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カメラ選択で悩んでいます。

[跋扈]

カメラ選択で悩んでいます。
カメラ歴は、キャノンEOS Kiss X7→ソニーα6600→フジX-S10です。
おもな撮影は旅行、自分の子供3人（普段の様子や行事等）です。写真撮影のみの使用で、動画はiPhoneやビデオカメラ。
最近、子供がダンス教室に行きはじめステージ撮影が始まった。

今悩んでいるのは、ソニーα6600からフジX-S10に替えた際にAFの違い、家の中やお遊戯会等のSSの速めの屋内撮影です。

X-S10でのAF問題はAFタイプ？の変更や画面タッチ、フォーカスレバーでフォーカスポイントの移動、フォーカス物体の変更をしていますが子供たちを撮りながらだと大変。
家の中や屋内行事の際、露出補正を-1〜-2にしISOができるだけ上がらないようにしてRAW撮影し、DxO PhotoLabで露出補正とノイズ除去をしています。

AFの性能や屋内撮影のノイズ低減を希望したいです。

候補として、X-H2S、α7�B、α7R�Bです。

X-H2S
高速連写やAFの改善に良さそうなのと、そのままレンズが使える。
でも、APS-Cだとやっぱり屋内はきつい？裏面照射積層型センサーでX-S10よりはノイズ軽減できますか？

α7�B
α6600を使っていてAFが良かったので。
フルサイズなのでAPS-Cよりは屋内撮影のノイズ低減が期待できますか？

α7R�B
α7�Bより画素数が高いのでセンサー感度がいいとかありますか？
屋内の遠距離撮影でF2.8レンズを使いトリミング対応するのに高画素がいい？

X-H2Sの価格が高すぎてフルサイズに行けるけどα7�W＋レンズはきつい感じなので、前モデルのα7�Bです。


所有レンズ
TAMRON 17-70mm F/2.8 Di III-A VC RXD (Model B070)
SIGMA 100-400mm F5-6.3 DG DN OS

もしαシリーズに乗り換えるなら価格的に
SIGMA 24-70mm F2.8 DG DN II
TAMRON 150-500mm F/5-6.7 Di III VC VXD (Model A057)

色々書きたいことを書いてわかりにくいと思いますが、ご意見お待ちしております。

書込番号：25952471

[最近はA03]

＞跋扈さん



１番合ってそうなのは、α7�BよりAFをはじめ、もろもろの性能が上の α7C�A だと思います。

書込番号：25952533

[okioma]

室内での使用レンズは？
その時のAFに関する設定やシャッタースピード等どう設定していましたか？

＞跋扈さん

α6700から変えてAFの違いとは？
また、その変更が大変とは？
何をどう変えるのが大変なのですか？
シーン毎にしょっちゅう変えているとか？

説明において、よくわからない内容が多いように感じますが…

書込番号：25952536　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞跋扈さん

AFを考慮するならα6700、フルサイズならα7C�Uが良さそうですけど、候補ならα7�Vでしょうね。

ただ、150-500�oを室内で使うなら暗いのでフルサイズでもISO感度上げる必要があるのが難点。

色々使ってるようですが、予算にしても買い替えるのは少なからず無駄も増えます。

フルサイズかAPS、レンズの豊富さや予算など含めて決めた方が良いですし、行事の撮影が室内であるならレンズ投資も考えた方が良いですし、予算も書いた方が良いと思います。

さっそく相変わらずの常連がいますね。
書き込み数は多いけど、アドバイスよりも否定の方が多いし、知らない機種だと間違いも多いので話半分で良さそうですね。

書込番号：25952564　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞跋扈さん
既出

FUJIFILMにメイン機を変えるなら？
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25855936/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%BF+X+%83m%83C%83Y

初めてのミラーレス一眼におすすめの機種を教えてください
https://s.kakaku.com/bbs/J0000042247/SortID=25742439/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%BF+X+%83m%83C%83Y

α7Cから買い替えするか検討中
https://s.kakaku.com/bbs/K0001036274/SortID=25757433/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%BF+X+%83m%83C%83Y

フルサイズとaps-cとは劇的に違いますか？
https://s.kakaku.com/bbs/J0000033819/SortID=25039324/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%BF7+X-+%83m%83C%83Y%81%40%8E%BA%93%E0

子ども撮影用カメラについて
https://s.kakaku.com/bbs/J0000033820/SortID=25231387/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%BF7+X-+%83m%83C%83Y%81%40%8E%BA%93%E0

などなど

書込番号：25952566　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

すいません

先ほどの私のレス　
「＞跋扈さん」の位置
1番最初に入れものを途中に間違えてしまいました。

書込番号：25952589　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

X-S10	X-S10	X-S10

＞跋扈さん

裏面照射センサーのX-S10で十分だよ。
自分、X-S10でRaw現像なんかしないよ。Jpeg一発撮り。
X-S10で撮れないなら、α1でもEOS R3でも無理だと思う。

書込番号：25952606　スマートフォンサイトからの書き込み

[跋扈]

＞ＭｉＥＶさん
興味を持っていただきありがとうございます。
X-S10は友人の質問を代行して投稿したのですが調べていくうちに興味を持ち、友人が購入後に貸してもらい撮影したところ色味が好きになり買ってしまいました。
そこで自分なりに説明書やネットを見てAF点の選択はもちろん、シングルポイントが良いのかワイドが良いのかとか、afに関する特性設定を粘りある感じにしてみましたが、子供の目を補足していて、不意に振り向いた時にコンティニュアスAFに変わり？背景にピントが行った後に子供がこっちを向いてもピントが戻ってこないとか、複数の子供がいる時に1人を補足し続けてくれないとか。動きが早いと背景にピントが行って戻ってこない等。子供達の予測不能な動きで取りやすい設定はないですか。
MiEVさんは詳しい方なので書いてくれたと思います。設定方法や撮影方法、なにか撮影の教材になるような物もあれば教えていただけると嬉しいです。

書込番号：25952611

[跋扈]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん

そうなんです。鴨がネギ背負ってます。

書込番号：25952614

[macularius]

＞跋扈さん

私も7c�Uに一票、いつも孫たちをAIAFで撮っています、7�VのAFも良かったですが、AIAFは骨格から捉えているので、孫が振り返った時にも瞳にピントが来ます。

書込番号：25952630

[跋扈]

＞最近はA03さん

α7C�Aの方が新しいしいいですよね。形がα7�Bとかの方が良くて。

書込番号：25952639

[湘南MOON]

＞跋扈さん

＞AFの性能や屋内撮影のノイズ低減を希望したいです

この中で選ぶならば、α7 IIIになるともいますよ。
X-H2Sに比べ撮影感度も高く。
AFセンサー測距点もα7R III 倍あり、
低照度でもよいと思いますよ。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001036274_K0001355126_K0001446802&pd_ctg=0049

書込番号：25952678

[跋扈]

＞okiomaさん


室内の使用レンズは17-70mmのF2.8です。

設定は1/400からもう少し速くなる事もあります。露出は現像で上げるので少しマイナス。絞りは距離によりますがほぼF2.8。
af設定はほぼスポーツ撮影の設定にしていると思います。特性で粘り重視ですが、粘りが弱いような？瞳afだと特性設定を変えても関係ないのかなぁ？
α6600の時はあまり設定を触らなくても粘り強く捉えていたと思います。
でも、子供達が大きくなって動きが速くなったのかもしれません。
それか、単焦点の明るいレンズを使うしかないですかね？


ちなみに使っていたのはα6700ではなくα6600の前モデルです。

書込番号：25952681

[跋扈]

＞with Photoさん

150-500�oは屋外で公園や運動会等で使用します。
紛らわしくてすいません。

買い替えは否定的意見が多いですね。
でも、意見が欲しかったので助かります。
予算もあまりないので今回は自分の力不足と思いますので、設定をもう少し煮詰めて自分に合った形にしていきます。

レンズの豊富さはとても魅力的だったんですが。

書込番号：25952714

[跋扈]

＞乃木坂2022さん

やはり暗い場所だと単焦点の明るいレンズですよね。

書込番号：25952783

[跋扈]

＞maculariusさん

7c�UをYOUTUBEで観たのですが驚くほどの食いつきですね。

ご意見ありがとうございます。

書込番号：25952787

[跋扈]

＞湘南MOONさん

フルサイズの撮影感度は魅力的ですね。
カメラのスペックを比較すると色々と見えてきますね。

書込番号：25952801

[跋扈]

皆さん色々書いていただきありがとうございました。

腕がないのに高価なカメラを買っても意味がない気がしてきました。

色々設定をいじってもうまくいかないので投稿した次第です。

もっと勉強して出直してきます。

書込番号：25952807

[サンシャイン62]

＞跋扈さん
＞色々設定をいじってもうまくいかないので投稿した次第です。
＞もっと勉強して出直してきます。

って言うか、スレ立てする前に似たようなスレをよく読むといい。

こういうスレ立てしたらどんなレスが返ってくるか予想つくから。

書込番号：25953014　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞跋扈さん

こんにちは。

＞AFの性能や屋内撮影のノイズ低減を希望したいです。

自分もα7CIIが良いかなと思います。

書込番号：25953338

[安里屋]

＞跋扈さん

低画素（高感度・低ノイズ・広ダイナミックレンジ）のα7SIIIは候補になりませんか？

https://kakaku.com/camera/mirrorless-slr/itemlist.aspx?pdf_Spec112=2&pdf_Spec113=1&pdf_Spec201=1200-1800&pdf_so=e2

書込番号：25966834

Nikon D5500からフルサイズへの移行を検討中です

[絵里エール]

現在、NikonD5500とレンズを4本所持していますが、最近2人目の子供が産まれたり、
1人目の子供がサッカーを本格的に始めたり、子供の同級生の親と写真をシェアする機会も増えてきたことから、
カメラ趣味を充実していきたいと思っています。

下記現行保有状況、撮影用途、予算などから、機器購入のアドバイスをいただけますと幸いです。


■現行保有機器
・ボディ：Ｎｉｋｏｎ　Ｄ５５００
・レンズ：AF-S 35mm 1.8
AF-S 18-140 3.5-5.6
AF-P 70-300 4.5-6.3
AF-P 18-55 3.5-5.6

■撮影用途
・家族写真（2人目の子供が産まれたのでより良い画質で写真を残したい）
・少年サッカー、運動会など（6歳の長男がサッカーチームに入り、試合をする機会が増えたため）
・その他行事など（保育園の行事や遠足に同行する機会があり、お友達の写真を撮る機会があります）

■買い替え検討内容
１）フルサイズ一眼レフ（D780）の購入
（現行D5500と同じFマウントなので、レンズの共有化。機体が重くなるので、携帯性を重視する時はD5500使うなど）

２）フルサイズミラーレスへの買い替え
買い替えなのでメーカーの制約はないですが、個人的にはNikonかCanonで検討しています。

３）ボディはそのままでレンズを買い足す
安価なレンズしか使用していないので、APS-Cでもレンズにこだわればクオリティーがあがる？

■予算
ボディ、レンズ込みで30万円程度

書込番号：25957263

[ひろ君ひろ君]

私は　D610　と　D5300を使ってますが
（FXレンズも多い）

うーん　
高精密な集合写真（パーティー）を撮るのでなければ
D610は処分してるかも

書込番号：25957315

[サンシャイン62]

＞絵里エールさん
既出

子供のスポーツシーン撮影のおすすめ機種およびレンズ
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25538285/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8F%AD%94N%81%40%83T%83b%83J%81%5b%81%40%83%7e%83%89%81%5b%83%8C%83X

少年サッカー撮影に使用したい
https://s.kakaku.com/bbs/K0001445160/SortID=25169697/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8F%AD%94N%81%40%83T%83b%83J%81%5b%81%40%83%7e%83%89%81%5b%83%8C%83X

キャノンEOSkiss x10i もしくはEOSR50
https://s.kakaku.com/bbs/K0001232560/SortID=25165006/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8F%AD%94N%81%40%83T%83b%83J%81%5b%81%40%83%7e%83%89%81%5b%83%8C%83X

などなど
少年サッカーやミラーレス移行などは過去のクチコミにたくさんスレあるから、スレ立てする前に検索してみるといい

書込番号：25957321　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞絵里エールさん


はじめまして。

私はアマチュアのスポーツ撮りで、キヤノン、ソニーのフルサイズ機を数台使っていて、今はソニーメインです。

以下が気になりました。

＞フルサイズ

ライカ判フィルムカメラのご経験はどれくらいお有りですか？もし殆どないか皆無の場合はフルサイズ＝ライカ判に拘る必要は無いと私は考えます。

＞良い画質

フルサイズ＝高画質でしょうか？私６０８４レベルでの事ですが、画質に大差は無いと感じています。

以下私のレビューをご参照下さい。センサーサイズ別の比較作例を貼ってあります。

ｍ４／３ｖｓフルサイズ
https://review.kakaku.com/review/K0001014251/ReviewCD=1213013/#1213013

スマホ〜フルサイズ
https://review.kakaku.com/review/M0000000777/#1619694

ニコン１（１インチ）〜フルサイズ
https://review.kakaku.com/review/J0000010680/ReviewCD=1080373/#1080373

被写界深度による「ボケ」を言われる方も居られると思いますが、絞りを開ける、長玉を使う等でセンサーサイズが小さくても対応出来ます。

何故私がソニーフルサイズ機を使うのか？
それは幾つも所持しているキヤノン玉が電子マウントアダプタで利用出来るから「だけ」です。（ＡＦ性能等への期待もありました。）

と言う事で
＞３）ボディはそのままでレンズを買い足す

に賛成します。

書込番号：25957384

[okioma]

＞絵里エールさん

今所有しているレンズは
DXと記載されていませんか？
DXならAPS-C用ですから
ボディをフルサイズにしてもクロップされますから、
あえてフルサイズ機を購入する必要がありますかね？
今使われているレンズをそのまま使うのなら、
ニコンのミラーレスを含むボディはAPS-C機では？


ボディをフルサイズ(ミラーレスも含む？)にした場合、
所有しているレンズがDXなら
どの程度の焦点距離のレンズを考えていますか？

必要な焦点距離によっては予算がどうなるか…

まず方向性をハッキリ決めたほうがよいかも。

書込番号：25957391　スマートフォンサイトからの書き込み

[絵里エール]

＞おかめ@桓武平氏さん
一眼レフAPS-C機でグレードアップする観点が頭になかったので非常に参考になりました。

＞gda_hisashiさん
「良い」の定義ですが、今一度自分の中で整理したところ、「高解像度」かなと思います。
子供の、特に乳幼児期の肌の質感とかを毛穴レベル（赤しゃんに毛穴あまりないですが）で残しておきたいという気持ちからです。
この点もフルとAPS-Cで大差がなさそうであれば、APS-Cのグレードアップと望遠レンズの買い足しの方向で行こうと思います。

＞うさらネットさん
ご指摘の通り、全てDXレンズでした。メインの被写体が子供なので、AF性能は重視したいところです。

＞ひろ君ひろ君さん
普段使いレベルではDXで必要十分という感じなんですね。

＞サンシャイン62さん
参考にさせていただきます。

＞6084さん
フルサイズ使用者のご意見ありがとうございます。比較例とてもわかりやすかったです。

＞okiomaさん
手持ちレンズがDXであったことと他の方のご意見も参考にしたところ、NikonのAPS-C機をベースに検討しようかと思います。

書込番号：25957435

[gda_hisashi]

＞絵里エールさん

>「良い」の定義ですが、今一度自分の中で整理したところ、「高解像度」かなと思います。
子供の、特に乳幼児期の肌の質感とかを毛穴レベル（赤しゃんに毛穴あまりないですが）で残しておきたいという気持ちからです。

フルでも大差無いと言うとスレが別の方向に進みそうなので
差はあるかもしれないが
>・レンズ：AF-S 35mm 1.8
でも結構高解像度で撮れそうな気がします

とりあえず撮ってみてはどうでしょう

不満が大きければ
解像度目的で

何でもフルとはせず
この１点専用にフル+５０単とかも有りかとは思います
（お子様の成長は速いので直ちに）

書込番号：25957470

[グリーンビーンズ5.0]

今のレンズがAPS-C 用のレンズなのでDXのレンズ
D7500買うのが良いと思います。
後はD780買うのであればD780別途フルサイズ
のFXレンズを買う様になるので、
D7500は以前使っていましたが。D7500は
D5500よりバッファ容量が多いので連写した時
連写が詰まり難いのでよですよね。コスパと
費用対効果はこれでしょう。

D7500
https://kakaku.com/item/K0000958801/?lid=itemview_relation2_img

https://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d7500/


後は本体を12月発売のZ50�AにしてFTZアダプター
でFマウントの現行レンズも併用するのもありでしょう。
被写体検出も搭載されているので動体にも良いと思います。

Z50�U
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001662174/SortID=25953074/#tab

https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z50_2/

https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z50_2/features02.html

書込番号：25957511

[ベビースター大好き]

ニコンD7500ユーザーです。

私もAPS-Cユーザーですので、フルサイズへの憧れ的なものは何となく分かります。

フルサイズ=高画質じゃないですよ、という方にはこの気持ちは分からないのかなぁ、と思います。

でも、その一方で、フルサイズにしたって撮ってる人が同じなら、出てくる画は変わらないのは、恐らく事実だろうな、とも思います。

さて。

私だったら、D7500は絶対に勧めません。
確かにいいカメラです。
でも、Fマウントは、もう先が見えてます。

それなら、新しく発売になるZ50�Uが良いのでは？

私も欲しいですね。

それとも、Z50�U発売で安くなると思われる中古の初代 Z50でも良いと思います。
あの小さなボディでD7500よりも上位モデルです。

Fマウントのレンズは、FTZを使えば使えますが、より高性能のZマウントのレンズを買うなら、ボディを安価に初代Z50にして、レンズにお金をかけても良いかもです。

私も子供を撮りますが、子供撮りならあの軽量は役立つと思います。

予算と重量が許せばZ5もいいですね。
中古価格はそれほど変わらないかもです。

以上、Z50はもちろん、Zマウント自体使ったことがありませんので、参考までにどうぞ。

あ〜、書いてたら、新しいカメラが欲しくなってきました(笑)

書込番号：25957618　スマートフォンサイトからの書き込み

[絵里エール]

＞gda_hisashiさん
D7500についてネットで調べていたところ、近くの中古屋で程度の良い中古があったので購入いたしました。
週末にまたサッカーや家族行事などの撮影する機会がありますので、実際に使ってみてまずはD5500と比較してみたいと思います。
ご助言いただきありがとうございました。

＞グリーンビーンズ5.0さん
アドバイスを参考にまずはD7500を購入しました。使ってみる中で最新機種への買い替えたい欲求が出たら、
アダプター使用前提でミラーレスも検討したいと思います。

＞ベビースター大好きさん
タイミング悪く、結局D7500を購入してしまいました(笑)
手持ちのレンズが使用でき初期投資少なく上位機種を使ってみることができる点が大きかったです。
店でD7500を手に取ったところ、思っていたより重くないと感じたことも一因でした。

書込番号：25957646

[絵里エール]

手持ちのレンズを活かしながら上位機種を試せるということで、D7500を購入することで今回は結論としました。
自分の頭の中にはなかった選択でしたので、ここで色々とアドバイスをいただけて良かったです。
回答していただいた皆様に改めて御礼申し上げます。
今回はD7500を推薦いただいた回答をベストアンサーにさせていただきました。

書込番号：25957657

[ベビースター大好き]

＞絵里エールさん

D7500に決めたとの事、私はお勧めはしていませんでしたが、とても良いカメラです。
私は、この前の機種がD5200でしたが、いろいろなダイヤルやボタンがあって、それまで使わなかった機能が使いやすくて本当に感動モノでした。

D5600も持っていますが、ファインダーから覗いた時、シャッタースピードや絞り値、明るさのインジゲーター等の表示が暗くて見辛く感じます。
恐らく、フルオートで撮る事を前提に設計されているので、これらの情報は不要、あるいは補助的という立ち位置なのでしょう。

D7500は、オートもいけますが、マニュアル露出がやりやすいです。
なんでもダイヤルやボタンで設定出来てしまうので、慣れれば瞬時に設定ができてしまいます。
そして、それが脱初心者(すでにスキルをお持ちでしたら申し訳ございません)の第一歩のように私は感じます。
私は、未だに初心者ですけど。

滅びゆくFマウントも、見方を変えれば安くてお買い得ですので、そこも良いでしょう。

おめでとうございます。
それも良い選択肢だと思います。

書込番号：25957684

[6084]

青い芝、青いとり怖い！	結局ガラクタの山、自虐ネタです。

＞フルサイズ=高画質じゃないですよ、という方にはこの気持ちは分からないのかなぁ

センサーサイズでヒエラルキーを作り、「憧れさせて」売り上げを伸ばすメーカー各社の戦略にはご注意下さいませ。

＞フルサイズにしたって撮ってる人が同じなら、出てくる画は変わらない

良くも悪くもその通りです。私の作例が示しています。

＞D7500は絶対に勧めません。
＞Zマウント自体使ったことがありませんので

ご自身の愛用する機種をお勧めにならないのは良いと思いますが、ご自身で使った事の無い機種をよそ様に勧めない方が良いかと。

或いは、「ミラーレスで無いと撮れない写真はあるのか？」或いは逆に「レフ機で無いと撮れない写真はあるのか？」
を各自、ご自身の用途で検討されると良いと思います。

手を変え品を変え、売上を伸ばすのがメーカー各社の戦略と思います。

書込番号：25958244

[ベビースター大好き]

＞6084さん

私は、ミラーレス機は使ったことがないので、お伺いしますね。
レフ機に出来てミラーレス機には出来ない、あるいはミラーレス機だと不利なこととして、どういうことがあると感じておられますか？

その逆についても教えてもらえるとうれしいな、と思います。

今後の参考にしたいので。

書込番号：25958748　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

自分も運営艇を操船しながらカメラを持ってます

私がレフ機を手放さないのは
揺れたヨット上で咄嗟に構えて切る　ことは
光学ファインダーでないと出来ないと考えています

静物であれば厳密なピントはミラーレスのほうがいいですね

書込番号：25958792

[6084]

＞ベビースター大好きさん

＞レフ機に出来てミラーレス機には出来ない、あるいはミラーレス機だと不利なこととして、どういうことがあると感じておられますか？

あくまで私物を使った上での私見ですが・・・

レフ機では電源ＯＦＦでもファインダーが見え、ＭＦで焦点も仮に合わせられます。ズームしての画角の確認もＯＫ。昔のフィルム機（ニコンＦ２等）なら電池無し（露出計ＯＦＦ）で絞り込んで被写界深度も確かめられました。

ミラーレス機はシャッターを切らなくても消費電力が多いので、頻繁に電源をＯＦＦする必要があります。

案外知られていないミラーレス機の弱点は、電子ファインダーが自発光なので、夜間や暗所等目の虹彩が開いている時に長時間使うと目が痛くなる程疲れます。網膜への刺激が強いのだと思います。ステージ撮影等には要注意です。
しかしテレビのカムコーダー等昔から電子ファインダーでテレビクルーがそれで労災になった話は伺った事は有りません。


＞その逆

レフ機では測距フレーム（ＡＦフレーム）は、ほぼ中央付近だけの場合が多いです。（私物のＥＯＳ１ＤＸ等）しかしミラーレス機ではレンズによる制約がある場合もありますが、測距フレームを画面の何処にでも持っていけます。

炎天下で電子ファインダーがあると再生画面の確認は楽です。ミラーレス機でも電子ファインダーを装備しない機種（私物のＺＶ−Ｅ１０等）も同じ。

構造的な問題としては・・・

レフ機は被写体と測距センサー、フォーカシングスクリーン、撮像センサーとの３つ距離が正しく調整されていないとダメです。
ミラーレス機にはこの問題が有りません。

尚私には動画をやっていた時代があり、電子ファインダーへのアレルギーは有りません。

書込番号：25958841

[6084]

レフ機ＥＯＳ１Ｄｍｋ�W	ミラーレス機α６０００

作例はります。

キメラゲームVOL.7 撮影、掲載許可。

書込番号：25958848

[6084]

あと付け加えるとすれば、昔のミラーレス機＝α６０００では、連写すると被写体が「ファインダーの中でワープする。」と言う珍事が多発。

初代α９では電子ファインダーは快適になりました。ＥＯＳ−Ｒではプチフリーズします。

書込番号：25958853

[6084]

あと一つ、ミラーレス機でストロボ撮影する時、慣れない方はファインダーの設定をミスり、「パニクる」場合がありますｗｗｗ

書込番号：25958871

[6084]

電子ファインダーを装備しない機種（私物のＺＶ−Ｅ１０等）も同じ。→電子ファインダーを装備しない機種（私物のＺＶ−Ｅ１０等）もレフ機に同じ。

書込番号：25958954

[ベビースター大好き]

＞ひろ君ひろ君さん
＞6084さん

ありがとうごさいました。
参考にさせていただきます。

書込番号：25959012　スマートフォンサイトからの書き込み

raw現像について

[miu0000]

ショーの写真を撮っています。暗い場所での撮影になるので最近になりrawで撮っているのですが、編集が分からなくて質問させてください。写真のノイズが凄いです。その処理をどこまでしていいのかわかりません。NikonのカメラでスマホのLightroomを使っています。最初からなんかちょっと顔だけ粘土っぽい感じも気になります。写真によってはノイズ処理をすると余計にドロっとした感じになって写真というより絵みたいな感じになったり、ザラザラになったりします。
わかる方よろしくお願いします。

書込番号：25951224　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞miu0000さん
私が書いたLightroom clasicやphotoshop、
DXOやLuminar neoで追記です。
Lightroom clasicやphotoshop、Luminar neoは、
有料契約してもスマホではそのAiノイズ除去機能は使えないです。
またDXO、Topazもスマホでは使えません。
PCが必要になると思います。

書込番号：25951263

[里いも]

＞miu0000さん

＞DAWGBEARさんのPCが必要に補足です、CPU i5クラスが処理時間も短く適しています。
出来ればデスクトップタイプが高性能です。

書込番号：25951294

[里いも]

続けてすみません。
CORE i５は１４世代が出ていますが、価格が約２倍します（最後のDELL)
.
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001520594_K0001560039_K0001579876_K0001626792&pd_ctg=0010

一つ前の世代でも十分かと思います、おすすめはHP, メモリー16GBだから画像処理には適してます、ユーザー評価も高い。
ASUSの16Gですが、保存容量が２倍ある分、高くなってます。

どちらにもデスプレー（モニター画面）が必要です。

書込番号：25951311

[pmp2008]

＞miu0000さん

＞写真のノイズが凄いです。
＞写真によってはノイズ処理をすると余計にドロっとした感じになって写真というより絵みたいな感じになったり、ザラザラになったりします。

ノイズまみれの対象物のノイズを取り除きますと、対象物のディテールは失われます。
特に人物の肌は顕著に分かります。表現が正しいか分かりませんが、人物の肌がツルツルでプラスティックのようになります。

Lightroom Classic のいわゆる「Aiノイズ除去」は、従来のノイズ除去とは別物です。
関連するスレをお知らせします。

「Lightroom Classic の新機能「ノイズ除去」の実用性は？」
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25238422/#tab

最近は実際にライブ撮影で使用していますが、従来のノイズ除去と比べると格段に素晴らしいです。

ただし、光の状態が良くない撮影で、元の写真のノイズが多い場合は、
「Aiノイズ除去」で、やはり人物の肌は不自然になり、記念撮影としては良いのですが、作品にはなりません。

書込番号：25951318

[miu0000]

＞ありがとう、世界さん
また返信くださりありがとうございます。
すみません、前のスレでrawをオススメして頂いたのでrawで撮影してみました。
iso3200〜6400、F値2.8〜4.5シャッタースピードは100〜500で状況により変えています。
撮ったあと、Lightroomにそのまま入れて編集するのですがどれもノイズがあって、消していくとなんか油絵のようになってしまいます。

書込番号：25951322　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞miu0000さん
暗い場所での撮影になるので最近になりrawで撮っているのですが、編集が分からなくて質問させてください。

スレ主さんの場合は
価格comの常連さんの無責任なアドバイスで
撮影スタイルが支離滅裂になっているので、
まずは全てをリセットしないと先には進めません。

そんな常連さんは、
自分の考えを押し付るだけで、
スレ主さんの立場で、本当に考えているのかな？

しかもスレ主さんは、
間違ったアドバイスは簡単に鵜呑みにするのに、
それが間違った事に気付いても修正できない
芯の強い性格も災いしてます。

更に、RAW現像ですって？PCの性能？
片腹痛い！笑止千万！
順番が逆ですよ、
今はRAW撮影は忘れて下さい。

そんな価格comとは早く決別して、
リアル対面式の写真教室に参加するなりして、
まずは
基本からやり直す事をオススメします。

書込番号：25951333

[もとラボマン ２]

miu0000さん　こんにちは

＞raw現像

RAW現像は単純に見ると　カメラがデーターを画像データーに変換するか　自分で画像データーに変換するかの違いで　暗い物明るくする場合　RAWの方が少し　アンダー側のデーターが使える為　少しは助けることはできますが　基本的には　明るさを変化させれば　RAWでも画質落ちます。

その為　RAWでも　適正露出に取ることが大切ですし　RAWは失敗を助けるものではなく　自分なりの画像にするためのデーターだと思います。

その為　ノイズを除去する場合でも　ノイズ除去を強くすれば　塗り絵になりますし　弱くすれば　ノイズが多くなります

書込番号：25951345

[くらはっさん]

＞miu0000さん
前スレでスレ主さんが次のように発言されてました。

＞皆さんはCanonを使っている人ばかりです。皆さんのお写真は撮って出しでも肌の色も服の色もそのままなんです、私の写真はライト色になっていてそれが気になってしまいます。

乱暴な考え方ではありますが、一番手っ取り早くて現実的な方法が御座います。

・『皆さん』の使って居るCanonの機種（ボディ＋レンズ）の型名を教えてもらう。
・現在お使いのZ50一式を下取りに出して『皆さん』と同じ機材を購入する
・『皆さん』からそのカメラの設定を教えて貰い、カメラをその設定にする
・『皆さん』と一緒に撮って、同じように撮れるまで頑張る
・ついでにスマホに加えて『皆さん』がＰＣを使っていたら、同じ機種とアプリにして使ってみる。

『皆さん』が複数居れば、一番親しい人か一番相談に乗ってくれそうな人にしてしまいましょう。


まあこの掲示板で質問してしまった事も、ある意味混乱を増やしてしまう原因の一つでしょう。
チョイと初心者さんには敷居が高すぎる気がします。
運営者もこうした事態に対しては見て見ぬふりどころか我関せずですから…

書込番号：25951863

[okioma]

＞miu0000さん

レンズは70-180F2.8ですよね？
ノイズが気になるなら絞りは開放のF2.8に固定です。

さらに、ノイズ軽減を重視するなら
被写体が多少のブレてもシャッタースピードは1/500より少しでも遅い方がよいかと。

更にはRAWで撮って調整すれば
全てが解決するのではなく
限度があり、妥協も必要ということです。

書込番号：25951918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

アドビのAIのノイズリダクションは強力だけどもPCのパワーは必要としますね

対応GPUはここ6,7年のCPUなら内蔵ので大丈夫と思うけども
処理には結構時間がかかります

僕のPCは内蔵GPUが対応していなかったので
最近、新しいPCに新調しましたが、処理はちょっと待ちますね

書込番号：25951952

[isoworld]

　
　rawで撮れば問題解決するのではなく、あなたの場合はショーの写真なのにシャッター速度を1/100秒〜1/500秒と上げ過ぎなのが問題の元凶になっています。

　前にも書いたように、もっとシャッター速度を下げてISO感度が上がり過ぎないようにしないといけません。ISO感度が高くなるとノイズでザラザラの画質になり、rawで撮って現像で工夫しても大して誤魔化しは効きません。ノイズ除去し過ぎると、粘土っぽいドロっとした感じになって行きます。

　1/100秒〜1/500秒のシャッター速度を思い切って１ケタ落とし、それで撮ってみて結果がダメなら少し上げてみることです。無暗にシャッター速度を上げて撮るのは下手なんですよ。

書込番号：25952020

[ありがとう、世界]

＞miu0000さん

どうも(^^)

下記の件ですが、RAW+JPEGモードで撮っていますよね？

「カメラ内で自動生成されるJPEG画像よりも、撮影者の画像処理結果が優れるようになるまで」は、
RAW+JPEGモードで撮ってください。

RAWのファイル容量が圧倒的に大きいので、JPEG画像のファイル容量は誤差ぐらいの比率になりますし。

＞iso3200〜6400、F値2.8〜4.5シャッタースピードは100〜500で状況により変えています。
＞撮ったあと、Lightroomにそのまま入れて編集するのですがどれもノイズがあって、消していくとなんか油絵のようになってしまいます。
↑
まず、「ノイズは消えて当然のもの」という先入観は、できるだけ早期に改めるほうが良いかと思います。

※ お手持ちのカメラの ISO 3200~6400で深刻に思ってしまう状態は、喩えると「過剰ダイエットで健康被害に至る過程と似た感じ」ですので、
「現実的な範囲」を許容する必要があります。

さて、
先のスレと同様に、室内撮影で照明起因の「影部分付き」かと思いますが、
特に影部分のノイズには「光ショットノイズ」の比率が高くなります。

光ショットノイズは、撮像素子内の「受光素子で受光する前から発生している(※)」ので、通常のノイズ処理での対処が困難で、
あえて(ある程度の)効果を期待するならば、AIノイズ処理、ただし、その処理結果が「スレ主さんの期待と一致するとは、限らない」ので、これも「現実的な範囲」を許容する必要があります。


※光ショットノイズ
ホースで散水するとき、水はレーザーのように直進せずに、やや散らばっていますが、「光」も似たようになり、
この散らばっているような部分が、ヒトの扱いの上で「光ショットノイズ」と呼ばれます(^^;
↑
RAW撮影の時、最明部が白飛びしない程度に、明るめ露出で撮るようにして、
自宅内で処理結果の(多少の)違いを確認されては？

書込番号：25952405　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

2.8ズームで早いSSだと高感度の頭打ちは思ってるより早い	照明を反射する動きとか意識して少しでも明るく撮れる条件を探す	照明の影の落ち方とかをチャンと考えて集中的に狙う	撮影対象の動きを観て、動きの芯を意識し被写体ブレを軽減する

＞miu0000さん

前スレとこのスレ拝見しました
色々悩まれてる様ですね( ﾟーﾟ)
Z50+Z70-180/2.8を自分が所持してるなら

�@マニュアル(M)では撮りません
絞り優先(A)で撮ります
＞isoworldさんの言われている様に
絞りを目一杯開けてシャッタースピード落として低感度で
イケてるコマを拾った方が早いし確実

�AisoAuto上限6400で良いと思います
ノイズが許容出来ないなら

�Bマニュアル止めて測光マルチで良いのですが
アクティブDライティングで暗部を持ち上げると
ノイズが乗りやすいのでOFFが良いかも知れません
連写が遅くなるでしょうしバッファを考えても

�CRAWで撮るのは良いですが
ピクコンで撮ったデータのRAW現像をカメラ内で
調整した方が取り敢えず良いと思います
ココで所々調整した方が早い

�D等倍で低感度と同じ画質を望んではいけない
高感度とはそう云うもんです
Aiノイズ除去は優秀で万能ですが、ソレより前に
カメラのピクコンを先ず使いこなしてみると良いと思います
妥協点を探してみる事かなと

ソコからナニを優先するかで
2段明るいF1.4級のレンズかRAW現像の為のPC環境なのかを
決められるのが良いかと
レンズ買い増してスマホのアプリで妥協するとかでも良い訳です

どうか良い結果を得られる事を祈っております

書込番号：25952450　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

適用なし	適用量50

＞miu0000さん

ちなみにLightroomのAIノイズ除去ですが、適用量50でこの位の差が出ます。
作例は実験のためにかなり暗部を持ち上げて、ノイズも出してみました。
使い方次第でかなり有用な機能なのは間違いありませんね。

書込番号：25952908

[ミタラシダンガー]

＞@/@@/@さん

これは同感です。
場数を踏んでいる人のアドバイスならまだ参考になる場合もあると思いますが、そもそも場数も経験も踏んでない人が聞き齧りの知識で話していることも多いですから。

書込番号：25952928　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ミタラシダンガーさん
＞場数を踏んでいる人のアドバイスならまだ参考になる場合もあると思いますが、そもそも場数も経験も踏んでない人が聞き齧りの知識で話していることも多いですから。

スレ主さんが理解できる様に説明してあげてください。

書込番号：25953107

[光速の豚]

＞Kazkun33さん

そう云う説明が必要な場合に有用なのが
＞ミタラシダンガーさんが上げられてる様な
「作例」だと思いますよ、所謂実地ですね

ダイナミックレンジの厳しい状況で撮られたデータの
AIノイズリダクションの効果の分かりやすい提示
難しい事云うよりも
画像みれば分かる事も有ると思います

書込番号：25953176　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは。ショー撮りはしませんが・・・

スマホでRAW現像しているんですか。
パソコンをお薦めします。
まぁ個人の勝手・好き好きでかまわないのだけど。

もしスマホなら、
たぶんそこそこに明るいところで作業しているのでは。
すると写真の暗部の詳細が見えづらいので、
RAW現像で明るくしがち、なんてことが。
するとノイズも明るくなって余計目立つようになる。
で、ノイズを目立たなくしようと過大なノイズ除去処理、
結果、塗り絵やイラストのような仕上がり具合に、
なんて・・・。

パソコンでのRAW現像なら、
室内作業ですから、昼間でもカーテンを閉めて薄暗くして、
スマホよりも格段大きな画面でです。
画質、ディテール描写とノイズのバランスのギリギリの点がスマホよりは格段につかみやすいかと。
有料・無料のノイズ除去ソフトも試せます。

スマホでなくパソコンでRAW現像してるのなら、余計なことでした。

RAW現像の事ではなくて撮影テクニック的なことだと、
既に指摘があったような、
手振れ・被写体ブレを許容できるシャッタースピード、
我慢できる画質劣化(この場合はノイズの程度)のできるだけ小さな値のISO感度、
そんなことを意識して試行錯誤を。

<余談>

今もそうなのかな、
写真の露出(明るさ)の評価をたびたびしている人がいました
どうもスマホで見ているみたい。
スマホ画面では十分なチェックができないのでしょう、
わざわざヒストグラム(写真の明るさの分布を示すグラフ)表示を貼り付けてまで。
そこそこに調整されたパソコン画面なら、
写真を見れば一目瞭然わかるのに、
ご苦労様なことです。

ヒストグラムは写真全体の明るさ分布。
例えば、大部分の背景は暗く、メインの被写体が小さな場合は、
その被写体領域だけの露出の程度を知ることは困難です。

で、スマホでRAW現像や画質調整ができるとしても、
パソコンに比べれば低いレベルで我慢することになるかと。

スマホでRAW現像や画質調整をしたことはありません、思い違いでしたらご容赦を。

書込番号：25953258

[Kazkun33]

＞光速の豚さん
あなたの説明はスレ主さんの質問に対する答えになっていると思いますが、ミタラシダンガーさんの例示が答えになっていますか？
特に他の人を「場数を踏んでいる人のアドバイスならまだ参考になる場合もあると思いますが、そもそも場数も経験も踏んでない人が聞き齧りの知識で話していることも多いですから。」と蔑んでおいて。

書込番号：25953307

[光速の豚]

＞Kazkun33さん

私のはJpeg撮って出しですが
＞ミタラシダンガーさんが
このスレで初めてAiノイズリダクションの
比較実例出されたので有用ではないですか？( ﾟーﾟ)

皆さんが論理的に説明しても
中々理解されないスレ主の悩んでる状況で
一歩進めるには重要なレスだとおもいますよ

だって写真実例の一つ出す事で
大まかなAiNRの効果が見えるじゃないですか
スレ主に理解出来ない文章書いても
先に進まない場合も有りますってそりゃ
蔑まれてるとお思いなら、考え過ぎだと思いますよ
悔しければ説得力のある撮影能力付けるしか無いんすよソコは
自分はそうおもってます

怒るんなら
＞@/@@/@さんに云うべきじゃないすかね？( ﾟーﾟ)
そもそもソコが発端ですから

書込番号：25953325　スマートフォンサイトからの書き込み

マクロ用カメラでおすすめを教えてください

[piroshi9999]

一眼カメラでマクロに得意なカメラを探しています。あとは顔を被写体にすることが多いです。おすすめを教えてください。以前は父から譲ってもらった一眼レフにリングフラッシュをつけて使っていました。予算は10万から15万です。カメラのことはあまりわからなくて、、、よろしくお願いします。

書込番号：25940766　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

作例です

＞piroshi9999さん

それでしたら、α6400をお薦めします。

でも、予算を超えてしまいますが、α6700ならもっとお薦めです。
AiAFがとても便利です ^ ^

書込番号：25940801

[KIMONOSTEREO]

マクロレンズのラインナップしだいってとこですかね、レンズとボディとマクロフラッシュで１５万円以内ってことですかね？

https://kakaku.com/item/J0000033682/
https://kakaku.com/item/K0000910963/
https://kakaku.com/item/K0000920829/

２０万超えますね〜


とりあえずこれくらいでいいんじゃないですか？
https://kakaku.com/item/J0000044921/

こっちにアクセサリー装着でもいいですね。
https://kakaku.com/item/J0000042608/
https://kakaku.com/item/K0000867298/

書込番号：25940805

[Kazkun33]

＞piroshi9999さん
＞以前は父から譲ってもらった一眼レフにリングフラッシュをつけて使っていました。

何をお使いでしたか？

書込番号：25940818

[湘南MOON]

＞piroshi9999さん

＞ マクロ用カメラでおすすめを教えてください

Z 5 ボディ
α6600 ILCE-6600 ボディ
LUMIX DC-S5 ボディ

がよろしいのでは。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001274576_K0001185618_K0001286336&pd_ctg=0049

書込番号：25940890

[多摩川うろうろ]

＞piroshi9999さん

一眼カメラでマクロに得意なカメラというより、レンズが大事です。
マクロはオリンパスとOM OMデジタルソリューションズ（もともとは同じ会社）が得意です。
OM-D E-M10 Mark IV EZダブルズームキットとM.ZUIKO DIGITAL ED 30mm F3.5 Macroで予算内に収まるでしょう。

書込番号：25940928

[nakato932]

オリンパスE-PM1と12-50mm/F3.5-6.3の組み合わせ。	ソニーα55とタムロン90mm/F2.8マクロの組み合わせ。	パナソニックDMC-G6と45-175mm/F4-5.6の組み合わせ。	ソニーα55とタムロン60mm/F2マクロの組み合わせ。

＞piroshi9999さん
一眼カメラとはデジタル一眼レフ、ミラーレス一眼の両方だと思いますが。
新品での購入だとミラーレス一眼しか無さそうです。

あとマクロ撮影をされるなら是非マクロレンズ（AF対応なレンズ）も合わせて購入される事をオススメします。
となればカメラ本体とマクロレンズ合わせてだと予算15万円は結構厳しいです。

中古も高騰気味ですが先に欲しいレンズを選んでからカメラ本体を考えても良さそうですね。

書込番号：25940948

[くらはっさん]

＞piroshi9999さん

＞カメラのことはあまりわからなくて、、、よろしくお願いします。

マクロレンズを販売してるメーカーのカメラなら、何処でも間違いないとは思います。
一番の問題は、その被写体をマクロ撮影するに当たって必要な撮影技術を持ってるか否か、です。

撮影技術がないと、単なる高価なお買い物に終わってしまいます。運よく会心の一枚が撮れたとしても、次の成果に続くかは微妙。
…と言う事がないように、先ずはマクロ撮影の勉強を書籍購入でするなり、写真教室かセミナーで勉強するなり、或いは片っ端からネット探索で調べるなりして知識を獲得した上で、製品選びに入った方が無難です。

書込番号：25941047

[@/@@/@]

＞piroshi9999さん
マクロ用カメラでおすすめを教えてください

なら
まずはマイクロフォーサーズは候補から外れます。
センサーサイズがとても小さいので
マクロ撮影には適しません。

またマクロでは、
レンズが重要なので、まず先にレンズ選定から、

書込番号：25941048

[kooth]

マクロで照明あるなら、
被写界深度が深い方が良いから、
マイクロフォーサーズか、せめてAPS-C機。
フルサイズは除外(高価だし)。

また、ボディに手ブレ補正機能が付いている方が良いので、
予算は少し超過ですが
OM-D E-M10m4にM.ZUIKO DIGITAL ED60mm F2.8MACRO
α6700にタムロン90mmF/2.8 Di III MACRO VXD
あたりかな。

書込番号：25941155　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

koothさんが言われるように、
OMかLumixのマイクロフォーサーズか、各社のAPS-C機がお勧めです。
フルサイズは、ご予算が合わない以外にボケ過ぎるので、スレ主さんの用途には使い難いです。
ご予算的にはOM-D E-M10mk4かlumix G100D かと思います。

書込番号：25941199　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞piroshi9999さん
予算は超えてしまいますが、カメラ内で被写界深度合成などいろいろとできるOM SYSTEM OM-5 12-45mm F4.0 PROのキットと M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macroですかね。
カメラ、レンズは思ったより高くなってますので、予算内ですとレンズ込みで中古を探されてはと思います

書込番号：25941206

[もとラボマン ２]

piroshi9999さん　こんにちは

マクロ撮影の場合　マイクロフォーサーズだと　センサーサイズマジックで　等倍マクロも2倍マクロとして使ええますし　価格面から見ると　安価な方なので　お勧めです　

自分の場合は　60�oマクロ使っています

書込番号：25941467

[5g＠さくら餅]

ペンタックスKF+DA35mmマクロlimitedって書いたらミラーレス真理教に怒られるのかな。
私ならこれ一択だけどね。実際よく使ってる。

書込番号：25941585

[プラチナ貴公子]

＞piroshi9999さん
OM SYSTEM Tough TG-7
一眼ではありませんが、まったく雨とかしずくを気にせず泥が付いても水洗いできてポケットに入るしとにかく安くてコスパ最高。
写真に慣れてから次のステップも有りと思います。
どうしてもレフとおっしゃるなら
OMシステムのPENのPL7以降の中古も一考の価値がありますぬ。
レンズはオリンパスの60mmマクロが距離がとれて使いやすいと思います。

書込番号：25941825　スマートフォンサイトからの書き込み

[johndoe*]

14-42mm	14-42mm + MCON-P02	40-150 + クローズアップレンズ

＞一眼レフにリングフラッシュをつけて使っていました
＞予算は10万から15万

15万円以下なら下の組み合わせになりますが、30mmや35mmよりワーキングディスタンスが取れる60mmや100mmの中望遠の方が使いやすいと思います。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000260289_K0000910963_K0001152273_K0000418169&pd_ctg=1050
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000036260_J0000040031_J0000033683_J0000041470_J0000029439_K0001476130_J0000029440&pd_ctg=0049

キットレンズでもフルサイズでハーフマクロを使うぐらいなら撮れますよ。例えば、最大撮影倍率0.24倍のOLYMPUS 14-42EZ は、換算最大撮影倍率 0.48倍で、写る範囲は約6.5x5 cm、前翅長が3cmぐらいのヒメアカタテハだと羽を広げれば画面横いっぱいぐらいなので、被写体によってはマクロレンズはいらないかもしれません。オプションのMCON-P02を付けると、写る範囲は4x3 cmぐらいで（フルサイズ機に等倍レンズで写る範囲は3.6x2.4cm）等倍には足りませんが、0.85倍ぐらいにはなります。
https://jp.omsystem.com/product/lens/mconp02/index.html

拡大しなければ十分だと思いますが、トリミングしたりするならやっぱりマクロレンズの方がいいです。予算を抑えるなら望遠ズームにクローズアップレンズもいいかもしれません。

書込番号：25949955

[KIMONOSTEREO]

一眼レフにマクロフラッシュといえば、歯医者さんでよくE520にリングフラッシュつけているのを見たから、お父様は歯医者さんだったんじゃないですかね〜？

オリンパスって医療用品も売ってそうですから、そういう商品群の中にあったのかもしれません。複数の歯医者さんで見たことがあります。

書込番号：25950834

[スッ転コロリン]

こんばんは。

「顔を被写体」とのこと、
花や虫ではないのですよね。

顔全部、顔の大きさ・撮影距離ならマクロにこだわらなくても一眼カメラと標準セットになっている、いわゆるキットレンズでもイイようにも。
今使っているリングフラッシュが使えれば、あらたにフラッシュを買い求めることはありません。

顔全部でなくて、目や口のアップであれば、ぐっと近づいて撮るなら、マクロ(マイクロ)レンズになるでしょうけど。

撮れた写真の鑑賞方法や要求する画質でカメラ本体(カメラボディ)の要求も変わるでしょう。
ブログやWebページにアップロード、せいぜい大きくてもはがきサイズほどのプリントなら、さほど高級(高価)なカメラでなくても、
常にパソコン画面で拡大鑑賞するならもっと、新聞サイズほどの大きなプリントならさらに・・・。

あるいは、美容や医療分野で、施術前後の記録としてなら、どうなんだろう。
経験がないのでわかりません、あしからず。

書込番号：25950890

[6084]

１）オリ１２−５０、パナ初代Ｇ９	２）オリ１２−５０マクロに切り替え、パナ初代Ｇ９	３）オリ１２−１００Ｆ４、パナ初代Ｇ９	４）フルサイズ機、キヤノン２８−１３５、ソニーα７s�V

＞piroshi9999さん

はじめまして。

＞マクロに得意なカメラ

カメラよりもレンズでお考えになった方が良いと思います。

此処でセンサーサイズでの優劣を論じる気はしません、しかし被写界深度が深い方が良いのでｍ４／３は良い選択と思います。

ｍ４／３でマクロに強くお手頃価格だったのが、M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm F3.5-6.3 EZ
ですが製造中止品です。中古品で程度が良い物が有れば買いだと思います。
https://review.kakaku.com/review/K0000323108/?Page=2#975880

私のｍ４／３でのもう一つの愛用品、M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO広範囲に使え、マクロ領域も悪くないのでブツ撮りに愛用しています。
https://review.kakaku.com/review/K0000910962/?Page=2#997026

更にマクロに凝った撮影をなさるなら、ニコンやキヤノンから出ているチルト―シフトレンズの９０ｍｍ以上が欲しくなるかもしれません。使い方に勉強が必要で、フルサイズ用なので、この場合は各社フルサイズ機が必要になります。
私は安価な中国製のソニー用５０ｍｍのチルトレンズ（シフトは出来ない）を所持しています。
ソニーフルサイズ機でも他社のチルトシフトレンズをマウントアダプタで使える場合があります。

作例１）M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm F3.5-6.3 EZ＋パナ初代Ｇ９

作例２）M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm F3.5-6.3 EZマクロに切り替え＋パナ初代Ｇ９

作例３）M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO＋パナ初代Ｇ９

作例４）フルサイズ機の対称として、キヤノンEF28-135mm F3.5-5.6 IS USM＋ソニーα７s�V（メタボーンズ４型アダプタ使用）

光源：ＬＥＤデスクライト、ニトリＹＰ１００ＤＬ ＢＫ

被写体：煮干し



＞顔
コレを言い出すとソニー命の方々から御叱りを受けますが・・・ソニー機は最近幾らか改善してきましたが、発売時期が古い機種ほど人物の顔色に問題があります。
私は現在ソニー機をメインに使っているのでその色味の修正方法は理解し実践していますが、この手間が掛かると言う事はご理解下さい。


旧機種同士の比較
https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/#1169951

現行のソニー機
https://review.kakaku.com/review/K0001276079/ReviewCD=1400658/#1400658

書込番号：25952193

[6084]

１）キヤノンEF28-135mm F3.5-5.6 IS USM＋クローズアップレンズ+α７s�V	２）キヤノンEF28-135mm F3.5-5.6 IS USM＋エクステンション３１mm＋ソニーα７s�V	３）キヤノンEF28-135mm F3.5-5.6 IS USM＋３１mm＋２１mm＋ソニーα７s�V	４）M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO＋キヤノン５００Ｄ＋パナ初代Ｇ９

しかし、フルサイズ機がダメかと言うとそんな訳は有りません。
また、特にマクロ性能に振ったレンズでなくても、他の方もご紹介の「クローズアップレンズ」や中にガラス玉
が無く素通しの「エクステンションチューブ」を追加する事で安価にマクロ撮影を快適にします。
勿論ｍ４／３に「クローズアップレンズ」の組み合わせも良いです。

作例
１）キヤノンEF28-135mm F3.5-5.6 IS USM＋クローズアップレンズ、キヤノン５００Ｄ７２ｍｍ＋ソニーα７s�V（メタボーンズ４型アダプタ使用）

２）キヤノンEF28-135mm F3.5-5.6 IS USM＋アンドレアエクステンションチューブ３１mm＋ソニーα７s�V（メタボーンズ４型アダプタ使用）

３）キヤノンEF28-135mm F3.5-5.6 IS USM＋アンドレアエクステンションチューブ３１mm＋２１mm＋ソニーα７s�V（メタボーンズ４型アダプタ使用）

４）M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO＋クローズアップレンズ、キヤノン５００Ｄ７２ｍｍ＋パナ初代Ｇ９

光源：ＬＥＤデスクライト、ニトリＹＰ１００ＤＬ ＢＫ

被写体：煮干し

書込番号：25952526

野鳥撮影に向いた機材を導入したい

[yuto1700]

閲覧ありがとうございます。
当方、現在は富士フイルムのX-T5とTAM18-300、XF150-600を使用してます。
野鳥撮影にハマってしまって以降、野鳥撮影に適した機材が欲しいと感じてきました。

不満点は腕もあると思いますが
・野鳥に対するAFガチピン率が低い気がする。Xでよく見る野鳥のトリミング写真を見てると、「なんで俺の写真、こんなトリミングしてもパリッとしないのばかりなんやろ...」ってよく思う。
・絞りF8は暗く、ISOマシマシになってしまう。でもフジノンの600mmズームレンズはこれしかない。ロクヨン高すぎて無理。フジノンはそもそもロクヨンないけど。

かと言って止まりもの動きもの含めた野鳥撮る以外では絶対X-T5使った方が良いと思う(やっぱ色がいい)ので、とりあえずレンズだけ全部売って他のメーカーのカメラが欲しいと思っています。


前置き長くなりましたが、現在は
・NikonのZ9
・Sony α1 �Uが出たら皆様のレビュー見て判断
・OM SYSTEMってどうなん？

という感じです。CannonはFujinon同様に超望遠レンズのF値が高めな為除外してます。何度も言いますが、ロクヨン使うのは費用的に無理です。
SONYやNIKONで野鳥撮られてるユーザー様、何か助言頂きたいです。
100万は越えるであろう買い物になる為物凄く慎重ですw

書込番号：25940051　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞yuto1700さん

コーヒーパパさんが、フジフイルムX-H2sからα7c II + FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSSに機材変更されています。α6700よりα7c IIの方が高感度耐性が高いので、3300万画素のα7c IIのクロップモードがベターみたいです。

https://review.kakaku.com/review/K0001563470/ReviewCD=1865029/

自分は、野鳥ライトユーザーなので、X-S10にタムロン 18-300（B061）でも全く問題ありませんが、野鳥専門になると、予算100万円なんて話も良く聞きます。

書込番号：25940594　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベリルにゃ]

X-H2X+200-500	X-H2X+200-500	X-T1+100-400	X-T1+100-400

yuto1700さん

X-H2Sで時々野鳥撮ってます。過去X-T1、X-T2、X-T3を使ってきています。
レンズはXF100-400やちょっと前までキヤノンの古いマニュアルレンズNFD500ｍｍF4.5なんかも使ってました。現在はニコンのAF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VRをFringerのFR-FTX2経由で使っています。


さて、FujiのAFですが、X-H2Sを使っても不満はあります。が、yuto1700さんの作例を見る限り、やはりISO感度を上げすぎではないでしょうか。
私はできれば800まで、やむを得ない時でも1600までとしています。その条件で撮れないときは諦めるか、そのうえで割り切って撮影するかです。
高感度でさらにトリミングをすると、使える写真にはならない気がします。

まあXF150-600の望遠端が暗すぎるということもありますが、やはり野鳥撮影においてはできるだけ光線状態のいい時を選ぶというのも大切だと思います。
光の条件が良く、また近距離で撮影できれば、X-T1+XF100-400でもそこそこの写真が撮れます。

なお、X-H2S+NIKKOR 200-500mm f/5.6のAFは激遅です。ただ、一度つかめばサギやトビ程度であればそれほど苦労はしません。
ツバメやカワセミはちょっとしんどいかもですね。
ただ、カワセミはAFという以前にどれだけ近距離で撮影できるかによると思っていて、当方田舎住まいなのでカワセミ自体は多くいますが、人馴れしていないカワセミは全く近寄らせてくれないので、基本的に撮影をあきらめました。800ｍｍＦ5.6クラスを使わないとまともに撮れないと思います。

掲載写真はすべてJPEG撮って出しです。

書込番号：25941073

[ベリルにゃ]

X-H2X+200-500　ISO1600

続けてISO1600の作例です。

私もAFという点では他メーカーが気になってはいます。
現時点で一番注目しているのはニコンのZ50後継機です。これにZ6�VくらいのAFが乗って、20万円台であれば・・・、なんてちょっと妄想しています。
Ｆマントの500ｍｍF5.6単焦点との相性も良さそうですし。

野鳥の撮影ではボディよりもレンズといかに近距離で撮影するかだと思ってます。
どれくらい野鳥撮影にお金をかけられるかにもよると思いますが、野鳥命、でなければＡＰＳ−Ｃの方が色々と取り回しやすい気がします。

書込番号：25941076

[ベリルにゃ]

yuto1700さん

連投失礼します。
よく見たら最初の2枚はISO640ですね(;^_^A

やはりちょっとピントが甘いような気もしますが、NRも強めでしょうか。
Fujiの場合デフォルト設定ではNR強い気がするので、X-T1の時代から私は基本-2で設定しています。RAWでも撮っておけばあとで調節もできるので、RAW撮影も試されてはいかがでしょうか。

現像はFujiの場合Capture　Oneが機能は限られますが無料で使えて動作も軽いのでお勧めです。

書込番号：25941080

[yuto1700]

＞ベリルにゃさん
作例拝見しました。
仰る通りです。JPEGばかりでRAW撮影をしたことがなかったので、いざという被写体で使ってみようと思います。
確かにサギの写真だけは全部ISO640です。2枚目はMF使った方が良かったかな...?と反省してますw
野鳥だけじゃなく飛行機、鉄道、時々旅行先でスナップ写真...という使い方もしますし、野鳥以外での撮影では満足をしてるので、まぁX-T5の本体は売らず

X-T5×XF35mmF1.4、70-300F4-5.6かTAMRON18-300
&
Nikon Z9 180-600F5.6-6.3　若しくは
Sony α1 �U 200-600F5.6-6.3
を考えてます。

良いカメラを10年とか長く使いたいのでコスパは度外視してます。

書込番号：25941123　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞yuto1700さん

ISOオートのMモード、
AF-C、親指AF(シャッターボタンではAF動作させない)
AE-Lホルードも設定出来ると使いやすいかと思います。←路面電車のライトで露出が暴れなく連写出来ます。

ニコン機では、D200(2005年発売)でも、以上の機能は実装されています。

カメラ操作性に関しては、
各社バラバラですので、
最寄りのヨドバシカメラ・ビックカメラで確認されるといいかと思います。

書込番号：25941180

[おかめ@桓武平氏]

＞yuto1700さん

レンズに関しては、
AF中で「フルタイムマニュアルフォーカス」も可能なレンズをチョイスされると、
AF動作後、MF操作も可能です。

書込番号：25941189

[Seagulls]

＞yuto1700さん

スレ主さんのアップされている画像を見るに以下の状態の時の画像に似ています。
・被写体ブレ
・過剰なノイズリダクションがかかっている

APS-Cであの距離感・あの光の当たり具合・あのISO感度であんなにのっぺりすることは考えにくいです。
マイクロフォーサーズのISO２０００でもあそこまでのっぺりしません。（同じくらいの距離・同じサイズのサギ）
ピントが来ていない感じでもないし、１枚目は1/2000なので被写体ブレは違うし、２枚目は1/1000で場合によっては被写体ブレします。
JPEG撮って出しであそこまでNRが掛かり過ぎるのもおかしい。

ということで、野鳥撮影時にだけあんな感じになるなら、レンズ側の手振れ補正機構の不具合も疑った方がいいような気がします。

書込番号：25941658

[yuto1700]

＞Seagullsさん
ありがとうございます。
ノイズ低減関連の設定今一度見直してみます。
いずれ機材新調しますが。

書込番号：25941795　スマートフォンサイトからの書き込み

[あゆむのすけ]

向かってくるコアジサシ、撮って出し。背景何もないのでAFは余裕。	1枚目をトリミング、明るさ調整、ノイズリダクション。	結構近くで撮れたカワセミ。光の条件が良ければよく解像します。	早朝に山で出会ったアオジ。ss1/50手持ち撮影。iso6400でも私的にはOK。

yuto1700さん

こんばんは。XH2S + XF150-600で野鳥撮ってます。私もFujiはやっぱりAF弱いなーと思っています。
AFはsonyが一番いいと聞きますがどうなんでしょうね。youtubeなどで使用している人の動画を見ると、OM-1やZ9（またはZ8)もFujiよりはAFは上だと感じます。
XF150-600は確かに暗いですよね。これは結構つらいですね。XF500mmF5.6に少し惹かれてます・・・買わないと思いますが。


お写真拝見しましたが、他の方もおっしゃるようにシャッタースピード上げすぎてISOが高いのがもったいないかも、ですね。設定に慣れてきたらもっと満足いく写真が撮れるようになってくるかもしれませんよ。
飛び物は確かにSS上げるしかないですが、止まりものに関しては、私は基本1/250s、暗い場所なら1/100〜1/160sくらいで撮ります。ちょこまか動く鳥はできるだけ1/400sくらいで。isoは3200までは許容、緊急時は6400でもOKとしています。XF150-600の手振れ補正は優秀ですね。連射前提ですが、1/160sなら不安なし、1/100sでもまず大丈夫と思っています。


一応、参考までに私の写真も貼っておきます。
私もyuto1700さんと同じでjpeg撮りオンリーです。撮影はすべて手持ち、カメラの設定でノイズリダクションなどはしていません。
撮影後はsilkypix jpeg photographyでトリミングや明るさ調整、ノイズリダクションにはTopaz DeNoise AIというソフトを使用しています。
まあ私の写真のコンセプトは「野鳥の可愛さが伝わる写真」ですので、ほぼ止まりもので飛び物はあまり撮りません。ですので、あまり参考にならないかも、ですが・・・。


1枚目：コアジサシ飛翔写真、jpeg撮って出し。ss2500で撮ってましたがもう少しss遅くても良かったはず。isoが1250まで上がってしまいました。飛び物に慣れてないので・・・（言い訳）。
2枚目：1枚目をトリミング、明るさ調整、ノイズリダクション。私はこの程度の写真で満足できますのでOK。
3枚目：結構近くで撮れたカワセミ。2倍くらいにトリミングして明るさ調整、ノイズリダクション済み。私的止まりものの基本ss1/160sで撮影。iso400ですが800くらいまでは全然気にしないのでOK。ss1/100sでも十分撮れたと思うけど。
4枚目：早朝に出会ったアオジ。めちゃくちゃ近い。ノートリミング、明るさ調整、ノイズリダクション済み。私的非常事態iso感度6400でもss1/50s。でもAFでピントあったし、ブレも感じない（もちろん手持ち）。ノイズリダクションすればまあ見れる画になったと思う（私的激甘評価）。

書込番号：25941914

[yuto1700]

150-600手持ちで2時間追っかけてガチピンは3枚。他のカメラはどうなのか？	SS500 ISO320 ある意味、X-T5はサギ適性◎のカメラだと思いますw	SS、ISO125、F14 鉄道と車の動きものについての歩留まりは文句無しです。

＞あゆむのすけさん
止まりものはSS500?1000の場合が多かったのですがもっと低く攻めても問題ないんですね。日和すぎでした。
アオサギみたいな「ガチピンで撮れ!!」と言わんばかりに動かない鳥を撮れば流石は4000万画素、きめ細やかな気持ちいい写真が撮れますが動きものはもう期待してません...
ツバメ好きでもっと良いツバメ撮りたいと思いもっと上のカメラを検討しています。勿論ガチピンでw

＞XF150-600は確かに暗いですよね。これは結構つらいですね。
仰る通りです。サギ以外の鳥撮るときは森林探鳥が多くSS下げてもISOマシマシになってしまうのでかなりキツイです。

書込番号：25942420　スマートフォンサイトからの書き込み

[写んプー]

＞yuto1700さん

こんにちは。　小生は野鳥専門ですが、以前キヤノンを使っていて、ニコンに鞍替えしました。
ニコンの方が野鳥に適したレンズが多いんですよね。

現在カメラはZ8、Z9、レンズは863がメインです。　野鳥なら大体863で事足りますが、ツバメなど
速い動きものにはちょっと厳しいかもですね。　ツバメがメインなら600で良いと思いますが、
いずれも単焦点がお勧めですね。

作例貼っておきますね。

書込番号：25942493

[yuto1700]

＞写んプーさん
単焦点は価格的に手が出しにくい為ズームレンズしか考えておらず、先程ソニーとニコンのレンズラインナップ見たのですが、ニコンの方が有り難かったですね。
ロクヨンなんて誰が買えるん????って思っててもきちんとロクロクサンがありましたし。
ただ単焦点って自分が使うと被写体大きく写しすぎたりしてしまうイメージがありますのでまだ早いかもしれないですw

書込番号：25942557　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞yuto1700さん

>> ただ単焦点って自分が使うと被写体大きく写しすぎたりしてしまうイメージがありますのでまだ早いかもしれないですw
>> XF150-600を使用してます。

重さを気にされなければ
600単でも大丈夫かと思います。

貧乏人の私は、
Σサンニッパ+2xテレコンで、
600mmF5.6として一眼レフの組み合わせで使っています。

書込番号：25942586

[写んプー]

＞yuto1700さん

そうですね、単焦点は高いっすよね(^^;)　小生も最初はサードパーティーの600ズームを
使ってましたし、最初は180-600で良いと思いますよ。

それで問題なければそのままでよいですし、不満が出れば買い替えを検討すればよいかと・・・。
ニコンなら色々ありますので。

あと、APSなら良いですが、フルフレームだと600は微妙な短さだったりするので、そのあたりを
考慮の上ご検討を。

書込番号：25942647

[あゆむのすけ]

yuto1700さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25940051/ImageID=3978774/
＞鉄道と車の動きものについての歩留まりは文句無しです。
かっこよく撮れてますね。鉄道や車の被写体認識は問題なしということですね？


写んプーさん
ニコンは445、556（Fマウント）、663、64、863と望遠単焦点がすごいラインナップですよね。863でもギリ手持ちでいけそう。
Z8、Z9のAFもすごいと聞きますし、野鳥撮影する人には最高の環境ですね。
ZのAFはキヤノンに比べてどうでしょうか？

書込番号：25942727

[yuto1700]

＞あゆむのすけさん
＞鉄道や車の被写体認識は問題なしということですね？
そうなんですよね〜
鳥以外撮る分には文句ないけど鳥になってくるとやや足りないなと思ってきますw
鳥が数ある撮影被写体の中でも敷居が高い被写体である事は承知してるんですがね。

書込番号：25942823　スマートフォンサイトからの書き込み

[写んプー]

＞あゆむのすけさん

キヤノンはR5が最後なので今は良く分かりませんね。　と言うか、メーカーはカメラ本体より、
レンズで選んだ方が良いと思いますね。　野鳥のフィールドではZ率がかなり上がって来ているので、
AFも問題ないと思いますよ。

それから、ニコンには428TCもありますよ！

書込番号：25943599

[yuto1700]

https://note.com/akio_maeshima/n/nc479a9fcf91c
X-T5、写真家の方もやはりAFの事を嘆いているみたいです。
この場合、レンズじゃ解決しなさそうですね...

書込番号：25943784　スマートフォンサイトからの書き込み

[あゆむのすけ]

EF400mmF5.6（30年前のレンズ）使ってました。凄くいいレンズでした。	条件が良ければよく解像します。大好きなジョウビタキ。	私のフィールドの常連さんのカワラヒワ。	飛び物は苦手・・・。来年は挑戦してみようかな。

＞yuto1700さん
＞X-T5、写真家の方もやはりAFの事を嘆いているみたいです。
リンク先のblog記事、納得です。やっぱりFujiのAFは「あと一歩！」って感じですね。プロは失敗できないから不安ですよね。でも私はXS10で野鳥撮影始めたので、今のXH2SのAF性能で満足しちゃってます。XS10からしたら凄い進化なんですよね。



＞写んプーさん
＞ニコンには428TCもありますよ！
ほんとだ！知りませんでした。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25940051/ImageID=3979121/
コシアカツバメ、ポーズも決まってかっこいい！これが撮れたら気持ちいいですね。

＞野鳥のフィールドではZ率がかなり上がって来ている
Zの望遠レンズの豊富さは羨ましい限りです。私は3年前から野鳥撮影を始めましたが、当時はFujiは望遠レンズが100-400しかなく、困った挙句にFringerのマウントアダプターを購入してキヤノンEFマウントのレンズで撮影していました。今はXF150-600が出てくれたので、まあそれで満足しています。ただF8なので、それだけがちょっと残念ですね。XF500F5.6が出るのでちょっと心が揺れていますね。

＞カメラ本体より、レンズで選んだ方が良いと思いますね。
それも納得ですが、初心者とか、これから野鳥始める人にとっては、まずはレンズは望遠端600mmくらいのズームを選ぶだろうから、どのメーカーでもあるんですよね。それよりカメラ本体のAF性能の方が歩留まりには影響するので重要かなと思います。その先はレンズでしょうが・・・。まあマウント変更は大変なので、最初からレンズがそろってるメーカーがいいとも言えますが。
センサーの違いはどうなんでしょうね。私の考えとしては、光の条件が悪くなければ、マイクロフォーサーズやコンデジでさえもかなりきれいに撮れると思っています。暗い場所とか、条件が悪くなるほど、フルサイズが有利になるのかな、と。まあ、小鳥撮ってるんで多くの場合暗い場所なんですけどね。

書込番号：25944127

キヤノンの古いデジタル一眼3つ。どれを残しますか？

[DAWGBEAR]

しばらく前にキヤノンのデジタル一眼レフ3台とズームレンズを2本譲り受けました。
カメラの整理にあたり1つを残して他は人に譲ろうかなと考えています。
しかし試しに写そうともバッテリーは全て死んでおり、
充電器もありません。
自分では試し撮りができない状況です。
またカメラ歴は長い方ですが、キヤノンのコンデジは昔S95を持っていましたが、
デジタル一眼レフには疎いです。
キヤノン歴の長い方に聞きたいのですが、
みなさんなら下記3台のうちどれを残しますか？

・30D
・kiss X2
・kiss X4

新しめで考えるとX4になりますが、
センサーやエンジンによる絵の違いはそれぞれあるのかなと思います。
ISO耐性というよりも、どちらかというと低ISOでの絵の違い的なところで、
これのほうが好みというのがあれば教えていただき参考にしたいです。
ちなみにレンズは
・EF-S 18-55 3.5-5.6
・EF 28-80 F3.5-5.6
になり、レンズもこの2本のうち1本を残そうと思ってます。

現在SONYユーザーでa1をメインに使っており、
メインに使うとは現在考えてはいません。
画素数にも関係なく、このカメラが吐き出す絵が好きだったとかあれば是非知りたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：25938773

[ひなもりもも]

レンズは画角から
EF-S 18-55 3.5-5.6かな。

私はこの頃のキヤノンは20DとX5を使ってました。
私ならサブのサブみたいな感じでお遊び的に使うなら小さいX4を残します。
30Dは今となっては中途半端な気がします。

互換バッテリーは現在パナ用とニコン用を使ってます。
互換バッテリーをメインで使用し（特に意味はありません）、予備として純正も持って行ってます。
電動工具ではマキタとHIKOKIも互換バッテリー使ってます。
純正と比べれば稼働時間が少し短いのかもしれません。
念の為？互換バッテリーは互換充電器で充電してます。

書込番号：25938999

[DAWGBEAR]

＞ひなもりももさん
コメントありがとうございます。
＞私はこの頃のキヤノンは20DとX5を使ってました。
私ならサブのサブみたいな感じでお遊び的に使うなら小さいX4を残します。
30Dは今となっては中途半端な気がします。

30Dは中途半端に思えるとのこと
ということはそこまで絵づくりの違いはこの3種にはないということでしょうか。
うーん やはりX4ですかね。

マキタの純正は高いですよね。
うちもそろそろ全て6年以上経ちましたので、
替え時なのですが...。
レビュー読むとまともな互換品はあるみたいな感じはします。
サクラも多ですが、表記の割に純正と比べて容量が少ないというレビューはかなりありますね。
建築関係の撮影の打ち合わせ時にまだ建築途中の現場にも行くことがあるのですが、
互換品を使っている職人さんも結構多く見受けられます。
また互換品の数も多いようですね。

書込番号：25939015

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

訂正
16MP　×
18MP　〇

7Dから採用されたセンサーの仲間
7DよりX4は後なので高感度画質が若干良くなったと話題でした
7Dのは高速読み出し対応バージョンなので全く同じセンサーなわけではないです

キャノンは昔から色再現性が優れていて
7D、X4の18MPセンサーの一つ前（15MP）まではソニーより高感度も優れていたので
どのセンサーも無難にすごく良いセンサーて感じだったからなあ

センサーで個性があるは無いんだよねええ
しいて上げれば初代1Dのパナソニック製CCDセンサーくらいかも（笑）

書込番号：25939065

[DAWGBEAR]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
いろいろご教授どうもです。

7Dと同等いや高感度では若干いいかもしれないのですね。
1800万画素ということもあり
カメラをはじめたい人にプレゼントするのならこれかな。
＞センサーで個性があるは無いんだよねええ
なるほど
参考になります。ありがとうございました。

書込番号：25939093

[湘南MOON]

＞DAWGBEARさん

＞キヤノンの古いデジタル一眼3つ。どれを残しますか

a1のユーザーでしたら
30DとEF 28-80 F3.5-5.6でオブジェ
インテリア化しないならば廃棄

書込番号：25939157

[遮光器土偶]

＞DAWGBEARさん

＞センサーやエンジンによる絵の違いはそれぞれあるのかなと思います。

　Ｘ２からデジタル一眼を使い始めたので、３０Ｄは知りませんが、以後、APS-Cは７Ｄ、７Ｄ�U、Ｒ７と使ってますが、私の場合は発色とか諧調とか気にしないたちだからかもしれませんが、昼間の屋外で撮影した風景などを見てどの機種で比べても、そういう部分での異質さは感じないです。

　ＣＣＤセンサーなら違いはあるかもしれませんが、３０ＤもC‐MOSセンサーなので、多分大きな違いは無いのかなと思います。

　なので、３０ＤがＣＦ使用という事も考えれば、皆さんの指摘にあるように、飾りとしてなら３０Ｄに28-80、互換バッテリーを使用して正常に作動するなら、Ｘ４に18-55だろうなとは思います。

書込番号：25939183

[DAWGBEAR]

＞湘南MOONさん
コメありがとうございます。

オブジェですね。
ごもっともです。
今のところこれらのカメラで撮影はできていないので何とも言えませんが、
仕事や作品撮りに使う目的はありません。
デジカメの違いはかってのフィルム銘柄の違いと、
少しは通じるところがあると思いますので、
その違いを楽しむためにも
できれば時折スナップ等に使いたいと思ってます。

仕事柄なのか自分では何故かわかりませんが、
撮影にお伺いしてお会いした人に
使わないカメラを貰ってくれませんかと言われ、
ごっそり譲り受けたことが何回かあった事もあり、
結構な数の古いカメラやレンズ達が部屋に転がっています。
あまりオブジェが増えるのも家族からブーイングありで...。

書込番号：25939206

[DAWGBEAR]

＞遮光器土偶さん
コメありがとうございます。

X4押しですね。
私もそれに傾いてきました。
30Dは一番古く、ある意味絵も少し遺失感あるのかなとも想像していましたが、
ここまで何人かのコメでもいただきましたが、そこまで違いはないということ。
キヤノンの絵作りは一貫性があるというか、共通して自社センサーということもあるのでしょうか。
キヤノンCCDセンサーはデジカメになりますが、S95が手元に残ってます。
ただ電源ONでもレンズが出てこないジャンク状態になって久しいです。
これも直したいんだけどな。
落として壊したとかではなく、ある日突然だったので、
最小限の修理で直るのかとは思いますけど、
今となってはですよね。
コントラスト高めの絵の印象でした。

書込番号：25939214

[KIMONOSTEREO]

＞DAWGBEARさん

互換バッテリーしか無い場合は仕方ないんじゃないですかね〜？
寿命が短いとか、持ち時間が短いとかはあるとおもいますが、それしかないならしょうがないですよね〜

充電器は一応持ってるけど昔のなんでACアダプタタイプで不便なんで、USB対応のものを買うとよさげですね。
E-1の場合だと、この辺ですかね？E-M1は最初から互換バッテリー使ってますけどね。

https://www.amazon.co.jp/dp/B07RXSTQTV

書込番号：25939229

[with Photo]

＞DAWGBEARさん

30DはキヤノンCMOSで800万画素で当時としては評価の高かったセンサーですね。
CFを持ってるなら良いかも知れませんね、ボディもマグネシウムで丈夫ですから。

また、キヤノン中級機としては初めてピクチャースタイルが採用されたカメラですね。

X2は唯一無二の1200万画素センサー、当時としては評価も悪くなかったと思います。
ただ、製造の関係なのかX3が50Dと同じ1500万画素センサーになったので短命でしたね。

X4はキヤノンがAPS機に長く採用してきた1800万画素センサーで当時は7Dのセンサーを改良したなんて言われてて若干高感度が良いなんて言われてたと思います。
個人的に大差は無いと思ってましたが。

X4は背面液晶が3型104万ドットで撮影後の確認がしやすく最近のカメラと比べても違和感は少ないと思いますから使うならX4かなと思います。

レンズはどのボディにしても18-55�oが良いと思いますし、AF音はうるさいですが中古で50�of1.8�Uが安く買えれば遊べるとは思います。

書込番号：25939237　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

X2が短命というよりX3がやたら長寿だったから
短命に見えただけとも言えるがな

X2の14カ月後にX3が出ているけども
X2以降のモデルはしばらくほぼ1年毎のモデルチェンジなので
機種によっては1年もたなかったのもある
まあX2から後継気が出ると旧型を併売という戦略に変わってるので
X2も少なくともX4登場まで2年以上作られたわけだけども…

ちなみにX4は後継機のX5からバリアングルになった関係で
X6iが出てもX5を先に生産終了させて、バリアングル無しの廉価版という位置づけで併売されたので
主力モデルとしては一番長寿だったかもしれない

書込番号：25939326

[ＭｉＥＶ]

CANONユーザーだけど、そのクラスは所持欲に引っからない。
自分なら全部処分します。
エントリークラスとその上、どうでもいいよ。

書込番号：25939329

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ＭｉＥＶさん

そのあたりは人によると思うよ

僕は逆に
エントリー機と中級機下位クラスしか基本使わない
ちょっと前のキヤノンで言えば（今はクラス分けが廃止されてる）
エントリーとミドルクラスね

ハイアマチュアとプロ機は使わないということ

まあコレクションとしては持ってるけど（笑）

書込番号：25939359

[DAWGBEAR]

＞KIMONOSTEREOさん
そうですね。バッテリーにしても特に一番古い30Dは純正は純正がまだ製造しているのか、
調べてはいませんが、もし跡絶えていたら市場に無使用新品が出ていたとしても保管期間のかねあいで大丈夫かとなるような。
また頻繁に使うことは想定していないので、充電器も充電に時間がかかってもいいので（バッテリーにも優しいし）、またUSBでのものが何かと便利だと思ってました。

＞with Photoさん
コメントありがとうございます。
30Dはマグネシウムですか、確かに質感や存在感はKissの2種よりも上に感じます。
やはりX4押しですね。レンズは18-55がいいということですね。多分にこれらのレンズはキットレンズとして販売していったものかな。
レンズも結局どちらか一本残そうと思ってます。またCONTAX distagon 25mmとこのキヤノンマウント用のアダプターも一緒に貰っているので、
こちらを使うことも出来ると思います。このレンズはContax Yasikaっからsony用のアダプターをすでに持っていったので、sony FEでも使ってます。
50mm F1.8は好きなレンズで、nikonの同スペックのレンズは愛用していたことがあります。こちらも情報ありがとううございます。

＞ＭｉＥＶさん
私も昔はそんな考え方だったかもしれません。
しかし今になって、どんなカメラでもそれがどんな絵であっても同じ絵ではないということで興味があります。
また撮影画像のクオリティにしても、最近RAW処理ソフトがいろいろでてきて、今は処分してもうない昔のカメラで撮ったRAWであるとか、
当時は新しく手に入れたカメラより画像が汚いのでもう使わないだろうと思っていた写真でも通すと見違えるようになる場合が多く、あれこりゃ
売らなければ良かったと後悔しているところもあったりします。
考え方は人それぞれかもしれませんが。

またきっちとした写りばかりが写真の魅力ではないと思っています。
ハイエンド機は確かに仕事で使う場合は様々な要求に応えやすいということで有利な場合もあるかもしれませんし、
クライアントも安心したりする場合があります。
しかしそこまでの機能は必要ない場合が圧倒的に多いですからね。

書込番号：25939467

[Hinami4]

こんばんは
自分も残すとしたらX4といったとこでしょうか
X2や30Dは液晶も荒く、特に30Dは雨が降ってるように見えてしまう液晶なので、余程のお気に入りじゃないと、残す候補としては難しいと思います

ただ、電池も使えず充電器も無い状態ですから、まずここを何とかしなければと思います
譲るにしても肝心なものが無いので、譲られた人が持ってない限りは、受け取りが難しいことも考えられます

絵作りは、キヤノンでしたら多少の違いはあれ統一された傾向があるので、あまり違いは気にならないかもです
X4になって、べたっとしたものをテカらせた感があるのですが、それも当時の傾向ですからご愛敬

レンズはEF-S 18-55でキマりでしょう
強いていえば、EF-S 55-250 ISと基本的なセットで、大抵はこなせていけると思います

メインに考えて無いのでしたら、これで充分です
最近X4で撮ってTwitter(X)に、話のタネ程度であげた画像です

書込番号：25939498　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞Hinami4さん
コメとそれに素敵な写真を添えて頂いて感謝いたします。
きらいではない色見です。この色味はいろんなところで見ていた色見。
馴染み深い色見というかキヤノンを感じます。
2枚目の写真とかいい色、いい光りをとらえているようで、また影も素敵です。
僕はこういう写真好きです。

＞譲るにしても肝心なものが無いので、譲られた人が持ってない限りは、受け取りが難しいことも考えられます
全くその通りなんですよね。
やはり全て充電器と充電池を揃えたほうがいいですね。
ぼちぼち行きます。

また
＞べたっとしたものをテカらせた感があるのですが、それも当時の傾向ですからご愛敬
なるほど、分かったような気もします。ありがとうございます。

書込番号：25939572

[DAWGBEAR]

みなさまご意見ありがとうございました。
いろいろ知らなかったことが知れました。
今のところ最初に充電池と充電器を揃えるのは、
新しいX4にしようかなと思います。
バッテリーの件についてもいろいろ意見をいただきました。
純正にすべきというご意見は本当にごもっともなものだと思います。
しかしながら調べたところ純正LP-E8 の販売は終了しているみたいです。
ということはX2も300も同じ事かと思います。
かといってそれがこのカメラ達の終焉にするのかというのも忍びなく。
互換品の道はあるのでそれで行こうかと思います。
自己責任、しばらく火柱がたってもOKなところまで電源引いて充電します。
そしてカメラ装着電源ONも同様に気をつけます。

書込番号：25939600

[with Photo]

＞X2が短命というよりX3がやたら長寿だったから
短命に見えただけとも言えるがな

X7が出てもX5、X6iが併売されてたはずだから販売期間としてはX5が長寿だったように思う。
製造数が多かったのかも知れんけど。

X3の10か月後にX4が発売されてるし、X2の1200万画素センサーは1代限りでX4以降の1800万画素センサーが長寿過ぎたように思う。
他のセンサーも出たけど、使い回したと言うか搭載したカメラが多かっただけかも知れんけど。

書込番号：25939712　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞DAWGBEARさん

全部バッテリーが違うのが悩み

先ずは見た目や雰囲気で健全な個体を選ぶ（勝負）
まあどれも同じ感じであれば

サブと言うかお遊びで実際使うならＸ４でしょうね
（確かこのバッテリーの方が採用期間が長かったので代用品のバッテリーも将来入手期間が長いかも）
高ＩＳＯもＸ２より使いやすい範囲

ノスタルジーに浸りながら（不便を受け入れながら）使ってみるなら３０Ｄと思います

Ｘ４なら普通に使えると思いますよ
家の奥は今でもＸ２使います（普通に撮れます）

３０Ｄは２．５インチの（初代５Ｄと同じ）評判の悪い小さく暗めのモニターだったかと


普通使うならＸ４くらいの性能で十分なのでＬＰ−Ｅ６バッテリーの
Ｘ４程度（初代ＫｉｓｓＤのノリ）のカメラあったら
今でも欲しいくらいです

書込番号：25942421

[DAWGBEAR]

＞gda_hisashiさん
コメありがとうございます。
とりあえずX4のバッテリーと充電器をゲットしようと思います。
うちの奥さんもカメラ使ってみたいと言い出したので、X4がいいかなと思ってます。

書込番号：25942443　スマートフォンサイトからの書き込み