デジタル一眼カメラなんでも掲示板 クチコミ掲示板

MILTOLをカメラレンズとして使用

[呆け]

フラットナーだけ。	１．４倍のテレコンバーターを使用した	１．７倍のテレコンバーターを使用

前に、天体望遠鏡をカメラレンズとして使用する場合、勧められたものです。結局、Ｔリング・保護フィルター・フラットナーで、66.000円になりました。（もうちょっとお金を貯めて、シグマ・タムロンの150-600mmにすれば良かったかな。）

今日、近くの沼に行って、サギを撮ってきましたので、写真を掲載します。本来ならば、MILTOLのところへ行けば良いのでしょうが、カメラレンズとして使用したので、こちらに掲載します。

使った印象としては、写りは非常に良いと感じました。ただ、当たり前ですが、ピントが薄いので露出を変更しようと思ったが出来なかった。

写真は、jpegの圧縮率を変えただけでサイズは変えていません。

書込番号：21919652

[量子の風]

＞呆けさん

以前はお世話になりました。

作例は、少なくとも、フラットナーのみと1.4倍リヤテレコンの場合は、150-600mmのテレ端より全然解像していると思います。
絞りについては、67mm->58mmとか67mm-55mm等の廉価なステップダウンリングを使用すれば被写界深度を深くすることは出来ます。
私がノギスで測った限りでは、ステップダウンリングのネジ山の高さは約1.5mmの様なので、例えば、67mm->58mmの場合は、有効口径は約55mmになりますから、絞った効果が十分あらわれてくると思います。
因みに、1.4倍リヤテレコン使用の場合は約F10になりますので、それ以上は絞らない方が無難だと思います。
また、ステップダウンリングを使用すると、画質が締まる可能性もあると思います。
但し、絞り過ぎると、
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2177/#2177-11
の理由によって解像度が低下しますから、ご注意ください。
尚、ステップダウンリングでレンズやフィルターを誤って傷つけない様ご注意ください。

書込番号：21919813

[量子の風]

＞呆けさん

云い忘れましたが、MILTOLを後ろから覗いて、テカリが見える部分に、
http://kokusai-kohki.com/products/SMS.html
というような植毛氏を貼りつけると、コントラストが少し上がりますので、宜しければ自己責任でお願いします。
尚、植毛氏は、
http://www.kyoei-tokyo.jp/
や
http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/
等に在庫が有る場合が有るので、秋葉原に行かれる際には、事前に電話で確認してお買い求めをされる事をおすすまします。
因みに、私はMILTOLを売却して今はBorgだけになってしまいましたが、植毛紙を適宜貼り付けて、ほんの僅かだと思いますがコントラストアップを体験しております。

書込番号：21919850

[量子の風]

＞呆けさん

度々申し訳ありませんが、3枚とも後ピンの傾向が有るようですが、もしライブビュー撮影をされていない場合は、ライブビュー撮影にしてモニターでピントを良くご確認いただいた方が良いと思います。

書込番号：21919879

[呆け]

おはようございます。返信が遅くなってすみません。

ステップダウンリングは露出を絞るという使い方があるのですね。初めて知りました。67mm->58mmを買ってみたいと思います。

ピントに関しては、当日、液晶画面に太陽の光が当たり、ファインダーをのぞいてのピント合わせになりライブビュー撮影ができませんでした。

初めて使用してみて、Ｔマウントはマイクロドライバーで3本のねじを締めなければならないということを知り驚きでした。

持って行っていなかったので、緩いままに撮ってしまい、ぶれるかな？・・・・と思いながら、シャッターを押しましたが、なんとかブレていなくてホットとしています。

書込番号：21924594

[量子の風]

＞呆けさん

私は貧乏なので、色々工夫して出費を削減しております。
私もTリングが緩んで上下方向に偏芯して失敗した経験が有ります。
ピントは「モニタールーペ」を使用されてみてはいかがでしょうか。

書込番号：21924606

[呆け]

＞量子の風さん

「モニタールーペ」の購入を検討します。

書込番号：21926337

[量子の風]

＞呆けさん

ピントが合えば更に尖鋭な画像を得られるので、素晴らしい作例をお待ちしております。
尚、これも裏技的な話ですが、MILTOLはレンズとレンズの枠の部分はネジで嵌っているだけなので、レンズの裏側にゴミがついたり曇ったりした場合は、簡単に清掃が出来ます。
Borgもそうですが、これが天体望遠鏡の良いところですよね。

書込番号：21926358

[ありがとう、世界]

＞ステップダウンリングは露出を絞るという使い方があるのですね。初めて知りました。67mm->58mmを買ってみたいと思います。

「カメラ」で使用するにあたって、真っ先に確認すべきは【ケラレ】では？

天体望遠鏡の絞り環の延長でステップダウンリングを挙げているだけと思うので、
ケラレれたら無駄金になるのでは？

望遠端で可能かもしれないけれども、個々のレンズ設計次第かと思うので、ノーリスクでないことを念頭に対応するほうが宜しいかと(^^;


※寝る前に読んでいたらネタのリスク想定無しがあんまりなので書いてしまいました(^^;

書込番号：21926693　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞呆けさん

＞「カメラ」で使用するにあたって、真っ先に確認すべきは【ケラレ】では？

天体望遠鏡の事を良く知らないで書いている内容だと思いますので、無視され手もいいと思います。
因みに、マルミのステップダウンリングは普通は1000円以内で手に入りますし、私はBorgでもMILTOLでもステップダウンリングを絞り代わり常時使っていますが、ケラレを感じた事は一度たりともありませんので・・・

書込番号：21926711

[量子の風]

＞呆けさん

済みませんが大事な事を忘れていました。
67-58mmのステップダウンリングの場合、有効口径は55mmではなくて多分57mmでした。
この状態で58->67mmのステップアップリングを使用しないと、有効口径は55mmにならなかったです。
因みに、どうしてこのような事をしていたのかと言うと、MILTOL付属のフードが金属製で鉄板が薄かったので、安全上不安が有った為、67mmに対応するゴム製の望遠レンズ用フードを使用していた為です。
大変申し訳ありませんでした。

書込番号：21926742

[量子の風]

＞呆けさん

度々申し訳ありませんが、58mmの望遠レンズ用のフードを使用すれば、ステップアップリングを使用しなくても有効口径を55mm程度に出来ると思います。
見た目はカッコ悪いですが、写りには全く問題は無いと思います。
兎も角、良くご検討をお願いします。

書込番号：21926749

[呆け]

＞ありがとう、世界さん

助言をありがとうございます。ケラレのことは、真っ先に考えました。駄目であれば、、使わなければ良いことと思います。

私は理論より、まずは実践だと思います。頭の中で考えて、こーだ・あーだと思うより、まずやってみて駄目なら駄目で、やらなければ良いと思っています。

量子の風さんが言われるようにマルミでしたら、たいした出費にならず、それよりもケラレなければ、これほど良いことはありませんからね。

ちなみに、67-58mmのステップダウンリングの場合の有効径が、55mmか57mmのどちらであっても問題ないです。効果があれば良いのです。その効果の具合を見て、使えばよいのですからね。

書込番号：21926764

[量子の風]

＞呆けさん

このような方は、結局「理屈」ばかりなのですよね。
作例を探しても、良くわからない数表やグラフらしきものと、私から見ればマンガみたいなものしか出てこないのですよね。
因みに、対物レンズの非常に使い所に絞りを付けた場合、超望遠レンズは殆どケラレが出ないという事は、私の様なカメラ歴や天体望遠鏡歴が長い人間からすると理論以前的な問題だと思うのですが、こういう事も分からない方の「理論」(?)にどれだけの価値があるのかと私は思ってしまいますね。

書込番号：21926778

[量子の風]

たびたび済みませんが、
＞作例を探しても、良くわからない数表やグラフらしきものと、私から見ればマンガみたいなものしか出てこないのですよね。
は
＞作例を探しても、私から見ると良くわからない数表やグラフやマンガみたいなものしか見つからないのですよね。
が正解でした。

書込番号：21926783

[量子の風]

たびたびたび済みませんが、フルサイズにMILTOLと違ってレンズ構成枚数が多い超望遠レンズを使用した場合は良くわからないので、安全を期して、
＞対物レンズの非常に使い所に絞りを付けた場合、
は
＞対物レンズの非常に使い所に少し絞る程度の絞りを付けた場合、
に訂正させていただきます。

書込番号：21926786

[呆け]

なにもしないで写しました	左半分を覆いました	こんなにリングが細いのでは、レンズを覆うことは出来そうにない

昨日、ステップダウンリングを買いました。それで、使ってみようと思ったのですが、このリングは、思ったより幅が狭く、効果がないと思いました。

今日は、ケラレるかどうかの確認でしたので、リングが入ったケースで、レンズ面を半分覆い、どうなるか確認しました。結果として、レンズを左半分覆っても、左半分が極端に暗くはなりませんでした。

ピントの性能を別として、レンズを半分覆っても大丈夫です。したがって、ステップダウンリングを使用しても大丈夫だと思いました。


なお、撮影時間が遅く、ピントあわせが難しかったので、ピントが合っていないと言わないでください。あくまでも、ケラレるかどうかの確認です。

三枚目の写真の右のケースで覆いました。

書込番号：21932904

[呆け]

すみません。同じ写真をあげてしまいました。

左はなにもしない。　右の写真が、左半分覆いました。

書込番号：21932936

[量子の風]

＞呆けさん

どうも申し訳ありませんでした。
それでは、
＞58mmの望遠レンズ用のフードを使用すれば、ステップアップリングを使用しなくても有効口径を55mm程度に出来ると思います。
にするか、別のステップダウンリングの使用をご検討下さい。
※ステップアップリングやレンズフードを使用する事により、更に1.5mm絞れると思っています。
※さらにステップアップリングを二つ使用する事はお勧めしません。
尚、私の考えでは、こちらのレンズは有効口径を55mmにするのが一番良いと考えていますが、良くお考えになって、お決めいただければと思います。

書込番号：21932953

[呆け]

＞量子の風さん

ステップダウンリングを、適当に買って使用してみたいと思います。

書込番号：21932979

[量子の風]

＞呆けさん

もし訳在りませんが、その様にお願いします。

書込番号：21932990

[Tranquility]

＞量子の風さん
＞ありがとう、世界さん
＞呆けさん


>絞りについては、67mm->58mmとか67mm-55mm等の廉価なステップダウンリングを使用すれば被写界深度を深くすることは出来ます。
>「カメラ」で使用するにあたって、真っ先に確認すべきは【ケラレ】では？
>結果として、レンズを左半分覆っても、左半分が極端に暗くはなりませんでした。

量子の風さんがおっしゃるように、望遠鏡の対物レンズの近くで入射する光を遮ると、対物レンズの面積を小さくすることと同じで、光量調節をする絞りになります。ケラれは発生しません。リング状に覆っても、片側だけを覆っても、入射する光量が少なくなり焦点像が暗くなるだけです。

アウトフォーカス部のボケを小さくしたい（被写界深度を深くしたい）なら、対物レンズの口径を小さくします。これはステップアップリングなどをわざわざ購入して用意するほどの必要はなく、ドーナツ型に切り抜いた黒い紙で十分です。これを対物レンズの前に貼り付ければOKです。

MILTOL 400mm F6.7でしたら対物レンズの有効口径60mmですが、開口部直径50mmのドーナツ絞りでF8.0、開口部36mmでF11の明るさになります。このF数を見ればわかると思いますが、58mmとか55mm程度のステップダウンリングでは、変化はほんのわずかしかありません。
ただし、対物レンズの口径を絞り込むと解像力が下がりますので、あまりやらないほうがいいと思います。もしも軸上色収差が見られるようでしたら、そに軽減には効果があります。
黒紙でしたら簡単にいくつも違う径のものを作れるでしょうから、いろいろ実験してみて像の変化を確認すればいいと思いますよ。

それと、呆けさんは保護フィルターを使用していらっしゃるようですが、これは像のシャープネスを損なう可能性が高いです。焦点距離の長いレンズほど問題になります。一般にレンズフィルターはレンズほどの表面精度で作られていない（とても高価なものはそれなりの精度があるようですが）からで、使用にならないほうがよろしいでしょう。

書込番号：21933093

[Tranquility]

あ、正しく書きます。

>光量調節をする絞りになります。ケラれは発生しません。

これは、

・光量調節をする絞りになります。像のケラれは発生しません。

です。
言い換えれば、対物レンズの有効口径がケラれて入射光量が少なくなる、ですね。

書込番号：21933163

[呆け]

＞Tranquilityさん

ありがとうございます。取りあえず、67-52mmのステップダウンリングを買いたいと思います。それでも、効果が薄かったら、49mmや、それ以下のものを買います。

書込番号：21933348

[阪神あんとらーす]

＞呆けさん横スレを失礼いたします、
＞Tranquilityさん
天体望遠鏡では解像度を上げるのにドーナツ版を使うと言う事は存じておりますが
普通のフードでは蹴られるのに、ステップダウンリングでは蹴られないと言う事ですので不思議でなりません、

フジツボフードと言う物も有り以前から？でした、この場合フードを外せばF値が下がるのでしょうか('◇')ゞ,
原理などをご存知でしたら後学の為にご教授いただければ幸いです<(_ _)>。

書込番号：21934835

[呆け]

＞阪神あんとらーすさん

>天体望遠鏡では解像度を上げるのにドーナツ版を使うと言う事は存じておりますが

ドーナツ版・・・・やっと、フラットナーを理解できたのに、また、新しい言葉が出て来た。ドーナツ版とは、なんなんだろう？

>普通のフードでは蹴られるのに、ステップダウンリングでは蹴られないと言う事ですので不思議でなりません、
>フジツボフードと言う物も有り以前から？でした、この場合フードを外せばF値が下がるのでしょうか('◇')ゞ,
>原理などをご存知でしたら後学の為にご教授いただければ幸いです<(_ _)>。

フジツボフードも新しい言葉だ。

ただ、言えることは理由や原理を知らなくとも、そういう現象があって、それを利用すれば良いだけだ。・・・・と、思います。

書込番号：21935176

[Tranquility]

＞阪神あんとらーすさん

>天体望遠鏡では解像度を上げるのにドーナツ版を使う

像の細部を見分ける力を、天体望遠鏡ではふつう分解能といいます。
きれいな円形の主鏡（レンズや反射鏡）が像に起こる回折現象の影響を最小にしますが、反射望遠鏡で二次鏡を支持するスパイダー（支持棒）や、主鏡を押さえる主鏡枠縁の爪があって像を悪化させることがあります。それらの邪魔なものを隠すために円形穴の開いたマスクで覆うことがありますけれども、これのことでしょうか？


>普通のフードでは蹴られるのに、ステップダウンリングでは蹴られないと言う事ですので不思議でなりません

フードやリングと、レンズの瞳との距離によります。
瞳に近ければ有効径が小さくなる（焦点像が暗くなる）だけですが、瞳から離れるにつれて被写体、あるいは焦点像を隠すようになって像がケラれることになります。シンプルな凸レンズで実験すればすぐにわかるでしょう。


>フジツボフードと言う物も有り以前から？でした、この場合フードを外せばF値が下がるのでしょうか

レンズに適合したフジツボフードなら、ケラれが無いように作られているはずです。



＞呆けさん

>理由や原理を知らなくとも、そういう現象があって、それを利用すれば良いだけだ。

理由や原理を理解していないと、正しく効果的に利用することはできないです。失敗の元になります。

書込番号：21935551

[呆け]

＞Tranquilityさん


>理由や原理を理解していないと、正しく効果的に利用することはできないです。失敗の元になります。

確かに、「理由や原理を理解すること。」は大事だと思います。しかし、これが分からなくて失敗しても、次に、やらなければ良いと思います。私は、理論より経験を大事にしていきたいです。

そして、「経験をとおして失敗したことは、実になって、次につながる。」と思います。私が本格的に写真を始めたのは、最近ですので、常にチャレンジの精神を持ってシャッターを押していきたいと思います。

書込番号：21935696

[量子の風]

＞呆けさん

＞そして、「経験をとおして失敗したことは、実になって、次につながる。」と思います。

確かに、実社会の中には、経験がどれほどあるのか知らないけれども、自分だけが知っているというスタンスで間違ったことを言い放ち、反駁するとあらん限りの侮辱を行って来る人が稀にいらっしゃるようですが、そういう人にだけはなりたくないですよね。

書込番号：21935702

[Tranquility]

＞呆けさん

>理論より経験を大事にしていきたいです。
>「経験をとおして失敗したことは、実になって、次につながる。」

理論というより知識だと思いますが、撮影に限らず経験（技術）と知識は何かをするときの車の両輪でしょう。
経験から理解を深めて自分の知識にしないことには意味がないです。なぜそうなったのかを理解して初めて次につながります。理解無く闇雲にチャレンジしても、実りは極めて少ないでしょう。
経験から理解してカメラやレンズの仕組みについての知識がつけば、何かをしようと思った時に自分で解決できますし、撮影結果にも確実に現れますよね。呆けさんご自身も、撮影に限らずそうしてきているはずだと思いますが。


>ピントが薄いので露出を変更しようと思ったが出来なかった。

・・・だそうですが、ピントを深くするためには絞りを絞り込む（口径を小さくする）必要があるわけで、絞りの無いMILTOLで露出を変えるだけ（感度とシャッター速度しか変えられない）では不可能なことが知識があれば最初から判断でき、絞りを作れば解決できることもわかるということです。

書込番号：21936873

[Roswell__Premium]

＞呆けさん
＞そして、「経験をとおして失敗したことは、実に＞なって、次につながる。」と思います。
その通りだと思います。
失敗したら何故だろう？何故失敗したのか？
どうすれば上手くいくだろうか？と考察することで
実になり次に繋がる。そういう意味では失敗は財産とも言えると思います。

書込番号：21937321　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

川崎市の浮島公園から７１ＦＬで試し撮りです。『35mm』はご愛敬。	白鳥の前後数メートルが被写界深度の領域ですかね？絞り値失念。	愛用？のミラーレス＋ベローズシステム。	数か月前落札のEl-Nikkor150mmで撮影。

＞呆けさん
縁側に書き込み頂き恐縮です。返事が遅れまくりましてすいません。


MILTOLを調べさせて頂きました。ケンコートキナーが出している望遠レンズシステムなんですな。

約10年以上前購入のSIGMAの100-300mmＦマウント、これに増して解像感が欲しいがために
BORG　71FL、77EDII、数年前６７FLを入手したのです。

購入前、主にウィキペディアと天体望遠鏡入門的な一冊から知識を仕入れました。
あらかた脳味噌から消え去りましたが…結構勉強時間が増えたかな？？


絞りの代用としてステップアップ／ダウンリングですか。
対物〜接眼の間に入れるのか、対物直前に入れるのか、で若干意味合いが変わるように感じました。
私には細かい理屈は判りません。

しかし諸々実体験から得られた事実だけが、信じられるのではないでしょうかね。
理論はその後付けでも構わないから体系だてて考えるなり、有識者さんに教えを乞うなりで宜しいかと。


ありがとう、世界さんが仰る、
>天体望遠鏡の絞り環の延長でステップダウンリングを挙げているだけと思うので、
>ケラレれたら無駄金になるのでは？

類似の実体験してしまいましたよ(笑)。
BORGの延長上で、現在オークションで大量に流通している引伸ばしレンズに手を出しました。
一番メジャーな焦点距離50mmのレンズ、FUJINONとEL-Nikkorでは微妙に実焦点距離が異なります。

　『50mm程度なら同じやん』

と気楽に考え、最初にFUJINONレンズを新品で購入しマウントアダプタ＋延長筒を付けたしたら、
後0.2〜0.5mm、と言うところで無限遠合焦が出来ませんでした。

片っ端からネットの情報を漁って、実はバックフォーカス(レンズ後タマ〜撮像デバイスの距離)だか
フランジバック(マウント面〜撮像デバイス)のどちらかだったか忘れましたが、
微妙に異なる事を知りまして･･･
おかげでアダプタやら延長筒やら数万円の無駄なお買い物をしてしまいました。

まあ、この無駄も色々な情報を仕入れた値段だと思えば安いモノで(苦笑)、
お陰で落札した引き延ばしレンズは約20個、ついでに42mmマウントのベローズも数台購入して
ミラーラス＋ベローズ＋引伸ばしで楽しんでおります。

書込番号：21937529

[呆け]

＞Roswell__Premiumさん

>理論というより知識だと思いますが、撮影に限らず経験（技術）と知識は何かをするときの車の両輪でしょう。

まさに、そのとおり、理論より知識だと思います。「理論だと。こうなるはずだ。」と考えても、実際、そのとおりにならないのは、カメラに限らず、どこの世界でもありますからね。そして、実体験にもとづいた知識であれば、もっと良いと思います。


＞Roswell__Premiumさん

>そういう意味では失敗は財産とも言えると思います。

そうなんです。失敗をつうじて知ったことは財産であって、二度と同じ失敗をしないはずなんですが、私は、何度か同じ失敗をしてしまい、それでやっと実になります。


＞くらはっさんさん

縁側は勝手に書いたので気にしないでください。

本当はBORGが欲しかったのですが、10万円を超えるので私には買えませんでした。

>バックフォーカス(レンズ後タマ〜撮像デバイスの距離)だか
>フランジバック(マウント面〜撮像デバイス)のどちらかだったか忘れましたが、
>微妙に異なる事を知りまして･･･
>おかげでアダプタやら延長筒やら数万円の無駄なお買い物をしてしまいました。

無駄な買い物ではないですよ。だって、その後、引き延ばしレンズを20本も買われたのですから。（笑い）

完全にレンズ沼に嵌まりましたね。私も、一時期、レンズ沼に入りかけ、フィルムカメラ時代の50mm〜58mmのいわゆる標準レンズを、東ドイツ製・ロシア製を含め10数本もっています。

引き延ばしレンズも手を出しそうになったのですが、絞りがないことで買う気が起きませんでした。もし手を出していたら、恐ろしいことになっていたかもしれませんね。

書込番号：21937699

[阪神あんとらーす]

＞Tranquilityさん
有難う御座います、ご丁重に解説して頂き、私でも何とか理解する事が出来ました<(_ _)>,
最近引き伸ばしレンズを逆付しての虫撮りに夢中です、

引き伸ばしレンズでも評判の良い物はお高く中々手を出せず、
産業用や医療用顕微鏡の対物レンズで遊んでおります、それらは絞りの無い物が多くスレ主様のステップダウンリングを応用した絞り制御が目にとまり早速応用しようと目論んでおります。

＞呆けさん
私も人の言う事を鵜呑みに出来ず実際に自分でやって見ないと気が済まない立ちです('◇')ゞ、
ですがそれは遊びの範疇でやり直しが効く場合に限られます( ´艸｀)、

自分で実践出来る事は時間と資金の制約上限られてまいりますので解らない事は積極的に教えを乞うようにしております、
又知識を得たうえでの実践でも次から次へと難題が現れます('◇')ゞ。

書込番号：21938984

[くらはっさん]

絞りリング付きのEl-Nikkor135mmF5.6	対物側から絞り、ヘリコイド、フラットナーを入れた67FL。

＞呆けさん

こんばんは。

>引き延ばしレンズも手を出しそうになったのですが、絞りがないことで買う気が起きませんでした。

そんなレンズがあるんですね？？
当方入手の引き伸ばしレンズ、すべてに絞りリングと絞り羽根が付いておりました。

ただし、合焦用ヘリコイドは当然御座いませんで、これはEマウント専用ヘリコイドやらベローズやらを
調達して使用してます。


理屈は引伸ばしレンズもBORGもほぼ同じですな。

書込番号：21939105

[呆け]

＞阪神あんとらーすさん

私もレンズを逆付して撮ってみたいものですが、ピント合わせが大変そうなので、まだ。試してみたことがありません。

知識はあっても、それを応用することがなかなか出来ないものです。金網越しに撮影するとき、レンズの前玉を金網にくっつけると網は写りません。しかし、少し離すと、網が写ってしまいます。

ステップダウンリングが絞りになるというのは、これの応用ではないでしょうか。・・・ということを、ふと、思いました。

＞くらはっさんさん

>当方入手の引き伸ばしレンズ、すべてに絞りリングと絞り羽根が付いておりました。

私は、「逆にこっちがある方が不思議です。」と思っていたら、私の見ていたレンズは、引き延ばしレンズではありませんでした。プロジェクター用レンズとシネマ用レンズでした。ただ、シネマレンズも、絞りがあるものと、絞りがないものと、二種類あるのですね。

プロジェクター用レンズ
http://www.king-2.co.jp/products/detail.php?product_id=4661

シネマ用レンズ
　↓　ここの下の方にあります。
http://saito.shiftweb.net/photoshopsaito/log1len.html

こんなところで、そろそろこのスレを閉めたいと思います。みなさんにナイスを付けたいところですが、3名しか付けられないと言うことなので付けないでおきたいと思います。

書込番号：21939223

[ありがとう、世界]

＞くらはっさんさん

どうも(^^)

＞類似の実体験してしまいましたよ(笑)。
↑
実験してみよう、買ってみよう、としているレンズ構造とか判っている場合はいいと思います。

(それ故に「個々のレンズ設計次第かと思うので」と書込番号：21926693」に明記しています)


また、
【信用と信頼の実績がある人からの助言】であれば楽観視できるのですが、
【信用も信頼も無いどころか、昨今のカメラ板で最も迷惑をかけまくっている者からの軽口のレスがあった】ので
先のように書いたわけです(^^;


すでにレスがあるように、ステップダウンリングを買う前に黒い不透過の紙などで前もっての実験を促していれば問題ないですが、
オカルト商品の押し売りの如く、全く問題なさそうな弁でしたので【昨今の凶状】を憂慮して先のレスを致しました(^^;


普通に社会生活をしておりますと、他人さんへの不用意な発言で無駄金を使わせてしまうことへの【制動力】が普通に働くかと思いますので、
それは理屈とか理論とか以前の、配慮とかリスクマネジメントの域かと思います。


なお、「自分の勝手で済む範囲」は、それなりに思い付きや衝動で行動します、
安価なアイデア商品とか予め味の予想がつかない食品とかですが(^^;


なので、くらはっさんさんが自分でされている範囲でしたら、問題無いと思います(^^;

書込番号：21939407　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞呆けさん

実社会には能書きばっかりの人がそれなりにいらっしゃいますが、本当にうんざりしますよね。
まあ、こちらにはその様な方はいらっしゃらないとは思いますが・・・

書込番号：21939659

[阪神あんとらーす]

	nikonの実体顕微鏡の対物レンズ、早速ステップダウンリング試しました

＞くらはっさんさんお世話になります、
超望遠では資金的な事も有りますが主に体力的な事で休眠状態です(;´д｀)、
ミクロの世界では引き伸ばしレンズ等を利用出来、無酸素運動になりますが手軽なのが嬉しいです(=^・^=)、

解像に難がある様ですがタダ同然の物も有りこの世界も奥が深いですね( ´艸｀)、
ミラーレスの恩恵でアダプターを改造さえすれば殆ど無限遠が出るのですね、

カメラの高感度が進歩して居ますので、
暗くても解像度の高い500ｍｍ以上の引き伸ばしレンズとか出ないでしょうか( ´艸｀)。

書込番号：21940250

[量子の風]

＞呆けさん

皆さんにデジカメもPCも持っていないのに、能書きばかりばかり垂れている人間だと思われると悪いので、という訳ではないですが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938779/SortID=21940214/
のスレを立てましたので、宜しければご覧ください。
尚、45mmの対物レンズをステップダウンリングとステップアップリングを使用して約40mmに絞りましたが、5mm絞っただけで解像度が上昇したのがはっきりと分かるようになりました。

書込番号：21940266

[くらはっさん]

合焦打率1割以下のBORGでの撮影。奇跡的に合焦した一枚。	PENTAXのFAアダプタで合焦打率を底上げした一枚。	吹雪の中、防護金網の目を余裕で抜いた１枚。El-Nikkor135mm

>ありがとう、世界さん
>なので、くらはっさんさんが自分でされている範囲でしたら、問題無いと思います(^^;

そう言って頂けると救われます。
棚にBORGレンズ用の鏡筒やら金具類を納めた一角がありまして、
年に数回も使わないのに、どうして筒だけ増えているんだ？　と反省しきりの時が御座いました。
幸いにも金具の稼働率は99%を越えているかな？　全く無駄な買い物は辛うじてなかったようです。



阪神あんとらーすさん>

ご無沙汰してます。
速写性、機動性に目を瞑れば、こうした非カメラ用レンズでの撮影は『面白い』ですね。

1年程前にオークションでミノルタの30mmと言う引伸しレンズが出てまして落札しました。
多分ハーフサイズや手札？版の焼き付けをするためのレンズかなと想像してます。
APS-Cで1.5倍だから、まあまあ標準画角のレンズになるかな？と取らぬ狸の何とやら。

で早速Eマウントのヘリコイドアダプタに42mmｰ39mm変換リングを噛ませて撮影したら、
見事に四隅がケラレました。こうなることはある程度は予想してました。

ではフルフレームのEマウントなら解決できるのか??カメラを購入して試さないと判りませんが、
かなりな確率でケラレは残ると想像してます。
（逆に１インチ以下の撮像デバイスなら問題なさそうですが…）

ケラレの無い箇所は、普通にシャープに撮影できてますし、レンズも全く光学系に曇りなど無いので
思い出したように使ってやろうかと。


>暗くても解像度の高い500ｍｍ以上の引き伸ばしレンズとか出ないでしょうか( ´艸｀)。
知っている限りでは250mm、多分シノゴ判のプリントに使う奴ですかね？

妄想だけで挫折しましたが、シノゴのフィールドカメラ部分を利用して、APSなりフルフレームなりの
ボディとレンズで撮影することも理論上は可能かと。
但し･･･費用対効果のほどは考えるのも恐ろしい…

一番無難なのは、やはりBORG 等の構成レンズ枚数の少ないシステムで撮影するのがお手軽＆クリア
かなあ？

無理せず、ボチボチと楽しんで行きたいものです。

書込番号：21941363

自分のカメラの素晴らしさが分かる映像

[ないこーん]

https://youtu.be/J0VPCHDqg7M
（この映像使用は著作権上問題ないそうです）

わずか20年前はこうやって現像していたんだねー

それが今は一人で簡単にできるなんて！

それにしても二人ともカッコイイ

技師の職人ぷりったらｗ

カメラマンもああしろこうしろと直接要求するのでなく、「ここは○○にできると思うかい？」とか「素晴らしい。でも僕だったらもう少しこうするなあ」とか。ああ、なんてジェントルマン

自分のカメラはどんだけすごいんだ！！！

書込番号：21772373

[ないこーん]

フィルムカメラを使っていた人はホントにえらいと思う！

書込番号：21772389

[syuziico]

＞ フィルムカメラを使っていた人はホントにえらいと思う！

美瑛で 前田真三さんの写真ギャラリー、拓真館で氏の作品を鑑賞させてもらったとき、同様に感激しました！　
使われてたカメラもガラスケースに展示されてましたが、見た感じ 今のカメラでは トイカメラみたいなもの、　
露出計も別途用意して撮影してたわけです、　
こんなおもちゃみたいなカメラで、よくぞ こんな素晴らしい写真が撮れたものだ！　と感動しました♪　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21772959

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ないこーんさん
うっ。

書込番号：21774164　スマートフォンサイトからの書き込み

NIKON D810Aに STC フィルターで夜景を撮ると？？

[流離の料理人]

と言うことで

STC　ASTRO MULITISPECTRA FILTER (CLIP -NIKON FF )
ボデイ内部に組み込むフィルター入手したんで　（取説に公害カットフルターと成ってるんで夜景に効くんじゃないかと）トライして見ました。

組み込み方は　ニコンの場合は

先ず　
１ー埃のないフィルターを準備して、電源入れてライブビュー状態でミラーが上がった状態でレンズを外し
２ーフィルターを４５度斜めにしてセット（平行になってるのを確認）
３ーレンズをセット（注意　ライブモード時しか撮影できないとのこと）

広角レンズでは　色が転んでしまう現象が抑えられるとのこと。
天体撮影時は３０mm以上のレンズを使うことが良いと書かれて居ます。

取説にはニコンとキャノンにセットの仕方が載ってます。
（ボデイ毎にフィルターが違うので購入考えてる方は　注意が必要です）


画像は
１　フルターの箱
２　組み込んだ状態。
３　フィルターなし
４　フイルター有り
　
撮影データーは　
２４?７０　f２．８　（３５mm画角）
WB　３８５０K　（G・M　０）
SS　６０秒
ISO　L１．０
三脚固定。

撮影データーはツッコミ無しで　宜しくお願いします。

一発JPG　撮影で　データーはそのままで　弄ってません。

結構差が有ります。
マニラで何時ものようにベランダからですが（都会で公害が酷いので　同じように　お悩みの方にも良いかなと）

出目金レンズで　夜景撮影　（三脚固定でライブビュー撮影で）でフルターワーク悩んでる方には

お安くはないですが　お勧めかと。

ではでは

書込番号：21766974

[流離の料理人]

申し訳ないです
３枚目が　３０秒になってましたので

再度　取り直しました。

ご容赦お願いします。

書込番号：21766984

[流離の料理人]

またまた

埃が入ってたみたいで　取り除きました。

やはり　フィルター入れると　露出をプラスにしてやらないと　いけませんが　その辺は　お好きな感じでいいかと。

フィルター入りの方が　キッチリと撮影できてる感じです。

書込番号：21767008

[流離の料理人]

折角なんで
設定同じで
F値だけ　順に開けて　みました。
パート１

書込番号：21767052

[流離の料理人]

パート２

書込番号：21767056

[流離の料理人]

パート３

書込番号：21767057

[流離の料理人]

パート４
此処まで来ると（来る前も）完全にオーバーですが。

まー　STC　ASTRO MULISPECTRA FILITER (CLIP -NIKON FF)
は
夜景の　撮影にもいい感じかなと。

ではでは。

書込番号：21767060

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

流離の料理人さん
チャレンジャー！

書込番号：21767315　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホレーショ]

詳細なレポートありがとうございました。参考にさせていただきます。

書込番号：23713739

KINGJOY KH6251は優れもの。アルカスイスに合うベース＆プレート

[流離の料理人]

と言うことで
レンズの方にも書き込んだんですが　、こちらの方が見てる方多いかなと。。。
でアルカスイス　Zー１に合う　ベース＆プレート　探してたんですが。ご存知の様に　Z１　出っ張りがあるんで　結構探すのに苦労しましたが。
（７０ー２００　F２．８用・以前はアルカタイプのプレート　今一合わなくて　もうしこし　大きめの無いかなと。。）

で　探してお安い（中華製ですが、セットもスムーズに行きます、ロックも掛かって　作りは確りしてます）
http://www.cnkingjoy.com/en/products.asp?id=198

https://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=KINGJOY&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XKINGJOY++6251.TRS0&_nkw=KINGJOY++6251&_sacat=0

日本のアマゾンでは　お高い様ですが　、EBAY だと　セットで　２０米ドルしません。
(EBAYの画像では　赤いロックが見えないけど？？　。。）　メーカーのサイトだと　赤いのがロックで、黒いノブで締め付ける様になってます。
裏に　アルカに合う様に溝が切ってあって　雲台締め付けのネジも付属。他の雲台でも　ネジ穴がさらに５つきってあるんで　セットできると思います。

水準時も付属で　お値段もお手ごろなんで　良いかなと。
（プレートには　純正の三脚座の穴２つに　ネジは二つ締め付けれますので　安定してます）
長いプレートも　メーカーから出てるので
もうしこし長めのレンズでも行けるかとおもいます。（プレートの方が高い感じかな？？）笑い。

中華製侮れないですね。昨今は。

東南アジアとか中華圏　に出かけた時に　お求めでも良いかも。。

ではでは

書込番号：21733179

[とんがりキャップ]

こんにちは

苦労されているようですね、
私はZ1側のクランプを汎用性のあるkirkのアルカスイス互換クランプに換えました。
そうすると、ふつうに流通しているアルカ互換プレートが使えるようになりました。
アルカスイスのクランプよりも使いやすいし、プレートも安上がりになるので
結果的に成功と思ってます。
本家のアルカスイスは、他社互換を嫌っているのでしょうから、プレートにシビアですね。

書込番号：21733306

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

流離の料理人さん
んっ！？

書込番号：21733400　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

俺もkirkのクランプ使ってるけど、やっぱ高いだけの事は有る。動きがスムーズなんだよな。
安い中華製はバネの戻りが悪いのか、水平移動しない。

書込番号：21733416　スマートフォンサイトからの書き込み

[流離の料理人]

実家にはこれが転がってます。

＞横道坊主さん
＞とんがりキャップさん
どうも
色々使って
アルカスイスのレバー式＆スクリューノブ式はあまり好きなれず
色々　使って見て　
RRSのレバー式が好みだったんですが（日本の実家に置いてあり・フィリピンに郵送で送ると抜かれるんで。。。）
街歩いて色々物色してたら
ebayほどでは無いですが　２９米ドルぐらいで購入できたんで　まー良いかと。

動きも　スムーズに出しい入れできて　黒いノブで捻るだけセット出来、（赤いボタンでロック・押せば解除）

価格考えれば　（ベース＆プレート）　及第点です。　水準器、雲台取り付けようネジ＊太ネジ・細ネジ　もありますし。細ネジ＆太ネジ隠さない様に
　　取り付ける穴もあるんで　よく考えられてると思います。悪くは無いですね。

以前のアルカタイプのプレートだと　今一だったんで　望遠系は　やはりアルカタイプのプレートより　少し大きめの　マンフロットプレートの方が安定するかなと
僕は思いますが。。みなさん好みがありますからね。

Z１は　やはり　上外すと　ご存知の様に出っ張りがあるんで　お手ごろなの探すの苦労　みなさんしてるかなー。

でも　セットするには　スクリュータイプより　レバー式が　楽だとおもいますね。（アルカ　より　RRSの方が好みですが　マニラ入手不可で　香港か台北　シンガポール　バンコク　あたり　近場だと無いので　断念。

ではでは

みなさん苦労しますね。

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

如何ですか？？

書込番号：21733662

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

流離の料理人さん
うっ。

書込番号：21805194　スマートフォンサイトからの書き込み

運命の３月２３日。キヤノソニー

[デジカメの歴史。]

ミラーレス2トップ同時発売。

書込番号：21689020

[infomax]

トップと１番外地
もちろんトップはソニー

書込番号：21689038　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

オリ - キヤノン - ソニーだろ。

書込番号：21689079

[板本龍馬]

何の運命なの？
ただの 新製品発売日にすぎないんじゃないの？

書込番号：21689122

[☆観音 エム子☆]

エム♪(´･ω･`)

書込番号：21689175

[kenken5055]

確かにオリ-キヤノン-ソニーやなぁ。希望と現実がごっちゃになっとる。

書込番号：21689206

[あれこれどれ]

＞うさらネットさん

ワールドワイドなら、スレ主が正しい。

＞infomaxさん

ワールドワイドなら、オリパナフジで番外地トリオ。ニコンとリコーはliving?? dead

書込番号：21689328　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

ＫｉｓｓＭが出るくらいで運命の日になんかなるかってえの

書込番号：21689448

[うさらネット]

ワールドワイドデータってのは、どこが纏めて居るんでしょうか。
見たことがないです。
多分出荷ベースだと思いますが。

書込番号：21689452

[あれこれどれ]

＞うさらネットさん

> ワールドワイドデータってのは、どこが纏めて居るんでしょうか。

ミラーレスで、ソニーが一位、キヤノンが二位は、各メーカーが、自ら、公表しています。
両方とも、台数ベースだと思います。

書込番号：21689509　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

運命かどうかがわかるのは、半年後、または１年後ではないでしょうか？
キヤノンの営業力、政治力が問われます。
スペックがいい方がカメオタには受けますが、このクラスはそれがすべてじゃないし。

書込番号：21689570　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

一応は、EOS M50もILCE-7M3も、それぞれの「戦略モデル」とされているので、発売日を運命の日、でも、良いのではないでしょうか。

書込番号：21689640　スマートフォンサイトからの書き込み

[大河丈]

そもそも、ソニーはカメラのラインナップ見ても、売り出しから低価格の商品はなく、高価格帯での利益最優先の戦略で、キヤノンはシェア第１の戦略と見られるので、土俵が違いすぎるような。

書込番号：21689852　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

近い内に間違いなく 両方いっぺんに買いました。

報告する日が来る。

書込番号：21690842

[kenken5055]

スレ主の近いうちと、一般の近いうちは時間の経過が全く違うからなぁ。

書込番号：21690897

[板本龍馬]

＞近い内に
＞両方いっぺんに買いました。

将来の話が なんで過去形なの？

書込番号：21691830

[6084]

＞ＫｉｓｓＭが出るくらいで運命の日になんかなるかってえの

１００％同意です。

そうやってメーカー各社に躍らせれて、端から何でもかんでも欲しくなると、陳腐化したガラクタの山に埋もれますよ。





注：陳腐化して、捨て値になってから物欲を満たしているという点ではスレ主様と＞あふろべなと〜るさんは上手くやっていると言えます。←ここが俗人と違う所ですね♪

書込番号：21692052

[あふろべなと〜る]

＞陳腐化して、捨て値になってから物欲を満たしているという点ではスレ主様と＞あふろべなと〜るさんは上手くやっていると言えます

最近メルカリにはまって、激レアアイテムを格安でそろえるのが楽しみです
ｗｗｗ

書込番号：21692059

[6084]

＞あふろべなと〜るさん

あたしは何でもかんでも買える訳ないので・・・みんなで見て楽しめる様に・・・「カメラ秘宝館」でも設立して下さいな♪

書込番号：21692069

[デジカメの歴史。]

＞kenken5055さん
＞板本龍馬さん

四月一日なら、何でも買いました！と言える。つ

書込番号：21692211

[けーぞー＠自宅]

撮像素子はどこ製なのか、そっちが気になる人のほうが多いかも。
背面液晶やファインダーは有機ELなのかなあ。
まさか「勇気言える」だったり？

書込番号：21693914

[kenken5055]

やはり買う気ナッシング・・・

書込番号：21693966

[ヲタ吉]

メルカリって、思わぬ掘り出しモンがあって好きだが、最近は、ヤフオクから質の悪い奴らが乗り出してきて、ちょっとなぁ…

書込番号：21693997

[大河丈]

ナッシングって見たら、ふと往年の漫画マイッチングまちこ先生を思い出しました。

書込番号：21694184　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞メルカリって、思わぬ掘り出しモンがあって好きだが、最近は、ヤフオクから質の悪い奴らが乗り出してきて、ちょっとなぁ…

それな
古いＤＳＬＲとクソレンズを抱き合わせで高く売ってる奴等みるといらっとくる（笑）
だまされちゃう人いるんだろうなあ(´・ω・`)

書込番号：21694520

[☆観音 エム子☆]

新品級超美品を買えば大丈夫♪(´･ω･`)b

書込番号：21694742

[あふろべなと〜る]

＞新品級超美品

一番、信用できて安心できる一言ですよね♪
ｗｗｗ

書込番号：21695076

NIKON D810A ( マニラから今晩は）

[流離の料理人]

と言うことで
ご存知の方も居られると思いますが、　フィリピンのマニラで４年半（その前はインド）流離ながら料理作ってますが、夜は（マニラにはカジノあるけど行かないし）
飲んでばかりじゃ。。。とうことで
マニラの星空（流石に都会なんで　光害が）撮影したいなーと言うことで　昨年　（カメラボデイとSWAT 350購入して）　三脚とレンズは手持ちであったんで
まずはベランダから撮影してます。
ほんとは
車で１時間か２時間行けば　良い撮影場所あるらしいんですが、地元の天体写真撮影されてる方は一人では行くなと。。（車も無いし、夜間で一人でいると　盗賊？？が出るから　危ないので、　今度　日が合えば　グループで行くから一緒にと言われて、３月にはいれば乾季に入るとのとで　遠出はその時かなと）

ほんとは天体望遠鏡か望遠レンズと色々　画像ソフトとかアクセサリーほしんですが　こちらでは　入手が難しいので
日本か香港あたりで購入するか　考慮中ですが

いつ行けるか？？
一時帰国で（年に１度ありますが）星まつりの時にでも帰国して　行こうか考慮中です。
（大阪＆東京あたりからで　アクセスの良い　夏頃に（その頃かなと休めるのは）どこか　宿（テントでも良いですが）ある感じの　星まつり　どこか
あれば　教えてください。

今は　ベランダから　（真北（北極星の方角に）にツインのコンドが立ってて　マニラ緯度が１４度ほどなんで　なかなか　うまい具合に　セットできません。
色々トライしてるんですが

その辺も　教えていただければ。。。

ではでは。

書込番号：21608945

[流離の料理人]

追伸
お月さまの写真も撮影したいけど

レンズが　長くて７０?２００　

これだと　クロップしても　1.5 倍まで。

天体望遠鏡か
レンズの２００?５００　または　１５０?６００
かテレコン
こちらも　良い組み合わせ教えてください。

書込番号：21609019

[YAZAWA_CAROL]

流離の料理人さん

こんにちは、マニラの写真、きれいです。

以前、akiba SONY SCにSONY HDR-HC1ビデオを修理に出しに行く帰路、
星座撮影機材専門店を発見しました。
ビルの1Fで望遠鏡とか陳列があり、SCのななめ対面当たりと記憶します。

店名称・製品名は忘れましたが、中に入りビクセン製品など複数存在しました。

お値ごろで以下を見つけました。
星座の経度？緯度？までSETしてくれると店員さんの説明を聞きました。

https://www.vixen.co.jp/post/161209c/
https://www.vixen.co.jp/product/35505_1/

参考になるか不明です。

名所の撮影場所は、自分、良く知りません。
近所で自分は撮影してます。

参考ですが、SONYサービスステーション 秋葉原　場所です。
http://www.akiba-scope.net/shop/1947.html?c=1016

書込番号：21609042

[流離の料理人]

＞YAZAWA_CAROLさん
どうも
情報ありがとうございます。
秋葉原には　タカハシのお店（スターベース？？とかいくつかあったかなと）
東京には年に一度ほどは行くので（合羽橋とか築地で寿司食いにとか）　秋葉原なら　丸五のとんかつかなー？？

でお店に行ってから　相談して見ます。

ではでは

書込番号：21609123

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

流離の料理人さん
エンジョイ！

書込番号：21611892　スマートフォンサイトからの書き込み