐の有るモデルさんを早々に見つけ、集中して撮る事が大切なのを付け加えておきます。
書込番号：26190502
1点
次の youtube 動画をお知らせします。本日投稿されたばかりのようです。
「キヤノンとソニーのカメラの色の違いについて」
https://www.youtube.com/watch?v=_rdx9MotXac
この方の次のようなご意見は、その通りである、と感じています。
・ソニーは機種毎に色のバラツキがある
・α7Ⅲは赤色がオレンジ色に寄っている（動画内の発言は「唇がオレンジ色になっていた」）
・α7SⅢ辺りからマゼンタが強くなった
ご興味ある方は、ご視聴の上、お気軽にご意見ください。
5点
映像エンジン、BIONZ XとBIONZ XRによる違いは関係ないのだろうか？
キヤノンもDIGICの世代で色味が変わるように思うけど、どうなんだろ。
書込番号：26016590 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞pmp2008さん
こちらの動画も、41分前にアップされたばかりです。
↓カメラ系ユーチューバーは可愛い若い女性に限ります↓
https://youtu.be/oGH9eXvSVNc?si=Ls7LEkDhGsNGoavA
書込番号：26016640 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
木の精。
もとい、気のせいです。
書込番号：26016675 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
仮に同一機種が１００台あったとして、それぞれ微妙に色合いが異なり１００通りの『絶対的な色違い』があったとしても、それを確認する方法と言うのは中々大変な事になるでしょう。
何故なら、カメラが１００台あっても、その１００台で同一光学環境で同一テスト被写体を撮影する必要があります。
光源もフリッカレスな直流電源が望ましい、のかな？
同一撮影環境を実現したいならレンズは、多分１本を１００台に使い廻すしかないでしょう。
それを『世界で唯一正しい色』を表示するデバイスで再生しようとすると、先ずその再生デバイスに１００台から画像データを送付の必要があります。
次に『世界で唯一正しい目玉』を持つ人が１００通りの画像を見比べて判定する必要があります。
これは大変です。１台の再生デバイスで１００枚の画像の違いを区別する必要があるからです。
『そんなもん、世界で唯一正しい色』を出すデバイスを１００台用意すればええやん』
と言う意見があったとして、１００台まったく同じ色を表示するエビデンスを用意せにゃならない。
この手の議論は際限なく『何処まで条件を完全に一致させられるか』みたいな事を云々する事になりそうです。
かつて、家庭用プリンタの御大家が果てしない論戦を繰り広げた際にも、同様な議論が噴出しました。
なので平和的に過ごそうと思うのなら、
『まあ色々機械によっては違いがあるだろうし、それを確認するのも大変だなあ』
位の感想で止めておくのが無難なのでしょう。
書込番号：26016676
10点
下記、同意です(^^;
＞『まあ色々機械によっては違いがあるだろうし、それを確認するのも大変だなあ』
ーーーーー
個人的には、
「偏りは必然、
好みに合うか合わないか？のほうが重要」というぐらいに思っています(^^;
書込番号：26016688 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞pmp2008さん
このお話は、
6084さんが
キヤノンとソニーの比較をされているようです。
書込番号：26016698
3点
色の方向性はあると思いますが、with Photoさんと同じ考えで映像エンジンの違いはあると思います。
＞おかめ@桓武平氏さん
お名前出した方が出てくるとだいたい荒れるような…。
書込番号：26016893 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞くらはっさんさん
＞ありがとう、世界さん
お二人に同意ですね。
書込番号：26016897 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
動画の話でしょうか
この方はスチルはサードのソフトでRaw現像しててjpegはあまり使わない人でしたよね
検証じゃなくて主観的な雑談なんだけども 色を語る時は何の話をしてるのかをもうちょい言及してほしいな
書込番号：26016977 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
下記も同意です(^^)
＞検証じゃなくて主観的な雑談なんだけども 色を語る時は何の話をしてるのかをもうちょい言及してほしいな
昔 : 眉唾
昨今 : 眉チューバー
(^^;
書込番号：26016987 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
結局、キヤノン上げ、ソニー下げが目的の偏向検証ですよね。
再生数稼ぎのカメラ系YouTuberの常套手段です。
ソニーについては色については前々から色々言われてますが、それでも7CシリーズやFXシリーズとか大ヒット製品が有ると言う事は、大概の消費者にとっては何の問題も無いって事ですね。
最近では、α1Ⅱが彼等の餌食になってましたが、発売されると納期半年待ちの異例の大ヒット。
彼等の逆張りが正解ですかね。
書込番号：26017055 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ソニーの色は昔から良くない方向のもろもろ言われてますよね
これほどいわれるのだから何かはあるのだろうけど、いろいろ混じってて情報が把握できないのこまる
jpegで工場出荷時の設定の話
jpegでカメラ内で調整してもの話
Rawで純正ソフトで読み込み初期時の話
Rawでサードソフトで読み込み初期時の話
Rawでいくら調整してもの話
WBのオートの話
書込番号：26017204 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
https://petapixel.com/2018/10/09/is-sonys-color-science-really-that-bad/
かなり昔2018年の記事、当時翻訳記事も出てたのでわりと多くの方が見たのでは
この位検証してくれると良い悪いはともかく なるほどなと思う
そして同時期の記事、色味のブラインドテスト
私はソニーユーザーなので^^ この記事好きでした
今回のユーチューバーさんの動画見て思い出したのはこっちの記事の話
https://petapixel.com/2018/12/05/what-photogs-actually-think-of-canon-nikon-sony-and-fuji-color-science/
書込番号：26017251 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
皆さん、さっそくの投稿ありがとうございます。
引き続き、ご自由な発言をどうぞ。
書込番号：26017255
1点
私は、パナのG9とキャノンR10とSONYα7Ciiを持っていますが、SONYが一番色がいいと感じます。
G9はパナが色調を変えようとしていた過渡期に発売されたモデルで、変な濃い色に感じます。
R10はおそらくキャノン共通だと思いますが、青空の影響などからくる自然界の青みがかる傾向を完全に補正しようとしているみたいで、フィルムカメラで育った人間からすると、とくに曇りや日影で違和感があります。
SONYは、ホワイトバランスを過度にいじらないで、自然界の青みも残すフィルムっぽく自然な色に感じます。
書込番号：26017256
4点
>https://photo.yodobashi.com/canon/lens/rf24-50_f45-63stm/
>https://photo.yodobashi.com/canon/lens/18-50_f28dcdn_contemporary/
たしかに「安定」はしているが、、、、キャノンの色って違和感がある。「業務用」として無難なんだろうけどあまり感性に訴えてこない。これは個人的な印象。期待せず見れば、まずまず問題はないとも言えます。修学旅行とか、質より量のスポーツカメラマン向き。
>https://photo.yodobashi.com/sony/lens/sel2870gm/
ソニーは青っぽいというが、STの味付けは多分そうです。晴天では丁度ハマるけど、曇りや日陰になると青味が強くなるのでWBでAとMをプラスしたり、さらにPTに変えるとやや暖色強めになります。センサーに欠陥があり色の偏りが、って言う人も過去いましたが、それを検証するならルックはNTにするしかないですね。
https://youtu.be/kVBCDwEL2iw?si=lvc4-s9hlFAl18of
batis40mmと35mmGMの発色比較
撮影条件や光の当たり方、レンズ、ルックの選択で色は当然変わってきますが、レタッチしない範囲内での運用に関しては、ある程度の知識さえあれば最近のソニー機は扱いやすいです。水銀灯下の色被りもほぼ問題なく撮って出しJPEGで補正されています(UP画像。マゼンタに52)。ただかつてのLightroomの明暗別色補正くらいはJPEGのパラメーターに入れて欲しい。
YouTubeのネタ的な比較や、価格の偏向的レビューをする人の場合、まず基礎知識をスルーした上でテスト目的やその場に適したルックの選択すらしないとか、説明書にある機能を使わない、RAWの仕様を理解してない、肝心な情報はなぜか隠す等ほんとうに初心者の感想以下だと感じます。西田氏の動画内容は、さすがに価格民ほどおかしな発言は無かったです。
書込番号：26017301 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ほoちさん
＞かなり昔2018年の記事・・・
これは懐かしいです。
この頃のカメラは、Canon の日本人女性の肌の色は、独特の色で綺麗、と感じていました。
書込番号：26017494
1点
＞引き続き、ご自由な発言をどうぞ。
そもそも論でスレ主殿に尋ねるなら、このスレを建てた目的と、スレ主殿は冒頭のYouTuber氏の考え方に対してどのような意見を持っているのか、が気になるっちゃ気になります。
いや、そもそも暇つぶしでスレに参加してますから気にする位ならスレ無視せよ、と言うご意見も重々承知。
書込番号：26017544
2点
＞pmp2008さん
面白いスレッドですね。
＞・ソニーは機種毎に色のバラツキがある
α7S、α7II、α7RIII、 α7C、 α1、
α7CII、α1IIと使ってきていますが、
確かにソニーのＪｐｅｇの色再現は
変わってきているように思います。
＞ほoちさん
＞ソニーの色は昔から良くない方向のもろもろ言われてますよね
良く言われてきたのは、特に4‐5年前までの
ソニーのカメラは青っぽい発色傾向で
日本人の肌の色再現は今一つ、という
ものだったかなと思います。
＞jpegで工場出荷時の設定の話
＞jpegでカメラ内で調整してもの話
こちらに関してはα7Cぐらいから
かなり青っぽさがなくなってきた印象で、
それ以前の機種でも「WB微調整」で
自分としてはさほど気にならない
感じにすることが出来るかなと
おもいます。
分光フィルターレベルでソニーは
連続スペクトルが欠けているため
RAW現像でも無理、というご意見も
みられますが、そういう方はLEDの
ような単色光のミックス光源である
室内照明では、同様にRAW現像が
出来なくて困っていらっしゃるのかな？
と思います。
＞WBのオートの話
＞カリンSPさん
＞曇りや日陰になると青味が強くなるのでWBでAとMをプラスしたり
改善されてきたとはいえ、α1の「ＡＷＢ」では
まだちょっと気になる挙動がありました。
α1の「ＡＷＢ」は可視光+IRセンサーありなのに、
日陰、木陰、曇りなどで「晴天ＷＢ」に比べて
やや青っぽくなりやすいとかんじました。
かといって「日陰」や「曇り」ＷＢをえらぶと
いきなりウォームトーンが過ぎたりします。
α1IIのＡＷＢはα1比で日陰、木陰に入っても
青っぽくならなくなったように思います。
（まだたくさん試せていませんが）
件のＡＩユニットが効いているのかも？しれません。
「可視光+IRセンサーとAIプロセッシングユニットを活用し、
日陰のシーンでも正確なホワイトバランスが得られるよう
オートホワイトバランスを適切に調整します。」
・安定した露出制御と色再現性を実現
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-1M2/feature_2.html
多くの方がＡＷＢ＋Ｊｐｅｇを使うでしょうから、
キヤノンは（個人的にはややマゼンタすぎですが）
この辺りの多くの人が好む味付けが巧みだった
のかもしれませんね。
書込番号：26017859
2点
＞くらはっさんさん
＞このスレを建てた目的
広く皆さんの意見を聞いて、実際どうなのか？といったところです。
＞スレ主殿は冒頭のYouTuber氏の考え方に対してどのような意見を持っているのか
Sonyのカメラで数年間ポートレート撮影をしています。Canonのカメラでポートレート撮影をしたことはありません。
今まで、ここ価格コム掲示板で
Sonyのカメラの女性の肌の色味についての考えを投稿してきました。それらは、この動画の内容と概ね一致します。具体的には3点を書込番号：26016568 で書きました。
また、Canonのカメラの女性の肌の色味についての感想を投稿してきました。それらは、この動画の内容と概ね一致します。
ただし上記が関連するのは動画のごく一部であり、その他の動画の多くの内容は知らないことです。
書込番号：26017865
2点
＞pmp2008さん
委細承知。
・・・と言う事を冒頭に要約して頂いてれば、それにマッチしたRESがゾロゾロ来そうな気がしました。
『こんな動画がありました。さあ皆さんご感想は？』
だけじゃこのご時世、煽りとも受け取れられかねないかなあ？が正直な感想で御座います。
書込番号：26018306
4点
＞pmp2008さん
＞＞かなり昔2018年の記事・・・
＞これは懐かしいです。
＞この頃のカメラは、
こちらの記事は
「Rawでサードソフトで読み込み初期時の話」をしてますね
WBだけ調整したものと加えてColor Checker Passportでキャリブレーションしたものを比較してます
この方はLihgtroom/Photoshop使ってたはずなのでこの記事もそうでしょう
そしてカスタマイズプロファイル作ったり色を編集すれば良くなることは知ってるがワークフローに影響するのでソニーはカラーサイエンスを改善すべきと結論づけてる
書込番号：26018360 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|---|---|
周囲の色に引っ張られて被るのはよくある |
何事も許容範囲に収めるワークフローを構築しましょう |
自然光なら、露出や彩度から含めて |
白い物基準で修正すると言っても限度がある |
＞pmp2008さん
私物でSONY(古いですが)
会社の広報用でCANON使ってます
>・ソニーは機種毎に色のバラツキがある
>・α7Ⅲは赤色がオレンジ色に寄っている
>（動画内の発言は「唇がオレンジ色になっていた」）
>・α7SⅢ辺りからマゼンタが強くなった
色々有りますが
SONYは一定してない(何らかの修正を機種毎に都度加えてる)
概ね同意です
率直に申し上げると
＞Ayrton Sさんの云われる様な意図を含んだ動画だと思いますが
再生回数増やす為にエキセントリックな事を云うのは
常套手段だと思ってますのであまり気にしてはいません
>with Photoさんの云われるCANONは
画像生成エンジン側で最近変わった気がしますが
WBと云うよりも、ハイライトやシャドー、彩度の調整の方が
デカい気がしてますのでWBが変わった感じはしません
Jpegの画作りが少し変わったかなと思います
真理としては
＞くらはっさんさんの云われる事ですね
「白って200色あんねん( ﾟ∀ﾟ)o彡°(アンミカ)」愚問だと思います
＞ほoちさん
＞とびしゃこさんの云われてる見解に近いですが
SONYのデフォルトのJpeg(WB含む)の完成度(特に人肌の審美性)に
問題があるという事と
CANONのJpegは実質コマーシャリズム的に
カメラ界隈のデファクトスタンダードである為に
ソコに合わすという作業を煩わしく思う人(既存CANONユーザー)からは
結果そう云う評価になるんだろうな、と思いますが
厳密な評価や査定をする為には
レンズのコーティングや透過率
センサーのカバーガラスやカラーフィルター、IRカット
ローパスでの分光やスペクトルまで確認するモノと思われますので
深く突っ込むつもりは有りません
ソレより撮影時と現像時の処方を作った方が自分には早いので
SONYのカメラがCANONの色に厳密に合う事は永遠に無いでしょうし
考察するだけでは時間の浪費だと思います
添付画像は
左、上がJpeg Ntr AWBの白優先で
右、下が単なるWindows添付のPhotoでの自動修正です
未調整だとSONYのNaturalが如何に見栄えしないかが分かります
ソコはCANONのJpegは彩度もコントラストも高く
人肌に於ける赤成分の調整からして分があると云う事で
自分は理解しています
書込番号：26018386 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
色の評価ってむずかしくて
良い－悪い
好き－嫌い
の軸があるとしてこれを分けて考えること表現することがなかなかできない
多くの人が好きなものが良いことであると考えることが出来るからですね
キヤノンの肌の色だとかソニーの青みがかった肌とかは、この好き嫌いの多数派としての評価ですよね
フジフイルムの色味というと 多数とは思えないけどある一定の集団に認知された「いいなぁ」が出せる色味で良しとされてる
好き嫌いは本能的だったり文化的だったり流行りだったり、商業的に後から刷り込まれたものだったりすることだってある
一方で、
書込番号：26018674 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞光速の豚さん
＞CANONのJpegは実質コマーシャリズム的に
＞カメラ界隈のデファクトスタンダードである
これは何のことでしょうか？
もしかすると、広告写真ではCanon が主流である、といったようなことがあったりする、のでしょうか？
＞CANONのJpegは彩度もコントラストも高く
＞人肌に於ける赤成分の調整からして分があると云う事で
両社の彩度とコントラストを、あまり比較して見たことはありませんでした。
「人肌に於ける赤成分の調整」、ここに違いがあり、そして重要である、ように思います。
書込番号：26019721
2点
各メーカーの特徴と捉えれは良いのでは。厳密に比較するなら測定機も揃える必要があると思います。
そもそも標準基準機っていうのが存在しているんですかね。
書込番号：26019738
2点
＞ほoちさん
＞ソニーの青みがかった肌とか
肌（スキントーン？）が青（ブルー）にシフトするのは、悪くない、ように思います。
Sony の旧機種の問題は、女性の肌（スキントーン？）が緑（グリーン）へシフトしていたりした、ことであって、
これにより女性が綺麗に見えないような写真ができ、実際そのような写真がネットに溢れていた、というような記憶です。
ただ、アップされていた方は、そのような写真を、良い写真と思って出されていた、のでしょうから、
あまり気にすることはなかった、のかもしれません。
書込番号：26019752
1点
＞とびしゃこさん
＞キヤノンは（個人的にはややマゼンタすぎですが）
＞この辺りの多くの人が好む味付けが巧みだった
＞のかもしれませんね。
そうなのでしょうね。
肌（スキントーン？）がマゼンタへシフトすると、女性が綺麗に見える、と感じています。
書込番号：26019763
1点
＞pmp2008さん
＞Sony の旧機種の問題は、女性の肌（スキントーン？）が
＞緑（グリーン）へシフトしていたりした
これ何度か聞いたことありますが何が起きていたんでしょう？
jpegなのかRawなのか、WBの調整で補正されたのか、などご存知でしょうか？
あと、いくつかのサンプル画像なども見たことありますが 公園のような場所でのポートレートでした つまり緑被りしやすい光源の環境ですね
光源の緑被りが補正されないという話なのか フラットな光源でも発生していたのか、など
書込番号：26020401 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ほoちさん
＞これ何度か聞いたことありますが何が起きていたんでしょう？
分からないです。
＞jpegなのかRawなのか、WBの調整で補正されたのか、などご存知でしょうか？
それは分からないです。
確か2015年頃のことです。私はネットでポートレート写真を見て、それを撮影したカメラとレンズを調べていました。
それで、日本人女性の肌（スキントーン？）について、次のように感じていました。
・Canon 5DMarkⅡ/Ⅲ（？）および6Dは、多くの方の写真が同じ傾向の色で綺麗
・Nikon はD600（？）で、一人だけ、綺麗な色を出す方がいらした
・なんか変な色の（緑がかった）写真があると、カメラはSonyでした（機種は覚えていません）
＞あと、いくつかのサンプル画像なども見たことありますが 公園のような場所でのポートレートでした つまり緑被りしやすい光源の環境ですね
なるほど。
＞光源の緑被りが補正されないという話なのか フラットな光源でも発生していたのか、など
当時まだ色被りの知識がありませんでしたので、撮影環境を確認していません。
私が見た変な色の写真は、屋外での緑被りだった、可能性があります。
書込番号：26020500
1点
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|---|---|---|---|
同じ状況で背景色の比率でWBが変化する事が分かりますか？ |
緑背景で色被るのは自分は当たり前だと思うので補正します |
SONYっぽい左側の色被り、右でも治ってない。本来は補助光で合わすべき |
背景じゃなく衣装でも被りますが、適正に処置すればいい。寧ろ衣装の色のが重要 |
＞pmp2008さん
＞ほoちさんの云われる見解に自分は近いです
価格コム黎明期から各メーカーシンパの
散々罵り合いの材料になった話題なので、あまり積極的に乗りたくない
そう云う人が多いと思います。
下記リンクをご覧下さい
スチルではなくXperiaの動画ですが
https://youtu.be/WX2p3S8SLks?si=4x9fvCNI9l69C024
紛うことなきSONYの色被りしたNaturalです
コレを公式で出すと云うことは大きい処でメーカーとして
違和感を感じていないし、人肌色への思想の違いでしょう
結果、自分の必要な表現に足る色彩に出来るか否かが問題で
ソコをSONYがCANONに寄せていく事は無いでしょうし
CANONも合わせる事も無いでしょう
>これは何のことでしょうか？
>もしかすると、広告写真ではCanon が主流である
>といったようなことがあったりする、のでしょうか？
主流で有るからスタンダードであり、好ましいと云われるのでしょう
所謂「記憶色」と称される「望ましい色」ですね
然し私にはもっと大事にしてる事が有ります「忠実」です
レンズの癖も出てしまうのが面白いので自分は現有機材を使ってます
SONY(MINOLTA)のGレンズと純正カール・ツァイスでは
色々と面白いクセがある、趣味としては充分です
ただソコを標準として排除しなきゃいけないジャンルでは
邪魔な部分として取り除かれます
ソレを極力排除したのがCANONの色の思想だと思います
書込番号：26021233 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
年越しのスレになりましたね、本年もよしなに。
ネットがない時代、写真鑑賞は（何処かのプリンタ御大家が仰っていた通り）プリントアウトするか幻灯機？投影機で写す位しか方法が無かったでしょう。リバーサルはライトボックスで見てどーのこーの、だったことを記憶してます。
ネットがこれだけ発達してると、当たり前のように『ネットの向こう側のデバイス』で表示することが前提として認識されてるようですが、実はその元ネタ画像が例えば、
・家庭用プリンタでプリントアウトを楽しむために撮られた
・ＰＣの液晶で鑑賞の為に撮られた
・プリントマシンで大量印刷ドキュメント用に撮られた
・写真集みたいな製本前提に撮られた
・街中の紙ポスター前提に撮られた
・街中のフィルムポスター前提に撮られた
・デジタルサイネージ前提に撮られた
…and so on.
で、そもそも表示対象の特性に合わせて色空間やら色調やら、その道の達人ご指定の『バイアス』が掛かっているように思えます。
印刷にしても写真集と週刊誌と新聞とか本とか、ではインクやら刷り方やら素人の理解を超える沢山の方法があるらしく、その目的用にフォトショ等で色を弄る、と言うお話も聞くことが御座います。…出自と言われるとネットやら書籍やら諸々かなあ、としか言い様がなくあやふやです。
なのでその前提を抜きに『何でもPC液晶で鑑賞だぁ』で語ってしまうと議論は拡散しっぱなし、なのかと思います。
書込番号：26023653
5点
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|---|---|---|---|
フリンジ始め収差も込みで写真の色彩は決まるんちゃうの？( ﾟーﾟ) |
場の雰囲気が無い写真が好みじゃなければ、緑被りも修正しない |
被写体のイメージに合わせる色彩を探すのが |
写真撮る楽しみやと思うねんけどなぁ( ﾟーﾟ) |
＞くらはっさんさん
人間の眼は各々都合よく補正してしまってると
モノの本で読んだことが有るので、自分はあまり他人のセオリーを
気にはしてませんが、定義づけしたい方が居ると結局何を以て
正解とするのかが決まらないので不毛だと思うんですよね
こう云う方法があると持ち寄る分には良いんですが( ﾟーﾟ)
例えばデジタルの色域でも
10年以上前はMacintosh始めに
印刷媒体に適したAdobeRGBで現像すべきだ
と云われていた処が今はWEB媒体が対応してないのでsRGBで良いとか
画素数なら、広告写真は印刷媒体で350dpiで良いし
A0以上の大判は鑑賞距離が遠いのでもっと低画素でも良いって常識が
昨今は8Kのデジタルサイネージで表示するので3600万画素要るとか
自分も何処まで着いていけるか判らん中
考え方をアップデートしないと、ズレていく訳で
その流れで云うと今は「肌色」と云う色はなく
「薄橙色」「ペールオレンジ」と呼び
印刷物のCMYKなら（2, 23, 35, 0）とされる色で指定出来ます
ソコに合わせれば自然に分かり易い
「見栄え良い(所謂記憶色)」となる訳ですが
ソレが正解とは言い切れんのですよね
CANON機は自分は併用すると印象的にSONYより
適正露出が明るいんですよ
それって人撮る上ではハイライトに寄るので白くなる
そう云う積み重ねてWB含め「見栄え」は左右される
ソレだけでWBは変わるので観てみたいので
ココにもCANONユーザー来て欲しいですね
スレ主さんが結果何を求めてるのかは判らんけど
結果面白い話が聴ければ良いかなと( ﾟーﾟ)♪
添付した写真は同じ被写体でも
季節も天気も場所も光源も変われば、適切な色は変わるやん
と云うのを証明したいので出しました( ﾟーﾟ)
書込番号：26023790 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ソニーキヤノンを3年ほど併用して(同じ現場で被写体を撮っていた)使っていましたが、
どっちが正しいというよりは好みの問題でしょう。
もう皆さんのおっしゃるとおりです。
キヤノンはそのまま納品するプロ主観の色味ですから、
お客様に喜ばれる色味を作っている。
ソニーはミノルタの忠実色ですから、人間に植物の色、環境色が反射しているのならそのままです。
本来はこれが「写真」でしょう。
青が強いのは旧GMやツアイスレンズの傾向で、比較的新型のGMですと暖色だったりします。
ソニーもBIONZXRになってから忠実色からやや離れました。
そしてキヤノンもマゼンタ強めの色味を崩しつつあります。
とは言えキヤノンはTHEデジカメの色味でやや古臭い、
ソニーはフジのようにSNS文化に根ざしていますが、
多様化することは一眼デジカメの延命に繋がると思います。
上下関係を作る考え方はナンセンスでしょう。
書込番号：26023913 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞光速の豚さん
＞気にはしてませんが、定義づけしたい方が居ると結局何を以て
正解とするのかが決まらないので不毛だと思うんですよね
ですな。
定義付けと言うのはそれなりにあれこれ下準備が必要で、比べる物は勿論、比べる物を置くときの環境（特に光学的な環境）や指標となるであろう距離や焦点距離、絞り、はたまた機材の位置など徹底的に統一せん事には正しい定義付けの物での比較、と言うのができん訳です。
それをすっ飛ばして個人的感覚で仰るところが例の家庭用プリンタの御大家、だったかと(笑)。
ならば『アンタがそう思うのなら、それで良えやん。他人は他人で好きに思っておくから』
と言うお話になりまとまりはつきません。…まとめようとする方がどうにかしてるか。
その機種の色の出具合をネガティブにどうこう言われるよりは、ポジティブに活用できるとか道若しくは
『自分ならこういう具合に撮って魅せるぜ』
と自慢して貰える方が有意に参考になったりします。
『いや、俺ならこういう具合に撮るけどな』 的な張り合いも出来るか、みたいな。
書込番号：26024086
2点
＞pmp2008さん
ココまで話して、個人的な感情を述べるのは憚られるのですが
リンク先動画の西田さん、数年前にも同様な事を仰られて
lightroomでは人物写真現像難しい、Capture1使いなさいみたいな事で
野村誠一さんに苦言を云われてたりとか色々企業案件臭い
論点ブレブレムーブに定評ある方なので
自分の想いとしては、職業にされてる方は中々大変やなという見解です
そのまま鵜呑みにする事はないですね。
ソレを分かり易く改善するメソッドを提示出来れば儲かるのにと思いますが
そんなモノ無いのは誰も分かってるんですよ、ソコ突っ込めば閲覧数稼げるって
でも本業には影響しない程度にしか煽らない、そんなもんです
本来、人物に対しての色被りや彩度(コントラスト)の処理は
補助光で適切に色温度調整し照射してってのがフィルム時代のメソッドでしたが
そんなもん、設営･セッティングから試写・確認まで時間も暇も掛かるの分かり切ってますし
誰でも出来る手順ではないんですよ、でもJpegで何とかならんか？って無茶なんです
フィルム時代も補助光無しなら、タングステンフィルムやカラーフィルターで色々やってた訳ですし
先ず、自分の色を作る事ですが、それは他人を納得させるか否かは分かりません
なので繰り返しますが、愚問です
＞hunayanさん
ほんまにそうやと思います
書込番号：26024088
2点
＞光速の豚さん
＞価格コム黎明期から・・・
そんなことがありましたか
＞・・・スチルではなくXperiaの動画ですが・・・
動画見ました。
＞メーカーとして違和感を感じていないし、人肌色への思想の違いでしょう
なるほど。
Xperia は2機種使用しましたが、どちらも液晶画面のブルーシフトが強い、という印象です。
これは、日本人女性がクールに見えて、悪くはないかなぁ、などと感じていました。
＞主流で有るからスタンダードであり、好ましいと云われるのでしょう
＞所謂「記憶色」と称される「望ましい色」ですね
ご説明ありがとうございます。
＞然し私にはもっと大事にしてる事が有ります「忠実」です
＞レンズの癖も出てしまうのが面白いので・・・
＞ソレを極力排除したのがCANONの色の思想だと思います
なんと、そこですか。
書込番号：26024094
2点
＞光速の豚さん
＞CANON機は自分は併用すると印象的にSONYより
＞適正露出が明るいんですよ
＞それって人撮る上ではハイライトに寄るので白くなる
なるほど。
＞ココにもCANONユーザー来て欲しいですね
そうですね。
CANONユーザーの皆さん、ご興味ありましたら、お気軽にご投稿ください。
書込番号：26024116
2点
＞光速の豚さん
＞リンク先動画の西田さん、・・・
それは知りませんでした。
＞本来、人物に対しての色被りや彩度(コントラスト)の処理は・・・
＞でもJpegで何とかならんか？って無茶なんです・・・
なるほど。
ただ、AWB（オートホワイトバランス）は、これからまだまだ進化する、のかもしれません。
以前、室内人工照明下で、α7CとiPhone SE2で撮影（AWB）比較したところ、iPhone SE2の色味の方がより正確、と感じ、これには驚きました。
書込番号：26024140
2点
ちょっと前の私の投稿 途中で途切れてました
＞一方で、
カメラの性能としてカラーサイエンスの良い悪いを評価しようと思えば出来たはずだったなと思ってます
ある条件下での色再現性だったり、ある色に注目した時のその周囲の色階調だったり、簡単ではないけど
でもこれまでそういった指標が定着しなかったのは結局それが求められてなかったからなのかな
書込番号：26024160 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞光速の豚さん
書込番号：26023790
2枚目の肌に乗る緑の色味が美しいですね
覆いかぶさる樹の枝葉が感じられて
もしこの色を取り除こうとすると難しいですよね混合された光なので
Canon機では出来ちゃうんでしょうか
書込番号：26024168 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞くらはっさんさん
＞なのでその前提を抜きに『何でもPC液晶で鑑賞だぁ』で語ってしまうと議論は拡散しっぱなし、なのかと思います。
もし、きちっと前提を作って、その前提から外れた意見は除外する、としますと、皆さん投稿しずらくなる、のではないか、と思います。
それよりは、皆さんが、カメラの色味について日頃から感じている素直な気持ちを、聞いてみたいものです。
書込番号：26024170
1点
＞pmp2008さん
＞AWB（オートホワイトバランス）は、これからまだまだ進化する、のかもしれません
進化した先のゴールはどこでしょうか
偏った光源でも自然光下での物体の色になる？
多くの人の好みの色？
私(撮り手)の好みの色？
商業的に刷り込まれたこれがいいよとされる色？
書込番号：26024174 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
西田氏はこれまで潤沢に揃えていたキヤノン機材は相当数売却していると思われます、
とは言え最低限必要な受託撮影用の機材は残していると思われますが、
写真集販売とYouTubeを生業として、以前のプロカメラマンというよりは写真家としての活動を主としている。
ですのでライカを主軸にキヤノン以外の機材も検討されており、
ニコンやフジ(GFX)ハッセルなどもカラーサイエンスなどを吟味し検討段階に入っていると思います。
ですので機材については性能よりも自分をプロデュースするうえでの格やカリスマ性などを重視されているのでは。
そうなるとソニーはブランド力でちょっと弱いと考えておられると思います。
しかし使い勝手はおいといて、目立つという意味ではα9ⅲはもってこいの存在ですが
そこはイルコ氏に先んじられたため回避されていると思います。
そのため苦肉の策のR1導入でしょうが、所詮は繋ぎでしょう。
そしてキヤノンはDPCMOSの弊害で本来フルサイズセンサーに求められる要素が欠けていることが明らかになってきました。
その情報もしっかりと得られているでしょうから
写真家としてはキヤノンを主軸で撮るのは意味なしと気づいていると思います。
キヤノンのソニーの色味について語られているのも、
所詮は自分を宣伝、プロデュースするための施策です。
クレバーな考えです。
書込番号：26024213 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|---|
よく見たら、青と白の間に金帯がありました。 |
雪原と背景の山脈の白飛びを考慮してアンダーで撮ったオリジナル。 |
それをここまで改変しました。これが自分の理想。 |
＞それよりは、皆さんが、カメラの色味について日頃から感じている素直な気持ちを、聞いてみたいものです。
『カメラが出した色』なのか、『自分が欲しかった＝カメラに出て欲しかった色』なのか、の違いも大きいと思います。
ついでに言えば『カメラが出した色をディスプレイはどう発色したか』もありですかね？
添付のテッチャン撮り駄作、この撮影の瞬間の全ての色を自分はまったく覚えておりません。
車体に金色の帯が巻かれていた、のも現像して始めて『そう言えばテッチャン情報誌にそう書かれていた』と思い出した始末です。
空の色、雲の位置と色、その他諸々のオブジェクトが発する色なんててんで記憶に無いのです。架線が何本、樹木や雑草がどうだった、かなんてのもサッパリ記憶から欠落してますというかそもそも覚えてません。なので
『カメラが出した色』と言う観点では『まあ、そういうもんなんでしょう』
『自分が欲しかった色』と言う観点では『フォトショで好みに仕上げてしまおう』
二枚目と三枚目に至っては、二枚目はスッピンで三枚目は『こういう具合なら理想的』とまで色あいを大調整し、雪原に黒く写る溝まで消してしまったものです。
同じ機材、同じ被写体、同じような再生環境で数人～数十人が議論しても恐らく『その撮影時点での被写体含めて写ったオブジェクトの完全な色情報は、カメラでさえ記憶仕切れていない』事を考えると、
『まあ数名様がそういうのだからそういう発色傾向なんだろう』
と言う落ちも当然ありだと思います。
（なぜカメラが完全に記憶(記録)出来てないか＝そもそもレンズを通ってLPFやらデバイスの光学特性やらを経て原色情報は恐らく100%何等かのフィルタリングを受けているから）
書込番号：26024305
2点
私は主に街のスナップ撮ってまして ポートレート撮るときも街に居るヒト というそのままの雰囲気で撮ることが多いです
なので女性の顔でも日陰なら日陰の色味ですし飲み屋街なら赤提灯に照らされた色です
気をつけているのは、その色味がつく説明が必要なら入れてやるようにしてます、日向の部分を入れてここが日陰だと分かるようにしたり画面の端に提灯を入れたりという意味です、その場が想像できるように
書込番号：26024371 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
時計が10時10分だったり、自転車は左向きだったり、立ち姿は斜めだったり、経営者はろくろを回したり、
それぞれローカルな決まりパターンや良い写真ってありますよね
キヤノンの女性の肌の色が良いとされてるのは、そんな感じで何処かで良いとされてたローカルルールが広まっただけということはないでしょうか
グラビア写真や写真館的な記念撮影あたりの美的感覚かなぁ、と
書込番号：26024395 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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|---|---|---|---|
上段は撮って出し、下段がRAW現像、撮って出しで下段のJpeg欲しいは贅沢ですよ |
上段がRAWストレート現像、下段はJpeg調整、要は自分の欲しい色を持ってるか否か |
曇天で撮った中判のPro160NS 光線的にも最も忠実に近いと言えんことも無い |
ならデジタルのWBで近付けたら忠実と云う訳でもない、だから写真は面白い |
＞pmp2008さん
>ただ、AWB（オートホワイトバランス）は、
>これからまだまだ進化する、のかもしれません。
>以前、室内人工照明下で、α7CとiPhone SE2で撮影
>（AWB）比較したところ、iPhone SE2の色味の方がより正確、と感じ、
>これには驚きました。
＞ほoちさんの云われる様に
何処に向かうのが正解や？ってのに同意します
進化してより自然な方に行くのか見栄え重視なのか
因みにi-phoneは超見栄え重視でXperiaは超地味だと個人的に思います
それこそニーズや思想に左右されるんでしょうけど
フィルム→プリント世代と最も違うのは
最も観られる媒体はプリントではなくスマホだって云う事ですかね
ナニで観るのが高画質だからと選択されてる理由ではなく
最も手軽で共有しやすく常時携帯しているので
それ以外のカメラは専門として生き残りはするんでしょうけど
＞ほoちさん、過分なお言葉賜り恐縮です
イメージですがCANONで撮るともっと葉の色は濃い緑に近付き
肌は白くなりシャドーを落とした感じになると思います
結果RAWで何処まで修正出来るかですが
自分の昭和のグラビアのイメージは結構色被りまくりですね
外光をレフ板とかカポックで返して自然に近付けてたイメージ
室内でも外でもレフ板で無理くり光返してるイメージはあります
変なカラーフィルター使ってるイメージもあります
ストロボは生々しさが無いので自分の贔屓カメラマンでは
あんまイメージ無いです、先ず昭和だと中判はストロボの
シンクロ速度に制限のある機材が多く、外ロケだと難しいので
スタジオのもっと賢まったイメージですね
自分のCANONのイメージは広告写真ですね
黒髪は艶々黒い、肌は白くトーン残すがハイライト側は飛ぶ
シャドーは落とすし、赤、青、黄をしっかり残す
書込番号：26024939 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
1月6日 色の日でしたね
SNSやら動画サイトで色々リコメンドされたので
電磁気学、視覚生理学、色彩心理学 などなど 読んだり視聴したりしちゃいました
写真で扱う物理的な"量"の中で格段に難しいよねぇ
書込番号：26027204 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞くらはっさんさん
＞添付のテッチャン撮り駄作、この撮影の瞬間の全ての色を自分はまったく覚えておりません。
＞・・・
＞空の色、雲の位置と色、その他諸々のオブジェクトが発する色なんててんで記憶に無いのです。
そうですか。
私は、撮影時の色の記憶を呼び起こして現像します。記憶が違う可能性はありますね。
それから天候が晴天なら、だいたいはそのままですが、曇りとかですと、見たままの色にすることは、たまにはありますけれど、
それよりも、その日見た色ではないけれど、光が良ければこうなるだろう、ということで、
モデルさんが綺麗に見えるようにします。
書込番号：26039732
1点
＞ほoちさん
＞私は主に街のスナップ撮ってまして ポートレート撮るときも街に居るヒト というそのままの雰囲気で撮ることが多いです
＞なので女性の顔でも日陰なら日陰の色味ですし飲み屋街なら赤提灯に照らされた色です
そうですか。
＞キヤノンの女性の肌の色が良いとされてるのは、そんな感じで何処かで良いとされてたローカルルールが広まっただけということはないでしょうか
＞グラビア写真や写真館的な記念撮影あたりの美的感覚かなぁ、と
個人の美的感覚はメディアの影響を受けている、ですか。
どうなんでしょう？
書込番号：26039772
1点
＞ほoちさん
＞＞AWB（オートホワイトバランス）は、これからまだまだ進化する、のかもしれません
＞進化した先のゴールはどこでしょうか
AWB（オートホワイトバランス）のゴールは正確であること。
全ての波長の可視光線を反射する物体があるとします。
この物体をどのような環境光下で撮影しても、白色に写るのが、理想的なAWB（オートホワイトバランス）、かと思います。
書込番号：26039778
1点
＞pmp2008さん
お誕生日ケーキにロウソクが立っててお子さんがそれを吹き消そうとしてるシーン
ケーキ屋さんの商品紹介なら白いクリームと赤い苺が正しい色だと思います
昨晩の我が子の誕生会のワンシーンならロウソクに照らされた黄色いケーキと赤い顔が正解だと思う
イルミネーションや落ち着いた間接光のレストランや青い海の透過光に照らされた景色など光源自体が美しい被写体やシーンはザラにあるんですよね
取り除きたい偏った環境光と、美しい写真に残したい環境光は誰が区別できるんでしょうか、難しいですよね
書込番号：26039791 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ほoちさん
＞昨晩の我が子の誕生会のワンシーンならロウソクに照らされた黄色いケーキと赤い顔が正解だと思う
そうですね。
しかし、これは、AWB（オートホワイトバランス）の正確さ、とはまた別の話です。
環境光の色温度が低い時に、あえてホワイトバランスきっちりとらずに、環境光の色温度に寄せる、のですから。
なお、Sonyのα7Cのヘルプガイドの記載は次のものです。
α7C ヘルプガイド：ホワイトバランス
https://helpguide.sony.net/ilc/2020/v1/ja/contents/TP1000129363.html
------------------------------------------------------------------------------------------
撮影環境での光の色の影響を補正して、白いものを白く写すための機能です。
------------------------------------------------------------------------------------------
α7C ヘルプガイド：AWB時の優先設定
https://helpguide.sony.net/ilc/2020/v1/ja/contents/TP1000147705.html
［ホワイトバランス］が［オート］のとき、白熱電球などの光源下で優先する色味を設定します。
------------------------------------------------------------------------------------------
標準 ：
通常のオートホワイトバランスで撮影する。自然な色合いになるように自動調整する。
雰囲気優先 ：
光源の色味を優先する。暖かみのある雰囲気を出したいときに適している。
ホワイト優先 ：
光源の色温度が低いとき、白色の再現を優先する。
------------------------------------------------------------------------------------------
＞イルミネーションや落ち着いた間接光のレストランや青い海の透過光に照らされた景色など光源自体が美しい被写体やシーンはザラにあるんですよね
そうですね。
書込番号：26040160
1点
＞ほoちさん
ほoちさんのように、環境光に照らされた見えたままの色、そのような写真を撮影するのならば、AWB（オートホワイトバランス）は必要ない、のではないか、などと思いますけれど、
もしかして、AWB（オートホワイトバランス）で撮影されているのでしょうか?
書込番号：26040178
1点
＞pmp2008さん
>環境光に照らされた見えたままの色、
>そのような写真を撮影するのならば、
>AWB（オートホワイトバランス）は必要ない、
>のではないか、などと思いますけれど、
＞ほoちさんの
>取り除きたい偏った環境光と、
>美しい写真に残したい環境光は誰が区別できるんでしょうか、
>難しいですよね
と云う事でしたら
その区別まで含めて
オートホワイトバランスでは無いですか？
人為的に色温度を調整するのではなく、カメラ側の制御で対応する
スレ主の仰る
>AWB（オートホワイトバランス）のゴールは正確であること。
>全ての波長の可視光線を反射する物体があるとします。
>この物体をどのような環境光下で撮影しても、白色に写るのが、
>理想的なAWB（オートホワイトバランス）、かと思います。
オートでホワイトバランスが合う事=シーンを識別する事ですので
書込番号：26040246 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞pmp2008さん
なるほど理解しました
全ての環境光の影響を無くしてその被写体があたかも白色光のもとにあるかのようにする が究極のAWBという考えですかね
もうちょい続けますね
そうするとどこからどこまでが環境光でしょうか
赤いテーブルの上に置かれたまっ白なティーカップは 何色になるべきでしょ？
書込番号：26040498 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞pmp2008さん
＞環境光に照らされた見えたままの色、そのような写真を撮影するのならば、
＞AWB（オートホワイトバランス）は必要ない、のではないか
私の理想とするAWBを先に言うと
自分がその環境に居て目が慣れたあとに見えるだろう色合いていどまで補正してくれるもの ですね
α7の頃は ちょっとイマイチだなぁと思うことが多かったのですが、α7Cの雰囲気優先のAWBはかなり私の好みに近いので多くはこれを使ってます
書込番号：26040519 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞光速の豚さん
＞オートでホワイトバランスが合う事=シーンを識別する事ですので
ということですね
画面内に真の白があればそれを基準にWBを取るのと同じ結果になるそれを自動で行えると
しかし、白ってなんだろ、環境光ってなんだろ、は実際のシーンではそれを定義するのすら難しいことなんじゃないかと思ってる感じです
書込番号：26040524 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
まぁ、自分にとってはどおでもいいこと・・・
CanonのAWB(オートホワイトバランス)、
ユーザーが撮影しようとするシーンを予測し、AFやAE、AWB（オートホワイトバランス）などの撮影に重要な機能を最適に制御するのが
「iSAPS (intelligent Scene Analysis based on Photographic Space)テクノロジー」
だそうだ。
つまり単純に光源(の色)だけでAWBを決定しているわけではないということみたい。
つまり単純に「白色光源だから白色になる」というわけでないと読み取れなくも。
この技術、20年以上前のコンデジに使われていた雰囲気、
今更の感がなくもないか。
日本語の引用リンク元は既になくなってます。
同内容の英文の解説を見た気がしますが、
今もあるのか知りません、あしからず。
iSAPS、今も使われているのなら
メーカーによってAWBの違いがあって当然
それが技術力
と思うのであります。
なおリンク紹介の動画は見てません、あしからず。
書込番号：26040586
2点
＞ほoちさん
＞赤いテーブルの上に置かれたまっ白なティーカップは 何色になるべきでしょ？
白色光の光源が赤いテーブルを照らし、その反射光がティーカップを赤く照らす・・・白いティーカップの赤色被りですね。
私が書込番号：26039778 で述べた理想兎的なAWB（オートホワイトバランス）では、白色です。
ただ、このあたり詳しくないので、よく分からないのは
・そもそも、どのようにして白い物体を見つけるのか？
・赤色被りをどのようにして見つけるのか？
・白いティーカップの赤色被りを取り除いたら、赤いテーブルの色がおかしくなるのではないか？
書込番号：26040775
4点
＞pmp2008さん
>・そもそも、どのようにして白い物体を見つけるのか？
>・赤色被りをどのようにして見つけるのか？
>・白いティーカップの赤色被りを取り除いたら、
>赤いテーブルの色がおかしくなるのではないか？
色の被りや混色(オーバーラップ)がない状態を再現する事が難しいなら
理想のAWBの実現も難しいと思いますよ
CANONとSONYの違いは極論すると
人間の眼で見えている状況をデジタルデータで再現する為に
RGBのカラーフィルターを通して分光したデータから生成し
三原色の発色を強調するか混色してオーバーラップさせるかの加減を
人間の眼で行う「自然だ」「忠実だ」「色鮮やかだ」の感覚に置換えて
センサーのRGBの分離とデジタル処理で実現しているだけなので
コレを突き詰めた先は
CANONだと色の境目のグラデーションのない単色になり
SONYだと色分離の悪い濁った色に向かう
現状はソコまで極端では有りませんが
色鮮やかに向かうか、色被りを許容するかのメーカーの匙加減なので
コレがユーザーの嗜好になればソレこそ千差万別です
なので冒頭のプロカメラマンの主張も
「コマーシャリズム的(発色が強調される)に都合が悪い」と云う事を
「(CANONと違い)色が悪い」と言い換えているとも言えると思います
その主観はシェア的にカメラ利用者の最大多数であろうと云う事です
スレ主ご自身が納得される為には
理想の正しい色(正確なAWB)を現状保持されていると仮定して
特定の光や色を眼で受けて処理し自然に識別出来る人体の処理速度に
カメラの処理がファインダー覗く段階で追いつかなければなりませんが
万民の理想のAWBへは恐らく相当な難しさが有ると思います
仮にカメラ側がAiでディープラーニングを用いて
ユーザー側の修正したWBを学習して画像データに反映したとて
個人の嗜好や癖、色覚に左右されてソレは正しいデータとはなり得ません
データ的に正しい色彩でも鑑賞者の主観が入る限り
誰が見ても白と云う理想の状態は最大多数に阿る結果になるでしょう
書込番号：26041121 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞光速の豚さん
＞色の被りや混色(オーバーラップ)がない状態を再現する事が難しいなら
＞理想のAWBの実現も難しいと思いますよ
そうですね。
AWBで画像全体を一様に調整するのでは、これは無理ですね。
赤いテーブルの色を変更せずに、白いティーカップの赤色被りを取り除くのでしたら、部分的にWBを変更する必要があり、
これは撮影後の手作業でのレタッチになります。
それで、書込番号：26040160 のリンク先のα7Cのヘルプガイドに、「自然な色合いになるように自動調整する。」という文言があり、
正確にホワイトバランスを取る機能、とは別に、こちらも大事なような、気がしてきました。
書込番号：26041235
2点
そうそう
環境光って、光源の色だけじゃなくて反射透過散乱でも生まれるもので
現実の世界では そこにある物体間でそれらを繰り返して様々影響しあって最終的に私たちの目に届く光の波長の成分が決まるんですよね
なんなら物体の表面内の薄い範囲でもこれが起こってる
光の複雑な振る舞いを除去して、物体の表面の色だけを認知するとしたら 高速の豚さんのおっしゃる通り 不自然な、例えるなら黎明期の3D グラフィックスのようなシーンに見えるはず
複雑に色が影響しあってるシーンが私たちは自然と感じてるはずなんです
一方でWB間違っちゃった写真は不自然に見えることも確かで
AWBの出力はシーン全体に一律な色温度のオフセットをのせるものなので
目的としてはやはり、光源や様々な反射透過散乱光のうち画面全体に一様に影響してるもの且つそれが不自然になっちゃう成分のみを補正するものじゃないかなと
不自然ってとこが結局、難しい
書込番号：26041281 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ほoちさん
＞光の複雑な振る舞いを除去して、物体の表面の色だけを認知するとしたら 高速の豚さんのおっしゃる通り 不自然な、例えるなら黎明期の3D グラフィックスのようなシーンに見えるはず
なるほど。
昔のCG映画に、実写映画との違和感を大きく感じたのは、そこかもしれませんね。そうしますと、今のゲームとか凄い高度な処理になっている、のでしょうね。
書込番号：26057785
1点
＞pmp2008さん
そう、最近ではリアルタイムでもGI(global illumination)できちゃってます すごいですよね
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
書込番号：26057900 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ほoちさん
レオナルド・ダ・ヴィンチが、
皮膚を「半透明」であると認識して、絵画に反映させた事を思い出しました(^^)
＞なんなら物体の表面内の薄い範囲でもこれが起こってる
「レオナルド・ダ・ヴィンチのスフマート画法」
https://jepaa.info/blog/322/
＞このスフマート技法というのは「煙のような」という意味があって、たった１〜２ミクロンという超薄のニス状の彩色層を多数重ねて、半透明の輝くような肌と立体感を作る技術です。
＞その極めて薄い多層構造に光が浸透し、一部は彩色層の内部で反射されて外に出るために、われわれの目には透き通るような美しい肌に見えるのです。
書込番号：26059521 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
AWB・葉っぱ |
晴天WB・葉っぱ |
曇WB・葉っぱ |
日陰WB・葉っぱ |
＞ほoちさん
＞不自然ってとこが結局、難しい
Jpeg撮影派の自分はAWBの場合、
発色をカメラの判断にゆだねることになり、
露出（補正）と共に色も気になりますね。
冬季でお昼過ぎでも光がやや暖色系、
かつ薄曇りも混ざるいま一つの天気ですが、
ソニーのAWB（標準モード）で撮ったものです。
レファレンスに晴天WB、日陰WB、曇りWBでも
撮ってみました（三脚使っていないので
全く同じフレーミングではありません。）
つつじの周りは松野枯れ枝と松林で
茶色がかった環境光の条件です。
書込番号：26067067
2点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
AWB・雲 |
晴天WB・雲 |
曇WB・雲 |
日陰WB・雲 |
白い雲が混ざる空を撮ってみました。
書込番号：26067071
2点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
AWB・玉砂利 |
晴天WB・玉砂利 |
曇WB・玉砂利 |
日陰WB・玉砂利 |
ホワイトグレーに近い玉砂利です。
書込番号：26067075
2点
＞pmp2008さん
＞部分的にWBを変更する必要があり、
下記のピクチャースタイルの文言を読むと、
適正露出のままで肌色をピンクに仕上げる、
とありますので、憶測ですが、顔認識をして
該当部分のホワイトバランス、明るさを含む
画像の仕上げも変えているのかもしれませんね。
「人の肌の色は、光のコンディションや露出のバランスによって
色の変化が起きやすい、表現の難しい被写体の一つです。
「ポートレート」スタイルは、マゼンタ～黄色の色あいを
赤色寄りにし、さらに明るめに調整。
適正露出のままで肌色を明るいピンクに仕上げるため、
女性や子供の肌の表現に最適です。」
・ピクチャースタイル 女性や子供の肌の色を、透明感ある健康的な表現に。
https://personal.canon.jp/product/camera/software/picturestyle-ed/picturestyle
書込番号：26067104
2点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
晴天WB・室内光 |
AWB標準・室内光 |
AWB雰囲気優先・室内光 |
AWBホワイト優先・室内光 |
AWBの標準、雰囲気優先、ホワイト優先で撮ってみました。
AWB標準とホワイト優先は差は少なめですが、
白い皿の色づき度合に差があるかと思います。
ホワイト優先はpmp2008さんの理想に近いでしょうか。
並べてみると雰囲気優先のAWBも優しい感じですね。
どっちつかずの自分はAWB標準を使っています。
室内では基本AWB（標準）で使っていて、
最近はAWBが安定してきたのもあって、
屋外も晴天ならそのまま（うっかり）
AWBで撮影していたりします。
色味に違和感を感じれば晴天や曇りWBに戻しますし
風景の場合は最初から晴天WB固定が多いです。
初期のα7シリーズやα7RIIIの頃はどうして
こんなに青く転ぶかなという感じもありましたが、
α7C位から色づくりの印象は大きく変わり、
α7CIIやα1IIのAWBはかなり使える印象です。
ソニーもだいぶ万人向けに良くなってきていて、
その分開発時期による機種間の色づくりの
違いが出てきていたのでしょうし、
キヤノン的にはある程度の完成をみていた
色づくりがキヤノンの異なる機種間でも
共有されていたということかなと思います。
ずっと同じ傾向は安定していてよいですが、
もし問題点があれば改善されていく方が
自分は良いかなと思います。
随分と叩かれて？、AFも良くなり、色も良くなり、
レンズ性能も良くなり、手振れ補正も良くなり、
ボディも握りやすくなってきましたので・・。
書込番号：26071251
3点
＞とびしゃこさん
＞下記のピクチャースタイルの文言を読むと、
＞適正露出のままで肌色をピンクに仕上げる、
＞とありますので、憶測ですが、顔認識をして
＞該当部分のホワイトバランス、明るさを含む
＞画像の仕上げも変えているのかもしれませんね。
今の技術からすると、できないことではないですね。
そして、あるとして、JPEG/HEIF 撮って出し向けのものですね。
というのは、RAW現像では、
・Imaging Edge Desktop： カメラ内現像と同じ色味をスタート地点として、現像を始めることができない。
・Lightroom Classic： Sony のピクチャースタイルは使用できない。
書込番号：26076576
1点
＞とびしゃこさん
色々作例をありがとうございます。
＞屋外も晴天ならそのまま（うっかり）
＞AWBで撮影していたりします。
＞色味に違和感を感じれば晴天や曇りWBに戻しますし
＞風景の場合は最初から晴天WB固定が多いです。
そうですか。
ところで、例えば、曇の日は青っぽく見えますよね？
これをAWBオートにすると、曇の日らしさが無くなってしまう。
それで、曇の日らしさを出すには、
あるいは、全般に、見えた通りの色味に写すには、AWBを晴天（もしくは 5400K くらい）にしたら良い、ような気がするのですが
どうでしょうか？
書込番号：26076604
1点
＞ありがとう、世界さん
＞＞このスフマート技法というのは
光がまだ何者か今ほどわかってない時代
絵画が写実的な記録の役割をまだ持ってた時代
いろんな技法が研究されたんでしょうね、透明感を表現するために透明を塗り重ねようというのは ダイレクトで面白いです
彼がデジカメやフォトショを知ったらどう使いこなすんだろか
書込番号：26083615 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
みなさん、ご意見ありがとうございました。
グッドアンサーは3個しか付けられないので、いつものことですが、不本意ながら絞らせていただきました。
書込番号：26189383
2点
現在中古だとZ8とα1が同じくらいの金額で購入できると思うのですが今から購入するとなると皆様はどちらをお勧めしますでしょうか？
私の撮る被写体に対してはオーバースペックなのですが趣味ですので良い物を使いと思っています。
Z8、α1それぞれ実際に使われてここがおすすめだよ！ここは欠点だよ！というところを教えていただき参考にさせていただけたらと思います。
よろしくお願いします。
書込番号：26184684 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ライカへの憧れさん
α1でしょう。
フラッグシップ機は別格です。
ただし、レンズが安物だと、写りはiphone16 PRO MAXやGalaxy S25 Ultraと大差なくなります。
書込番号：26184725 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ライカへの憧れさん
その「私の撮る被写体」って何ですか？
レンズの影響も大きいけど、一応教えてください。
被写体によっては発色も関係しますから。
書込番号：26184728
0点
＞エクソシスト神父さん
サードパーティでも難しいですか？
書込番号：26184750 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ジャック・スバロウさん
未就学児（4歳、1歳）、小型犬、花や風景です。
書込番号：26184753 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ライカへの憧れさん
人の肌、花の色はニコンとソニーでは色が違いますので、PHOTOHITOなどで確かめた方が良いと思います。
後は、レンズも含めての機種選定。
フラッグシップ？
ニコンのフラッグシップ機はZ9ですが、そのZ9と同等の機能と性能を小型軽量ボディに凝縮したのがZ8。
書込番号：26184774
4点
＞ライカへの憧れさん
α1系やα9系の連写性能は、純正レンズでないと秒間10コマ程度に制限されます。α9 IIIで秒間120コマ使えるのは純正レンズだけです。ソニーほど純正レンズ縛りが強いメーカーはありません。ニコンは、そういう縛りが弱いです。
書込番号：26184837 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Photohito見ても肌や花の色の違い何か分かんねーよ。
だってあのサイトでJpeg撮って出しの人って皆無だから。
俺なら中古のR3かな(笑)
書込番号：26185041 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
Z8もα1も画質重視ではないから
何を重視するかで変わってくると思う
書込番号：26185310
2点
スレ主さんの使用目的なら、どちらも機能的には十分なので、あとは色で決めたらいいと思います。
書込番号：26185360
0点
Z8ではなくZ9を使用していました。
草むらのサビ猫にはAF不可。←D5は普通にできました。
α1は出来ますが、低照度環境下（冬季午前4時頃）でAFを作動させると、EVFにノイズがのります。
α1ⅱも同様です。
しかしZ9は、その後のファームアップで改善した可能性もあります。
私はEVF以外、Z9の優位性は感じませんでした。
もし中古も選択肢に入るなら、R3がバーゲンプライスに感じます。
上記2点OKで、高感度耐性もあります。
操作性が合わず、手放しましたがお勧めです。
書込番号：26185539
1点
＞ライカへの憧れさん
ソニーほど純正レンズ縛りが強いメーカーはありません。
ソニーのカメラを使うならタムロンやシグマは避けるべきです。
連写制限は有名ですが、他にもAFや
レンズのカメラ側でのデジタル補正に難があるようです。画質でも劣ります。
所詮は非純正レンズです。
書込番号：26185552
1点
＞ライカへの憧れさん
今年の3月に中古でα1を買いました。
今めちゃくちゃ安くなっているのでオススメですよ。
オススメポイント
5000万画素の写真が撮れる
→家族の写真を全紙でプリントすると、目に見えて高画質になります。
フラッシュ同調速度1/400秒で撮れる
→グローバルシャッターのα9Ⅲを除けば今なお最速です。
どこへ行っても屋外の家族写真でストロボ撮影する人なんて一度も見かけたことはありませんので、
この機能に魅力を感じるのは極限られた人かとは思いますが。
4K120p 4:2:2 10bitが撮れる
→個人的には運動会の撮影で欠かせない機能です。
イマイチなポイント
チルト液晶が使いにくい
→子供の目線で撮影することが多いため、
腰の位置より低いアングルで縦構図の撮影が難しいです。
Log撮影時にLUT表示が出来ない
→最新のカメラには大抵ついている機能ですが、ユーザーLUTを登録出来ないのが不便です。
AIAFがない
→最新の被写体認識機能がないので、カメラ任せに出来ないです。
自分で撮りたい被写体にピントを合わせに行く必要があります。
これらの不満を全て解消しているのがα1Ⅱです。
書込番号：26185553 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ライカへの憧れさん
こんにちは。
＞Z8、α1それぞれ実際に使われてここがおすすめだよ！
Z8（やZ9）は店頭で試した程度ですが、
AF、高感度、携行性（大きさ、重量）は
α1が良いかなと思います。
自分の周囲を動き回る子供さんの撮影では
強力なAFと携行性でおすすめです。
コンパクトな分右手のグリップが狭く
手の大きい人は指の背がレンズに当たり、
ストレスになるかもしれません。
自分はグリップがやや不満でII型に
更新しましたが、α1のAFは現在も
他社も含め一級品だと思います。
タムロンやシグマでAF-Cピント追従が
純正ほど高速連写ではないのは事実です。
ただシグマ、タムロンを実際に使ってみて
非純正だから画質が劣るようなことはありません。
（メーカー関わらず、レンズ設計によります）。
書込番号：26185559
3点
＞ねこ塚さん
やっと使用していた方の意見が聞けて助かります。
ファインダーは良いと聞きますがそれでピントが合っていなかったら意味ないなとは思っています。（撮るテンションは大事ですが）
R3は流石に大きすぎると思ってます(^◇^;)
書込番号：26185593 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞クレイワーさん
ありがとうございます！
イマイチな点のチルトに関してはバリアングルよりはいいかなと思っています。
動画もそこまで撮らないので
AFは気合いですかね？
書込番号：26185597 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞とびしゃこさん
小さい子供もいるのでα1が携帯性を見てもいいですね。
AFはやっぱり良いですか？
私にとってはそこが結構重要なポイントなので
書込番号：26185607 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ライカへの憧れさん
気合いがなくてもAFの速度と正確性は問題ないですよ。
撮影場面に応じて最適なフォーカスエリアの種類を選んで枠内に収まることでピントは合います。
書込番号：26185829 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ライカへの憧れさん
ソニー機で忘れてはいけないのは、買い替えても、家人に気付かれにくいことが、
最大のメリットであり、特別感が欲しい人にとってはデメリットとなり得ます。
私は、α7Ⅳ・α7s・ペンタQ一式・ニコワン一式を下取りして、α1中古を購入しましたが、
機種変更に気付かれていないと、思っています。
書込番号：26185967
1点
SONY α7C II で カスタムボタンに「操作ロックのON/OFF」を割り当てたいのですが、マニュアルを見てもよく分かりませんでした。
ご存じの方 教えてください。
0点
＞taka0730さん
こんにちは。
＞SONY α7C II で カスタムボタンに「操作ロックのON/OFF」を割り当てたいのですが、
こちらでしょうか。
MENU→（セットアップ）→［ダイヤルカスタマイズ］→［ダイヤル/ホイールロック］→「入」
で設定すると、Fnを5秒以上長押ししてロック、もう一度長押しで解除になります。
（手元のα7CIIで設定できました。）
・ダイヤル/ホイールロック
Fn（ファンクション）ボタンを長押しして、ダイヤルとホイールをロックするかどうかを設定します。
・ダイヤルとホイールをロックするには、「ロックしました」と画面に表示されるまでFn（ファンクション）ボタンを長押しします。
・再度、Fn（ファンクション）ボタンを長押しすると、ロックを解除できます。
・MENUボタンとFn（ファンクション）ボタンを同時に5秒間押し続けると、シャッターボタン以外のすべてのボタン、ダイヤル、ホイールをロックできます。
・ロックを解除するには、もう一度MENUボタンとFnボタンを同時に5秒間押し続けてください。
ご注意
［フォーカスエリア登録機能］を［入］に設定すると、［ダイヤル/ホイールロック］は［切］に固定されます。
・ダイヤル/ホイールロック
https://helpguide.sony.net/ilc/2360/v1/ja/contents/221h_dial_wheel_lock.html
書込番号：26185396
4点
＞とびしゃこさん
できました！ありがとうございました。
後ろダイヤルが軽く回るので、いつの間にかシャッター速度が上がっていることがあったので、ロック機能がほしかったのです。
シャッターボタン以外、すべてをロックすることもできるんですね。
書込番号：26185412
0点
＞taka0730さん
＞シャッターボタン以外、すべてをロックすることもできるんですね。
おそらく設定の決まった三脚台設置や
動画向けなのかなーと思いますが、
長押しで設定できて、解除のための
アラートも出ますので、
誰かに記念写真を撮ってもらうときなどに
設定後にロックして渡せば、えっ？という
失敗（経験あり）も減るかもしれません。
書込番号：26185566
0点
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