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星景撮影、6Dmark�Uかα7R�Wのどちらがいいか。

[道北のしゃけまる]

星景写真について。

6Dmark�Uとα7R�Wを現在所有しております。
Olympusで星景写真を撮影しておりましたが、Olympusの撮影機材をこの度売却する為どちらかに合わせて購入しようと思っております。
純正メーカーの広角単焦点レンズで同じF値のものを使用した場合、どちらの方が本体性能で写りが良いのでしょうか。
また、どちらかの機材での実際の作例などがあれば見せていただきたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：24863341　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

星の写真いいですね。

まだ手はだしてませんが、私が星の写真を取るならこの製品が使えるペンタックスのカメラを選びます。2型待ちが長かったけどやっとでたみたいですね。入手可能かはわかりませんが、、、（品不足＆人気）
https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/o-gps2/

書込番号：24863391

[から竹]

＞道北のしゃけまるさん

どっちかって言うなら、本体の性能というよりレンズのラインアップからα7R4を選びますね。

EFマウントの広角単焦点、その上純正となると殆ど選択肢が無いんですよね。

その点Eマウントは純正でもそこそこラインアップが揃ってますし、サードパーティを含めればかなりの数です。

書込番号：24863487

[エスプレッソSEVEN]

＞星景撮影、6Dmark�Uかα7R�Wのどちらがいいか。

レンズを揃えてのテストを行うことは不可能にしても
ボディを双方お持ちと云うことは
手間を厭わなければ
ご自身で、それなりのトライアルも可能ですよね。

まるっきりの初心者と同じような一問一答で
他者の意見に左右されようとするのは
オリンパス機を卒業しグレードアップを図ろうとする段階の方に
似つかわしくないような気もしますね。

いずれにしても、ネット上には
星ナビの様な専門サイトだって有るし、
フォトヒトやガンレフの中にも素晴らしい天体写真・星景写真はゴロゴロしてます。
ご自身で傾向分析することは可能なのではないでしょうか。

尚、広角単焦点ってんだから
恒星だけでなく銀河やガス雲の写りがとても気になるところですよね。

1．NikonにはD810A、CanonにはEOS Raという星空専用機がある。
また、ノーマルの一眼カメラのフィルターを改造して撮影に臨む人も少なからず居る…
ということをどう考えるか？（すなわちHα線問題）

2．日周運動の追尾

この二つは星を追う限り命題としてついて回るので
今後どういう方向性でやって行くのか、巧い方の作品・撮影データをじっくり見ながら
考えられては如何かと存じます。

書込番号：24863498

[道北のしゃけまる]

＞エスプレッソSEVENさん

厳しいご意見ありがとうございます。
レンタルすれば良い話なのでしょうが、どちらも全く違う用途で使っており超望遠レンズしか持っておらず、質問させていただいた次第でございます…

7R�Wの星喰い問題などはどうなっているのかなどあまり作例で確認できず気になっておりました。

私のような者には向いてないようですね…。
暫くしましたらアカウント削除致します。
ご不快な思い申し訳ございませんでした。

書込番号：24863654　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

α7RIII (24mm, F1.4, 8秒, ISO3200)

＞道北のしゃけまるさん

こんにちは。

＞純正メーカーの広角単焦点レンズで同じF値のものを使用した場合、どちらの方が本体性能で写りが良いのでしょうか。

こんなことを言うとあれですが、EFレンズの
広角単焦点は発売年もだいぶ古く、周辺部の
性能はもう今どきの星空向けではなさそうに
思います。

・EF24mm F1.4L II USMのMTF
https://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide/ef24-f14lii/spec.html

・FE 24mm F1.4 GMのMTF
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL24F14GM/feature_1.html

サジタルコマフレアなど周辺画質のヒントになる、
MTF10本/mmの線の落ち込みや放射方向と
円周方向のコントラストの離れ方を見ると、
星景にはやや厳しそうな性能に見えます。

（キヤノンは波動学的MTFで、幾何学的MTFの
公表のソニーよりも数％ぐらい低くなりますが、
それでもかなりの性能差がありそうです。）

価格は最安でもキヤノン24/1.4LIIのほうが
2万以上高いようです。（重量はソニーが2/3ぐらいです。）

キヤノン機では、どちらかというとタムロン
15-30/2.8やシグマ14/1.8などが星空向け
として使われていた気がしますが、同じ
14/1.8でも設計の新しいソニーのほうが性能は
高そうです。（さらにソニーの重量は半分以下）

・シグマ14/1.8のMTF
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/a017_14_18/

・ソニー14/1.8のMTF
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL14F18GM/feature_1.html

キヤノンは需要ある限りレフ機も続けるとしていますが、
実際は次々にレンズのディスコンが進んでいます。

今から性能が求められる星景用のレンズに、高額な
EF単焦点を選ぶのはどうかな、と率直に感じてしまいます。
（キヤノンファンなら、RFの明るい広角単焦点を待たれるとか）

α７RIVでの星景写真はメーカーHPにはいくつか
プロの方のお話がありました。

https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/428/

https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/431/

契約プロなのかもしれませんが、α７RIVが星景に
使えないようなことは、無いのではないでしょうか。

自分もα７RIVではなく、α７RIIIですが、トラベル三脚
で撮った天の川の写真がありますので貼ります。

MF時自動ピント拡大にしていると、MFするだけで
中央の星がチルトした背面液晶に拡大表示され
ますので、ピント合わせも簡単です。セルフタイマー
を使ったのと使ってないのとがあり、どちらだったか
覚えていませんが。

専門家の目からはいろいろダメな点がが多々あると
思いますが、自分としては下手なりにきれいに撮れて
結構うれしかったです。（雲がかかってますが。。）

書込番号：24863682

[横道坊主]

＞この二つは星を追う限り命題としてついて回るので

つうか最近は、比較的買いやすい価格帯のF２以下の広角単焦点のラインナップが増えてるのと
高感度性能の向上で追尾せずに星景写真を楽しむ人も増えて必ずしも「命題」とは言えなくなってきてる。

書込番号：24863705

[エスプレッソSEVEN]

＞とびしゃこさん
＞（雲がかかってますが。。）

あっ、いて座を半分隠しているのは雲ですか。
最初、木の葉か何か…と思いました。
土星、木星が居た当時ですね。
それにしても下辺のあたりがあまり地平線に近い気がしない…ひょっとして
すごく緯度の低い地域でらっしゃいますか？



＞横道坊主さん

撮るなら追尾すべき…と云っているのでは無く
最初固定オンリーで始めても、上達過程で追尾を意識するタイミングは必ず来るでしょう。
だから
・ポタ赤を導入する
・＞KIMONOSTEREOさん と同じ考えに傾く
・相変わらず固定オンリーで頑張る
等の選択肢の中から、どれかを採り どれかを捨てる という状況からは
免れ得ないでしょう。
使い慣れたオリンパス機を捨ててグレードアップするなら
自分の中での予定調和は或る程度組んで置いた方が良いのでは？…というような意味合いで書きました。



＞道北のしゃけまるさん

格別厳しい言葉を書いたつもりも無いのですが
凹ませてしまったなら
却って恐縮です。

星の写真って
流星みたいな偶然は多少有るにしても
星座も銀河の位置も昔から変わらんし
月齢、惑星の位置、日蝕月蝕だって決まった通りに推移するでしょう。
偶然素晴らしい光景に出っくわすかもしらんスナップ撮影とも違うし
被写体と駆け引きできるポートレート撮影とも違いますよね。

色彩や造形的に、もしズバ抜けたセンスを持っていたとしても
恐らくそういった能力は発揮できないでしょうが
代わりに
暦を調べ、より星に親しもうとする愚直な努力の積み重ねが
いずれ実を結んで行くという楽しみがありますよね。
何と言っても空には著作権も肖像権も無いし
目の前に起きている現象は数百年に一度の事かもしれない！
ただし仕事を無理して切り上げて撮影に向かった日に限って天候が悪化したり
冬は寒く、夏は蚊に襲われ辛いことも多いですよね。
別に私の言葉に惑わされる必要はありません。
強い、自立した態度で　是非お続けください。

書込番号：24863745

[Lazy Bird]

＞道北のしゃけまるさん
こんにちは、初めまして。
私もいつも星景のチャンスをうかがって空を眺めているものです。ポタ赤も使ってます。
最近思うことは、
�@14ミリ以下が欲しい
　現在20ミリですが天の川と景色では狭いことが多いです

�A流星は派手に明るく撮りたい
　ISO6400くらいまで耐えられるカメラ、または28ミリ以　上のＦ1.4クラスのレンズが欲しい。

�B1億画素と2400万画素のカメラを利用しているが、後者の方が星の色が色々と出て綺麗に感じる。もちろん景色は前者がシャープ。

以上からですが、なんとなくですが天体を思い切り主役にしたいなら低画素の高感度に強いカメラ、天体があくまでも風景の一つならキレの良い高画素機と思っています。
そしてポタ赤とそれを固定する微動雲台、ポタ赤にカメラをダイレクトに装着するのではなくアームとアルカスイス対応自由雲台でカメラを装着すると使い安いです。60秘くらいssを取れれば綺麗に写ります。こちらの方がレンズより影響は大きいです。極軸あわせも広角なら大体で大丈夫で、なれたら1分かかりません。

まあ、駆け出しですが参考になれば幸いです。周辺に歪みのでないレンズがいいですね。明るくても2.8まで絞るレンズもありますので、気になる場合は注意してください。

書込番号：24863996　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞エスプレッソSEVENさん

遅レスですが、沖縄での撮影です。

次々と流れる雲の隙間からなるべく
高速？シャッターで撮影したものでした。

書込番号：24882555

[エスプレッソSEVEN]

＞とびしゃこさん
＞沖縄での撮影です。

そうでしたか。
では、冬にはカノープスなども
是非お願いしたいところです（笑

書込番号：24884050

さあ、何のレンズでしょう？

[おかめ@桓武平氏]

GF7の1	GF7の2

GF7とZ6で撮影して見ました。

GF7編

使ったレンズは以下のとおりです。

1. LUMIX G VARIO 12-32mm / F3.5-5.6 ASPH. / MEGA O.I.S.
2. ZUIKO AUTO-W 24mm F2

書込番号：24877800

[おかめ@桓武平氏]

Z6の1	Z6の2	Z6の3

Z6編

使ったレンズは以下のとおりです。

1. AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED
2. AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G
3. ZUIKO AUTO-S 50mm F1.2

書込番号：24877809

[とびしゃこ]

＞おかめ@桓武平氏さん

こんにちは。

面白そうなので参加させてください。

GF７の１がズイコー24/2、２が12-32ズームではないでしょうか。

理由は１は色にじみが残っているからです。
手持ちのズイコー24/2は絞っても取れない
（増大する？）倍率色収差が結構気になって
いた記憶があります。
（手持ちの個体がおかしいのかもですが）

２．はそういう収差が無さそうに見えます。

Z6の1がズイコー50/1.2、残存色収差と
ピントがひまわりに合っていないことから、
Z6でAFが効かないMFレンズと想像しました。

２．がニッコール24-70G、ED3枚使って、
レンズ構成も多いので、収差が補正されて
そうに感じました。

３．が50/1.4Ｇ、7群8枚構成ですが、6群7枚の
ニッコール50/1.4Dの後群後玉から2枚目の
凸レンズを二つに分解したように見えて、
EDレンズ不使用のため、色収差は普通の
変形ダブルガウスの50mm同様に残って
いそうに思うためです。

無補正の写真だとすると、レンズで
オリンパスブルーになる、の写真作例に
なりますか？

露出がわかりませんが、GF7,Z6ともに
一枚目の青がきれいですね！

書込番号：24877845

[まる・えつ ２]

GF7編

GF7の1
ZUIKO AUTO-W 24mm F2
(フリンジ、高コントラスト)

GF7の2
LUMIX G VARIO 12-32mm / F3.5-5.6 ASPH. / MEGA O.I.S.


Z6編

Z6の1
ZUIKO AUTO-S 50mm F1.2
(フリンジ、高コントラスト)

Z6の2
AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED
(3と比べてシャープ)

Z6の3
AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G
(50mmF1.4っぽい写り)

書込番号：24878485

[Jeremy Brett]

GF7編は、1がZUIKO、2がLUMIXでしょうか。

Z6編は、1がZUIKO、2がNIKKOR 24-70mm f/2.8G ED、3がNIKKOR 50mm f/1.4Gでしょうか。

理由は＞まる・えつ　２さん、＞とびしゃこさんのコメントとほぼ同じです。

ちなみに、このように並べてみると、GF7とZ6の絵作りの違いも分かります。GF7は硬い印象です。

書込番号：24878510　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞おかめ@桓武平氏さん
どちらも1枚目がZUIKOのレンズかと思いますが、コントラストが高めで少し絞ってませんか。

書込番号：24878662

[おかめ@桓武平氏]

ご参加して頂き、
ありがとうございました。

＞とびしゃこさん
＞まる・えつ　２さん
＞Jeremy Brettさん

残念です。
Z6の方に誤りがありました。

Z6の正解は、以下の通りです。
1 ZUIKO 50/1.2
2 50/1.4G
3 24-70/2.8G

＞しま89さん

F値はF5.6にして撮影しています。

Z6の回答漏れもありましたので、
残念です。

書込番号：24880086

[おかめ@桓武平氏]

＞とびしゃこさん

>> 無補正の写真だとすると、レンズで
オリンパスブルーになる、の写真作例に
なりますか？

RAWで撮影し、そのままRAW現像しています。

で、
「DxO FilmPack 6」の体験デモ版で、
コダクローム64のプロファイルでコダックブルーを試したのですが、
思った色になりませんでした。

あと、当ソフトで、富士フィルムのフィルムシュミレーションも出来るので、
わざわざ、富士フィルムのカメラを買わなくても、再現出来るかも知れません。

当ソフト、以外に面白いかと思います。

書込番号：24880209

[とびしゃこ]

＞おかめ@桓武平氏さん

残念、あたりませんでしたか。


意外だったのは24-70/2.8Gで、フィルム時代の
レンズという訳でもないのにF5.6でEDレンズほか
たくさん使ってもあんなに色収差が残っているの
が驚きでした。ZやEよりも好きなデザインだった
ので気になっていたんですが（残念ながら使った
ことはなかったですが）。まあ、だから24-70/2.8E
に更新された、と言われればなるほどですが。
勉強になります。

また、RAW現像でも、定型の（個々に補正しない）
RAW現像なら、元のレンズの素性が残る、という
理解でよいでしょうか（Jpeg専門なもので・・。）

書込番号：24880763

[まる・えつ ２]

おかめ@桓武平氏さん
そうですか、
２本のZUIKOレンズがGF7の2とZ6の3のパターンも一応考えました。
Z6の3がAF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G EDは考えませんでした。

書込番号：24880827

[kooth]

当該レンズを扱ったことがないし
もう正解発表後なのですが、せっかく拝見させていただいたのでひとこと。

ぱっと見て、
・色が薄めで、色かぶりしているのが、レンズ枚数の多いものだろう（きっとそれぞれ右端がズームレンズ）
・色が濃いものは、レンズ枚数が少ないか、良いコーティングのものだろう
まではわかりました。

書込番号：24881341

[娘にメロメロのお父さん]

＞おかめ@桓武平氏さん

これだけ晴れていても小型センサー機は粒々感が出て画像が荒いですね。

Z6はセンサーダストが気になります。
Z6も3番しかピントが来ていないように見えます。

マニュアルで合わせる場合はピーキングも使うと良いですね。
1は大きくピンズレ、2はピントが花では無く右の葉っぱに来ていると思います。

書込番号：24881383

カメラ選びについて

[ZeRAW]

カメラ初心者です！
OLYMPUS omd em1 mark3と
NikonのZ50や、Zfcなどが同じ値段だったら、
どちらが良いのでしょうか？
迷っています！

写真メインでやるつもりです。
返答よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：24871991　スマートフォンサイトからの書き込み

[午後のほうじ茶]

＞ZeRAWさん
こんばんは。

なぜ迷っているのでしょうか？迷う理由は何ですか？
あと何を撮ろうと考えていますか？

書込番号：24872048　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ZeRAWさん

こんにちは。

＞カメラ初心者です！
＞写真メインでやるつもりです。

将来的にフルサイズも！ならZ50やZfcもありですが、
レンズラインナップはまだ開発途上といえます。

最近は超望遠レンズに熱心でZ50やZfc向けの
Z-DXレンズは標準16-50や望遠50-250、高倍率の
18-140のみと、写りの良しあしはともかくレンズ
ラインナップが少ない印象です。

ずっとつけっぱなしならそれでも良いですが、他の
選択肢として、フルサイズレンズ用は大きく、重く
コンパクトなのは40/2と28/2.8と限られています。

物理的なダストオフ機能が全くないのも、初心者向け
というより、どちらかというとRAW現像や自分でセンサー
掃除対応できるような、ニコンの玄人筋向けのカメラ
のようです。

オリンパスも会社が変わったりとあれですが、
レンズ交換が好きな自分の場合は、その2択なら
交換レンズを楽しめるE-M1mkIIIにすると思います。
（ダスト対策と手振れ補正が強力なのも初心者
向けだと思います。）

あと2-3年してDXレンズがそろってくれば、Zの
APS-Cもなかなか楽しいかもしれませんが。

書込番号：24872050

[遮光器土偶]

＞ZeRAWさん

　個人的には、昼間に望遠で動体メインならＥＭ１、風景や人物メインならＺ５０かな。Zfcはデザインが好みならどうぞって感じです。

＞写真メインでやるつもりです。

　動画はあまり撮らないって意味でいいですよね？

書込番号：24872086

[松永弾正]

レンズシステムを揃えてガチ撮りならEM1、好きなレンズ２〜３本まででお散歩スナップならニコン。
ズーム主体ならZ50、単焦点主体ならZfc。

かな？
あくまでも主観です。

書込番号：24872142　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZeRAW]

＞午後のほうじ茶さん
返信ありがとうございます！
街中のスナップや、風景を撮るつもりです！

＞とびしゃこさん
分かりやすくありがとうございます！
初心者の自分でも、分かりました！

＞遮光器土偶さん
具体的にありがとうございます！
理解出来ました！
動画撮影はあまりしないということです！

＞松永弾正さん
とても分かりやすかったです！
ありがとうございます！

皆さん回答ありがとうございます！
他に10万円程度でオススメのカメラがあったら
教えて頂けると助かりますm(_ _)m
よろしくお願いします！

書込番号：24872226　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞10万円程度

レンズ抜きのカメラ本体のみ、ですよね？

書込番号：24872282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

レンズとセット販売のミラーレスを、安い順でソート(10万円未満もあります)
↓
https://s.kakaku.com/camera/mirrorless-slr/itemlist.aspx?pdf_Spec112=1&pdf_so=p1

※まずは「在庫」に注意してください。

※おそらく、初期不良交換可能な「マトモなカメラ店や量販店」で買う方が良さそうなケースかと思いますので、
最安値に固執せず、1~2割高になっても「マトモなカメラ店や量販店」で買うほうが良いでしょう。

書込番号：24872307　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞他に10万円程度でオススメのカメラがあったら

昔は明るい標準ズーム付きのミドル機がモデル末期になると10万近くまで落ちてきて
お勧めできたのだが、今はそういうのも無くなった。

書込番号：24872400

[ほら男爵]

ワクワクする方が良いと思います

書込番号：24872651　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

今、M10-4を使ってますが、
ﾒｰｶｰが修正対応する予定が無いという
撮影するにあたって致命的な不具合バグがあります。
こうなってくると、メーカーとして、企業として、
消費者に対するスタンスに多いに問題有りな企業と
判断せざるを得ないため、処分を前向きに検討中で、
次期導入として、Z50を考えています。
大きさ的に、M10-4に使用しているケースにZ50は丁度良い塩梅で収納出来たのでかなり前向きです。

書込番号：24873844

[鏡蔵]

ニコン1を使ってましたが、
ﾒｰｶｰが対応する予定が無いという
撮影していくにあたって致命的な展開になりました。
こうなってくると、メーカーとして、企業として、
消費者に対するスタンスに多いに問題有りな企業と
判断せざるを得ないため、すべて処分しました。

書込番号：24874017

[WIND2]

＞鏡蔵さん
現行機の不具合修正の放棄と、
事業の為の終了はまるで意味合いが違いますよ。
終了でも、故障時のサボートはしていたのではありませんか？
マウント終了は他のメーカーでもあるのでは？

書込番号：24874064　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZeRAW]

皆さん返信ありがとうございました！
参考になりました
もう少し考えて、他のカメラについてもよく調べて
みます！改めてありがとうございました！

書込番号：24876352　スマートフォンサイトからの書き込み

子供の行事写真と女性ポートレート撮影

[ふぇんりるぷ]

子供の行事写真と女性ポートレートを撮影するために、フルサイズミラーレスを買う予定です。
候補の機種は
・EOS R6
・α7 IV
・Z 6�U
です。
最も重視している部分はAF性能になりますが（なるべく瞳からピントを外さない機種）、この３機種のうちどの機種がオススメでしょうか？
ソニーがAFはよいと聞きますが、老舗で信頼もあるキャノンやニコンも捨てがたいです。
オススメを教えて頂けないでしょうか？

書込番号：24866180

[りょうマーチ]

こんばんは

私はソニーユーザーなので、ソニーを推したい。

けどニコンのファインダーを覗くとソニーはねぇ。
（α7iv は覗いたことなく、手持ちはα１）

ということで、ニコン推します。

書込番号：24866200　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

＞ふぇんりるぷさん
瞳AFはどれも実用十分と思いますよ、
画像処理エンジンの性能から考えるとα7�Wが一番良いと思いますが。
私の体感としては、R6とα7�Wを所有してますが、トラッキング性能はα7�Wが上です。

でもここまでくると使って楽しい、自分に合う使い易いものを選らんだほうが良いでしょう。
なるべく店舗で触ってみて、カメラ内現像の色味などもチェックして下さい。
一緒に買うレンズの価格なども確認して下さい。

書込番号：24866274

[holorin]

α7IV + LA-EA5 + ハイスピードAFアポテレズーム80-200mmF2.8G	α7IV + FE50mmF1.8

この中ではα7IVしか使ったことがないので、α7IVをお勧めします。
性能的なことはよくわかりませんが、瞳AFは普通に使えています（瞳AFがなかったとしても、個人的にはあまり困りませんが）。
Aマウント用アダプターのLA-EA5を介してでも、特に課題は感じません。

EVFの性能は、写りに関係ないので私としてはあまり気にしませんが、感性として作品作りにEVFの見え方が影響するというのであれば考慮も必要でしょう。

なお、添付した写真は拡大するとピント面が甘く見えるかもしれませんが、シャープネスを外して現像していることが影響しているからだと思います。

書込番号：24866278

[かき氷フラペチーノ]

＞ふぇんりるぷさん
＞子供の行事写真と女性ポートレートを撮影するために

この場合、私でしたら各メーカーの絵作りとレンズで検討します。各メーカーの優劣よりも、どれが自分に合うかどうかですかね。

書込番号：24866284　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふぇんりるぷ]

みなさん、ありがとうございます。
＞りょうマーチさん
ミラーレスとは言え見え方は大事ですよね。
Z6と7�Vは除きましたが、Z6の方が良かったです。

＞hunayanさん
店舗行ってみますが、7�Wが全然置いてないです。

＞holorinさん
写真ありがとうございます。
素敵な写真ですね。
2枚目の雰囲気大好きです。


＞かき氷フラペチーノさん
絵作りだとレンズも大事ですよね。
ニコンは結構好きです。

書込番号：24866357

[おかめ@桓武平氏]

＞ふぇんりるぷさん

α7IVを買って置き、
飽きたら、Z6IIに鞍替えするのもありかと思います。

もし、飽きたら
レンズは、SONY EマウントからNIKON Zマウントに変換するマウントアダプターで流用出来ます。

書込番号：24866375

[hunayan]

＞おかめ@桓武平氏さん
毎回、お約束のようにそのようなコメントをされますが、
むしろ飽きるのはZレンズのほうが可能性が高いと思います。
Zレンズは面白味がない、という意見も多いからです。

あと、Eマウント→Ｚマウントのアダプターはフランジバックの関係でとても薄く、
ほとんど鉄の板ですので、重いレンズを使用するとすぐ電子接点の関係かエラーが多発します。
遊びでちょっと使うくらいには良いですがまともに動作を保証出来るものではありません、
ちゃんと使った上で薦めてますか？

書込番号：24866393

[松永弾正]

このレンズが欲しいな…このレンズなら買えるな…だと思います。
今、ボディの差異は気にするレベルではないかと。
写真そのものが変わるのはレンズですから、レンズベースで選ばれるべきかと。

また、３社共に同じマウントでAPS-Cのミラーレスボディがありますから、システムとしても似てきたかな？

書込番号：24866416　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞hunayanさん

>> むしろ飽きるのはZレンズのほうが可能性が高いと思います。

望遠系のレンズのラインアップは、SONYは本腰のようでないですけどね。

>> あと、Eマウント→Ｚマウントのアダプターはフランジバックの関係でとても薄く、
ほとんど鉄の板ですので、重いレンズを使用するとすぐ電子接点の関係かエラーが多発します。

まあ、まれに重たいレンズを使っている方もいるかも知れませんが、
SONYユーザーは、あまり重たいレンズも使わないかと思います。

書込番号：24866417

[うさらネット]

＞ふぇんりるぷさん

マウント口径の大小はご存じでしょうか。
小口径マウントは周辺画質やボディ内手ぶれ補正の点で難があります。
お書きの被写体であれば、大きな影響はないでしょうが。

書込番号：24866455

[holorin]

＞小口径マウントは周辺画質やボディ内手ぶれ補正の点で難があります。

αEマウントのことを指しているのだと思うのですが、難を感じたことなどありません。あくまでも可能性だけの話です。

書込番号：24866490

[hattin89]

＞ふぇんりるぷさん

ボディに関してはどれも十分な性能で差は少ない
と思いますから、好きなメーカーやデザインなんか
で選んでも良いかと思われます。

そこが無ければ使いたいレンズで選ぶと良いと思います。
ポートレートは一般的に低F値、学校行事は屋内も合わ
せると2.8、F4ズームで両方共高額な部類に入ります。
純正なら3社ともある程度横並びで大きくは変わり
ませんが、ソニーに関してはフルサイズミラーレス
化が早かった事とマウント情報を公開している為、
タムロンやシグマ、ツァイツ他、サード製メーカー
から十分純正同等や個性を持ったレンズや便利ズーム
迄のラインナップが充実してます。

多分ポトレ行事用での単焦点やズームの組み合わせ、
また普段使いの標準ズーム的な事も考えたり、出来る
限り用途に特化した物をと考えると、そんなに遠い未来
の前にw(ハマると色んなレンズが気になってきますw)
多分少なくとも3、4本程度揃える事になっていくとは
思いますから、レンズも含めたシステム選択も必要かな
と思います。

書込番号：24866503

[ｃｆｆｍ]

＞ふぇんりるぷさん
お勧めはα７�Wです。
本体自体３メーカーとも得手不得手はありますが
概ね同じようなレベルですね。（素人が差を指摘できるレベルではないかと）

自分はα７�W、α７RM4とNIKONのZ9を使っています。
R6は兄貴が使っていて触らせてもらったくらいですが、
AFは皆良いですよ。

主としてポーレートと風景を撮ってますが、瞳AFは、SONY＞Nikonですね。
両社ともピントが来ないと言うことではなく、SONYは左右選択が出来ることを評価しています。
Nikonは、AF時の被写体選択のアルゴリズムに独特なクセがある様に感じます。

EVFはNikonが良いと皆様言われますが、私自身そんなに差は感じません。同じような画素数ですし
明るさのセッティングの違い位かなと（これも変更できますし）

３社の選択は、やはりレンズ調達で決まるのではないでしょうか？
安く性能の良いレンズが入手できれば、本体価格の差は埋まるでしょうし。

書込番号：24866557

[hunayan]

＞おかめ@桓武平氏さん
ラインナップの話ではなく、写りの話ですよ。
ラインナップもFEマウントのほうが充実してますけどね。

あと重いとは言っても500gを超えたあたりでもう厳しくなってきますよ。
20mmF1.8や、35mmF1.8あたりならなんとか、というところですかね。
本当に使ったことありますか？

いい加減な発言はやめていただきたい。

書込番号：24866602　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞hunayanさん

マウントアダプターに関しては、
まだ、製造メーカーは中華製が多く、
強度的に加工精度が悪いのかも知れませんね。

800mmの超望遠は、
結構前からキヤノン・ニコンにはありますが、
Eマウントでいつ出来るのか不明です。

また、純正版のF値0.95も期待します。

書込番号：24866632

[hiderima]

＞ふぇんりるぷさん

ボディーだけでは、写真は撮れないです。
レンズを組み合わせて、、、、いくら出せるかだと思います。

それと、自分がどの画角が撮りやすいかによって、買うレンズも変わってくると思います。

書込番号：24866691

[アダムス13]

＞ふぇんりるぷさん

AF性能はα7�Wが一番良いと思いますし、ポートレート向けレンズの品揃えが豊富なのもソニーFEかと。7�Wはボディ価格がやや高いですが、サードパーティレンズで節約出来るのでコスパも良いです。
また動画での行事撮影も考えるとニコンが8bitに対してソニーは10bitで内部収録が可能、さらにSシネトーン等の動画向けプロファイルも充実しており、素人でもイージーにより綺麗な動画が撮れます。

あとポートレート写真では意外と大事なのがトリミング耐性だと思います。一瞬の表情や光を捉えたい時にレンズ交換せず連写して、後ほどトリミングで構図を整える事がけっこうあります。画素数3000万画素以上あったほうが個人的にはストレス少ないですね。

書込番号：24866693　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ふぇんりるぷさん

・α7 IV
⇒ 動画撮影もされる場合はおすすめ

ＡＦの「フルタイムマニュアル」に対応していないです。
でも、瞳AFだけで行う場合は、不要かも知れません。

・EOS R6
・Z 6�U
⇒ 静止画撮影はおすすめ

ＡＦの「フルタイムマニュアル」に対応しています。

書込番号：24866779

[かき氷フラペチーノ]

＞ふぇんりるぷさん
返信ありがとうございます。

NIKONが結構好きということであれば、NIKONが有力候補ですね。
あとはZレンズの作例をよく見て、ボディとレンズを選択すれば良いかと考えます。
私はFレンズしか触ったことないので、Zレンズに関してはアドバイスできるほどの知識はないです。
お役に立てずすみません。

書込番号：24866781

[hunayan]

＞おかめ@桓武平氏さん
800ｍｍが無いと飽きるのでしょうか。
いずれは作ると思いますが。
飽きる飽きないって他の要素のほうが重要ではないですか。
まあ将来性については画像処理エンジンの性能向上が一番見込めるソニーが圧倒的に優位だと思いますから、
飽きる飽きないを心配してメーカーを選ぶならニコンを選ぶのはどうかなと思います。

Ｆ０．９５のノクト？ですか？ＡＦ化出来れば良いですね。
2019年のＣＰ＋で、壊れかけてるで注意して触って下さいと説明されていたレンズですからＡＦ化出来るかどうかは心配ですが。
キヤノンはＥＦとＲＦでマウント径が変わってませんのでそんなレンズは作らないでしょう。
まあ楽しみですね。

書込番号：24866785

[DAWGBEAR]

＞ふぇんりるぷさん
メーカーによって絵作りの方向性が変わりますので、
ネットで多くの作例などを見てそこを考えるのもいいかと思います。
女性ポートレートということで、
こんなことを書けば
違うという人もいるかもしれませんが、
私的にはニコンは少し線が太く
こってり目でパキッとしているような感じがします。
ぱっと見の印象はいいんですが、私にはちょっと違います。
伝統的にキャノンの色味は女性ポートレートに向いていると言われます。
またソニーはあっさり目で線が細い印象があり、どちらかというと私には女性ポートレートでは好みです。
RAWでもニコンはノイズリダクションが多めにかかっているような印象。
ソニーは控えめ。結果的にソフトでノイズリダクションをかけると同等になるような印象はあります。
あくまでも私的な感覚的なところですが。

書込番号：24866877

[6084]

皆様ごめんなさい、喧嘩するつもりはないんですけれどね、

＞私はソニーユーザーなので、ソニーを推したい。と仰せの方もおられます。

私はソニー、キヤノン、パナソニック、ライカ、等のユーザーで最近はソニーばかり使っていますが・・・

だからと言ってソニーを推したいとは思いませんし、かつて沢山買ったキヤノンもしかり。

私達一般の消費者（ならば）は利害関係から言ってメーカーに肩入れするスジは無いと思います。

具体的な事実や実体験に基づいて、可能ならばエビデンスも付けて、むしろ「私は何処何処のカメラを使ってココが悪いと感じます。」と言うのを正直に書かれた方が消費者サイトらしく、スレ主様のご要望に添えると思いますし、その方がメーカーの肥やしになると思います。

以下にはスレ主様ご要望の機種はありませんが、複数銘柄をお持ちの方々ならば、こんな感じ比較例をお作りになれば良いと私は考えています。

↓パナｍ４／３ｖｓキヤノンフルサイズ、パナｍ４／３ｖｓソニーフルサイズ、６０８４レベルには違いが判らない。

https://review.kakaku.com/review/K0001014251/ReviewCD=1213013/#1213013

↓キヤノンＥＯＳＲの電源スイッチ

https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/MovieID=18574/

「一長一短」とか「どれも皆同じ」と言ってしまえばまぁそれまでなんですが、取りあえずご提案まで。

書込番号：24866920

[DAWGBEAR]

＞6084さん
スレ主さんはオススメを教えてくださいといってらっしゃるので、
あくまでも私的に感じるオススメでいいのでは。
そりゃ検証があれば尚良いのでしょうが、
それを用意出来る人は付ければよいのでは。
必要とあれば用意するのが親切は親切。
しかしたった一枚、二枚の写真でそれが検証できるかは別の話だけど...

書込番号：24866976

[WIND2]

＞ふぇんりるぷさん
＞ソニーがAFはよいと聞きますが、
これはほとんどが思い込みによる拡散が主ではないですか？
個人的にはソニーのAF精度の安定性の悪さには疑問ばかりだし。
レンズの本数にしても、
変なレンズまで数に入れてるから、
見た目で多くカウントしているからね。
描写的には、ソニーはシャープネスとノイズリダクションが強めにかかってるかな。
だから低感度でも、ボケ部を見るとノイズが凄い事になっている。

書込番号：24866977　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞DAWGBEARさん

＞しかしたった一枚、二枚の写真でそれが検証できるかは別の話だけど

全く同意です。ご自身の推薦する機種だけの写真１枚とか２枚では検証も何も・・・ましてコトバだけでは。

「こんなに綺麗な写真が撮れる・・・」その気持ちは理解できますけれど。

なので、厳密な検証とまでは行かなくても似た様なお題の作例を一人一銘柄一機種でも良いですから皆様で持ち寄れば参考になると思いますよ。

勿論条件も撮影者の腕前もまちまちなんですけれどね。カタログやサイトの作例はプロがそのカメラが良く思われる様に最大限の努力を払っていると思います。価格コムでは・・・こうした場合普通の人の普通の撮影が良いと思うのです。

書込番号：24866997

[6084]

＞ふぇんりるぷさん

＞WIND2さん


＞＞ソニーがAFはよいと聞きますが、

＞これはほとんどが思い込みによる拡散が主ではないですか？

確かに他人が言っているだけですね。実際に買って使い込んで、自らが分かる事。

だけど一銘柄（さらには一機種だけ）しか使った事の無い方には「それが良いのか悪いのか」が判断出来ないでしょう。

一つの銘柄しか知らずに「これが最高」というのはチト。（お店でデモ品触った程度では使ったうちには入りません。）

定量的な測定法では無いですが、以下の動画もやり方のご参考程度に。

https://review.kakaku.com/review/K0001014251/ReviewCD=1213013/MovieID=19746/

また、上には上があるもので、ある価格コムユーザー様は一台の大型三脚に比較対象の２台を一緒に乗せて、同時撮影で動体撮影のＡＦの比較作例作りをされています。流石と思いました。

＞個人的にはソニーのAF精度の安定性の悪さには疑問ばかりだし。

ん゛〜、以前の機種ではね、私もα６０００ではかなりひどい目に逢いました。α９以降の機種ではＡＦはかなり良くなったと感じてはいるのですが。

＞だから低感度でも、ボケ部を見るとノイズが凄い事になっている。

以前、私のα９の動体撮影の作例のソレを指摘されていましたね。そういう事なのでしょう。

＞ソニーはシャープネスとノイズリダクションが強め

寧ろわたしは「ちょっと見綺麗」と消費者に思わせる為にキヤノン機のシャープネスが最初から強いと以前から感じていました。

書込番号：24867040

[かき氷フラペチーノ]

＞6084さん
仰ることはよく分かります。

しかしながら、私の場合こういうサイトで人物の顔を晒すのはどうかと考えてます。特に子供の行事写真のように、自分の子供の顔を晒すのは尚更です。
女性ポートレートは本人の許諾があれば問題ないでしょうが、子供に許諾を求める訳にもいきませんし。

書込番号：24867044　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ふぇんりるぷさん

こんにちは。

いろいろ細かいご指摘もあろうかと思いますが、

＞最も重視している部分はAF性能になりますが（なるべく瞳からピントを外さない機種）

なら、その3機種では普通に選べばα７IVが良いと思います。
まつ毛に合う問題は、ファームウェアアップデート Ver. 1.01で
改善したようです。

R6の瞳AFのアルゴリズムがＶｅｒ1.50、1.51では問題に
なっていたようですが、3月に1.52、また最近Ｖｅｒ１．60が
出たため、改善している可能性があります。

Z9の性能が（おそらく一部アルゴリズムなど）が下りた、
Z6IIIやZ8が近々、のうわさも出ている現在、瞳AFや
トラッキング性能重視でいまからZ 6�Uを選ぶのは
（自分の場合はすぐに買い替えしたくなりそうなので）
ないかもしれません。ニコンにこだわる場合は、
今は待ち、が良いのではないでしょうか。


＞Z6と7�Vは除きましたが、Z6の方が良かったです。

これら3機種のEVFはいずれも369万ドットで、
大きくは変わりません。

（もちろん、倍率（α7IV：078倍、R60.76倍、Z6II：0.80倍）や
接眼光学系の設計、フレームレートとEVF用の画像処理に
どれだけCPUパワーと電源を使うか、などで多少は違うで
しょうが）

α７IIIは236万ドットでこのEVFの倍率（0.78倍）だと、
明らかに粗くみえます（α７C（倍率0.59倍）のような
超低倍率だと気にならないですが）。

自分の場合、結構AF性能は重視する方ですが、α７IIIの
方がAF性能が上とわかっていながら、EVFの粗さが我慢
ができず、高画素が必須でもないのにα７RIII（369万ドット）
を購入しました。

ですので、Z6vsα７IIIのEVF比較で、あれ？というお気持ちは
よくわかりますが、α７IV（369万ドット）位解像していると、
そこまでEVFの差は感じないです。

（いずれの機種も機会があった時に店頭で触ったり、瞳AFを
試した程度ですので、最新ファームでの改善具合などは
正確ではありませんが。）

書込番号：24867053

[6084]

＞かき氷フラペチーノさん

＞私の場合こういうサイトで人物の顔を晒すのはどうかと考えてます

当然肖像権やプライバシー権は尊重されるべきです。

私の女性ポーレート作例は、撮影、掲載許可がある物だけです。

特に個人撮影場合は、プロのモデルさんにお願いし、モデルさんご本人、ご所属の事務所に「価格コム掲載」と申し出て、掲載許可を頂いていて、掲載時にモデル名、所属事務所を明記しています。（契約時にそれが求められます。）

モデル料金は安くないですがレンズやカメラを買う事を考えれば不可能な金額ではありません。

私もしょっちゅう出来る訳ではありませんが、時折レビューと自分の訓練にと個人撮影を行います。

書込番号：24867062

[6084]

追伸

＞子供に許諾を求める訳にもいきませんし。

私はお子さんの写真は掲載した事がありませんし、それも求めてもいません。所謂「何とかちゃんりん」みたいにご自身のお子さんを掲載される方もおられすがお子さんの肖像に関しては当サイトの規約をご参照下さい。

書込番号：24867076

[アダムス13]

>https://youtu.be/NQ4WfP448rg
>https://youtu.be/JFs2QmpltnA

顔と所属を明かして、写真だけよりごまかしのきかない動画でレビューをしてる方のほうが価格板のやり取りよりは信頼できるかもしれません。↑に限らず、α7�WのAF評価は高いです。
あと写真画質については、価格板ではなく原寸大データがダウンロードできるサイトを探して比較される事をお勧めします。ブラウザやディスプレイの特性によってもなかなかニュートラルな比較って難しいんですが。

書込番号：24867189　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

＞ふぇんりるぷさん
このスレッド見ると分かると思いますが、
ソニー否定派とフルサイズ否定派がプロパガンダ的行動をとるのが
この価格com掲示板の傾向です。
ソニーが毛嫌いされるのは、フルサイズミラーレスをどんどん高性能化して、
α７�Vが大ヒットし、
キヤノンニコンもフルサイズミラーレスを主力製品にするしかなくなり、
一眼レフ機が開発停止に追い込まれたからです。
フルサイズ否定派は、現像ソフトの操作に対応できず、
それを機械のせいにして喚いているだけです。
センサーはピクセルの大小が異なる集合体でしかないので、上手く条件を揃えれば当然同じ写りになります。比較のために貼られている写真のiso感度やシャッタースピードを揃えず、ストロボの発光量も不明なのは印象操作のためです。

最盛期と比較して訪れる人も相当数減り、
一眼不要論やスマホで十分という意見が散見されるもの凄い場所です。

此処よりはPHOTOHITOの作例等でレンズ性能、
カメラ性能ごとの写りを検証されるのが有効でしょう。
こんなところで質問をして各々の恨みつらみが書き連ねられるだけであまり意味はありません。

書込番号：24867331　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

「よそ様の作の動画や写真へのリンクばかりでご自身はコトバのみ」というよりご自身で行う事が大切だと私は思いますよ。

ご自身で掴んだご自身のデータを持ったうえで物を言うべきですね。ご自身の機材の使用実態の有無が問われますよ。

＞ソニー否定派とフルサイズ否定派がプロパガンダ的行動をとるのが

少なくとも私はソニー否定派ではない、だったら数十万円もだしてソニー機を何台も買って使い続けない。

ただ何処会社の製品に対しても私なりに批判や苦情があるのは事実で、それを事実に基づきここに書けば消費者利益にもメーカーの肥やしにもなります。

フルサイズ否定派でも無いですが、「フルサイズ機」に対する私なりの言い分は

繰り返しますがパナＧ９のレビューに書きましたので良くお読みください。

https://review.kakaku.com/review/K0001014251/ReviewCD=1213013/#1213013

簡単に言えば「ライカ判のフィルムカメラの経験が無いとか少ない方は無理にフルサイズ機に拘る必要は無かろう」と言う事です。

リアルの撮影現場でもフルサイズ機を使っていると「フルサイズ信者」呼ばわりされる事がありましたが、コレもまたいい迷惑ですね。


１００歩譲って「ソニー最高！」「フルサイズ最高！」と仰せなら、無理にとは申しませんが、比較作例で無くても良いですから、そう言うのが良く分かる自作の作例を此処にアップした方が、購入を検討している方の参考になりますし、メーカーの技術者を励ます事になると思います。（そうした方が居られます。）

私のソニー機による作例は私のソニー機のレビューに沢山ありますのでそちらをどうぞご参照下さい。

レビューに他のサイトへのリンクを貼られる方、リンク先の作例はご自身の作なんですよね？念のため。

書込番号：24867425

[core star]

＞ふぇんりるぷさん

レンズも含めた予算はどうなのでしょうか？
まずは欲しいレンズを決めた方が良いと思います。

ポートレートもということなので明るいレンズが欲しいかと思いますが、キヤノンとニコンだとオートフォーカスだとほぼ純正レンズしか選べないと思います。
ソニーだと Sigma や Tamron など安価な選択肢がたくさんあります。（最近は画質も純正と同レベルだと思います）
まずは使いたいレンズを選んでからが良いと思います。
予算に限りがあるならソニーマウントが懐に優しいですね。
まずはα7IVボディとレンズは廉価高性能な Sigma 28-70mmF2.8大口径標準ズーム一本にして様子を見てもいいかなと思います。

ポートレートだと欲しくなる可能性が高いレンズは、
50mmF1.4（もしくは50mmF1.8。スマホの2倍ズーム程度の画角）
85mmF1.4（もしくは85mmF1.8）
24-70mmF2.8（そこそこ背景をぼかせるし広角から中望遠前ズームできるので汎用レンズとして使用できる）
70-200mmF2.8
35mmF1.4（背景も大きく写し込んで、かつ背景をボカしたい場合）
あたりでしょうか？
どれが欲しいかどこまで欲しいかは人によりけりですが、
ポートレートを撮るならばキットレンズだけだと背景のボケがあまりボカせなくてイメージ通りにならない可能性が高いと思います。
例えば本スレッドで holorinさんが上げている写真は200mmF2.8 や 50mmF1.8 がないと出せない背景ボケです。キットレンズではずっとボケが少なくなってしまいます。


どのくらいの画角が欲しいか
（焦点距離によって背景の映り込む範囲が変わります。望遠ほど背景が狭く、広角ほど背景が広くなります。また画角によって撮影距離が変わるので顔の見え方もだいぶ変わります。）
どのくらい被写体と離れられるか（被写体から離れられない場合は広角レンズでないと入りきらない場合があります）
どのくらい背景をボカしたいか（F値が小さいレンズほど背景をたくさんぼかせます）
どれなら持ち歩けるか（大きさや重さ、本数など）
にもよると思います。

もちろん、背景のボケはいらない、室内行事は多少ブレたりノイズが多くても妥協する、というのであれば明るいレンズにする必要はないかもしれません。
ただ、室内競技とかの撮影をしたいなら70-200mmF2.8は欲しくなるかと思います。
そこで高くて選択肢の少ない純正のみ（ニコン、キヤノン）か、似たような性能でずっと安価なSigmaやTamronのレンズが選べるソニーにするかは大きく効いてくるかもしれません。
お金はいくらでも出せるよ、というのならあまり関係ないかもですが。

書込番号：24867449

[おかめ@桓武平氏]

＞6084さん

こんにちは。

>> 簡単に言えば「ライカ判のフィルムカメラの経験が無いとか少ない方は無理にフルサイズ機に拘る必要は無かろう」と言う事です。

夜景や室内の動物園・水族館での撮影では、
暗い場所が多く、フルサイズの方が有利かと思います。
(MFT機は、GF7で我慢です。)

高校生にフィルムを始め、17年目にオリンパスからニコンに鞍替えしています。

キヤノンEOS3あたりに鞍替え予定でしたが、
なぜかキタムラの店員にニコンF100を勧められF100になって自宅に帰っています。
その翌年にF5を追加しています。
(この時の会社は測量屋の電算室に在籍していて、カメラ好きの方が多かった印象です。)

最初は、Σ・タムロン製のレンズで純正レンズは１本もありませんでした。
今生きているΣのサンニッパは、今も使っています。

しかも、若い時は、車の方に投資していたので、カメラを買うまで出来ませんでした。
OM-1Nの50/1.8とシグマ100-200/4.5で我慢していました。

カメラオタクやカメラの購入資金にゆとりがある方は、
自由にキヤノンだ、ソニーだ、他メーカーだと討論すると良いかと思います。

今は、
コロナ禍になってから、
殆どカメラを持ち出していない感じになっています。

書込番号：24867454

[くらはっさん]

＞ふぇんりるぷさん


＞この３機種のうちどの機種がオススメでしょうか？

この問いに回答可能な人は、・EOS R6、・α7 IV、・Z 6�U　を所有しているか過去に３台を使ったことがあり、且つ『瞳からピントを外さない』事を検証した人、だけでしょう。

なのでコチラの掲示板に該当者が何人いるか不明ながら、ぶっちゃけ『聞くだけ無駄』な感じがします。
と言うのは、スレッド後半を拝見すると、瞳からピントを外す外さないの話から、肖像権著作権の話題にまで話が拡散してしまっているからです。

手っ取り早く解決しようと思っているのでしたら、
３台をレンタルして、知人友人家人をモデルの代わりにして、撮り比べて自分で結論を出す、
或いはカタログを集めて、どれだけ瞳にピントを合わせるのを得意なのか、を力説している機種を選ぶ。

これしかないと思います。

書込番号：24867467

[DAWGBEAR]

＞hunayanさん
＞センサーはピクセルの大小が異なる集合体でしかないので、上手く条件を揃えれば当然同じ写りになります。

RAWデータでも調整というか、開発者の思考は入っていますよ。
ノイズリダクションのことで昔ニコンに聞いたとき
RAWでもノイズリダクションはかかっているとそう伝えられました。

書込番号：24867492

[かき氷フラペチーノ]

＞6084さん
成程、6084さんが作例の肖像権に対して十分な配慮をされていることはよくわかりました。
コメントどうも有難うございました。

ただ、“承諾を得た大人のポートレートの（自分で撮った）作例”自体の枚数は少ないと思いますし、その中からさらにR6/α7�W/Z6�U各々の（自分で撮った）作例が価格.comにupされる確率って現実的には小さいような気がします。

書込番号：24867509

[かき氷フラペチーノ]

＞くらはっさんさん
＞＞この３機種のうちどの機種がオススメでしょうか？
＞この問いに回答可能な人は、・EOS R6、・α7 IV、・Z 6�U　を所有しているか過去に３台を使ったことがあり、且つ『瞳からピントを外さない』事を検証した人、だけでしょう。
＞なのでコチラの掲示板に該当者が何人いるか不明ながら、ぶっちゃけ『聞くだけ無駄』な感じがします。

そうでしょうか？
＞ボディに関してはどれも十分な性能で差は少ないと思いますから
みたいな返信が早い段階で返されていますが、私はこれが回答なのかと思ってました。

その後の返信は、まあ尾ひれがついて脱線した内容だとは私も思ってます。

書込番号：24867528

[アダムス13]

6084さん
＞私のソニー機による作例は私のソニー機のレビューに沢山ありますのでそちらをどうぞご参照下さい。

レビューに他のサイトへのリンクを貼られる方、リンク先の作例はご自身の作なんですよね？念のため。

私へのレスですかね？
まじめに答えますと、私はポートレート撮影においてモデルさんとの関係性を重視してますので
「価格へのUP」という相手にとってメリットのない（デメリットの可能性はある）申し出を前提に撮影すること自体考えられません。謎の写真家さんみたく、モデルさんへの配慮が雑と個人的に感じる方の作例って、個人的に良いとは感じませんからね。
私はそういうスタンスで撮影を楽しんでおり、価格にＵＰしなくてもその楽しみが減少することも全くありませんので
嫌味めいた言い方やめるべきではないでしょうか？あくまで、ＵＰにかんする自分の拘りとしてご自分で実行するだけならともかく。
ネットやユーチューブの作例も、たくさんの人に見てもらう前提でＵＰされているものですから、活用しない手はないと思います。
人物以外の、人に見せないスナップ写真程度ならたまにＵＰしますけどね。

＞https://youtu.be/g4vNHVhvOqs　撮って出し対決
＞https://youtu.be/Whyhnhz0S0A　タムロン３５１５０ｍｍレビュー

「だからと言ってソニーを推したいとは思いませんし、かつて沢山買ったキヤノンもしかり。
私達一般の消費者（ならば）は利害関係から言ってメーカーに肩入れするスジは無いと思います。」

同意しますが、現実にはそのためにはユーザーもある程度勉強する必要があるんじゃないでしょうか。
たとえば「JPEG撮って出し」って私の目にはどれも大差なく思えますけど、自分なりに効率良く好みに仕上げられるRAWワークフローを確立できたら、愛用しているメーカーがつぶれたり変な方向に行っても乗り換えのハードルは下がります。つまり、よりメーカーに支配されない範囲で趣味が継続できるということ。べつに、ＪＰＥＧの写りを批判しても構わないのだけど。

書込番号：24867631

[hunayan]

＞DAWGBEARさん
＞RAWデータでも調整というか、開発者の思考は入っていますよ。
＞ノイズリダクションのことで昔ニコンに聞いたとき
＞RAWでもノイズリダクションはかかっているとそう伝えられました。
これは誤解をされているかもしれません。
私はフルサイズ、APS-C、マイクロフォーサーズを比較する上での考えを書きました。
三社のフルサイズミラーレスについて述べているわけではありません。

3台とも触ったことあるの？と聞かれたら、
私は、α7�WとR6を発売日に買って今現在も所有しており、Z6�Uは所有歴がありませんが
Z6は3年ほど使ってました。
そのうえで、自分に合ったものが良いという意見を述べています。

瞳ＡＦについてはα6400と同じレベルであれば十分でしょう。
それ以上求めるのはちょっと病的な物を感じます。
もちろん良いにこしたことはありませんが。

どうしても選べと言われたらα7�Wです。
動体を撮れるのはR6とα7�Wで、Ｒ６は解像性能が及第点ではありませんし、α7�Wの撮ってだしが一番良いと思うからです。
あと動画も撮りたいならZ6�Uはなしです。

書込番号：24867658

[くらはっさん]

＞かき氷フラペチーノさん

＞みたいな返信が早い段階で返されていますが、私はこれが回答なのかと思ってました。

御説御尤も、で御座います。
しかし一番大事なのは、スレ主さんがどう判断するか、どれが適切な回答なのか、を選ぶことなので、
その回答肢の一つとしてＲＥＳしました。

逆に言えば、スレ主さん以外がどう判断しようが…ではありますが、それは脇に置いておきましょう。

書込番号：24867749

[松永弾正]

＞ふぇんりるぷさん

ね、平行線でしょ？
良し悪しは主観レベルなんです。
メーカー間の差異はそのレベル。

重症化しはじめにかかった医師はヤブ医者扱いで、回復期に運良く出会った医師は、本人にとっては最高の名医なんです。
医師が何もしなくても放っといても回復するんですけどね。
そこは、あくまでも主観なレベルですから。

ですから、気に入ったレンズのあるメーカー。
気に入った写真の多いメーカーを選ぶのが一番。

書込番号：24867828　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞hunayanさん
スペックで語るのは置いといて、自分にここがあっている。短所がほかにあってもこの長所が自分にはかけがえなくよいし、スタイルにあっているということが、多分にいっぱいあるし、ここで発言される人は多分にそういう人が多いとも思います。
正直どれもおすすめのカメラではあります。しかし絵作りの違いというのはあります。スレ主さんにそれが誤って伝わってはいけないと思いあえて↑書きました。
別に貴殿が押すカメラが違うとは思っていません。
私ならということだったら、貴殿と同じ搭載エンジンの撮って出しの良さな理由でa7�Wです。

書込番号：24867869　スマートフォンサイトからの書き込み

[デコポン愛媛]

そにーユーザーさんのそにー販促っぷりは、ひところよりは弱まったといふものの、あいかわらず、という感も致します。

かつては一時、こうのようにして、そにーさん神話作りが一丁上がりだった訳ですが、みらーれすならそにーさんといふ時代はおわってしまい真下ね。３社で悩まれるのも御尤もと思ひます。

お望みの用途なら、これらの機種でいずれも大丈夫かと思ひます。あまり考え過ぎずに、JPEGの基本の色味などで気に入ったものを選ばれても、それほど後悔はしないと思ひます。操作系はそれぞれとくちょうがあるようですので、そこでご自分に遭ったものを選ぶこともタイセツかもと思ひます。

余り正面からの御話ではなく、しょうしょう別の観点に成増が、いちばんあたらしいのはそにーさんの�W、但し、人気のヒロさとここもとますますの勢いは、きやのんさんがスゴいように感じて居ります。にこんさんは少しお安く、資金をれんずに加算できそうでしょうか。

迷われながら、どこかでけつだん、お気に入りの機種をこうにゅうされてください。

書込番号：24868040

[かき氷フラペチーノ]

＞ふぇんりるぷさん
＞くらはっさんさん
＞DAWGBEARさん
＞松永弾正さん

R6/α7�W/Z6�Uの中で、子供の行事写真と女性ポートレート撮影するために、瞳からピントを外しにくいAF性能を持った機種はどれか？

このような質問に対して、客観的かつ十分検証された返信というのは私の考えではかなりの検証レポートになると思うんですね。
そして、そこまでの検証レポートをこのようなサイトでボランティアレベルで提供できる人はおそらく居ないと思います。
誰かしらがお金払ってくれるなら、一所懸命にスレ主さんの意向に沿った客観的かつできる限り検証したレポートを作成する人が出てくるでしょうけど。

そういう意味では、皆様のおっしゃる通り主観的な返信が多いのは致し方ないでしょうし、結局はスレ主さんが判断する必要が出てくるというのはご尤もかと考えます。

書込番号：24868164

[くらはっさん]

先に当方が書いた次の言葉の裏は、

＞この問いに回答可能な人は、・EOS R6、・α7 IV、・Z 6�U　を所有しているか過去に３台を使ったことがあり、且つ『瞳からピントを外さない』事を検証した人、だけでしょう。

　　３機種同時に使って検証しない限りは、お勧め機種についての助言の責任を持ちようがない。

です。　しかも同一環境、同一条件、同一被写体で撮影して初めて『比較』が出来ます。こりゃ滅茶苦茶ハードルが高い。
･･･スレ主さんが『どの程度』の『お勧め』をお求めになっているのか、にもよりけりとは思います。

が、一番重要な事柄は、
『お勧め』した結果を信じてスレ主さんが購入したが、結果が期待通りでは無かった場合に、その責任は誰が取りますか／取れますか？？　誰も取りようがないのです。金銭授受も無いし匿名の責任無発生の書き込みですから･･･

書込番号：24868311

[hunayan]

所有していたところでおまえに意見をする資格はないと言われたら、
まあそうですねとしか答えられませんが。

そこまで落ち度のない検証が必要なら、
此処で書かれていることは99%意味がないと言ってるようなものでは。

書込番号：24868964　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bernini]

＞ふぇんりるぷさん

R6をお勧めします。
家族の撮影であれば気にいるまで現像や編集を行えばいいと思いますが、ポートレートだと撮影対象または依頼者になるべく早く写真・データをお渡しした方が喜ばれることが多いと思います。その場で被写体や関係者と確認する場合も撮影直後の綺麗さは被写体のテンションを上げたり撮り手の評価に直結したりするので大事だと思っています。女性ポートレートでデータの手離れがいいのはR6かなと思っています。あまり撮影時の設定やポストプロセスの手間もかからないので。
Z6IIは男性の場合には好ましい事もあるのですが女性の場合にはミドルレンジシャープが強いので少し設定を下げておくなどのコツがあるかと思っています。よくある機種比較ではたいてい人物撮影でもピクチャーコントロールはスタンダードが選ばれているので人物撮影では参考にならないケースが多いと感じています。RAW現像しかしないよという方はあまり気にしなくてもいいですが。

これら３機種だと人物撮影の静止画だとAFの差は撮影結果では大差ないと感じています（スポーツなどの行事での人物撮影では従来通りファインダー内に撮影対象を捉え続ける腕の方が問われます）。AF性能を重視するならレンズは純正を使う事になると思います（新しく出たα7 IVもボディの性能を最大に引き出すなら純正レンズ使用がベターと感じています）。

スレ主様がどのくらい動画を撮るかわかりませんが、行事等で動画と静止画を１台で頻繁に切り替えて使うならα7 IVをお勧めします。
動画でのAFは良いですし、α7 IVには静止画と動画をシームレスに切り替えられる静止画/動画/S&Q切換ダイヤルが搭載されました。動画と静止画と個別に露出設定ができるようになってます。動画と静止画のシャッタースピードは照明等にもよりますが結構違うケースがほとんどなので。ワンオペで照明やジンバルがあるとボディ２台持ちではキツイ時がありますし同じレンズ（色味のズレ等がない）で瞬時に切り替えて撮れるのでこの機能があるとないとでは私の中では大きな違いです。ZV-E10にもこの機能が搭載されていますがボタンを押して切り替える仕様は使いにくいです。α7 IVのようにダイヤルを回して一発で変えられる仕様が使いやすいです。ニコンはレバーで切り替える仕様となっていて全機種に搭載されています。

R6にはR3のような静止画撮影／動画撮影切り替えスイッチはありません。またR6には動画自動露出か動画マニュアル露出しか選べずR３のようにシャッター優先や絞り優先の露出制御機能はありません（入門機と同じ仕様となっています）。Z6IIやα7 IVは動画撮影時シャッター優先や絞り優先の露出制御機能が可能です。

書込番号：24874153

NikonZ6�AとEOS R6 どちらがおすすめですか？

[みそたまり]

【使いたい環境や用途】
風景（草花）・料理・動物（鳥）　風景（花）7・料理2・動物1
【重視するポイント】
画像（画質）の良さ・オートフォーカス機能
【予算】
30万
【比較している製品型番やサービス】
Z6�A R6
【質問内容、その他コメント】
昨年の春にこちらで質問させていただき、Z50を購入に至りカメラライフを楽しんでいます。
まだまだ超初心者の域を脱しませんが、Z50がAPSーCということで「もっと良い画質を」フルサイズが欲しくなり、、買い増しか買い替えを考えています。
上記の2機に絞り、量販店で触ってきましたが、どちらも捨て難く悩んでおり再びこちらに質問させていただきました。
実際に使っている方、使ったことのある方のご意見を伺えればと思っています。
そして、カタログを見るとZ6�Aは2450万画素、R6は2010万画素と若干の違いがありますが、この場合Z6�Aの方が良いと考えて良いでしょうか？
お手数ですが、カメラ若輩者にアドバイスをお願いいたします。

書込番号：24860931

[おかめ@桓武平氏]

＞みそたまりさん

>> Z50がAPSーCということで「もっと良い画質を」フルサイズが欲しくなり、、買い増しか買い替えを考えています。

予算を考えない場合、
思い切って、Z9がおすすめになってしまいますけど・・・

まあ、高感度耐性はフルサイズの方が優れていますが、
APS-C(1.5x)の望遠効果が無くなってしまいます。

じゃ、富士フイルムの場合、中判以外はAPS-Cですが、
「良い画質でない」とスレ主さまは言っているかと思います。

極めるとしたら、使うレンズもF値の小さい大口径レンズを集められることを強くおすすめします。

書込番号：24861010

[うさらネット]

フルサイズにしても飛躍的に画質は上がりません。
たくさん撮った中で、あれれ、これヌケが良いじゃないてな具合。
センサ性能・画像処理系が概ね行き着くところまで到達したためでしょう。

今、Z 50をお使いですからそのままZ 6IIが素直な選択ですね。
もしキヤノンを使ってみたいのでしたら、ニコン システムをセットアップした後に考えましょうか。

なお、画素数の大小は目的に合わせて選びます。良い悪いの見方はないです。
また、3-3割の違いは違いの内に入らないという考えで --- 究極的な見方でもしない限り。

書込番号：24861069

[with Photo]

＞みそたまりさん

予算30万ならZ6�Uのボディ追加くらいでしょうからし、フルサイズにしたら高感度は良くなるだろうけど明らかに画質が良くなったと差を感じるかは主観もあるので何とも言えませんが。

ニコンもキヤノンもミラーレス用レンズは高いです。

ある程度フルサイズ用のZマウントレンズが揃ってるならZ6�Uでしょうけど、Z50にダブルレンズキットだけなら30万でレンズ投資でしょうね。

書込番号：24861122　スマートフォンサイトからの書き込み

[みそたまり]

・おかめ@桓武平氏さん
返答ありがとうございます。

＞予算を考えない場合、思い切って、Z9がおすすめになってしまいますけど・・・
　いつか買ってみたいです(@_@)


＞じゃ、富士フイルムの場合、中判以外はAPS-Cですが、「良い画質でない」とスレ主さまは言っているかと思います。
　　フルサイズ機を選んだら、今よりも広角に撮れて、より画像がきれいに撮れるのではないか？と考えた次第です。


言葉足らずで申し訳ないです。

＞極めるとしたら、使うレンズもF値の小さい大口径レンズを集められることを強くおすすめします。
　ありがとうございます。参考にさせていただきます。




・うさらネットさん
返答ありがとうございます。

＞今、Z 50をお使いですからそのままZ 6IIが素直な選択ですね。
＞もしキヤノンを使ってみたいのでしたら、ニコン システムをセットアップした後に考えましょうか。

ありがとうございます。
おっしゃる通りで、キャノンを使ってみたいいう気持ちが、頭の隅にあります。(;^_^A
しかし、ニコンも素晴らしいカメラだというのは、ド素人ながらZ50で撮った写真で感じていてどちらにしようか悩んでいる・・・です^_^;


ニコンシステムは知りませんでした(^^ゞ
早速、調べてみたいと思います。

アドバイス、ありがとうございました　<m(__)m>

書込番号：24861146

[遮光器土偶]

＞みそたまりさん

＞APSーCということで「もっと良い画質を」フルサイズが欲しくなり

　キヤノンユーザーで、Ｒ６、Ｒ７、６Ｄ�UとペンタのＫ-70を所有していて、先日までAPS-Cの７Ｄ�U使ってました。
　個人的には、APS-Cとフルサイズの違いって高感度と多少のボケの違い以外実感できません。画角を揃えた昼間の写真をブラインドテスト見分ける自信は全くないです。
　
　それでもフルサイズがいいというなら、機種は別にして、ニコンを選ぶべきだとは思います。　
　ニコンとキヤノンって、レンズの脱着時の回転方向から、ズームリングの回転方向、各機能の名称まで、お互いに相談して決めたんじゃないかと思えるくらい違います。

　ボディ２台持ちというのは何かと便利なので、Ｚ５０を残すとしたら、レンズの互換性のあるニコンで統一した方が、迷いもなく、二重投資の可能性も少なく、合理的だと思います。

　もちろん、Ｚ５０のキットレンズしかお持ちでないなら、フルサイズへの移行も視野に入れつつ、レンズを先に揃えるというのも一つの考え方だと思います。

書込番号：24861161

[しま89]

＞みそたまりさん
ほとんどの方はレンズのマウントが変わると今使っているレンズが使え無くなるので、最初に買われたメーカーで考えます。
物欲、レンズ変わっても問題無いなら他のメーカーのカメラでもいいと思いますよ

書込番号：24861168

[みそたまり]

・with Photoさん
　返答ありがとうございます。

＞予算30万ならZ6�Uのボディ追加くらいでしょうからし、フルサイズにしたら高感度は良くなるだろうけど明らかに画質が良くなったと差を感じるかは主観もあるので何とも言えませんが。

「フルサイズにしても画質が良くなったと感じないかもしれない」という事ですね。

そうなるとRPやZ5も選択肢に入ってきました・・・(^^;
一時期、RPやZ5を購入して、レンズにお金をかけるという事も考えたのですが、そこまで知識も腕もないので思い切ってボディにお金を掛けようかと思ったのですが・・・

アドバイスありがとうございました。<(_ _)>

書込番号：24861170

[おかめ@桓武平氏]

＞みそたまりさん

>> 今よりも広角に撮れて

DX12-28は計画には上がっていますが、
現状のZレンズのラインアップにDX用の広角レンズはありません。

あと、暫定運用で、FTZIIのマウントアダプターを装着し、
AF-P DX NIKKOR 10-20mm f/4.5-5.6G VR
を使うのもありかと思います。

書込番号：24861211

[みそたまり]

・遮光器土偶さん
返答ありがとうございます。

＞　個人的には、APS-Cとフルサイズの違いって高感度と多少のボケの違い以外実感できません。画角を揃えた昼間の写真をブラインドテスト見分ける自信は全くないです。
　そうなんですね・・・。
　APS-Cが決して劣るというわけではないという事ですね。

＞　もちろん、Ｚ５０のキットレンズしかお持ちでないなら、フルサイズへの移行も視野に入れつつ、レンズを先に揃えるというのも一つの考え方だと思います。
ダブルズームキットで購入しました。
フルサイズ（FX)を、購入したら、今持っているZ50＆レンズ（DX）は、つかわなくなるのではないか？という考えで、キャノンも視野に入れた次第です。



・しま89さん
返答ありがとうございます。
フルサイズを購入した場合Z50は使わなくなるのではないか？という考えから、キャノンも視野に入れた次第です。
ありがとうございました<(_ _)>


・おかめ@桓武平氏さん
重ね重ねありがとうございます<(_ _)>

広角に撮れて→写せる範囲が広くなる

という意味でした。言葉足らずで申し訳ない(;^_^A

書込番号：24861267

[みそたまり]

ニコンHPより

再度質問ですが、

APS-Cはフルサイズよりも、写せる範囲が小さいと知りましたが、あまり影響はないと考えてよいのでしょうか？

書込番号：24861274

[もとラボマン ２]

みそたまりさん こんにちは

＞APS-Cはフルサイズよりも、写せる範囲が小さいと知りましたが、あまり影響はないと考えてよいのでしょうか？

画質の方は　画素数などの違いが出ることもあり比較は難しいのですが　同じ焦点距離のレンズでも　APS-Cとフルサイズでは　画角が変わり　APS-Cの方が望遠側にシフトしてしまうので　この部分の変化が大きいと思います。

その為　レンズ価格は高くなりますが　広角系のレンズの選択　フルサイズの方が　選択肢多くなると思います。

書込番号：24861317

[かき氷フラペチーノ]

＞みそたまりさん
フルサイズとAPS-Cの差は、画質ではなく表現力だと思います。

静止物や動きのゆっくりした被写体の場合は、充分な光量があるシチュエーションではAPS-Cでも問題ないと思います。一方、室内での撮影や早朝・夕方の撮影のように光量や光の方向が限定されるシチュエーションでは、高感度やダイナミックレンジに強いフルサイズが有利になる場合があります。
また、シャッタースピード1/1000以上の動きの速い被写体を撮影する場合は、シャッタースピードを速くするだけ取り込む光量が少なくなりISOを上げる必要が出てくるため、高感度に強いフルサイズが有利になります。
また、広角かつボケも活かした写真を撮りたいという希望がある場合は、フルサイズが有利でしょう。

スレ主さんがAPS-Cでは表現力に物足りなさを感じた時がフルサイズへの移行時ではないでしょうか。

Z6�UかR6かは、今までZ50を使ってみてNIKONの絵作り（色具合とかコントラストとかシャープネスとか）に不満があるかどうかだと思います。
NIKONの絵作りに不満があって、CANONの絵作りが気になるのであればR6を検討するのもアリかもしれません。

書込番号：24861379

[みそたまり]

・うさらネットさん
返答ありがとうございます。

＞画質の方は　画素数などの違いが出ることもあり比較は難しいのですが　同じ焦点距離のレンズでも　APS-Cとフルサイズでは　画角が変わり　APS-Cの方が望遠側にシフトしてしまうので　この部分の変化が大きいと思います。

はい、その通りで風景を撮っていて感じていたのですが、もっと広く範囲を撮りたいと思うことが多々ありました。
フルサイズにしたらそれが解消できて＋画質も良くなるのかと思った次第です。
Z50をそのまま使い新しレンズを買い足すか悩みどころです。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：24861386

[みそたまり]

上記の書き込み（返信）
うららネットさん宛ではなく

もとラボマン2さんです。
アドバイスしてくださったのに名前を間違えるなんて申し訳ございませんでしたm(_ _)m

書込番号：24861396

[みそたまり]

・かき氷フラペチーノさん
返答ありがとうございます。

ニコンの絵作りには不満はなく満足しています。
価格もニコンの方が優しいのでそちらを選びたいと思う反面、街でカメラを持っている人を見るとキャノンが多くて、「やっぱりキャノンは良いの？」という浮気心というやつでしょうか(^^;
鞍替えするなら今かな？と、思った次第です。


＞また、シャッタースピード1/1000以上の動きの速い被写体を撮影する場合は、シャッタースピードを速くするだけ取り込む光量が少なくなりISOを上げる必要が出てくるため、高感度に強いフルサイズが有利になります。
その点は、ど素人ながらも感じていました。
Z50のSモードで、飛び立つ鳥を撮ったところ、暗い写真になってしまい残念な思いをした経験があり、それ以外にも雨が降りそうな曇りにSモードで撮った写真は暗くなる傾向にありました。撮り方（設定）が、悪いのかと思っていましたが、APS-Cはその傾向にあるのですね。


フルサイズの魅力が伝わってくるアドバイスありがとうございました。<m(__)m>


ちなみに同じフルサイズでニコンを選択した場合、Z６�AとZ5ではどちらをお勧めでしょうか？

書込番号：24861462

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` Ｒ６♪
⊂)
|/
|

書込番号：24861479

[かき氷フラペチーノ]

＞みそたまりさん
返信どうも有難うございます。

私の場合、NIKONの絵作りは空気感は好きでしたが黒が潰れやすく使いにくかったです。
ただ、NIKONは世代によって当たり外れがある印象で、その点CANONの方が総じてバランス良いのかもしれません。
CANONは使ったことないですが・・・

Z6�UかZ5かですが、金銭的な余裕があるなら私ならZ6�Uにします。
ただ、動きの速い被写体を撮る頻度が少ないのであれば、Z5でもいいかなという感じです。
Z6�Uは動体撮影の歩留まりに対する安心感といったところでしょうか。

書込番号：24861509

[みそたまり]

・☆観音 エム子☆さん
R6に一票、ありがとうございます(^^)/


・かき氷フラペチーノさん
重ね重ね返答ありがとうございます<(_ _)>

＞ただ、NIKONは世代によって当たり外れがある印象で、その点CANONの方が総じてバランス良いのかもしれません。
CANONは使ったことないですが・・・
バランスが良い・・・( ..)φメモメモ　　なるほど・・・


＞Z6�UかZ5かですが、金銭的な余裕があるなら私ならZ6�Uにします。
＞ただ、動きの速い被写体を撮る頻度が少ないのであれば、Z5でもいいかなという感じです。

具体的に答えていただきありがとうございます。

書込番号：24861609

[Kazkun33]

＞みそたまりさん
＞Z50のSモードで、飛び立つ鳥を撮ったところ、暗い写真になってしまい残念な思いをした経験があり、それ以外にも雨が降りそうな曇りにSモードで撮った写真は暗くなる傾向にありました。撮り方（設定）が、悪いのかと思っていましたが、APS-Cはその傾向にあるのですね。

逆光で撮れば暗くなるし、その時は、スポット露出に設定するか、露出補正すればきれいに撮れます。この様な写り方は、APS-Cなので起こったのでなく(APS-C)適切な露出設定すれば防げます。
明るいマクロレンズ(例えば、NIKKOR Z MC 105mm f/2.8 VR S)を追加された方が良いと思います。周りを暈したアップの花が撮れますよ。

R6とZ6�Uの選択は、飛んでる鳥をジャスピンで撮りたければAFと高感度性能が高いR6、そうでなければZ6�Uが良いと思います。暗くて安いレンズを使うとフルサイズの良さが消されることも心に留めておいて下さい。

書込番号：24861619　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞みそたまりさん

同画素位でフォーマットサイズがapscからフルサイズに
上がれば一般的に画質は良くなるのは物理法則です。
高感度を使うような場面を同条件で撮影し、画像を拡大した
時にノイズが少ないなどフルサイズを使う意味は必ず有りま
すが、過度なフルサイズへの期待は禁物かなと思います。

百聞は一見にで、下記比較サイトをお勧めします（定番サイトですけどw）。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z50&attr13_1=nikon_z6ii&attr13_2=canon_eosr6&attr13_3=nikon_z5&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=1600&attr16_1=1600&attr16_2=1600&attr16_3=1600&attr126_3=1&normalization=compare&widget=1&x=-0.039723908809714756&y=-0.023260279672353668

このサイトは、等倍でこっちの方がノイズが少ない/多い!! と楽しむ
事も出来ますが、本当に有難いのは撮って出しjpgデータもRAWデータ
を感度別にダウンロード出来、自分のPCやモニター他表示デバイス環境
で自分が必要な適正な大きさで確認出来る事です。

高感度ノイズに関しては、スポーツなど一定のSS迄を確保しなければなら
ない場合１段分程フルサイズが有利なのは確かですが、料理などテーブル
フォトならSSに余裕があれば１段遅くしその分感度を半分にする事で同等に
対応出来たり、三脚を使う事で１段分の差を埋める事も出来たりします。

純粋にフォーマットサイズの差は、ノイズだけみたいなわかり易さだけで
なく、トーン的な総合的な物や余裕さだと思ってます。


>APS-Cはフルサイズよりも、写せる範囲が小さいと知りましたが、あまり影響はないと考えてよいのでしょうか？

その分短い焦点のレンズが用意されてます。
フルサイズで標準ズームの24-70mmならぴったしじゃありませんが、
16mm（フルサイズ換算24mm）ー50mm（同換算75mm）がほぼ
同じ画角になります。
apscの焦点距離に1.5（キヤノンは1.6）を掛けるとフルサイズでの
画角になります。


フルサイズに全替えするなら、レンズも豊富なソニーも今一度考えら
れて見ては如何でしょう。
ミラーレス化が早かった事と、マウント情報を公開しているので、
純正以外のメーカーが多く参入してますし、すべてが新製品ばかりの
ニコキヤノに比べて安価に揃えられます。
レンズ交換式カメラはレンズも含めて考える必要があります。

書込番号：24861635

[アルバイトもどき エアこん屋]

出力をなにに使うのか　でおすすめは変わるけど。。。。

広告や事業用なら　要望されるカメラや機材が必要だけど。。


オートフォーカス機能（性能）に重点を置くなら、最新のiphone　PROも使ってみるといいです。

フォトショップや加工アプリの達人でもなければ、最新のiphoneのが活用できると思う。

書込番号：24861660

[みそたまり]

・Kazkun33さん
返答ありがとうございます

＞逆光で撮れば暗くなるし、その時は、スポット露出に設定するか、露出補正すればきれいに撮れます。この様な写り方は、APS-Cなので起こったのでなく(APS-C)適切な露出設定すれば防げます
スポット露出は初めて聞きました(;^_^A
もっと勉強して再チャレンジしてみます。




・hattin89さん
返答ありがとうございます

サイトを教えていただきありがとうございます。
＞過度なフルサイズへの期待は禁物かなと思います。
グサッと来ました。過度の期待を持っています。。。

フルサイズを購入したら満足するのではないかと・・・

いろいろとレンズの価格を見ると、本体を余裕で超える価格帯でいささか躊躇しています。
本体が良ければ、ある程度よい写真が撮れると思っている超初心者なので、勉強不足の上にこのような質問をしてお恥ずかしい限りです。

＞その分短い焦点のレンズが用意されてます。フルサイズで標準ズームの24-70mmならぴったしじゃありませんが、
＞16mm（フルサイズ換算24mm）ー50mm（同換算75mm）がほぼ同じ画角になります。
＞apscの焦点距離に1.5（キヤノンは1.6）を掛けるとフルサイズでの画角になります。

上記のレンズをAPS-Cに付けてフルサイズの写真になるという事ですか？
では、Z6�Aのレンズキットに付いている24-70のレンズをZ50に付けるとフルサイズの写真になるということでしょうか？
勉強不足で申し訳ありませんが、お答えいただければと思います。<m(__)m>

書込番号：24861691

[おかめ@桓武平氏]

＞みそたまりさん

フルサイズの逆になりますが、
マイクロフォーサーズ(MFT)の規格もありますけど、
日中の撮影ですと、フルサイズ、APS-C、MFTの写りに大差がないかと思います。

同じレンズを使用し、
撮影データを同じサイズに統一し、
比較されても
一部の方にしか、
わからないかと思います。

特にお花・遠景を撮影される場合、
高画素機の方が繊細に写り込むので、
おすすめです。

以下の条件で、遠景を撮影されると、答えは出るかと思います。
・MFT 100mm(35mm換算で200mm)
・APS-C 135mm(35mm換算で202.5mm)
・フル 200mm

書込番号：24861709

[みそたまり]

・おかめ@桓武平氏さん
返答ありがとうございます。
すごい知識で尊敬いたします。<(_ _)>

マイクロフォーサーズは知りませんでした。(;^_^A　

これはZ50にマイクロフォーサーズ(MFT)のレンズを付けて撮るということでしょうか？
マクロフォーサーズのカメラを使ってみては？という事でしょうか？

書込番号：24861740

[ねこ塚]

＞みそたまりさん

こんにちは。私は、レフ機時代からニコンを使ってきましたが、試しにR6レンズキットを中古27万円で購入しキヤノンへ変更しました。
ミラーレスになってから、どうも私の考えとニコンのそれとは、合わなくなったようです。

R6を購入前に使用していたミラーレス機は、Z50　Zfc 　Z6 Z7�U Z9です。
R6レンズキットにするとRF16mmF2.8とRF50mmF1.8（RF100-400も安価でお勧め）があれば、色々撮影が楽しめます。

書込番号：24861754

[hunayan]

＞みそたまりさん

30万円ですとR6の場合ボディしか買えませんのでZ6�Uの一択になるのでは。

画質については、画素数が多いZ6�Uのほうがやや解像しますし、
色情報と階調性は1DXmk3のセンサーを搭載したR6がやや優るでしょう。
高感度は互角かなと思います。
しかし線の細さでいうとR6のほうが上かなと思います。
私の主観ですが今現在使っているR6と以前使っていたZ6との比較になります。

AFは人物撮影や静物、鉄道や離陸する際の航空機程度はZ6�Uでも対応出来ると思いますが、
野鳥になると厳しいかなと思います、R6はAF性能も精度も高いです。

キヤノンとニコンはどちらも写真の考え方があり、どちらが良い悪いとは言えないと思います。
最近のリバイバルでニコンのほうが今風になり、キヤノンはやや古い絵かなと思います。
とはいえキヤノンの資本力は絶大で、画像処理エンジンはキヤノンのほうが高性能だと思いますし、
此処に資本力の弱いニコンがついていくのはなかなか難しいところがあると思います。

画像処理エンジンの差は、センサー性能を引き出すことにも結び付きますし、色収差や解像感、画像の構成など
所詮はデジタルの画像、１ドットの世界ですので画像処理エンジンの差はあらゆる面で写真に影響してきます。
RAWで頑張りますとは言っても此処でも差はついてきます。

ソニーについては、ソニーはα7�Bがヒットして一気にキヤノンニコンの2強を脅かす存在になりましたが、
α7�Bはファインダーやモニター、ビルドクォリティーも落としたスペック重視のカメラにしたため、このマーケティングが大成功したのだと思います。
キヤノンニコンから乗り換えた人も多いと思います。
その反面、色味の改善については後回しにしたため此処でJPEG画質を叩かれることも結構多いのですが、
2年前に登場したα7S3は画像処理も革新的な進化をしており、色味についてもキヤノンニコンも追い抜いてしまいました。
R6に搭載されているDIGICXも進化の余地はみられますが、色味についてはあまり変わっていないと思います。
老舗なのであまり大きく変えれない部分もあると思いますが。
ちょっと前までセンサーがデジカメの要と言われてきましたが、これからは画像処理エンジンこそがカメラの要、一番重要なパーツになると思います。
スマートフォンも製造するソニーがこの分野で圧倒的に優位だと思いますが、開発力ではキヤノンも負けていませんのでこの2社の2強時代に突入していると思います。
ソニーとキヤノンがこの部分で性能競争を繰り広げる中、此処にニコンが付いて行くのはしんどいものがあると思います。

ニコンが全然駄目みたいな感じになってますが、一番ユーザー目線で考えてくれるのはニコンでしょう、
レンズの価格や性能を吟味して、なるべくニコンの最高画質でみんながカメラを楽しめるようZレンズを作ってくれていると思います。
F1.8のレンズが多いものそういう理由でしょう。
またカメラの操作性やレスポンス、ファインダーの考え方も実際にカメラを楽しむにあたって吟味していると思います。

書込番号：24861764

[hunayan]

APS-Cとフルサイズの画質の差というのは、1画素の大きさ、画素ピッチの大きさで考えて頂くのが良いと思います。
お使いのZ50は2000万画素ですが1画素の大きさが4.2μになりますが、この一画素の大きさをだいたい維持したままフルサイズセンサーにすると、
4500〜5000万画素、α１やZ9、
R5やZ7程度のフルサイズになります。

動画の技術でオーバーサンプリングというのがあります。
6Kや7K、８Kで撮影したものを４Kに縮小して精細な動画にする手法です。
EOSR5は4k30fpsをこのオーバーサンプリング、8ｋを4ｋ凝縮した手法で撮れますが、4k60fpsはオーバーサンプリングが使えないので
そのまま800万画素で出力されます。当然ですが解像感や階調性の少ない、眠たい映像になります。
この差を問題とする人がいれば、そんなに大きな差ではないと考える人もいます。
ですので人によってAPS-Cとフルサイズに差はないと感じる人がいるのは当たり前ですが、現実として差はあるものと考えていただいて良いと思います。

では2000万画素同士のフルサイズとAPS-Cではどのような差があるのでしょうか。
一画素が大きい場合は、高感度、ノイズ耐性が高くなり、暗い場所での画質が向上します。
また色情報も増えるので、階調性やグラデーションが豊かになる、たとえば髪の毛1本の表現も滑らかで周りの色を映し出しつつ
階調豊に表現することが出来ます。
これも拘る人は拘りますし、たいした差ではないと思う人にとってはたいした差ではありません。

一番差がつくのが、現像ソフトでパラメーターを調整した場合の余裕で、これについてはフルサイズのほうが大きいです。
この差については誰が比較しても大きな差があると感じると思います。

また、画像処理エンジンも日進月歩で、こちらもあらゆる状況においてセンサー性能を発揮出来るわけでもないので
世代ごとの差と、天候等の影響においてはAPS-Cとフルサイズで大差のない仕上がりになる場合もあります。

書込番号：24861785

[ムアディブ]

ニコンとキャノンでは絵作りの方向性が違うので、ニコンが好きならニコンにしといたほうがいいですよ。
特に景色。

APS-Cとフルサイズでは1.5倍の違いしかないので、そんなハッキリ差が出るわけじゃなく、夕暮れのような場面では差が出やすいです。

>APS-Cはフルサイズよりも、写せる範囲が小さいと知りましたが、あまり影響はないと考えてよいのでしょうか？

それは相対的な話に過ぎないので、最終的にできることとは関係ないです。
ワイドが欲しいならAPS-C用のワイドレンズ買えばいいだけです。

ただし、フルサイズのワイドレンズとAPS-Cのワイドレンズは値段も違いますので質も違います。
高級なレンズ(14万)が欲しいなら、フルサイズの方がいいです。

遠景に関しては、フルサイズもAPS-Cも1インチもたいして変わらなくて、ニコンの高精細カメラとレンズだけが違った結果を生むと思います。
ただし、高解像度のセンサーは暗いところに対する優位性はなくなります。

ボディとレンズ合わせてワイドだけで50万コースですが、大丈夫ですかね?

金持ちならいいけど、普通の家庭の人ならもっと真剣にサンプルガン見するなりして「このレンズでこのボディでなきゃ!」っていう確信をもって買った方がいいですよ。
ふわーっと「フルサイズの方がワイドに撮れるから〜」みたいな感じで買うと失敗すると思います。

書込番号：24861828

[くらはっさん]

＞みそたまりさん

画質の向上に期待してフルサイズを持ちたい…これはよく理解できます。

当方もAPS-Cに加え5年以上前？だったかD750を購入した時に、単純に高画素だから画質が良いと思いＰＣで確認したら、
　　APS-Cより高品位な画も撮れるが、油断すると大したことのない画も撮れる
事を理解しました。

画素数が増えた分、慎重にショットしないと手振れが見事に反映されます。･･･フルサイズ限定のお話ではないですがね。
また、ピントの追い込みも気持ちAPS-Cより厳しくなるかな？これは手持ちのレンズの大半がマニュアルフォーカスの旧い奴だからでした。

現在はAPS-Cとフルサイズ、気分と徒歩移動量の多少により選んでいます。

書込番号：24861880

[hattin89]

＞みそたまりさん
>Z6�Aのレンズキットに付いている24-70のレンズをZ50に付けるとフルサイズの写真になるということでしょうか？
フルサイズ用のキットレンズの24-70をapscのZ50で使うと
センサーが小さくなる分切り取られてしまいますから結果望遠
側にシフトするということです。
フルサイズでの36-105mmになるということです。

ソニーのページですが貼っておきます。
https://www.sony.jp/msc/owner/recommend/alens/sensor_size_lp/?s_tc=msc_ml_p3lr_ichjrny_180626_cameraAMC_03&utm_medium=ml&utm_source=p3lr&utm_campaign=180626_cameraAMC

感度の設定や、SS、絞り選び、露出補正かEVFでマニュアル
露出などカメラに任せっきりじゃなく明るさなど自在にコント
ロール出来てますか？　
もう少しZ50で撮ってみて、買い替えするのに明確な理由が
出来てからでも遅くない気がします。

書込番号：24862026

[おかめ@桓武平氏]

＞みそたまりさん

>> マクロフォーサーズのカメラを使ってみては？という事でしょうか？

一度、鳥専用で、使われるといいかと思います。
EVF付きでボディ内手ブレ補正付きのMFT機をおすすめします。

書込番号：24862042

[みそたまり]

・ねこ塚さん
こんばんは。返答ありがとうございます。

＞私の考えとニコンのそれとは、合わなくなったようです。
何が合わなくなったのか、教えて頂けたら幸いです。（無理は申しません）


＞R6を購入前に使用していたミラーレス機は、Z50　Zfc 　Z6 Z7�U Z9です。
R6レンズキットにするとRF16mmF2.8とRF50mmF1.8（RF100-400も安価でお勧め）があれば、色々撮影が楽しめます。

多機種を使い込まれている感じを見受けられますが、Z50とR6と比べてみていかがですか？（個人的な主観で構いません）
ニコンZ50にはないキャノンR6の良さとはどんなところでしょうか？

・hunayanさん
返答ありがとうございます。

＞一画素が大きい場合は、高感度、ノイズ耐性が高くなり、暗い場所での画質が向上します。

この点は大きなメリットとして考えています。
APS-Cとフルサイズの違いは、「分かる人には分かる」という感じでしょうか。



・ムアディブさん
返答ありがとうございます。
＞ボディとレンズ合わせてワイドだけで50万コースですが、大丈夫ですかね?
（きっぱり）　無理です(´・ω・`)

＞ふわーっと「フルサイズの方がワイドに撮れるから〜」みたいな感じで買うと失敗すると思います。
その傾向があります(@_@)
APS-Cで私にでも、こんなきれいな写真が撮れるなら…フルサイズならもっと・・・という期待が大きすぎるようです。（返答を頂き読みながら思っています(^^;



・くらはっさんさん
返答ありがとうございます。
＞画質の向上に期待してフルサイズを持ちたい…これはよく理解できます。

共感して頂き、涙が出そうなくらいうれしいです。

カメラが良くても腕が付いて行かないと良い写真は難しいという事ですね。


・hattin89さん
重ね重ねありがとうございます。

＞感度の設定や、SS、絞り選び、露出補正かEVFでマニュアル
＞露出などカメラに任せっきりじゃなく明るさなど自在にコント
＞ロール出来てますか？　
＞もう少しZ50で撮ってみて、買い替えするのに明確な理由が
＞出来てからでも遅くない気がします。

マニュアルまではいきませんが、超初心者なんがら、A・Sモードで絞り・露出補正・WB・ピクチャーコントロールなど、設定を変えながら撮影し、夜な夜な本を読みながら今度はこれで撮ってみようと、四苦八苦しながらカメラと向き合っています(;^_^A アセアセ・・・
いざカメラを構えると、本の内容もすっかり忘れるという日を繰り返しております。
しかし、使いこなせているか？と聞かれると、自信をもってハイとは言えない自分がいます。

書込番号：24862094

[から竹]

＞みそたまりさん

はじめまして。R6ユーザーです。
フルサイズの画像は確かにキレイです。
具体的に何が良いのか？というと、階調の豊かさ、レタッチ耐性、高感度性能、ボケ等になります。どっちかというと「jpeg撮って出し」のスタイルではフルサイズの優位というのは感じにくく、「RAW現像」をする時に実感することが多いです。
要するに、後処理をしても破綻しにくいのです。スレ主さんがRAW現像をしているならフルサイズは良いかもしれません。(といっても劇的な差が出るかは…？)

＞一時期、RPやZ5を購入して、レンズにお金をかけるという事も考えたのですが、そこまで知識も腕もないので思い切ってボディにお金を掛けようかと思ったのですが・・・
予算が限られている中で、これは逆じゃないかと思います。
ボディはほどほどにして、余った差額で良いレンズを買う方がフルサイズにする意義があるというものです。

書込番号：24862132

[みそたまり]

・から竹さん
こんばんは返答ありがとうございます。

＞要するに、後処理をしても破綻しにくいのです。スレ主さんがRAW現像をしているならフルサイズは良いかもしれません。(といっても劇的な差が出るかは…？)
加工処理のことまで考えていませんでした。
その点でもフルサイズの画像は強いのですね・・・( ..)φメモメモ


＞一時期、RPやZ5を購入して、レンズにお金をかけるという事も考えたのですが、そこまで知識も腕もないので思い切ってボディにお金を掛けようかと思ったのですが・・・
予算が限られている中で、これは逆じゃないかと思います。
ボディはほどほどにして、余った差額で良いレンズを買う方がフルサイズにする意義があるというものです。

アドバイスありがとうございます。
レンズにお金をかけるという選択肢も出てきて、悩みどころです(^^;

書込番号：24862153

[かき氷フラペチーノ]

個人的な意見ですが・・・

私はフルサイズにして恩恵を受けたのは、以下の被写体の時でした。確かに、皆RAWで撮影しましたね。
・早朝の朝日が当たった新幹線を撮った時、新幹線のボディがメタリックにいい具合のグラデーションで写ったこと。
・夕方かつ雨が降っている状態で特急電車を取った時、雨に濡れた電車のボディの質感や背景の信号の光が雰囲気良く写ったこと。
・夕方、枝に止まったカワセミを撮った時、カワセミの羽毛が綺麗に写ったこと。

“これはっ”と思った瞬間を撮影し、後でRAW現像しながら画像を確認した時の歩留まり感はフルサイズの方が良いと感じました。
ただ、歩留まり感が良いと言っても失敗画像もそれなりに多いです。

綺麗な決定的瞬間を歩留まり良く撮るには、ボディ＋レンズで50万円以上のコースになるのではとも思ってます。
そこまで機材に投資するくらいなら、Webで綺麗な決定的瞬間の画像を探した方が安上がりですね・・・

書込番号：24862196

[おかめ@桓武平氏]

＞みそたまりさん

取り敢えず、最低限度ピックアップして見ました。

1. Z6 IIの場合

・NIKKOR Z 14-24mm f/2.8 S
・NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S
・NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S
・NIKKOR Z MC 105mm f/2.8 VR S
・200-600、予定ありますが、現状なし

2. EOS R6の場合

・RF15-35mm F2.8 L IS USM
・RF24-70mm F2.8 L IS USM
・RF70-200mm F2.8 L IS USM
・RF100mm F2.8 L MACRO IS USM
・RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM

なお、鳥の場合、500mmが標準レンズとなっています。

書込番号：24862211

[みそたまり]

・かき氷フラペチーノさん
重ね重ねありがとうございます。お手数おかけして申し訳ないです。

目に見えるような表現ですね。それを撮れた瞬間というのは何事にも代えがたいと想像します。

＞綺麗な決定的瞬間を歩留まり良く撮るには、ボディ＋レンズで50万円以上のコースになるのではとも思ってます。
そこまで機材に投資するくらいなら、Webで綺麗な決定的瞬間の画像を探した方が安上がりですね・・・

(^^;
画像を探した方が安上がり・・・確かにそうかもしれませんが、、、
「それを言ったらおしまいよぉ」と思います( *´艸｀)
↑失礼しました<(_ _)>

書込番号：24862215

[みそたまり]

・おかめ@桓武平氏さん

お手数おかけして申し訳ないです。

調べていただいて恐縮です<m(__)m>

印刷して保存します！

本当にありがとうございます。
<m(__)m>

書込番号：24862222

[みそたまり]

たくさんの方から、アドバイスを頂き恐縮しています。
ありがとうございます。
的が搾れるかと思いましたが、逆にいろいろな選択肢が出てきて沼にはまっております。


私事ですが、長年無趣味で何の楽しみもないまま過ごしてきました。
何の衝動だったのか、カメラが欲しいとZ50を購入し、出不精な私がカメラをもって出掛けるという行動の変化に自分でも驚き、買ってよかったと思っています。

そんな中、来月に臨時収入が入る予定になり、このめったにない機会にカメラの上達と目的と、もっと満足いく写真が撮れるようになりたいとフルサイズの購入を考えた次第です。

Z50がAPS-Cでフルサイズと違うと知ったのは、購入してしばらくたってからのことで、その知識が購入前にあったらフルサイズを選んでいたと反省した経緯があります。
（カメラにフルサイズ・APS-C・・というサイズがあること自体知りませんでした）


Z５０（APS-C）からフルサイズの機種にしたら、今よりももっとよい画像・画質で撮れるのではないかと安易な考えのもとで購入を考えましたが、その考えが甘いことがこの掲示板で理解しました。


正直に言うと、まだカメラに関する知識が、伴っていないため、画角などの詳しい知識はありません。
レンズがこんなに種類があるとは思わず、金額を見てびっくりしている次第です。

そんな中で、今すぐフルサイズを安易に買ってしまうと後悔（反省）するような予感も感じました。
（APS-Cとフルサイズを知らなくてZ50を買った時のように）

なので、かなり慎重に考えたいと思っています。


しかしながら、今現在の候補としては、

1.今まで通り　　フルサイズ購入を考える　（Z6�A　R6）　←レンズキットを購入してそのレンズでしばらく楽しむ

2.予算を抑えた　フルサイズ購入を考える（Z5　RP）←別売り（良い）レンズを買う

3、すでに持っているＺ５０を使い別売りレンズを購入する。←またフルサイズ欲しい病にかかる可能性かなり高い。

（１・２を選択した場合、今あるZ50は使わなくなる可能性があるのでその時は買取してもらう）
というまとめになりました。


すぐにベストアンサーを決めなければいけないのかもしれませんが、もう少し時間を下さい。<m(__)m>

書込番号：24862346

[gocchani]

＞みそたまりさん

『何の衝動だったのか、カメラが欲しいとZ50を購入し、出不精な私がカメラをもって出掛けるという行動の変化に自分でも驚き、買ってよかったと思っています。』

カメラを持ってみて行動に変化が起きとてもたのしいとのこと。z50もそんな方と出会えて本望かと思います。そしてこれからフルサイズカメラも手に入れてさらに趣味を広げたいとのこと、そんな行動力に敬意を表します。

『Z５０（APS-C）からフルサイズの機種にしたら、今よりももっとよい画像・画質で撮れるのではないかと安易な考えのもとで購入を考えましたが、その考えが甘いことがこの掲示板で理解しました。』

一般的にはフルサイズのレンズはAPS-Cのレンズに力が入っていることが多く(f2.8 やf4通しのレンズ)、フルサイズのカメラを持つということは良いレンズも一緒に手に入れることになるので画質が向上したように感じます。でもそれはボディプラスレンズの効果なので、ボディだけにフォーカスしても、結果、なんだかなーで終わってしまう可能性もあります。慎重に検討されるということなので、その時間を利用していろんなレンズのレビューを見て回ることをお勧めします。良いと思った写真のレンズとボディの組み合わせをメモしていくとそのうち何かが見えてくると思います。私はよく見ているヨドバシカメラのレビューで、Z7と24-70m f4の組み合わせのレビューを改めて見てZ7と24-70mmのキットを手元に置くことにしました。
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/z24-70_f4s/
http://photo.yodobashi.com/nikon/camera/z7/
感じ方は人それぞれですので、ぜひスレ主さまのお気に入りの一台を見つけていただきたいと思います。スレ主さまがカメラを持って楽しまれている姿が見えるようでうれしかったので少しコメントさせていただきました。

書込番号：24862374

[Kazkun33]

＞みそたまりさん
写真は何で鑑賞されていますか？
本日、富士フィルムのイメージサロンで一億画素のラージフォーマット、数千万画素のフルサイズ、2600万画素のAPS-Cのカメラで撮られた写真を見比べてきました。以前、全紙サイズで比較した時は違いがわかりましたが、A4サイズの富士フィルム最高級印刷でしたが撮影されたカメラを隠された状態だと区別が難しかったです。但し、レンズの解像度の差は直ぐにわかりました。
他の方も言われてますが、フルサイズに代えても綺麗な写真は撮れませんし、スマホやPCの画面、小さなサイズの印刷物ではその差を表現できない事が多い事は理解して頂ければと思います。フルサイズ志向主義が蔓延して私も洗脳されかけているので、実際に撮影された作品を見比べて自分はどこまで見分けられるのか、求めるのかを再確認しております。お節介かも知れませんがご参考にして下さい。

書込番号：24862376　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocchani]

少し修正させていただきます。

一般的にはフルサイズのレンズはAPS-Cのレンズに力が入っていることが多く(f2.8 やf4通しのレンズ)、

ではなく

一般的にはフルサイズカメラを扱うメーカーのレンズはフルサイズ用のレンズに力が入っていることが多く(f2.8 やf4通しのレンズ)、

でした。失礼しました。m(__)m

PS
スレ主さまがz50を最初に選ばれたのはある意味とても幸運だったかもしれませんね。APS-Cカメラのキットレンズとしては秀逸という評価を得てるようですので。

書込番号：24862384

[娘にメロメロのお父さん]

＞みそたまりさん

悩むという事は、恐らく用途的にどちらのボディーもスペック的に性能を満たしているのかと思います。
店頭などで触ってみると感覚的にあり、なしがすぐ分かりますよ。

両方ありで、ボディーで悩んだ時は、レンズを見た方が良いですよ。

RFは、70-200�oF2.8は軽量コンパクトがメリット。
その反面テレコンが使えないから400�oで使いたい場合はEFレンズを使うしかない。
Zの70-200�oF2.8は大きく少し重いけどテレコンが使えるのでZの画質で400�oまで使えるとか
ご予算や用途によっても違いが結構あります。

R6のSD2枚は同一メディアなので使いやすいですよ。
Z6�Uは、メディアが2種類なのでそのあたりも使い勝手が変わってきます。

ミラーレス機はバッテリーの値段も見ておくと良いですよ。
メーカーによってトータルコストは結構変わってきます。

書込番号：24862401

[ニックネーム・マイネーム]

＞みそたまりさん

望遠用途はそのままZ 50を使用し、Z 6�Uから始められて、追々フルサイズ用レンズを揃えていくのが良いと思います。

特にフルサイズ用望遠レンズは高額ですからね…。

標準ズームに関しては、Z 50の16-50で標準域は事足りていたのであれば、24-70　F4キットがお買い得ですが、
（APS-Cの16-50の画角はフルサイズ画角の24-75に相当しますので、ほぼ同じ感覚で使えます）
16-50でもう一息ズームしたい、という状況が多かったのであれば、24-120　F4を強くお勧めいたします。

この24-120　F4はサイズを除いて24-70　F4の上位互換のようなレンズで、
Z 6�Uと合わせると30万円を若干オーバーしてしまいますが、それだけの価値は十分あると思います。

フルサイズとAPS-Cの画質の差を大きいととるか小さい・ほとんどないととるかは人ぞれぞれですが、GANREF等のサイトに多くの方が作例を挙げていらっしゃいますから、ご自身でその差が大きいのか小さいのかを判断されてはと思います。

私の場合、フルサイズとAPS-Cの違いは小さくないと思っています。
撮影メインならフルサイズ、旅行など撮影がオマケならAPS-Cで使い分けています。

また、良いカメラやレンズを持つことでさらなるモチベーションになるという面もありますので、ステップアップは十分アリだと思います。

書込番号：24862405

[ねこ塚]

＞みそたまりさん

＞私の考えとニコンのそれとは、合わなくなったようです。
何が合わなくなったのか、教えて頂けたら幸いです。（無理は申しません）


フラッグシップ機を高画素にしたこと（高感度が弱くなった）、
ボディとレンズのバリエーションが不満、製品の方向性が分からなくなった等です。
趣味で使うカメラなので、気になったモノを使うと良いと思います。

書込番号：24862477

[みそたまり]

　gocchaniさん
おはようございます。コメントありがとうございます。

＞ボディだけにフォーカスしても、結果、なんだかなーで終わってしまう可能性もあります。慎重に検討されるということなので、その時間を利用していろんなレンズのレビューを見て回ることをお勧めします。良いと思った写真のレンズとボディの組み合わせをメモしていくとそのうち何かが見えてくると思います。

良いと思った写真のレンズとボディの組み合わせ・・・このレビューの見方は勉強になります。

＞z50を最初に選ばれたのはある意味とても幸運だったかもしれませんね。APS-Cカメラのキットレンズとしては秀逸という評価を得てるようですので。
高評価なんですね。。。あら、強運の持ち主みたいです。私^_^;
購入してから他の方のレビューを見たことがなかったので、見てみます。

アドバイスありがとうございました。


・Kazkun33さん
おはようございます。コメントありがとうございます。

画像は、ＰＣとＴＶを繋げて見たり、タブレットで加工したりしています。
今使っているＰＣが２０１１年と古く、液晶がだいぶやられておりまして、ＴＶにつなげて「あーだこーだ」と反省会をしています。
いずれ、「こ・これは！」と思う自信作が撮れたら、印刷して飾りたい…かもです(^^;


＞スマホやPCの画面、小さなサイズの印刷物ではその差を表現できない事が多い事は理解して頂ければと思います。

了解しました。そうですね、いくらいい画質でもスマホで見て楽しむ程度なら、高画質はもったいないですよね。

＞私も洗脳されかけているので、実際に撮影された作品を見比べて自分はどこまで見分けられるのか、求めるのかを再確認しております。お節介かも知れませんがご参考にして下さい。

お節介だなんてとんでもない、ありがとうございます。
まだまだ作品を見比べることはできないと思います。見たとしても「こっちの方がきれい」だとか「好みだ」とかその程度です(^^;
この先、写真を撮っていたり、人の作品を見る機会で、その目を養っていけたらいいかなと思っています。
もう少し落ち着いたら写真展にも行こうと思っています。



・娘にメロメロのお父さんさん
おはようございます。コメントありがとうございます。

＞両方ありで、ボディーで悩んだ時は、レンズを見た方が良いですよ。

名言のようなアドバイスをありがとうございます。
ニコン・キャノンも含め　レンズも眼中に入れて、考えたいと思います。
ありがとうございました。

・ねこ塚さん
おはようございます。重ね重ねありがとうございます。

＞フラッグシップ機を高画素にしたこと（高感度が弱くなった）、
ボディとレンズのバリエーションが不満、製品の方向性が分からなくなった等です。

ありがとうございます。
達人の域までいったと感じるようなコメント。尊敬申し上げます。
ここまで言えるようになるまでになってみたいです。(^^;

＞趣味で使うカメラなので、気になったモノを使うと良いと思います。
背中を押してもらえたようなコメント、うれしい限りです。

書込番号：24862621

[くらはっさん]

＞みそたまりさん


カメラ、と言う精密機械が醸し出す質感に惚れ込む、と言う楽しみ方もあります。

フィルムカメラ時代、京セラがCONTAX G1,G2と言うカメラを出してました。少々クセの強いシステムではありました、出す画には惚れ込みました。ボディの造りが更に一昔前のメカニカル的な要素も残し、操作する事が楽しいカメラでした。光学性能も素晴らしく、そのレンズは現在マウントアダプタ介してSONYのミラーレスで使ってます。

数年前に路面に落っことしてぶっ壊れたフジのX-30、1200万画素ながらボディの質感が素晴らしく、写りも好みでしたので未だにこれ以上のサブカメラには巡り会えてません。惜しい機材を壊してしまいました･･･


とまあ、カメラを持ち始めると、琴線に引っかかるデザインで手放したくない、ずーっと使い続けたいと言う機材に巡り会う事も儘あります。撮影結果の追求に加え、道具を持つことの楽しみと言う奴もありますので、大いに選定に悩む事を楽しまれてください。

書込番号：24863023

[みそたまり]

＞くらはっさんさん
コメントありがとうございます。

機種に惚れ込む。そんな機種にこれから出会えるのかと期待してます。
今持っている「Z50」は、初めての一眼レフなので他と比べようがなく、この機種が基準になり今後他の機種を使ってみて「これは！」と気に入るのか、「やっぱりZ50が良いわ」と再確認するのかこれからが楽しみです。
（経済的には決して余裕はないので、これから先どれだけ出会えるかどうか分かりませんが…）

『撮影結果の追求に加え、道具を持つことの楽しみと言う奴もありますので、大いに選定に悩む事を楽しまれてください。』
ありがとうございます。
悩んでいる時間も含めて買物の醍醐味だと思うので、時折「あ”&#12316;」と頭を抱えながらも楽しんでいますf^_^;
決して安くはない買物ですので、みなさんそうだと思いますが、失敗したくない気持ちです。
高ければ良いわけではないのは承知ですが、高い商品は、高い理由があるはず。
お金に余裕があったら、「思いきる」or「段階を踏む」という選択肢もあるのですが。
答えはまだまだ先のようです。f^_^;

書込番号：24863338

[いぬゆず]

おかしいな(笑)

ニコンは「Ｚマウントは大口径ゆえの超絶画質」と喧伝してて、それはフルサイズでしか発揮されないはずなので「Ｚマウントフルサイズにすれば画質は格段に上がりますよ」って回答ばっかかと思ったのに。

まあキヤノンのＲマウントも似たような口径ですので、「口径がデカけりゃ画質良くなる」なら同じく良いはずですけどね。
・・・キヤノンはそういうことをあまり喧伝してないんですよね・・・。

書込番号：24864009

[Kazkun33]

＞いぬゆずさん
ニコンは、FマウントからZマウントにした時にマウント径を大きくしたからでしょう。逆にキャノンはFEマウントからRFマウントに代えてマウント径を小さくしてますので。

書込番号：24864038　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞みそたまりさん

なんだか、
結局どうするのっ？って事が明確にならぬまま
スレッドを解決済にしてしまわれた様に感じます。

回答者の皆さんのアドバイスを曲解なさっている部分も散見され
話が多少とっ散らかってしまったようにお見受けしますが
要約すると3つのポイントだと思いますので、各々、端的にお答えしたいと存じます。


1．「写せる範囲が小さい」「もっと広く範囲を撮りたい」ということに関して

別にフルサイズ（FX機）の方が広い範囲が写せ
その点に於いてAPS-C（DX機）が劣ると言うことはありませんので
少し誤解してらっしゃいます。
ただ、Nikonが旧世代の一眼レフから、Zシリーズというミラーレスに
ビジネスの転換を図る際に
「Z50などのDX機専用に超広角や超望遠を作ってもあまり売れないだろうから
商品アイテムは絞り込もう」と考え
その結果として
DX機のユーザーは追加購入する交換レンズの選択肢に恵まれていないだけです。

みそたまりさんは
Z50のダブルズームキットを購入されたのですよね。
でしたら、16-50mmズームの広角端（16mm）の時に
本当に「写せる範囲が小さい」と感じてしまうのか、いま一度確認していただけませんか？
ひょっとして50-250mmズームを多用しての思い込みではありませんか？

もし「思い込みでは無い」「広角端の16mm（換算24mm）でも不満に感じる」
ということであれば
https://kakaku.com/item/K0001130069/
を購入する…という解決策があります。
必ず量販店の店頭などで
FX機でなく（ここ重要！）DX機に着けさせて貰って試し撮りして
気に入ったら購入してください。

他にも、
・サードパーティー製のマニュアルフォーカスレンズに手を出す
・Fマウントのレンズの中で良いモノを探しアダプター経由で着ける
という方向の解決策もあるのですが、みそたまりさんにはお薦めできません。


2．「飛び立つ鳥を撮ったところ、暗い写真になってしまい残念」な件

これも、少し誤解が入っているような…
暗所で速いシャッターが必要な際に、DX機よりもFX機の方が有利なのは
否定しませんが、
そもそも
速いシャッターでも暗くならないような露出設定を講じていらっしゃるのでしょうか？
https://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/cameralesson/lesson08.html
の内容を理解した上で
ISO12800位までは積極果敢に使ってみてください。


3．「フルサイズの機種にしたら、今よりももっとよい画像・画質で撮れるのではないか」について

失礼ながら、現時点での理解度で道具を変えてしまうと
混乱要素のみ増え
「今よりももっとよい」ってのは幻想に終わるかもしれません。
もちろん良くなるかもしれませんが
FX機は安くないのでリスクを背負うことはありません。

それに、Z50という道具を使いこなすまでに
仮に階段が10段有るとしたら
7〜8段目まで来ているのなら兎も角、2〜3段目くらいで放り出す事に関しご自身どう思われますか？
今は一旦落ち着いて
1と2の件を、Z50のせいにしないで
ひとつひとつ覚えて行くほうが最終的に得るものは大きいと思います。

書込番号：24866031

[hunayan]

＞エスプレッソSEVENさん
カメラなんてものは、あくまで趣味で使う道具ですので。

自分の考えを述べるのは自由ですしひとつの考え方ですが、
そこまで突き詰めて考える必要があるのか疑問です。
1年以上使って、今使っているカメラに限界を感じたなら買い替えても良いんじゃないですかね。

Ｚ５０自体は今あるAPS-C機の中でも特に画素数が少ない機種ですので、高感度特性やダイナミックレンジはまずまずで、
実際のところ普通に撮る分には制約のようなものは少ないと思います。
それでも物足りなさを感じるのは、あくまでニコンがステップアップのための機種として
Z50をまとめているからだと思います。

スレ主が答えを出せないのは価格差のある2機種がどのようなものなのか分からないからだと思います。
どのような差があり、なぜ価格差があるのか此処では明確な回答が無かったからです。
私はZ6を3年、R6は1年半以上使っているのでその差は明確に理解していますけど、
相手の立場に立つとどちらが良いのか店頭で触っただけでは分からないことも理解できます。

正直欲しかったら買ったら良いだけの話だと思います。
それで失敗したと思うことがあっても、別に良いと思います。
買い物なんてそんなものです。

書込番号：24866346

[みそたまり]

＞エスプレッソSEVENさん
アドバイスありがとうございます。
結論を出さないままフェイドアウトしそうになっているのですが、気に障ったら申し訳ないです。
ここで皆様からのアドバイスをいただき、予算いっぱいで本体を選ぶとのちにレンズにかけるお金に不安を覚え、本体の選び直しとなりました。
（皆様のツッコミが入りそうですが。。。f^_^;）
フルサイズは欲しいので買います！

アドバイスでありました1ですが、
特に山並みを撮るときは、迫力ある絵にしたくてズームで撮り、帰宅後に画像を見ると「もっと広角に撮れたら」と思うことが多々ありました。
フルサイズにするとそれが解消できるのかと期待したのですが。
『必ず量販店の店頭などでFX機でなく（ここ重要！）DX機に着けさせて貰って試し撮りして
気に入ったら購入してください。』
デモ機とキットのレンズだけしか触ったことがないのですが、
例えば自分のZ50を持って行き、レンズを店頭で試し撮りはさせてもらえるのでしょうか？

2、ですが、「ISOを上げ過るとノイズが入る」という本で読み（超初心者）ISOを上げるのを躊躇していました。
露出を上げると全体的に白っぽくなってしまい、どうしたものかと・・・
その点でもフルサイズで解消できたらと思い購入を考えたのですが、知識が浅く使いこなせてない故の発想です。

3、について、個人的な問題ですが臨時収入がなければ購入しようと思わなかったでしょう。
自分でも何年経っても初心者ですし、使いこなしているなんてとてもじゃないけれど言えません。
ただ、APSーCからカメラを始めた人が、もっと上手くなりたいとフルサイズが欲しいと思うのは、誰にでもあるのではないでしょうか？
そのタイミングがここ最近だったわけです。
Z 50を完璧に使いこなして、次を（フルサイズを）迎えるのが理想ですが、
そうなるといつ買えるのか、私には分かりません。

ご指摘ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：24866433

[みそたまり]

＞hunayanさん
恐れ入ります。
先ほどのエスプレッソSEVENさんの返信にも書きましたが、
ここで皆様からのアドバイスをいただき、予算いっぱいで本体を選ぶとのちにレンズにかけるお金に不安を覚え、本体の選び直しとなりました。

今日量販店でデモ機を触りまくり、気になった機種のカタログをもらいまくり帰宅した次第です。
予算を考え直し、Eos RP、Nikon Z5、SONYα7�Vが候補になりましたが。。。
Z6�Aを触った後にZ5は・・・(T . T)
高い商品＝良い商品　必ずそうだとは思いませんが、今回は感じました。


この掲示板に書き込んで頂いた
＞おかめ@桓武平氏さん
＞gocchaniさん
＞娘にメロメロのお父さんさん
＞ニックネーム・マイネームさん
＞ねこ塚さん
＞くらはっさんさん
＞いぬゆずさん
＞Kazkun33さん
＞エスプレッソSEVENさん
＞hunayanさん

本当にありがとうございました。m(._.)m

書込番号：24866480

[エスプレッソSEVEN]

＞自分のZ50を持って行き、レンズを店頭で試し撮りはさせてもらえるのでしょうか？

大型店で、メーカーからの派遣説明員さんが居たりなどしたら好都合ですよね。
彼らも売上げが無いとクビになっちゃうかも？なんだから
出来る努力はイソイソとしてくださると思います。

＞フルサイズは欲しいので買います！

でしたら
『必ず量販店の店頭などでFX機でなく（ここ重要！）DX機に着けさせて貰って試し撮りして
気に入ったら購入してください。』
というのはご放念ください。
むしろフルサイズ機をよく見せて貰いましょう。

＞迫力ある絵にしたくてズームで撮り、帰宅後に画像を見ると「もっと広角に撮れたら」と思うことが多々ありました。

「迫力ある絵にしたくてズームで撮り」というのが
ズームアップして撮って後悔に結びついた…という意味なのか？
反対に、ズームレンズのワイド端で撮ったのだが それでも広角の度合いが不足で満足いかなかった…という意味なのか
何遍お読みしても解釈が難しくコメント不能です。
まぁ、とにかく今度は
広角レンズのラインナップが充実しているマウント、メーカーのカメラをご購入ください。

＞露出を上げると全体的に白っぽくなってしまい、どうしたものかと・・・

これに関して
Z50に責任があるとは思えませんが、じゃあどうすべきか簡潔に書くのは難しいです。
今後のご努力、ご精進を期待しております。

では、エンジョイ フォトライフ！

書込番号：24866570

[デコポン愛媛]

＞いぬゆずさんの書き込み

＞おかしいな(笑)
（中略）
＞まあキヤノンのＲマウントも似たような口径ですので、「口径がデカけりゃ画質良くなる」なら同じく良いはずですけどね。
＞・・・キヤノンはそういうことをあまり喧伝してないんですよね・・・。


↑そうでもなかったのですよ（笑）。

↓こんなのもやっていましたから。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html

きやのんさんは、「大口径（＋ショートフランジバック）で、メリットが大きくなる」といふことは、よく分かっているのです。何しろ内径35mmも検討したのですが、「目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった」から、やめた、そして元通りの大口径になったそうですので。これは、きやのんさんご自身のご発言です。

ただ、にこんさんの新まうんとは内径55mmと、きやのんさんより1mm大きかった。たいして変わらない訳ですけれども、大口径のメリットをあまり言ってしまうと、にほんごでいう「てきしお」になるのですね。

そうなると、社内の偉い人に叱られる、かどうかは別としまして、にこんさんを持ち上げても仕方ないので、大口径のメリットは大きいけれども、その後あまり言わなくなったと。この記事にもそういふ事が書いて御座居ます。

いぬゆずさんのご解釈は、少々単純に過ぎまするように思われます。「大口径にメリットがあまりないから言わない」のではなく、「大口径のメリットは大きいけれど、競合さんのうち１社がさらに大口径（＋ショートフランジバック）なので、あまり言わなくなった」が正解でしよう。

（なお、ワタクシは小口径＝ダメ、と申し上げているのではなく、いぬゆずさんの書き込みが少しけんとうちがひのようです、と言うことのみ申し上げております。ワタクシは、小口径の難しさをぎじゅつで打ち破るような活躍を、そにーさんには期待して居ります。誤解されませぬように）

書込番号：24869381

[いぬゆず]

＞大口径の新マウントの採用により、レンズ設計の自由度が格段に上がり、光学性能の驚異的な向上を実現。

こう書いてあるけどな。信じるなら一択でしょう(笑)。

一方でキヤノンEFマウントは内径５４ミリ、Rマウントも同じで、ニコンが必死に喧伝する「光学性能の驚異的な向上」を「EFマウントの時点で既に達成」しており、「ショートフランジバックのRマウントで更にその向上余地が増した」と喧伝しても良さそうなものだが、謙虚なんですかね。

書込番号：24869658

[デコポン愛媛]

＞いぬゆずさん

りんくさきの記事を、よく読みましょう（笑）。

書込番号：24869668

[hunayan]

大口径マウントのほうがそんなに有利なら、
RFマウントユーザーの私もそれに見合った製品を期待したいところです。
今のところ「該当する製品」は特にありませんけど。

むしろFEマウントのほうがインナーズームで1kgの70−200F2.8や、
F2スタートの35−150mm、最近は50−400�oの小型軽量レンズも登場しましたし、魅力的なレンズが多いですね。

ちなみにだいこうけいEFマウントのの35−150は2.8スタートのF4ですのでスペックダウンしてますので、ほんまにだいこうけいはゆうりなのかしんぱいになりますが
キヤノンさんはサードパーティの力は借りずに一社で頑張ってくれるようなので
今後に期待したいですね！

書込番号：24870327　スマートフォンサイトからの書き込み

フルサイズ機

[nkm_0912]

【使いたい環境や用途】

【重視するポイント】wifiが付いてると嬉しいです。

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
Nikon D3200から、ステップアップでフルサイズも持ちたいなと思ってます。
どの機種が良いでしうか？

書込番号：24860805

[自由に生きたい]

＞nkm_0912さん
一番重要な 用途 と 予算 が書かれていなければ、誰もアドバイス出来ないと思います。

書込番号：24860826　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

ニコンを使っているのなら、ニコンがいいんじゃないでしょうか。いまどきならWiFiは標準です。
予算がわかりませんが、Z5ぐらいからがいいんじゃないでしょうか。Z6も大きくは価格が変わりませんが、初期モデルだし、SDカードが使えないのでどうかな？と言う感じです（個人の感想です）。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001274576_K0001083378_K0001301157_K0001083374_K0001301158&pd_ctg=V071

レンズをどうするのかも考える必要があります。

書込番号：24860833

[with Photo]

＞nkm_0912さん

FXでもDXでも被写体によって使い分けるのがベターでしょうし、DXからFXがステップアップと考えるよりも今後の展開からミラーレスに移行することを考えた方が良いと思います。

今のカメラであればWi-FiなりBluetoothでスマホ転送できるでしょうし、予算や被写体などの目的も不明なので広い用途で使えるZ9が良いのではと思いますね。

書込番号：24860835　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

D3200でどんな写真を撮ってましたか？

書込番号：24860839　スマートフォンサイトからの書き込み

[無学の趣味人]

＞nkm_0912さん
予算が潤沢に有り、予約して半年以上待てるなら、
Z9でしたら後悔しないと思います。

書込番号：24860898

[うさらネット]

Z 6II か、暗所をあまり撮らなければZ 5。いずれも標準ズームキット。

書込番号：24861056

[6084]

＞ステップアップ

何故フルサイズが欲しいの？

今のカメラの不満点は？

書込番号：24861075

[ＭｉＥＶ]

不満点もわからいのでは。
センサーが大きくなったからといって、うまく撮れるわけではありません。
この際、中判がいいのでは。

書込番号：24861085

[6084]

＞センサーが大きくなったからといって、うまく撮れるわけではありません。

私の実体験からそう思います。

以下私のレビューの比較作例をご参照下さい。

１インチ、ｍ４／３、ＡＰＳ−Ｃ、フルサイズ
https://review.kakaku.com/review/K0000578465/#1080373

ｍ４／３（パナＧ９）vsフルサイズ（キヤノン、ソニー）
https://review.kakaku.com/review/K0001014251/ReviewCD=1213013/#1213013

私６９８４レベルでは差が分かりません。（お上手な方は別でしょう。）

書込番号：24861268

[☆観音 エム子☆]

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|ω･` EOS R♪
⊂)
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書込番号：24861477

[もとラボマン ２]

nkm_0912さん　こんにちは

一応確認ですが　ニコンの場合一眼レフからミラーレス重視になっていますが　ミラーレスで良いのでしょうか？

それとも　一眼レフが良いのでしょうか？

書込番号：24861500

[nkm_0912]

＞WIND2さん
お墓参りに行った時の記念。

＞6084さん
どうせなら、フルサイズを持ちたいなと。

書込番号：24863361

[WIND2]

あ！
＞持ちたいな
なんですね！

書込番号：24863369　スマートフォンサイトからの書き込み

[nkm_0912]

＞WIND2さん
そうなんです！

書込番号：24863395