デジタル一眼カメラなんでも掲示板 クチコミ掲示板

室内スポーツ撮影アップグレード機を探して居ます！

[ながの ひろし]

初めての投稿で不備があるかもしれませんがよろしくお願いします。

今までD200＋ズームレンズにてこどものバスケットボールを撮影して来たのですが室内の暗さに限界を感じています。
sonyのミラーレスα7�V中古辺りどうかなぁと予算の都合もあり考えていたのですが、AFに問題があるとの書き込みを見て迷ってしまっています。
24ぐらいから200ｍｍズームレンズ込み予算は20万円です。

皆様のご意見お願いします。

書込番号：24727022

[ありがとう、世界]

【F5.6、F8】室内~ナイター撮影条件例	【F1.4~F8】室内~ナイター撮影条件例

＞こどものバスケットボールを撮影して来たのですが室内の暗さに限界を感じています。

現状の撮影条件をいくつか例示されては？

カメラの問題よりも、
・レンズの明るさ
・露出補正の是非
ほうが支配的だったりしますので。


※画像毎の条件です。
(できれば、Jpeg記録画像をそのままアップしてください。ブレブレでも撮影データがあれば大丈夫)
※大雑把に「~から~とか」などとしないで下さい。


ちなみに、私の経験(のべ十数校)や過去ログ他の条件から、公立校などの暗い体育館内照明の平均的な明るさとして、160 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)6。

これは、1/500秒とF5.6で標準的な露出(≒画像の見た目の明るさ)になるように露出補正したとして、
感度の目安は ISO25800、
1/500秒にままF2.8として他は同上でも ISO6400になります。

そのため、良かれと思って低感度に固定したり上限感度を控えめにすると、暗い画像~真っ暗な画像を量産することになってしまいます(^^;

書込番号：24727076　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
D200は最大感度が ISO1600とのことですので、から本体も買い替えかと思います。

書込番号：24727079　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

AFを重視するなら「α9」の中古ですが予算オーバーですね。
「α7�V」はリアルタイムトラッキングAFに未対応なのが残念ですが、AFは比較的良い方です。
レンズも含めれば中古でも予算オーバーのような気もしますが。
これ以上グレードを落とすのはお勧めし難いです。

高倍率ズームを利用するならタムロン28-200mmF2.8-5.6の一択でしょうが、AF速度やF値を考えれば70-180mmF2.8の方が良いでしょうね。
妥協すると中途半端な買い物になりそうです。

本当に妥協するなら、ミラーレスは諦めてD750の中古と70-200mmF2.8の中古でしょうね。

書込番号：24727101　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞ながの ひろしさん

中古だとしてもα7�V+レンズで20万では無理でしょう。
フルサイズにしても暗いレンズではISO感度を上げる必要があるため少なくともf4通しにした方が良いと思います。

バスケだとレンズは定番70-200�of2.8。
中古の70-200�oVR�Uがマップカメラで良品13万程度、キタムラでABランクが115,000円。

ボディはD7200の中古Aランクがキタムラで68,000円です。
キタムラが中古保証6か月、マップカメラが1年。

この組み合わせで予算20万に収まる感じです。

α7�Vなら予算追加、予算が現状維持なら上記組み合わせかなと思います。

書込番号：24727102　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞ながの ひろしさん
こんばんは。

＞ありがとう、世界さん
も書かれていますが、室内だと開放F2.8の明るいズームレンズがいいですよ。
特にCCDで高感度ノイズ耐性がそれほど高くないD200のデメリットを補完する意味でも

α７IIIが中古でも視野に入れていたということは、中古でもOKと思いますので、
レンズは予算20万円を考えると、下記２本をおすすめします。

AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED　予算50,000円
https://kakaku.com/item/10503510311/
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II　予算110,000円
https://kakaku.com/item/K0000049476/

ボディもグレードアップできれば、尚いいですね。
D7500　予算　90,000円
https://kakaku.com/item/K0000958801/

書込番号：24727107

[with Photo]

＞ながの ひろしさん

追記ですがレンズをシグマ50-100�of1.8が新品で13万程度です。

35�o換算で75-150�of1.8ですが、D7200だと1.3倍クロップ可能なので画素数は減りますが1500万画素程度で195�o相当になります。

1.3倍クロップでもD200より画素数が多いですからこの組み合わせも検討しても良いかも知れませんね。

書込番号：24727108　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

D7500の一押し。

D200でISO800上限使用だとして、6400まで同感覚で使えます。
もっと上でも良いのですが人それぞれの敷居の高さがありましょうし。

AFはD500譲り。

書込番号：24727256

[ｈｏｔman]

ながの ひろしさん

>今までD200＋ズームレンズにてこどものバスケットボールを撮影して来たのですが

お使いのレンズもお書きになってみてはどうでしょう。
場合によっては、レンズはそのままでボティだけを
置き換えることも考えられます。

書込番号：24727257

[おかめ@桓武平氏]

＞ながの ひろしさん

中古狙いでしたら、
今のレンズを流用しても使える
D7200かD7500がおすすめになります。

D200は、お外専用でまだ使えるので、残して置きましょう。

書込番号：24727373

[もとラボマン ２]

ながの ひろしさん　こんにちは

＞今までD200＋ズームレンズにて

D200からだと　フルサイズでは望遠効果が落ちますので　望遠効果重視でしたら　同じAPS-Cサイズのカメラが良いように思いますので　まずは　ボディをD7500に変えてみて　それでも辛いのでしたら　レンズの方に手を出してみたらどうでしょうか？

書込番号：24727415

[WBC.JAPAN]

＞今までD200＋ズームレンズにて

このズームレンズというのは？
カメラはD200というのは わかりますが。

書込番号：24727423

[with Photo]

＞カメラは古いソニーα7Sだし
レンズは古いタムロン70-200mmF2.8（A001）だし
しかもマウントアダプターそこへ…
おい！小僧！そのシチュエーションは
お前のテクでは難し過ぎる


α7sだと高感度は良い。
けど、A001はAFが遅いので動体には向いてない。

マウントアダプター使ってるのは言い訳だろ。
アンタの場合、何でもかんでもオススメするレンズはAマウントなんだからアダプターは必須。

テクがあるかしらんけど幾度となく同じ写真を貼って自慢したいようだが、Eマウント買えば楽に撮影出来んじゃないの。

書込番号：24727432　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ながの ひろしさん

>室内の暗さに限界を感じています。

Ｄ２００ですよね
ボデイをＤ７５００にしてみるとか

書込番号：24727450

[しま89]

＞ながの ひろしさん
ご予算だけでしたら、オリンパスのE-M1mk3もしくはパナソニックのG9の中古の本体とパナソニックの35-100F2.8のレンズでしたら予算内に収まります

書込番号：24727478　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞ながの ひろしさん

D200の後継機はD7500が良いですよ。
動体撮影にまず困らないAF性能と室内でもノイズの少ない高感度画質を持っています。
D200からだとD7500に切り替えられると、何このカメラ凄いんだけどと思うくらい高感度画質が綺麗になってます。

D7500の高感度画質
https://daiki-photo.hatenablog.jp/entry/2017/06/25/090000

更に、フリッカー軽減機能も付いているので体育館での撮影でも好きなシャッタースピードで撮影可能です。
秒間8コマもあるので十分だと思います。
よく比較されるのがD500ですが、D7500の方が優れているのはシャッター音が抑えられている点です。

D7500
https://kakaku.com/item/K0000958801/

SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD G2 (Model A025) [ニコン用]
https://kakaku.com/item/K0000941752/

手振れ補正が優秀で描写も良いです。

この組み合わせだと快適で高画質な撮影が可能です。
まずはD7500から導入してみると良いと思います。

両方揃えると新品だと予算オーバーですが、中古も視野に入れると抑えられます。
中古購入は購入後の保証があるカメラ店の方が安心です。

その他、SDカード32GB〜64GBの95MB/ｓ辺りでも十分です。

誤解のないよう、紹介したタムロンの70-200�oは3代目の現行型です。

Model A001は、周辺の像流れがあり、コントラストも低くコマ収差もあるフイルム時代のレンズなので止めた方が良いです。

Model A009は、AFと光学性能を大幅に見直して強力な手振れ補正を搭載しているのでお勧めです。
ただ、中古でも美品の在庫は非常に少ないです。
対応するテレコンバータが無くミラーレス非対応なので安価です。

Model A025は、2代目A009よりも最短撮影距離が35ｃｍも短くなった点が大きいです。
AFと画質はA009からさらに進化していて優秀なレンズです。
デザインも一新されて、ミラーレス対応になりました。
タムロン製のテレコン対応モデルですが、タムロンはテレコンの製造を止めちゃったみたいです。

実際に触っての感想ですが、下記も参考になると思います。

A009とA025の比較サイト
https://photosku.com/archives/2369/

A025はご予算にあった中で一番マッチするレンズだと思いましたので紹介してみました。

フルサイズミラーレスだと300�oの感覚になるので、ご予算は倍増します。
また、24-200�oなど高倍率ズームのF値が低いレンズで撮るよりは、APS-Cのカメラで明るいレンズを使用した方が
AFも速く高速シャッターも切れ、画質も良いので、シャッターチャンスや写真のクオリティーも上がります。

書込番号：24727488

[ハワ〜イン♪]

D7500　1/1000　ｆ/2.8　200mm　ISO6400

スポーツを（ミラーがある）一眼と同じように撮れるミラーレスは高価なので、予算２０万でレンズまでボディとレンズ両方揃えたいなら、良品中古も含め選択肢が多い一眼の方が良いのではと思います。

>24ぐらいから200ｍｍズームレンズ込み

室内の暗さがどの程度かにもよりますが、バスケ撮影等に使う室内用レンズはＦ２．８通しの70-200mmF/2.8が定番かなと思います。　純正だと２０万以上　シグマ・タムロン新品だと１５万前後　中古で１０万前後ですので、タムロンかシグマのレンズを購入されるのが良いと思います。　恐らく今使っているレンズよりは大きく重くなるので、もし購入されるようなら、実物を確認してからの方が良いかと。


カメラは皆さんが勧めているD7200とD7500を使った事がありますが、
会場の照明がLDEでないなら、
フリッカー低減機能（https://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d7500/features04.html）
があるD7500の方が明るさのバラツキが少なく、肌の色が綺麗に撮れます。

D200はISO1600が上限のようですが、男子プロリーグの試合が行われる体育館（中高の大会が行われる体育館よりは明るい）で撮っていても、ISO1600以上になる事も多いので、シャッタースピードにもよりますが、D200ではかなり暗くなってしまう事も多いのではと思います。

Ｂ３（男子プロの３部リーグ）ですが、中高の大会でも使われる公立の体育館でバスケ撮った事があるので、写真貼っておきます。

ボディはD7500、レンズはAF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR IIです。

書込番号：24727492

[okioma]

フルサイズに変えても、レンズが重要。
カメラにとっては室内は暗い場所です。
更に動き物となるとどうしてもそれなりの機材が必要になります。
で、レンズは70-200F2.8当たりが必要かと。
サードパーティのレンズでも10万超えです。

D200を使っていたならボディはAPS-C機でいいのでは？

中古でないと、予算が足りないのでは？
で、中古の場合、機材の目利きはご自身での判断で行います。
ある程度の目利きは出来ますか？

書込番号：24727540　スマートフォンサイトからの書き込み

[ながの ひろし]

ありがとうございます。
難しい事は分かりません。
すみません、

書込番号：24727918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ながの ひろし]

ありがとうございます。
最大感度が足りない事はかんじます。

書込番号：24727922　スマートフォンサイトからの書き込み

[ながの ひろし]

ありがとうございます。
α7s�Aとかに落として考えようかとも思っていたのですが、ミラーレスを諦めるのも策ですね！

書込番号：24727964　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ながの ひろしさん

Ｄ７５００にすれば

>D200でISO800上限使用だとして、6400まで同感覚で使えます。

であれば３段（ｓｓ１/１２５だったら１/１０００）で撮影できます

厳しい場合はノイズが増える事を受け入れ更に１〜２段（１２８００や２５６００）も使えなくはないです

この５段分は今までと比べ大きなアドバンテージになると思います

書込番号：24727974

[ありがとう、世界]

＞ながの ひろしさん

もしかして、フルオート撮影のみですか？

その場合、総額百万超えでも、現状と比べたらオートフォーカスが良くなるぐらいで、
撮影画像の結果は、あまり変わらないかもしれません。
(画像が暗いのも)

高給車を買っても運転が上手くなる訳では無い事と殆ど同じですので。
(もちろん、一眼レフのままであろうが、ミラーレスに換えようが、フルオート撮影のみなら結果は大差無しに(^^;)

書込番号：24727977　スマートフォンサイトからの書き込み

[ながの ひろし]

ありがとうございます。
ミラーレスを諦め、程々のカメラとレンズに主を置く考え方納得です。

書込番号：24727983　スマートフォンサイトからの書き込み

[ながの ひろし]

NIKON D200 70mm f/4.5G ISO3200 1/400s 比較的明るい体育館で

こんにちは。

使用レンズ
AF-S DX Zoom-Nikkor 18-70mm f/3.5-4.5G I　D200ズームレンズセット品
AF Zoom-Nikkor 75-300mm f/4.5-5.6　F4時代のAF初期のレンズです。

このレンズでは辛いですよね。

書込番号：24728114

[ながの ひろし]

D200 ISO3200 56mm f5 1/250s

使用レンズ：AF-S DX Zoom-Nikkor 18-70mm f/3.5-4.5G IF-ED

学校の体育館
暗く逆光が入り更に黒くなる

書込番号：24728123

[ながの ひろし]

友達のD7500を借りての撮影 ISO51200 105mm f5/6 1/5000s

友達よりD7500レンズセットで借り撮影
AF-S Nikkor 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR
ワイドですが暗い運動会仕様レンズです。

書込番号：24728139

[ありがとう、世界]

＞ながの ひろしさん

３枚の画像のうち、２枚には撮影データが入っていました。
【露出補正】をされていませんので、最新のカメラとレンズを買っても、暗いままになる可能性が高いです。

逆に、お手持ちのカメラでも（最大感度が低いので）遅めのシャッター速度にした上で、【露出補正】を行えば、十分に明るい画像になります。
(※ガスコンロの火加減調整ぐらいのもので、基本的なところは難しくありません)

書込番号：24728171　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞ながの ひろしさん
今日は

＞こどものバスケットボールを撮影して来たのですが室内の暗さに限界を感じています。
＞24ぐらいから200ｍｍズームレンズ込み予算は20万円です。

ちょっと予算をオーバーしますが、Z fc ボディ+NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VRなんかどうでしょうか。
https://kakaku.com/item/K0001365496/
https://kakaku.com/item/K0001231902/
標準：ISO100〜51200・拡張：ISO102400相当、204800相当ですので暗めのレンズでも快適に撮影できると思います。
また、フリッカー低減撮影 もできます。
https://onlinemanual.nikonimglib.com/zfc/ja/09-03-20.html

書込番号：24728392

[ながの ひろし]

＞ありがとう、世界さん

露出補正ですか。
逆光の時に補正するぐらいしか使ったことがありませんでした。
ありがとうございます。

書込番号：24728397

[ながの ひろし]

＞湘南MOONさん
＞ありがとう、世界さん
＞gda_hisashiさん
＞okiomaさん
＞ハワ〜イン♪さん
＞娘にメロメロのお父さんさん
＞しま89さん
＞with Photoさん
＞WBC.JAPANさん
＞もとラボマン ２さん

皆様ご意見ありがとうございます。
まずはNIKKOR 70-200mm F2.8G ED VR II 導入から進めてみたいと思います。
友達に D7500を持っている方が居るので借りたりしながらワンランク上の写真が撮れるよう精進していきたいと思います。

書込番号：24728413

[ありがとう、世界]

元画像のヒストグラム。オート撮影のみのため、右側の「山」がグラフの中程	簡易レベル補正中	簡易レベル補正後のヒストグラム。右側の「山」がグラフの明るい側(右側)に移動	簡易レベル補正後の画像。あえて過剰にしていますが色補正なし。

＞ながの ひろしさん

スマホの無料画像処理アプリ「Photo Editor」で、画像の明暗の状況（ヒストグラム）を表示させたり、
ごく簡単な画像処理(簡易な範囲で「レベル補正」、ただし色補正なし)を例示します。
(世間一般レベルで特に難しく無い範囲に限定しています)


添付図面１
ながの ひろしさんのオリジナル画像のヒストグラムです。
グラフの「山」が２つあり、右側の山は「体育館の床」で、フルオート撮影では「体育館の床を基準として画像の明暗≒露出が決まってしまっています」。
↑
グラフの右側の「山」のピークが、グラフの左右の中央になっているところがポイントです(非常に重要)。

添付画像２
オリジナル画像の画像処理名「レベル補正」を簡易に実施中。
この段階で、画像が明るくなっているのがわかるでしょう。
(色補正なし)

※感覚的に「明るさ」という機能を使いたいと思いますが、たいていは間違いになります。
全体的に明るくしてしまうので、暗部が薄い灰色になったりして異常な感じになります。

添付画像３
簡易レベル補正後の画像のヒストグラムです。
２つの「山」のうち、特に右側の「山」が、元に比べて随分と右より（明るい側）に移動していることがわかるでしょう。

このとき、「肌」は画面中の割合が非常に少ないので、グラフ内に埋もれています。


添付画像４
簡易レベル補正後の画像です。
わざと過剰に明るくしているのは、画像処理の効果を判りやすくしていだけです。

また、色補正はしていませんが、根本的に色がオカシイ場合を除くと、明るさだけのレベル補正によって、色合いもマシになりますので、
一旦レベル補正まで行ってから色補正をするほうがラクかと思います。


なお、撮影時点で【露出補正】を行っていれば、撮影後の画像処理をせずに済ませたり、僅かな調整だけで済んだりします(^^;

書込番号：24728414　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ながの ひろしさん

＞まずはNIKKOR 70-200mm F2.8G ED VR II 導入から進めてみたいと思います

憧れ的には解りますが

現状機材ではボディ(高ISO)ねか方が結果に繋がりますよ

レンズは明るさ以外にAF速度や解像度で有利、望遠度合で不利とかあります
明るさでは２段分とかくらいです

勿論両方向の方が良く
＞with Photoさん
提案のような中古で妥協点を両方ってのも有りますが

書込番号：24728721

[ありがとう、世界]

＞ながの ひろしさん

どうも(^^)

ところで、
＞友達に D7500を持っている方が居るので借りたりしながらワンランク上の写真が撮れるよう精進していきたいと思います。

とのことですが、画像処理例やヒストグラムを見ても、
精進の内容に露出補正などによる【露出≒画像の見た目の明るさの調整】が、
精進の内容の(当面は)８割~９割ぐらい必要と思われます。

※現段階で「Mモード」は避けましょう。「Mモード」は、多少の設定ミスでもパニクらずに対処できるようになってから。

バスケで言えば、全然ボールが入らないのに、ひたすらダッシュ中心の練習内容を続けるような感じになり、
努力をしていても努力が報われない、という悲しい事になってしまいます。


＞露出補正ですか。
＞逆光の時に補正するぐらいしか使ったことがありませんでした。
↑
日本語で「写真」と表現しているけれども、元の意味を日本語的に表現すると「光画」みたいな感じです。

そもそも、「写真」という日本語が創生されたとき、ろくな計測手段も無い状態で、ガラス湿板で当時の撮影者の撮影技術で撮影していたわけで、
撮り方を誤れば、そもそも「写【真】」とは程遠い結果しか得られなかったわけです。

もちろん、
「暗く写っているのは写【真】だから。
露出補正に関係なく、会場が暗いから。」
なんてことは
思っていないでしょうけれども、
そのように思い込んでいるヒトが意外と少なくないみたいなので、この場を借りて補足します(^^;

書込番号：24728926　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞ながの ひろしさん

D7500の作例ですが、設定でもっときれいに撮れますよ。

ISO51200 105mm f5/6 1/5000s

SS1/5000は飛翔する小鳥の羽も止まるほどです。
人間はそこまで速くないのでSS1/500〜SS1/1250もあれば十分です。
SS1/1000で良いと思います。

そうすると、同じ明るさの写真を撮るのにSS1/1000ならISOを12800くらい、
SS1/500ならISO6400くらいに抑えられます。

ISO6400付近までに抑えた方がキレイに撮れます。
シャッタースピードとISO感度はバランスよく調整されると良いですよ。
体育館はマニュアルISOオートが一番撮りやすいです。

Mモード
絞り値：開放
シャッタースピード：1/500〜1/1250

ISO感度設定
ISO感度：3200〜12800
感度自動制御：ON

フリッカー軽減：ON

AF-Cシングルポイント

この設定度撮ると簡単綺麗に撮れます。

書込番号：24730518

[ながの ひろし]

＞gda_hisashiさん
＞ありがとう、世界さん
＞娘にメロメロのお父さんさん

ご指導いろいろありがとうございます。
レンズは中古で届きましたが、カメラ新品が2ヶ月待ち。中古との価格差が少なかったので新品を選択しました。
コロナ禍でなかなか保護者の見学が許される機会が少ないですが、皆さんのご指導をいろいろ試してみたいと思います。

書込番号：24734376　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ながの ひろしさん

どうも(^^)

公立校であれば、殆どの体育館内照明が暗いと思いますので、
「夜間の自宅の照明」のほうが明るかったりもしますので、
まずは、自宅内で(お手持ちの機種でもいいので)【露出補正】の練習をしてみてください。

撮影毎にする必要があるわけでは無く、＋1/3Evから＋1Evで試せば大半が済むと思います。


なお、基本的な露出補正の練習として、白い壁とか白いカレンダーなど撮ってみて、どんどんプラス露出補正していきます。

自動露出では白いハズの壁やカレンダーがグレーになりますが、
プラス露出補正していけば、どんどんと白くなり、過剰になると全体的に白っぽくて薄らボケた感じになりますので、
【ほどほど】を容易に把握できるでしょう(^^)

書込番号：24734396　スマートフォンサイトからの書き込み

キャノン X10について教えて下さい

[しんの89]

カメラ初心者です。
キャノンX10について教えて頂きたいです。
カメラ本体と望遠をセット購入しました。
これまで、ニコンクールピクスb600で、遠くも撮影出来ましたが、
今回購入したカメラでは、遠くは撮れないと
後で知りました。
キャノンX10に、さらに違う望遠レンズを付けることで、遠くの撮影も可能になるのでしょうか。
その場合は、値段もかなり高いレンズになるのでしょうか。申し訳ありません、何かご存じでしたら、
教えて頂きたいです。

書込番号：24728292　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

COOLPIX B600は、35mm換算で1440mm相当まで望遠が効きます。

それをこのカメラで行おうとすると、900mm相当のレンズが必要になりますね。
https://kakaku.com/item/K0000857214/
↑これで840mmになります。

書込番号：24728328

[neo-zero]

＞しんの89さん
こんばんわ　初めまして
購入されたのはEOS Kiss X10ですね？
COOLPIX B600と同じような焦点距離のレンズは高いのと
何を撮影されるか分かりませんが
ご購入されたボディのAF性能でしたらピント合わせ辛いです。
レンズメーカーの100-400mmクラスのレンズを購入されてはどうでしょうか？
これなら160-640mm位になります。

書込番号：24728346

[湘南MOON]

＞しんの89さん
今日は

＞キャノンX10に、さらに違う望遠レンズを付けることで、遠くの撮影も可能になるのでしょうか。

ニコンクールピクスb600と同等になるようなレンズはなく50-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary テレコンバーターキットで、
1300ｍｍ（35ｍｍ換算）になりますが、AFは多分ダメなのでマニュアルフォーカスになると思います（テレコンバーターを付けなければAFは動きます）。
https://kakaku.com/item/K0000857214/

600ｍｍ*テレコンバーター1.4＝1300ｍｍ
600ｍｍ＝930ｍｍ

シグマの50-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary テレコンバーターキットで13万ちょいCANON純正だとロクヨン+テレコンで160万くらいこの場合はAFは効きますが三脚+雲台（30万位）が必要になると思います。

書込番号：24728352

[もとラボマン ２]

しんの89さん　こんばんは

＞さらに違う望遠レンズを付けることで、遠くの撮影も可能になるのでしょうか。

出来ることはできるとは思いますが　交換レンズの場合　300�oを超えると価格の上がり方が大きく　簡単に購入できるレンズではなくなるため　同じ位の拡大率まで持っていくのは難しいと思います。

書込番号：24728353

[しんの89]

早々にお返事頂きまして、有難うございます。
正直なところ、お値段的にとても手が出ません。。
また、かなり大きいのでしょうね。
金額的に6万くらいで抑えられたらと考えていましたが、そうなると、あまり遠く乗った撮影は難しいのでしょうね。

今回、ディズニーシーでのショー（キャラクター）を展覧場所からも撮影できたらと考えておりました。
かなり離れているので、難しいものでしょうか。

書込番号：24728361　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんの89]

早々にお返事ありがとうございます。
予算が６万くらいで‥では、中古なら買えるでしょうか。
例えば、どのような、製品がありますでしょうか？
まったく、探し方がわからず、申し訳ありません。
実は、ディズニーシーのショー（キャラクター）なと観覧場所から撮影したくて、離れていても撮影できるものを探していました。
お時間ありましたら、お返事頂きたいです。

書込番号：24728368　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

＞しんの89さん
カメラのキタムラのHPです
https://shop.kitamura.jp/ec/list/?type=u&keyword3=4960371006475
このレンズはどうでしょうか？

書込番号：24728375

[しんの89]

中古サイトのご紹介、ありがとうございます。
素人で申し訳ないのですが、
レンズ内にゴミあり　と記載されてる品が多いですが、ゴミが入っていても大丈夫なものでしょうか？
サイトに聞けば良いのでしょうが、もし、何かご存じでしたら、回答お願いいたします。

書込番号：24728383　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

単純計算すると
B600　横4608画素　35mm換算 1440mm → X10 横6000画素を4600にトリミングするとして
1440ｘ4608/6000＝1106mm
キヤノンの APS-Cは1.6倍なので1106/1.6＝692mmで
Berry Berryさんが書いているレンズで近い感じかな。
https://kakaku.com/item/K0000857214/
（Berry Berryさんの840mmは間違いで、X10なら960mm相当）

被写体や鑑賞方法にも因るけど、B600と同程度の画質まで譲歩するなら、
もう少しトリミング比率を増やせば400mm程度でもなんとかなるかも…。
https://kakaku.com/item/K0000945855/
これなら、比較的身近な価格でしょ…。

書込番号：24728388

[ｈｏｔman]

しんの89さん

レンズだけで頑張るよりも、トリミングをすることを考えてみてはどうでしょう？
EOS Kiss X10は2500万画素ありますので、必要なところだけを残して
切り取ったとしてもかなり鮮明な画像になると思われます。

キヤノン純正のソフト「DPP」を使えば、そのあたりの作業が
割と楽にできますので使ってみてはどうでしょう？

書込番号：24728400

[neo-zero]

＞しんの89さん
小さなゴミは写りには全然影響しません
ズームレンズは使用しているうちに
どんなレンズでも小さなゴミが入り込みます。

書込番号：24728403

[しんの89]

情報をありがとうございます。
私が全くの素人なため、感謝です。
色々なやり方があるのですね。
調べてみようかと、思います。

書込番号：24728407　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんの89]

情報を細かく有難うございます。
100-400でも、中古なら‥とおもいます。
ただ、画質はやはり、b600トラ同じぐらいになるのでしょうか。何度もすみません。

書込番号：24728420　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞つるピカードさん

訂正すみません。
アスペクト比を気にしていませんでした。


＞ディズニーシーのショー（キャラクター）なと観覧場所から撮影したくて、離れていても撮影できるもの
＞予算が６万くらいで‥

シグマの100-400mmでいけそうな気がしますが。。。
あとはトリミングで。
https://kakaku.com/item/K0000945855/

書込番号：24728421

[しんの89]

有難うございます。大変安心いたしました。

書込番号：24728432　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんの89]

情報を心から、有難うこざいます。トリミングは、やはり、パソコンで専用のソフトを入れて編集するのでしようか？何もわからず、申し訳ありません。

書込番号：24728436　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

＞しんの89さん
トリミングをするには画像処理ソフトが必要です
フォトショップエレメントが安くてポピュラーです
https://kakaku.com/item/K0001302164/
または国産のシルキーピックスですね
https://silkypix.isl.co.jp/product/dsp11/
２つとも購入されても良いと思います。

書込番号：24728535

[core star]

＞しんの89さん

トリミングは x10カメラ内でもできますし、スマホでも例えばiPhoneなら標準の写真アプリでトリミングできます。
レンズ次第ではありますが現代のレンズであれば安いレンズでトリミングしても恐らくb600よりは画質がいいと思います。
巨大なレンズを持ち歩くのも厭わないのであれば買ってみても良いですが、まずはキットの望遠レンズでトリミングしてみてはいかがでしょうか？

なお、大事なのはピント合わせと手振れ防止です。
廉価一眼レフのファインダーではどこにピントが合ったか見えにくいので、オートーフォーカスポイントがピントを合わせたいところで光っていることを確認しましょう。事前に視度調整も行ってください（ファインダーの横のダイアルで眼鏡の度を合わせるみたいにはっきり見えるように調整する）
それから、液晶画面を見ながら撮影はせずに、ファインダーを覗いてカメラを両手とおでこでしっかり固定して撮ることです。両肘は肋骨あたりにしっかり当てて安定させましょう。

一眼レフではレンズによって基準が異なるので望遠の絶対値を”何倍”とは表現しないのですが、コンパクトカメラやb600に合わせて換算24mmを基準としてコンパクトカメラ風に表現すると、
　Coolpix b600（35mm判換算24-1440mm）：1倍〜60倍
　kiss x10 + 望遠ズームキット（55-250mm）：4倍〜17倍（最大でb600の1/3.6の大きさ）(250x1.6/24 =16.7)
　kiss x10 + Tamron 100-400mmなど：7倍〜27倍（最大でb600の1/2.3の大きさ）(400x1.6/24 =26.7)
　kiss x10 + Sigma 50-500mm：3倍〜33倍（最大でb600の1/1.8の大きさ）(500x1.6/24=33.3)
ですね。

実際にはズームレンズの倍率は長い方の焦点距離÷短い方の小て距離なので、キット望遠レンズが4.5倍ズーム、100-400mmだと4.0倍ズームと "呼びます"。（2倍ズームとかでも12-24mmとかで、コンパクトカメラの感覚でいうと0.5倍から1.0倍なんていう超広角レンズもあります）

あと、多分Sigma50-500mmの中古の方が短い方のレンジも広くて近くのものも撮りやすいので使いやすいのではないかと思います。
https://kakaku.com/item/K0000094983/used/
ただ、大きさは覚悟が必要ですね。
Tamron 100-400mm でレンズだけで1kg、長さ20cm
Sigma 50-500mm でレンズだけで2kg、長さ22cm

書込番号：24728586

[歯欠く.com]

コンデジカシオZR4000

38ｍｍ相当と300ｍｍ相当になります。
シーですが。

ですので
X10の場合　倍率は表示の1.6倍になりますから
75-300ｍｍで約450ｍｍになります。
EF70-300mm F4-5.6 IS II USM
このレンズでいいと思います。
https://kakaku.com/item/K0000910394/

書込番号：24728632

[ありがとう、世界]

「月」と換算f。200m先のヒトの全身や、30m先のヒトの顔も。	「月」の解像力と、有効(口)径・レンズ解像度・焦点距離など

＞しんの89さん

あまり高額でないようにしても、望遠端で実f=500~600mmぐらいは必要になります。

＞これまで、ニコンクールピクスb600で、遠くも撮影出来ましたが、
＞今回購入したカメラでは、遠くは撮れないと
＞後で知りました。

望遠レンズとトリミング(クロップ分も含む)も提案されていますが、【解像力】が伴わなけば「(あまり解像していない画像を)引き伸ばしただけ」の残念な結果になります。

指標としては、同じ場所でほぼ同時に撮影した【月】の解像具合を比べると判断しやすいと思いますが、買う前となれば自分で比べるならば【レンズのレンタル】という手段もあります。


なお、単焦点でレンズ解像度の高いレンズで実f=500mm、
比較的に安価なズームレンズ(ただし、単焦点ほどレンズ解像度はよくない)で、実f=600mm以上になると思われます。


(参考)
添付画像１は、「月」と換算fの関係ですが、200m先の人の全身や、30m先の人の顔が、およそ「月」と同じ条件(視野角、視直径など)になりますから、意外に「月ほど遠い」のと同じ条件は身近です(^^;

添付画像２は、「月」の解像のための仕様の目安です。
前述の実f=500mmとか600mm以上の導出に直結していますが、結構難しいので、それなりの興味があれば補足説明します(^^;
(基本的にスルーで構いません(^^;)

書込番号：24728636　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさ39]

＞しんの89さん
こんにちは

以前のようにどうしても焦点距離が稼ぎたいなら、予算オーバーと、大分重たく、大きくなりますが、シグマの150-600Cはどうでしょう?

タムロンも同様の製品がありますが、ズームの方向が反対なので違和感を感じ、私は見送りました。

https://s.kakaku.com/item/K0000748941/used/

昔使ってましたが、値段の割に画質は悪くないと思います。

中古機材を買うなら安全を見て、個人的にキタムラ、フジヤカメラ辺りの専門店が良いと思います。

書込番号：24730497　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんの89]

ご丁寧にありがとうございました。
詳しくわかり、感謝します。

書込番号：24730625　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞しんの89さん

1440mm相当はかなり厳しいです
中古EF-S 55-250is(II、STM 含む)で400mm 相当
(B600の最大の1/3くらい)

このくらいが実力的と考え諦めた方が良いと思います
シグマ、タムロンの100-400くらいが通常使用の予算的にも大きさ、重さ的にも限界でしょう

他の方のコメント通り
それ以上はトリミングで対応が現実的と思います

書込番号：24732477

PTAで購入するカメラを悩んでいます。

[ado-bebe]

題名の通り中学校のPTAで購入するカメラを悩んでおります。

3月の時点でCanon PowerShot G1X Mark3を2台、Canon PowerShot SX70 HSを2台に決めてカメラのキタムラに発注したのですが、メーカー製造未定の為、違うカメラに変えようと考えています。

PTAの保護者が使用するのですが、全くの初心者の女性が使う前提で、調整なしのJPGをBlogに張り付ける用途で考えています。

PTA本部には現在NikonのD40がありますがキットレンズのみの為、これは諦めています。
なるべくレンズ交換なしで、体育館の中のイベント用と、運動会などの望遠域用が主な目的です。

私自身はD5に大3元を使っていましたが、使用用途がなくなり手放していたのですが、PTAの本部に入ることになり急遽D800とSIGMA50-500で間に合わせています。
みなさまのお力をお貸しください。
宜しくお願いいたします。

書込番号：24717187

[ほら男爵]

吾輩ならFZ1000m2かなぁ？

PTAで撮るなら
トラック内側から撮れそうでは？

書込番号：24717197　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞体育館の中のイベント用
↑
「１型」の機種のほうが良いかと。
FZ1000mk2
を検討してみてください。

ただし、晴天の屋外はフルオートでも良しとして、
屋内の場合は「シャッター速度優先モード」で
少なくとも 1/250秒、できれば 1/250秒してください。

※そうしない場合は、望遠がダメでもスマホのほうが広角なので「動体ボケ(被写体ブレ)が目立たない」という、よく知らないヒトには「高いカメラ買ったのに、何これ？」と言われるかもしれない残念なことになるかもしれません(^^;

書込番号：24717198　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

＞ado-bebeさん
こんにちは　初めまして
資金が有るようでしたらサイバーショット DSC-RX10M4が良いと思います
AFのスピードが速いので運動会では重宝すると思います。
ただ重量があるのが難点ですね。

書込番号：24717439

[えうえうのパパ]

私もセンサーサイズからFZ1000M2かRX10�Wが良いように思いますが、問題は『全くの初心者の女性が使う前提』という点ですね。

FZ1000でも、スマホや小さなコンデジしか使われたことのない方からすれば、「デカっ！重っ！」と思うのは間違いないですし、ボタンやダイヤルが多いので難しく感じるかもしれませんね。

APS-Cのレフ機に望遠ズームを付けたよりは軽いですし、レンズ収納時は全長が抑えられるので、デジイチユーザーからすれば大したことないのですが、PTAでイヤイヤ当たった人の中には抵抗ある方もいるでしょうね。

とは言え、コンセンサスを得られれば、価格的にもFZ1000M2はよい選択だと思います。
コンデジの生き残る道は超望遠又は高画質だと思っていましたが、意外とこのカテゴリ（１インチネオ一眼）って後継機の発表もなく、萎んでいきそうですから、今のうちに買っておくのがよいかも…。

書込番号：24717524　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

購入先がキタムラ縛りなら、
ここで、○○がイイと言っても、キタムラに在庫があるかどうかが問題。

とりあえず『キタムラで在庫のある製品のリストを出してもらって……』って考える
気の利くPTA役員さんはいないのかなぁ〜〜。

スレ主サンの『D5、D800がどうこう』っていう情報も意味わかんないし…。

書込番号：24717536

[娘にメロメロのお父さん]

＞ado-bebeさん

Canon PowerShot G1X Mark3とKissM2は結構似てますよ。

ただ、どちらも電池持ちが良くないので公報で使用するカメラは体育祭などのイベントでは1日中使用されると思います。
Kiss10などのレフ機の方がバッテリー消費が少ないので安心だと思います。
長時間のイベントではミラーレスやコンパクトカメラは予備バッテリーも必要だと思います。

書込番号：24717539

[ado-bebe]

＞ほら男爵さん
＞ありがとう、世界さん
＞えうえうのパパさん
ご回答ありがとうございます。
FZ100０ｍ２見てきました。なかなかよさそうですね。

＞neo-zeroさん
ご回答ありがとうございます。
サイバーショット DSC-RX10M4よさそうですが、予算が厳しそうです。

＞つるピカードさん
ご回答ありがとうございます。
キタムラはキャンセルも可能ですので縛りはありませんが、とにかくカメラの製造が追いついていないとのことです。

＞娘にメロメロのお父さんさん
ご回答ありがとうございます。
KissM2、よさそうです。EOS　M200に22mF2のパンケーキと55-200ズームをつけっぱなしで2台づつもよさそうかもしれません。

皆様ありがとうございます。
もう少し検討してみます。

書込番号：24717624

[ｈｏｔman]

カメラの機種云々よりも、事前の集会時に撮影についての打ち合わせなり
撮影に対するレクチャーをする方が重要になるんじゃないでしょうか？

撮影する人が、その必要がないくらいに撮影技術があるのであれば
普段使っている機種を使ってもらうのがいいと思うし
それでも不足なら、撮影する人に好みの機種を選んでもらうのがいいと思える。

状況が良くつかめないので、なんとも・・・ですが。

書込番号：24718187

[ありがとう、世界]

＞ado-bebeさん

FZ1000mk2が、「重い、大きい」などで難色を示された場合は、
TX2も検討してみてください(^^;
(少し安いですし)

FZ1000mk2に比べて、
光学望遠は１割引ながら
望遠端のレンズの明るさは 6割引と半減以下になりますが、
それでも 同じようにレンズが暗い1/2.3型よりも(１型なので)使える高感度が４倍ほどマシになりますから。

また、カメラ外装のスイッチ類が FZ1000mk2より少ないように見えるので、
心象的に敷居が低くなると思います(^^;

書込番号：24718303　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

ado-bebeさん

ご相談内容とは、ずれますがPTAで運動会や各種イベント開催に際して
これまで、NikonD40＋キットレンズを使われてきたのであれば
撮影も分担してこられたのでしょうから、このD40を担当される方と
皆さん、集まって運営会議的な会合でどのような記録を残すのか？
話し合われると思うので、
既にあるD40に加えてどんな機材を必要とするのか考えて、
機材をレンタルするという選択肢も検討するのも方法かと考えます。

代々、受け継がれていくものですからレンタル機材という方法で担当者の
扱いやすさもあっていいと思います。

新しい機材を購入する方法もありますが、レンタル機材なら納期を気にしなくて
いいのではないかと感じました。

書込番号：24718447

[トムワン]

PTAのお母さんたちって、カメラ持たせても割と写真撮らないんですよね。
普段写真撮ってる人と経験や感覚が違うので、サクサク撮って要らなかったら消すという感覚はなく、良いのをサッと撮ろうとするけど撮れなくてやっぱり枚数少ない、そんな感じ。
もちろん写真が本業じゃなく、なにかの役目の傍らに写真を撮るからってのも大きい理由でしょうね。

で、スレ主様がD800＋50-500なら、
（理想論ですけど）D500＋28-300とかで対局、挟み撃ち、全く違う場面などを撮れる「機材と操作ができるカメラマン」が揃えばベターですね。

または、ビデオカメラを増やして、ずーっと回してもらって静止画切り取りもいいかもしれませんね、
動画なら別の用途にも使えるので可能性も広がります（SNSなどに数秒ずつ載せてグループで共有とか）

書込番号：24718546　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinari1969]

＞ado-bebeさん

全校生徒から少しずつ集めたお金で10万円前後のカメラを4台買う、
しかも購入先が自分の懇意にしてるカメラのキタムラ、
そしてここで相談するという社会性の無さ、、、

機種選定以前の問題と思いますが、
ご自身のやってるいる事がどういう事か分かっていますか？

社会経験の無い学生が言ってるならまだ、ここで教えることができます。
しかし中学生を子供に持つような年齢の方が、こんな思考回路で今後どうやって矯正できるでしょうか？

スレ主様がカメラ好きなのは分かりますが、その価値観を他人に押しつけるのは異様としか言いようがありません。

しかもカメラを持ったことが無い父兄に無理やり持たせて撮らせる？
カメラなど興味も無かったのに突然持たされる側の気持ちになってください。

PTAには会計規則があり、当然会計監査が入ります。
顧問の税理士が必ず居ますから相談してみてください、一発アウトですから。

普通に写真好きな親御さんにお願いしてカメラ持参で撮ってもらってください。
それが出来ないならご自身で満足のいく機材と構図で撮りましょう。

書込番号：24727203　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞しかも購入先が自分の懇意にしてるカメラのキタムラ、

「どこで、誰が買うのか？」は、出来れば担当から外れたいという父兄が大部分なので、
法的問題が無いか許容範囲であれば、現実の対応としては責められるほどでは無いと思います。

また、個人のカメラを使って落下などの破損事故が起こったとき、結構面倒なことになるので「撮りたがり」のヒト以外は、持っていても持っていないフリをしたりしますから、
その意味でも全否定はどうかな？と思います。

書込番号：24727661　スマートフォンサイトからの書き込み

家電店のモックと、製品の現物とは、外装素材まで違うのですか？

[CSKAよいさん]

EOS Kiss X10を買おうと思って、地元の家電店に現物を見に行ったのですが、ボディがちょっとプラスチックのオモチャレベルで衝撃を受けました。
特にプラスチック製の各種ダイヤルが耐えられそうにありません。

スペック上は、自分のようなビギナーには満足いけるはずだと確信してお店に行ったのですが、真剣に考え直そうと思いました。

今持ってるオリンパス2機種（E-M10, E-M10 mark3）は似たようなエントリー価格帯で、ずっと旧世代の商品ですがボディ、ダイヤルともに非常に高い質感（というか、質感を高く見せる見せ方が上手いだけかもしれないけど）を保ってるので、この落差を我慢できるかな…

そこで質問なのですが、もしかして店頭モックって盗まれたり壊れたりしても良いように、素材からして違う「影武者、もどき品」を置いてるのですか？

一眼レフ方式で触った質感もある程度は欲しいとなると、どれぐらいの価格帯になっちゃうものなんでしょうか。

買ってしまえば気にならなくなるかな？

書込番号：24725556　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

残念だけどもX10の質感はﾓｯｸﾚﾍﾞﾙ鴨♪

しかしcanonのｶﾒﾗわ、

それ以外が凄くいいんです♪(´･ω･`)b

書込番号：24725584

[ろ〜れんす２]

＞CSKAよいさんさん

電源が入るならモックでは無いです。

同価格で質感を高めるにはコストが掛かります。
OMも売却されましたし
ニコンも一時赤字になりました。

APS-Cの一眼レフは各社縮小中なので
新品で買えるだけまし、と言う事になってきましたね・・・

書込番号：24725670

[板本龍馬]

店頭においてある展示用モックは 当然のことながら「電源は入らない」「作動しない」
→単に大きさ・形状を示すだけのもの。重さも現物とは全く違う。
もし 電源が入れられて作動するのなら それは現物であって モックではない。
誰でも簡単に区別できると思うけど。

書込番号：24725684

[うさらネット]

商品モデルが特製だったら、反って盗まれたり、製作コストも掛かってしまいます。
開発の意匠検討用モデルなら型は使わないですし。

家電店の商品モデルは、製品の販促用で少なくとも量産品初期ロットでしょう。
パイロットランのものにしても別ロットですから外へは流しませんので。

ツマミ類をメタリックにするために、
例えば、樹脂ツマミにアルミ絞りの陽極酸化被膜処理をしたカバーを接着、
それが工場出荷原価100円アップなら、カタログ価格では500-600円アップです。

書込番号：24725757

[もとラボマン ２]

CSKAよいさんさん　こんにちは

モックは　所詮モックですので　すべて同じとは言えないと思いますので　やはり　質感など調べたいのでしたら実際に製品確認するしかないと思います。

書込番号：24725763

[with Photo]

＞CSKAよいさんさん

店頭に置いてあるモックの素材は実際の素材とは違うと思います。

X10は元々エンジニアプラスチックなので質感としては高くないと思いますが、同じ素材を使っていても上位機だと表面の加工を変えたりグリップ以外にもゴムを多く使用して滑りにくいなど工夫はされてると思います。

部材も高騰してる関係があり、昔のカメラよりもコスト削減はしてると思いますし、モードダイヤルなんかも上位機だと周囲が滑らないようにゴム素材を採用してても低価格機だとプラスチックのままだとか。


キヤノンの店頭モックを見たことあるのはEOS Mや Kiss Mはありますが、液晶部分はイメージした被写体のシールが貼ってあったと思います。
一眼レフのモックは見たことないです。

X10はX7から続くコンパクトに特化した一眼レフですので、現行機であればX10iや90Dの方が質感は高いと思いますし、機能も良いです。

書込番号：24725782　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

電源が入るのか言及されていませんのでモックなのかは判断し難いです。
電源が入るのであればモックでは有りません。

一般的にモックであればダイヤルは回せないので、やはり現物だろうとは推測されます。

EOS Kissシリーズは以前より、質感よりも、小型軽量で低価格なことを売りにして来ました。
質感よりもファッションとしての威圧感の無いデザイン性を重視するユーザーには好評なモデルです。
その質感を許容出来ないのであれば、別の機種を選択されれば良いとは思います。

同じキヤノンで選ぶなら、「EOS5mk�W」は外観が金属、「EOS6mk�U」、「EOS90D」は外観がプラスティックですが比較的高級感はあります。
同じAPS-Cの「EOS90D」が妥当な選択肢だと思われます。

書込番号：24725799　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞特にプラスチック製の各種ダイヤルが耐えられそうにありません。

心配ないです。ガンガン使えます。
「x10使ってたらダイヤルが取れた」なんて話聞いた事ありません。
問題はカメラの耐久性より使ってる本人の物欲の耐久性です。
カメラ板を覗きにくる様な物欲に対する耐性が低い人達は
たとえカメラが壊れてなくても「質感ガー」とか「ファインダーガー」とか
無理くり理由をつけて買い換えて行きます。
カメラの寿命より先にカメラに対する愛情の寿命が尽きるのです。

書込番号：24725823

[遮光器土偶]

＞CSKAよいさんさん

　カメラの場合、少なくとも私の知る限りで、店頭展示用に本物と同じようにダイヤルなどが動く模型を置いてあるのは見た事が無いので、各部が作動したのであれば、模型ではなく本物だと思います。

　KissX10は、語弊があるかもしれませんが、現状のキヤノンのデジタル一眼レフでは最廉価モデルで、当然ながらより高価なモデルと比較すれば造りは簡素ですし、プラスチックも多用されています。この点でのキヤノンさんの割り切り方はいっそ清々しいくらいはっきりしている部分はあると思います。

　ただ、エンジニアリングプラスチックを使用している筈なので、強度は十分あるはずで、長期間の使用での摩耗は致し方ありませんが（金属でも摩耗や腐食は起きますから）通常の使用ではそう簡単に壊れはしないはずです。

＞一眼レフ方式で触った質感もある程度は欲しいとなると、どれぐらいの価格帯になっちゃうものなんでしょうか。

　私はAPS-C機ではいまだに７D�Uを使用していますが、これとてボディは金属構造ですが、ダイヤルはプラスチックです。
　結局は加工の仕方によると思いますが、今なら９０Ｄを触れてみて、どう感じられるかでしょう。

書込番号：24725835

[okioma]

モックは模型であって、システムの実装はないです。
稼働したのならそれはモックではありません。
オモチャと見え幻滅するなら
購入は控えた方がいいのでは？


それと、世間はミラーレスに移していますので、
今一眼レフを購入すること自体
よく考えた方がよろしいかと思います。

書込番号：24725850　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS 6D�Uユーザー]

Canonは昔から作りがちゃちで、安いモデルはグリップがギシギシとバクつくとか普通です笑。
例えばEF50�oF1.4USMなんかも鏡筒がギシギシ言いますが仕様です。

90Dあたりでもプラスチッキーでちゃちいので質感を求めるならニコンのミラーレスじゃない一眼レフ
の方がいいんですが、ニコンは伝統的にAFが弱いメーカーで(フジやPENTAXよりはいい程度)、
ニコンの一眼レフは最終機のD780以外は、例えD6であってもライブビュー撮影は使い物になりません。

ニコンやオリンパス、SONYなどがカメラ表面の塗装がスパッタリング塗装（表面が斑点状にボコボコしている
特殊塗装）なのに対して、Canon機は50万円以上のR5や70万円以上の1DX�Vでも表面塗装がただの梨地
仕上げ（表面がザラザラしている仕上げ）なのが安っぽさの原因です。

Kiss X10のAFは初代EOS6Dの9点AFをそのままAPS-C機に入れたもので最下位機なのにAIサーボ�U
に対応し、前後に走る犬とか高速で走るレーシングカーにも普通に合焦すると思われます。連写速度も
5コマ/秒で初代6Dよりも速く、動体取るなら最強の入門機でライブビューでもであるピクセルAFなので
動体にも非常に強い上に瞳AFが付いてます。動画の最下位機なのに４Kに対応でフルサイズの6D�Uよりも
動画は性能がいいという逆転現象まで起きています。

そこで、Kiss X10のホワイトなら表面がガッツリ塗装してあってそんなに安っぽくないので
Kiss X10ホワイトのレンズキット(白レンズ付き)を買うというのはどうでしょうか。
https://store.canon.jp/online/g/g3456C001/

なんか白いと、その昔、日本がまだ輝かしかった頃のα-8700i宇宙ステーションミール記念モデル
みたいでおじさん世代以上は萌え萌えだと思います。

書込番号：24725862

[湘南MOON]

＞CSKAよいさんさん
今日は
＞家電店のモックと、製品の現物とは、外装素材まで違うのですか
家電店のモックは大きさを判断するぐらいです。
現品を展示しているお店で、質感などを確認した方が良いと思います。

書込番号：24726068

[ｈｏｔman]

店頭に置いてあるモックアップは、現物を実感できるように作ってあると思われます。
現物ではないため、操作などをチェックできないので、その質感など、特に外観など
については正確に作ってあるものと思われます。

CSKAよいさんさんが、それを見て触ったうえで受け付けることが出来ないのであれば
他機種・他メーカーの物を選ぶ方が、後々後悔しないためにも良いと思われます。

書込番号：24726453

[松永弾正]

キヤノンは上位と下位で、わかりやすく差をつけます。
ただ、使い勝手は悪くないです。
案外とタフです。

書込番号：24726509　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

皆さんたくさんのご返信ありがとうございます
m(_ _)m
展示品がモックなのか製品現物なのか、その場でちゃんと店員に聞くべきでした。
また今日カメラのキタムラさんに寄ったので色々見て回ることができました。
X10はありませんでしたが、色々ネットで見た感じとは全然違って、やっぱちゃんと現物見て選ばないと分からないということを学習しました。
皆さんご紹介の上位機種も良いなと思って見てきました。
もうちょっとしっかり検討したいと思います。

書込番号：24726525　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

＞☆観音 エム子☆さん
ほんとにCANONは弱点らしい弱点があまり無いみたいで買っても後悔が少なそうだなと思いました。

＞ろーれんす2さん
え、縮小するんですか、ちょっと寂しいというか、
ちょっと待ってくれと思います、笑
新品で買えるだけマシな状況なんですね、
肝に銘じます。

書込番号：24726531　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

＞板本龍馬さん
そうですよね、今日行ったカメラのキタムラさんは全ての展示品に電源ケーブルが刺さっており、容易に判別可能でした。

＞うさらネットさん

なるほど、コストと販売価格を考えれば、コストダウンしてる分だけ当然、安く買えてるのだと思えば納得のいく話です。
アルミ削り出しダイヤルやアルミ蒸着？加工してあると胸にグッときます。

書込番号：24726538　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

＞もとラボマン ２さん

いつも色々教えてくださりありがとうございます、今後はちゃんと現物見て比較したいと思います。

＞with Photoさん

昨日見に行った小さな家電店はモックだったかもしれません、後日ちゃんと見に行きます。
エンジニアリングプラスチックなるもの初めて知りました。
表面処理をうまくやってあると、自分のような素人はオッと感じ、満足感が得られます、笑
コスト削減のおかげで安価に買えると思うと我慢することも大事ですよね。
X10iとかなら何とか予算の範囲なので見に行きたいと思っています。

書込番号：24726545　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

＞longingさん
それが、ホコリが積もっていて触りたくないと思ってしまい、ダイヤルに触らず帰ってきてしまいました。　
後日確認に行ってまいります。

なるほど威圧感の重い軽いはとても重要な要素です、
それはEOS Kissの良いところですよね。
それも含めて何が欲しいのかよく考えたいと思います、
90Dは他の方も勧められていて良いなと思いました。
ありがとうございます。

書込番号：24726551　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

＞横道坊主さん
本人の物欲の耐久性！笑　ハッとしました。
そっちの問題もあると思います……
メーカーは安く買えるほうが需要あるでしょって思って安く作ってるんですよね。
結局は自分の満足を満たせるかと思うと。

書込番号：24726554　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

＞遮光器土偶さん

はい、メーカーは安く済ませたいと思う人のために極限までコストダウンしてくれてると思うと、高いのも安いのも自由に選べる、ありがたい状況なんだなと思いました。

エンジニアリングプラスチック、勉強になりました。
90D是非、実機を見に行きたいと思っています、本当にありがとうございます。

書込番号：24726563　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

＞okiomaさん

ありがとうございます、今さら本当に一眼レフタイプが欲しいのか、よく考えたいと思います。

＞EOS 6D�Uユーザーさん

スパッタリング加工…　
そういった加工を少しずつ省いて、安く提供する努力をされてるんですね。

書いてくださった性能を、この価格帯で提供しているのは凄いことなんですね。

敢えてホワイトも検討しなさいとのアドバイス、意外だったというか盲点でした。ホワイトも是非見に行きたいと思います。とても詳しくありがとうございました。

書込番号：24726577　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

＞湘南MOONさん

ありがとうございます、ちゃんとモノを見てから決めます。

＞ｈｏｔmanさん

おっしゃる通り、モックの手を抜いてしまうと、それが原因で購入を取り辞める客が出てしまうので、できるだけ同じにしている気がします。
自分が触って良いと感じるものが選べたら良いなと思います。

＞松永弾正さん

選択肢を与えてもらえてると思うと、ありがたいです。

ベストアンサー3件までで、とても詳しく書いてくださった方々に申し訳なく思います。
皆さん詳しく教えてくださり、ありがとうございました。

書込番号：24726588　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞CSKAよいさんさん

自分は量販店はヨドバシくらいしか行かないのですが、レンズ交換式カメラのモックは滅多にありませんが、あったとしても色違いの色見本のような感じでしか記憶にないですね。一眼レフだと超カラーバリエーションを一時期展開していたペンタックスのモックをよく覚えています。
同じ場所の展示で1台は動作機があって、色違いは外装だけのものとか。
その場合、中が空っぽなのでスカスカでプラモデルのような軽さですので持ち上げればすぐにわかります。当然電源も入りません。
場合によっては前面のみなんてのもあったかも。
黒しかない機種だとモックは見た記憶がないですが、kiss x10だとカラバリがあるのでモックも混じっているかもしれませんね。

書込番号：24726613

canon x9iとキットレンズでプロバスケを撮っている方いますか？

[ev-phoost]

プロバスケを見るようになり、自分も周りの方のように写真を撮りたくなったので、10数年前に購入した一眼レフを引っ張り出して写真を撮るようになりました。
「一眼レフなら何でも綺麗に撮れるはず」と思っていたのがまず大きな間違いで、カメラによって向き不向きがある事もあるわかりました。
私が持っているボディはcanon kiss degital x で、最初に買ったレンズはSIGMA DC 17-70 f2.8-4.5です。もちろんズームが出来ないので「遠くを撮れるレンズを！」とcanon ef-s 55-250 f4-5.6 ISをを購入したんですが、勉強不足でした。ブレるし暗いです…笑

周辺で写真を撮っている方に質問すると、もちろんレンズはf2.8以上の望遠が良いのはわかりました。ただ、やはり良いレンズを買ってもボディが古すぎるので、レンズの良さも活きてこないのでは…との事でした。

大型量販店で質問すると、ミラーレスばかりを勧められ、どうせなら持っているモノも使えるなら使いたいと思うので、行った量販店を出てキタムラさんに行きました。キタムラさんでもボディとレンズの両方の買い替えを勧められましたが、「割と新しいカメラキットならお持ちのボディ・レンズよりも綺麗に撮れますし、わざわざ他のメーカーのレンズを組み合わせなくてもダブルレンズキットの望遠で充分だと思います。私は体育館でバスケは撮ったことないですけど…多分大丈夫です」との事でした。

身近に同機材を持っている人がいればいいのですが、お試しで機材をその環境で使えないので悩んでいます。

・ISO感度が上げられたらF値が多少大きくても少ないノイズで撮れるのも理解出来ましたが、x9iのキットで明るさは充分でしょうか？
・ボディのみを購入し、他メーカーのレンズを購入する場合、SIGMA or TAMRON のf2.8で考えていますが他にオススメありますか？
・第一候補はx9iですが、9000Dとの違いがあまりよくわかりません。予算の関係で90Dは外しています。
他に何かオススメのボディ・レンズ等ありましたら教えてください。
よろしくお願いします

書込番号：24717170

[ほら男爵]

十分か不十分か？に、ついての
スレ主様の答えを知っている人は『居ません』

吾輩にとっての十分とスレ主様の十分は違うのです

機材の話にします

F5.6とF2.8だと2段(4倍)変わります

倍のシャッター速度にしても 倍の明るさが得られると言う事です(他条件変更無し)

キヤノンなら
吾輩はシグマを選びます(ズームの回転方向的に)

ボディはなるべく新しい『i付き』か9000Dが良いと思います
(x10i＞x9i)

書込番号：24717185　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

「ボデイ○○○」と「レンズ○○○」で○○○を撮れますか？
初心者に多い質問です。
今持っているのでも撮れます。
室内や夜間だと、古い機種だと高感度特性が悪いのでノイズが目立つことも。
感度を上げないために、明るいレンズがいいでしょう。
スポーツだと秒間コマ数が多いほうがいいでしょう。
AF速度と正確さは、好み通りかわかりません。
あとは露出合わせる技術、無理ならスポーツモードで。
ま、教わるより慣れたほうが身になるでしょう。
あとは使う頻度によりますが、出せる金額と、買ったからといって希望のレベルのが撮れるとは限りません。

書込番号：24717190

[もとラボマン ２]

ev-phoostさん　こんにちは

＞canon ef-s 55-250 f4-5.6 ISをを購入したんですが、勉強不足でした。ブレるし暗いです…

ISO感度どの位で撮影していますでしょうか？

今の時点で　ISO感度高い場合　カメラを変えても　効果が少ない可能性も有るので　確認の質問です。

書込番号：24717302

[ありがとう、世界]

＞「一眼レフなら何でも綺麗に撮れるはず」

何を買っても、用途からすれば、
・シャッター速度の設定
・(できれば)露出補正
が必要になります。

もし「フルオートで何とかしたい!!」のであれば、残念ながら早々に諦めるほうが良いかと思います。

※シャッター速度の設定などは、特に難しい事ではありません。

書込番号：24717305　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の芸術家]

プロスポーツには
パブリシティ権と言って肖像権が有ります
アマチュアのスポーツ、高校野球の試合中とかは無いけど
プロスポーツを撮影したものは
誰にも観せる訳なく、個人で楽しむが良いでしょう

書込番号：24717333　スマートフォンサイトからの書き込み

[ev-phoost]

回答ありがとうございます。

もちろん撮影環境が個々にに違うのも理解し、「x9iでプロのバスケを撮る」を前提として、レンズキットを使っている方が環境(アリーナ)での撮影に満足感があるかを伺いたくて投稿しました。

ボディ・レンズ共に回答していただいてありがとうございました。

書込番号：24717360　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞プロのバスケを撮る

会場が明るいので、むしろ部活の撮影よりもラクかと思います。

※特に公立校などの「暗い体育館内」よりも、２倍から５倍以上明るいので、
その意味では満足な撮影結果が得られ易いでしょう。

書込番号：24717367　スマートフォンサイトからの書き込み

[ev-phoost]

＞ＭｉＥＶさん
回答ありがとうございます。
もちろんただ撮るだけなら撮れるんですが、まずピントの甘さ、被写体の動きについていけていないなど、今の状態では色々な部分で満足出来ない事が多いです。
オートのスポーツモードなどは利用はしていませんし、照明
に合わせてWBを変えたり、Av・TvモードでISOも上限で撮影していても、しっかり被写体が写る写真はマグレでしか撮れていないです。
なので買い替えを検討しているところです。

書込番号：24717374　スマートフォンサイトからの書き込み

[ev-phoost]

＞もとラボマン ２さん
こんにちは、回答ありがとうございます。

今、使用しているkiss degital x はISO上限が1600しかありません。真っ暗なシーンは撮ることが少ないですが、小さなモニターでの確認だと正直ザラつきがよくわかりません。
ISOが2万を超える様なボディであればF値が4〜と大きくてもそれなりにシャッターは切れるのでしょうか？

書込番号：24717379　スマートフォンサイトからの書き込み

[ev-phoost]

＞ありがとう、世界さん
回答ありがとうございます。
綺麗に撮れると思ったのは昔の事で、その頃よりは多少は勉強たつもりですが…
オートでは撮影していませんし、色々と設定を触ったものの、限界を感じているので投稿しました。

ありがとうございました。

書込番号：24717385　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

＞謎の芸術家

モデルクラブから掲載するなと言われているのに、未成年含めてあちこち貼りまくっている御仁の言葉とは思えないのだが。

書込番号：24717386　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞ev-phoostさん

＞私が持っているボディはcanon kiss degital x で、・・

　その次の機種のＸ２を使っていました。正直ＩＳＯ感度８００までで１６００は使いたくなかったです。Ｘ９ｉは使用経験がありませんが、それより少し古い７Ｄ�Uは今も使っていますが、ＩＳＯ３２００は一応実用範囲、我慢すれば６４００が使えると思っています。

　ＩＳＯ感度とノイズの関係で限界のＩＳＯ感度は人によって違いますが、例えば、現状でシャッタースピード1/60とかで被写体ブレに悩んでいるなら、Ｘ９ｉなら1/250とか1/500が使える可能性があるので、買い換える価値は十分あると思います。

書込番号：24717433

[もとラボマン ２]

ev-phoostさん　返信ありがとうございます

AFの速さや精度の方は　レンズ自体の性能の為　カメラ替えても変わらないので　違いは出てくると思いますが　

ISO1600・F2.8で同じシャッタースピードで撮影したい場合　F5.6のレンズでしたら　ISO6400で同じシャッタースピードになりますので　

高感度に強く成れば　撮影自体はできるとは思いますが　明るいレンズが有った方が　撮影は楽になると思います。

書込番号：24717437

[うさらネット]

＞謎の芸術家

また大間違いか。
肖像権は万人に認められている権利。

質問に添わないレスや、大間違いレスは止めて貰いたい。

書込番号：24717441

[ありがとう、世界]

＞ev-phoostさん

どうも(^^)

＞オートでは撮影していませんし、色々と設定を触ったものの、限界を感じているので投稿しました。
↑
具体的な条件を例示するとか(※１画像毎です。まとめて「何々から何々」とすると最悪に近い)、
できればJpegのまま撮影データが付いた画像をアップされては？

ちなみに、よく判らずに「Mモード」を使うと、大きな失敗から回復できずに徒労に暮れるケースが多いように思います。
(シャッター速度優先モードなどで一定以上「慣れて」からにするほうが良かれと思います)

書込番号：24717472　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞ev-phoostさん

X9iと9000D、大きさは同等で重さは数g重く肩液晶がある9000Dが上位機となります。

9000DだとAF-ONボタンがあったりサブ電子ダイヤルがあったりと操作性は80Dに近いと思います。

AF-ONはカスタムで割り振れるのでX9iでも使えますが独立してるのは便利だとは思います。
AF-ONかシャッター半押しかは好みもあると思いますが。

予算があるなら9000Dかなと思いますが、X9iでも撮れる写真は変わらないと思います。

レンズは重さが気にならないならシグマはS Lineですから向いてると思います。
自分は借りて使った程度ですが、AFも速くシャープな描写ですし、ズーミングもキヤノンと同じなので操作性も良好だと思います。

書込番号：24717496　スマートフォンサイトからの書き込み

[ev-phoost]

＞遮光器土偶さん

7Dも調べてみるとシャッター速度、連続撮影速度は魅力的ですね！ISO感度はx9iの方が上位になりますが…
最近はTvよりもAvで撮る事が増えましたが、「やっときた！」と思える写真は1/80だったり、良くても1/120くらいだったりします…。それより早くするとやはり暗かったりするので…
7D�Uにf2.8の望遠レンズなども良いかもしれない…ですかね？

書込番号：24717545　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞ev-phoostさん

室内はカメラにとって暗い場所です。
更に、被写体がスポーツなどの動きものになると、
難易度が上がり、どうしてもそれなりの機材が必要となります。

で、
設定の露出の目安として、
ある程度被写体を止めるならシャッタースピードは1/500を確保したいところ。
絞りは開放にして
ISOがいくつになるかです。
高感度によるノイズに満足度で出来なければ、
明るいレンズが必須になってきます。

55-250を既にお持ちなら
X9iか9000Dに付けて、
高感度に対しどう感じるかですね。

プロが行うような会場なら
55-250で絞りは開放にして
シャッタースピードを1/500を確保するなら
会場の明るさに左右されますが、
おそらくISOは6400から12800。
会場が暗ければ25600位になるかも？
それで高感度ノイズに満足度出来なければ
70-200F2.8のレンズが必須になります。


X9iと9000Dなら操作性を考えて9000Dにします。

kiss degital Xで、目的の被写体は、
まず満足なものは、撮れないでしょう。


ホワイトバランスは、オートで良いかとも思いますが…
あと、室内でのフリッカー現象も知っていた方がいいかも

ご参考までに、、

書込番号：24717555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ev-phoost]

＞with Photoさん
回答ありがとうございます。

もちろん新品も視野に入れてですが、中古で9000Dを見かける数がx9iに比べて少なかったので、まず１つの比較材料として後者を主に考えました。

シャッター半押しは現在でも使っていますが、連写する時サーボにしても思った場所ではない所にピントがズレてしまう事があるのも自分にとっては課題かなと思っています。

やはりSIGMAは良いですよね。ズームキットは価格面では魅力的ですが、結果ズームでF値が大きくなってしまうのが気になります。x9iのキットレンズは羽根の枚数もそれまでより多い作りのようですが、実機がないのでこちらも試してみたいところです…

書込番号：24717569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハワ〜イン♪]

ＡＰＳ−Ｃ機　1/1000秒　ｆ/2.8　200mm　ISO1600　少し小さな体育館の２階前方席	ＡＰＳ−Ｃ機　1/500秒　ｆ/2.8　200mm　ISO2800　１階１０列目前後の席

Ｂリーグ（か女子プロバスケのＷリーグ）で今より綺麗な写真を撮りたいという事なら、X9iでも良いと思います。

主に撮影する会場（とかチーム）はどちらでしょう？
もしホームアリーナが少し古い体育館だと、出来れば「フリッカーレス撮影」が可能な機種
キヤノンだとX10i（https://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx10i/feature-afae.html#top　リンク先真ん中位に説明有）か、9000Dの方が良いのではとは思います。

あと、肖像権が有るので、撮った写真は個人で楽しむのが良いとの書き込みがありますが、少なくともＢリーグの場合、試合中の写真撮影等は可能です。

Ｂリーグ観戦マナー＆ルール　https://www.bleague.jp/watching/

>レンズキットを使っている方が環境(アリーナ)での撮影に満足感があるかを伺いたくて投稿しました。

プロリーグが統一される前、お客さん何人か数えられそうな頃から撮っていますが、最近はカメラ女子（男子）も多く、レンズキットで撮影を楽しんでいる方も沢山見かけます。
段々明るく綺麗に撮れるようになってきていると感じる体育館もありますので、先ずはキットレンズ（相当）で撮ってみて、もう少し綺麗に撮りたいようならレンズ購入を考えられるのが良いのではと思います。

ニコン使いですが、何枚か写真貼っておきます。　購入する機材で素敵な写真が撮れると良いですね。

書込番号：24717588

[ev-phoost]

＞okiomaさん
回答ありがとうございます。

1/500ですよね…現状Tvで撮影すると真っ暗です。
昼間の体育館でカーテンを閉めて、隙間から入ってくる明かりの中で撮影したような酷い写りです…笑

55-250のレンズですは中古で購入した時にいつ頃の製造かも調べずに買ってしまいましたが、感度をある程度上げればそれなりの明るさで撮影出来そうですかね…

WBは3200kか4000kを使う事が多く、撮影する会場によって明るさも違うので、入場してから確認の為に数枚撮影しています。
暗転時のパフォーマンスなどはまた設定が変わるとおもいますがISOが高ければある程度は対応してくれますよね？

書込番号：24717589　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞ev-phoostさん

＞7D�Uにf2.8の望遠レンズなども良いかもしれない…ですかね？

　私は７Ｄ�Uの発売と同時に連写性能を求めて購入しましたが、流石に今の段階で７Ｄ�Uを勧めるのは少しボディが古いかなと思います。
　連写機ゆえに中古はかなりガタが来てる可能性がありますから、予算が許せば新品の９０Ｄを選びたいですね（実際買い替え悩んだこともあります）。

https://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=90d&p2=7dmk2

　まあ、現在は半導体不足などの問題で、新品の９０Ｄが思った時期に入手できるかは、また別の問題になりますが。

書込番号：24717615

[ev-phoost]

＞ハワ〜イン♪さん
回答ありがとうございます。

撮影されたお写真貼っていただいてありがとうございます。
同じISO1600でも速度とF値でこんなに差が…
マグレで綺麗に撮れた写真に喜んでいましたが、やはり偶然撮れたものではなく、ダンクやドライブなど狙って撮りたいです。

メインになるのはおおきにアリーナです。その他は遠征になりますがウカルちゃんや名古屋方面になります。
おおきにアリーナはまだ水銀灯を使っているので、暗転演出後は緑になりますが、ある程度は仕方ないかと思っています…。

途中で購入したレンズはISがついていますが、x9iのキットレンズはIS STMになるのでその違いも少し気になります。

ですが9000Dもオススメされる方が多いので気になってきましたね…笑

書込番号：24717630　スマートフォンサイトからの書き込み

[ev-phoost]

＞遮光器土偶さん

同じ比較表で調べてました！
80D、90Dも最初は調べてたんですが、予算的にちょっと厳しくて見ないようにしていました…笑
ですがやはり良い機材ですよね。

どうせ書い直すなら少しでも上等クラスに近い方が良さそうですね。もちろんx10iも…
フルサイズ機も薦められたんですがまだまだ趣味撮りレベルでは勿体ないのでaps-cで検討しようと思います。
あとは欲しい物が手に入るタイミングですね。
ありがとうございます。

書込番号：24717644　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞1/500ですよね…現状Tvで撮影すると真っ暗です。

ISO感度は、オートで(^^;

どれぐらいの明るさかで、可能な撮影条件が【限定】されるので、どんなに低感度で撮りたくても、明るさが足りないと【どうしようもありません】。

諦めるか、現実に合わせましょう(^^;

書込番号：24717675　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハワ〜イン♪]

ｵｰﾙｽﾀｰで披露されたﾀﾞﾝｸ(?)　1/500　ｆ/4.5　300mm　ISO14400	ＡＰＳ−Ｃ機　1/1000　ｆ/2.8　200mm　ISO3600

>同じISO1600でも速度とF値でこんなに差が…

実は私が初めて買ったデジイチはkiss degital x で、ずっと使っていましたが、上限値のISO1600（室内で水銀灯）だとかなりノイズ気になるんじゃないかと思いますし、ISO1600が上限では照明が綺麗で明るいアリーナで良いレンズ使っても、かなり撮影厳しいかと。


>メインになるのはおおきにアリーナです。その他は遠征になりますがウカルちゃんや名古屋方面になります。
おおきにアリーナはまだ水銀灯を使っているので、暗転演出後は緑になりますが、ある程度は仕方ないかと思っています…。

首都圏在住なので、関西の体育館事情は分からないのですが、ＮＨＫで放送されている熱血バスケで試合のダイジェスト続けて放送されると、新旧の（照明の）違いはっきり分かりますね。

>暗転時のパフォーマンスなどはまた設定が変わるとおもいますがISOが高ければある程度は対応してくれますよね？

暗転時のパフォーマンスや試合中の

>ダンクやドライブなど狙って撮りたいです。

も撮りたいようなら、なるべく新しく連写枚数の多いカメラの方が良いかなと思います。

書込番号：24717973

[masterm]

つくづく時代は変わりましたね。
一眼レフ時代はISO3200でさえ夢のまた夢だったのが
ミラーレスになって、ISO12800でも昔のISO1600並の画質に撮れるとか
ミラーレスに対抗するには中古でもハイエンド一眼レフになるとか（それでもミラーレスより安いw）
確かにF6.3の暗い望遠でも、ミラーレスでナイター程度なら連射できる
結局、常識を切り替えるしか無いのですね
何か乗り物が変わったように、カメラも変わったのでしょう
夜の散歩にカメラ片手に猫撮りとか無かったもんなー

書込番号：24717995

[ev-phoost]

＞ハワ〜イン♪さん

同じ機材をお使いでしたか！
撮影環境にもよりますが、ピントがしっかり合った写真は1/80〜1/120くらいで(ベンチにいる時や、ゲーム中でも落ち着いてボールを運んでいる時など)、選手のクセがわかっている場合であれば1/150だと被写体の胸や顔あたりは撮れているものの、手や足は基本ブレています。1/200くらいでシャッターが切れるのはごく稀です。たまに「この距離で1/200が切れたのはなぜ？と思う一枚が撮れる時があるくらいです。

やはりボディからの買い替えで、性能の良い機材の方が良いですね。9000Dかx9iかはまだまだ悩むポイントです…
やはり店舗へ触りに行った方が良さそうですね。

書込番号：24717998　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞同じISO1600でも速度とF値でこんなに差が…

照明の差(被写体の明るさの差)を無視されているのでは？

とりあえず、一旦「標準的な露出にしてみる」ことにされては？


ちなみに、ハワ〜イン♪さんの、
＞ＡＰＳ−Ｃ機　1/1000秒　ｆ/2.8　200mm　ISO1600
↑
この条件で標準的な露出が得られているとすると、
撮影(被写体)照度≒1280 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)9.0が目安になります。

下記のシャッター速度とF値で標準的な露出が得られる ISO感度の目安は、下記のようになります。

ｼｬｯﾀｰ速度、絞り値 ⇒ ISO感度(目安)
1/1000秒、F8　⇒ ISO 12800
1/1000秒、F6.3 ⇒ ISO 8000
1/1000秒、F5.6 ⇒ ISO 6400
1/1000秒、F4　⇒ ISO 3200
1/1000秒、F2.8 ⇒ ISO 1600

1/500秒、F8　⇒ ISO 6400
1/500秒、F6.3 ⇒ ISO 4000
1/500秒、F5.6 ⇒ ISO 3200
1/500秒、F4　⇒ ISO 1600
1/500秒、F2.8 ⇒ ISO 800
↑
いずれも、撮影(被写体)照度≒1280 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)9.0において

書込番号：24718008　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ちなみに、殆どの公立校などの「暗い体育館」の条件例です(^^;
※撮影(被写体)照度≒160 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)6.0

ｼｬｯﾀｰ速度、絞り値 ⇒ ISO感度(目安)
1/1000秒、F8　⇒ ISO 102400
1/1000秒、F6.3 ⇒ ISO 64000
1/1000秒、F5.6 ⇒ ISO 51200
1/1000秒、F4　⇒ ISO 25600
1/1000秒、F2.8 ⇒ ISO 12800

1/500秒、F8　⇒ ISO 51200
1/500秒、F6.3 ⇒ ISO 32000
1/500秒、F5.6 ⇒ ISO 25600
1/500秒、F4　⇒ ISO 12800
1/500秒、F2.8 ⇒ ISO 6400
↑
いずれも、撮影(被写体)照度≒160 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)6.0において
(ハワ〜イン♪さんの先の条件の 1/8の明るさの例(^^;)


・・・安く抑えたい(学校の)部活での撮影のほうが、(画質を求めるならば)カメラもレンズも高額で高性能な機材が要求されるという、保護者にとって痛い現実があります(^^;

書込番号：24718013　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞ev-phoostさん

今ある機材で出来るだけ撮るというのは凄く大事なことですが、お手持ちの機材の内、
Kissdxは室内で動くものを撮るにはチョット古いかなと思います。
カメラは予算が許せば買い替えるのが良いと思います。
そしてお勧めですが、資産を活用するならx9iでも9000Dでも良いですが、ベストはx10iだと思います。
Kissdxを大事に使われているようなので、新しいカメラも出来るだけメンテナンス期間が長いカメラが良いと
思います。
そういう現行機のx10iが良いかと。

但し予算重視であれば、x9iでも9000Dでも問題ないです。
9000Dとx9i の違いですが、別のスレに私が書いたものを下に貼っておきます。参考にしてください。

9000Dとx9iですが、中身は全く同じと言って良いカメラです。
では違いはと言うと、操作のしかたが異なります。

x9iは、kissシリーズの操作性を継承していて、初心者でもわかりやすいような操作性になっています。
反面、撮影者の意思でカメラの設定を変更する事が多い場合には、少し操作がしづらい事もあります。
写真をオート主体で撮って、楽しむ場合にはこちらが良いです。

9000Dは、キヤノンの中上級機の操作性を継承しています。
カメラの設定を自身の意思で変更して撮る場合には、こちらの方が操作性は良いです。
反面、オート主体で撮る場合には、余り使わないダイヤルが付いています。

スレ主殿が、オート主体で写真を撮って楽しむ場合には、x9i
どうせなら、少し勉強して自身の意志を写真に取り入れてみようと思っている場合には、9000D
が良いと思います。

因みにワタシも9000Dユーザーです。良いカメラですよ。

書込番号：24718275

[たかみ2]

体育館でISO3200が使えない機材はちょっと…
F2.8SS1/800でもISO3200になることありますし。キットレンズのF5.6じゃISO12800が必要になります。普通に明るい環境でこの感度は流石に苦しいですね。
とはいえ予算の都合もありますし、現行のAPS-C機に70-200F2.8辺りが落としどころじゃないですか。55-250STMだと文字通り写ってるだけになります。

書込番号：24718670　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

ev-phoostさん

ご予算は？
中古でいいなら、7DとEF70-200 F2.8(ISなし)が10万くらいでいけるんじゃないかな？
15万円あれば、5D MarkIIIとEF70-200 F2.8(ISなし)が行けるんじゃないかと・・・
（両方とも店舗では無理なので、ネット上で探して購入する必要がありますが）

これくらいの機材が揃えば、後は腕だけになるので、頑張ればなんとかなるのでは
無いかと思います。

書込番号：24719244

[gda_hisashi]

＞ev-phoostさん

>「一眼レフなら何でも綺麗に撮れるはず」と思っていたのがまず大きな間違いで、カメラによって向き不向きがある事もあるわかりました。

ご質問の機材と綺麗に撮れるかどうかは疑問です
プロが使っている機材をプロ自身でもこれで充分満足なんて方少ないと思います

限られた機材で最大限の努力をし渾身の1枚が撮れればと考えるしか無いです

予算が限られる中
機材での改善をお考えであれば

> ef-s 55-250 f4-5.6 IS
健全な個体（故障が無ければ）これで良いと思いますｉｓとｉｓ�Uは見た目の違いだけで
ｉｓＳＴＭは良いのですが実際は多少に差です

とりあえずてあればボデイを高感度対応（高ｉｓｏ使える）物にするのが手っ取り早いです


>・第一候補はx9iですが、9000Dとの違いがあまりよくわかりません。


簡単に言えば操作系（ダイヤルとかボタン）ですｘ９ｉはｋｉｓｓ系の操作系９０００Ｄは９０Ｄとかと似た操作系
ＡＦ、連写、画質等は変りません
安価な方で良いと思います

後は撮って見て全然ダメかだいぶ良くなったのかはユーザー次第です

書込番号：24719805

[パンじゃんdrum]

プロスポーツを撮影した写真の使用について一言

プロスポーツの中で、Jリーグは本年(2022年)度から「静止画」のSNSなどへの投稿を容認というより、むしろ推奨している
https://www.jleague.jp/news/article/21734/
＞Ｊリーグは、Ｊリーグ公式試合にご来場された方が撮影された写真・動画をSNSおよびインターネット上で使用する際のガイドラインを公開しました。
＞(中略)
＞以下に定めるルールの範囲内でSNSおよびインターネット上に写真や動画を投稿していただくことで
＞Ｊリーグをより多くの人に知ってもらったり、好きになってもらい、大会を皆様と一緒に盛り上げていく
＞きっかけになると考え、本ガイドラインを作成しました。
このガイドラインでも「他者の肖像権を侵害する、又は侵害のおそれがある投稿は、容認されない」とあるので節度を守ることが重要である
更に、プレー動画のSNSなどへの投稿はこのガイドラインでも容認されていないと解釈される

スレ主さんがプロバスケットボールのどのリーグを撮られるのかは明記されていないので自分では判断できないが、撮影した写真の適正な使用方法について、興業の主催団体の公式見解を確認されることを推奨する
無論、個人で楽しむ分にはご自由であろう

なお、中には撮影一切禁止の興業も存在しうるので、可能な範囲で確認されることをお勧めする
スポーツでもわいせつ目的画像の撮影の防止などのために撮影可能条件の規約を設ける競技団体が存在したり、音楽や演劇の興業では撮影・録音・録画禁止が普通と考えるので、あえて付記した

書込番号：24722704

イベントで20mくらい先を撮影したい

[そば茶ハイ]

イベントでの撮影をすることになりました。
ステージ全体（W7200）をおよそ20〜24メートル先から撮るにはどのようなレンズが必要でしょうか？

当方が所有しているのは
カメラ本体
SONY α7�V ILCE-73M
レンズ
タムロン 28-75mm F/2.8 Di �V RXD
になります。

書込番号：24717553

[G4 800MHz]

撮影距離と広さがわかっているんだから
適当な場所で所有機材で試してみればよい。

書込番号：24717599

[謎の芸術家]

24メートル先から撮るにはどのようなレンズが必要でしょうか？

→LA-EA4に
Aマウントの中古のタムロン70-300mmF4-5.6USDです

書込番号：24717611　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(トリミング) 下段が撮影距離20m想定	元の撮影条件の計算描画

＞イベントで20mくらい先を撮影したい

添付画像の下段が撮影距離20m想定です。
ご参考まで(^^;

書込番号：24717632　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

＞そば茶ハイさん
こんばんわです
屋内ステージなら70-200mmF2.8位の明るいレンズが必要になりますけど
20mもあるなら人は小さく写りますね
それでもよいのでしたら70-200mmF2.8が良いです。
三脚を使用しての撮影なら100-300mmクラスka100-400mmクラスのズームレンズですね。

書込番号：24717641

[遮光器土偶]

＞そば茶ハイさん

＞ステージ全体（W7200）をおよそ20&〜24メートル先から撮るにはどのようなレンズが必要でしょうか？

　フルサイズ機で、２４メートル先の幅７.２メートルのステージなら１２０ミリくらいが丁度だと思います。

　CASIOさんのＨＰに「カメラの撮影範囲の計算」というページがあります。

https://keisan.casio.jp/exec/system/1378430392

　これで数値を代入していくと、写る範囲が計算できます。


＞謎の芸術家さん

　他のスレで、「パブリシティー権」や「肖像権」ｗぽ持ち出しておいて、ご自身は「著作権」無視ですか？

書込番号：24717649

[ありがとう、世界]

＞ステージ全体（W7200）
↑
見落としてました(^^;
幅7.2mということで良いですね？

距離 ＼ 幅 7.2 m ⇒ 換算f
18 m ⇒( 40% ) ⇒ 90 mm
20 m ⇒( 36% ) ⇒ 100 mm
22 m ⇒( 33% ) ⇒ 110 mm
24 m ⇒( 30% ) ⇒ 120 mm
26 m ⇒( 28% ) ⇒ 130 mm

↑
単純計算では、こんな感じです(^^)

書込番号：24717650　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞そば茶ハイさん
FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS SEL200600G

書込番号：24717657

[with Photo]

＞そば茶ハイさん

屋外か屋内かはわかりませんが明るいレンズの方が万能だとは思います。

タムロン35-150�of2-f2.8、70-200�of2.8が良いのではと思います。

書込番号：24717702　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

30m離れてフルサイズ換算1200mmで、この大きさ。

20m先のアイドルの上半身をアップで撮られんですよね。だったら100-400mmあればOKです。30m先なら800mmは欲しいです。

書込番号：24720390　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

28ｍｍ	75ｍｍ	100ｍｍ	300ｍｍ

＞そば茶ハイさん
今日は

＞ステージ全体（W7.2ｍ）をおよそ20〜;24メートル先から撮るにはどのようなレンズが必要でしょうか？
＞カメラ本体　SONY α7�V ILCE-73M　　レンズ　タムロン 28-75mm F/2.8 Di �V RXD

お持ちのカメラとレンズで20ｍ先で撮影するとこんな感じです。
ステージ全体で100ｍｍアップで300ＭＭ程度のレンズが必要になります。
FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSS
タムロン　70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXD
が良いのでは
使用したのは被写界深度計算機
http://kingfisher.in.coocan.jp/boke2/bokekeisan2.html
です。

書込番号：24720496

[ありがとう、世界]

＞湘南MOONさん

28mmの画像は間違ってアップされているかと(^^;

75mmの画像と同じようですし、
28mmであれば距離20mで、長辺26m弱と短辺17m程度になりますので。

書込番号：24720513　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

28mm（20m~）	75mm（20m~）	50mm（20m~）	100mm（20m~）

どうやら、仕様上の制約かバグのようで、
湘南MOONさんが画像を間違ったわけでなく、失礼しましたm(_ _)m

お詫びがてらに、間ぐらいの50mmも入れてみて、設定条件までスクショしました(^^;

書込番号：24720556　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞そば茶ハイさん

はじめまして

こんばんわ

暗いズームレンズでボディの高感度耐性に頼る事が出来るなら、高倍率ズームレンズはダメかしら。

私はスポーツ大会の式典での御大尽の演説を撮るのにソニーフルサイズ機にキヤノンＥＦ２８−３００Ｌ付けて使う事が多いです。体育館とか。

広角側使えばまぁ舞台全部も入ります。ソニー純正ならＳＬＥ２４２４０とか。

ストロボの使用はＯＫですか？演目により不可能でしょう。

そゆ場合は皆様がお勧めの明るいズームレンズの７０−２００Ｆ２．８ですね。一つ持っていて損は無いレンズです。

知人がバレー教室を主宰していて、そこの定期公演の撮影を知人に依頼されたプロはキヤノンの７０−２００Ｆ２．８を使っていました。ストロボ無し、と防音ケース。

ソニー純正にも似た様なレンズがあります。

シグマに１２０−３００Ｆ２．８のバリフォーカルレンズもある様です。

あと、割と近くに寄れるならシグマの１０５ｍｍＦ１．４何なんてのも有ります。ソニー用をどうぞ。

https://review.kakaku.com/review/K0000960774/ReviewCD=1037378/ImageID=462502/

書込番号：24721844