このページのスレッド一覧（全3106スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 NIKON ZR debut!!! |
12 | 15 | 2025年9月12日 18:41 |
【質問】Nikon D40 を使ってカメコをしたい！ |
10 | 10 | 2025年9月11日 19:44 |
| もうそろそろ判別不能になりますね・・・ |
471 | 200 | 2025年10月8日 20:43 |
| GRⅣ販売記念スレ♪ |
2 | 0 | 2025年8月22日 20:15 |
| 英語圏でこんな表現普通になったのかな？ |
527 | 57 | 2025年8月31日 13:45 |
| 生成AIでカメラのボケ・シミュレーションツールを作ってみた |
76 | 65 | 2025年8月31日 13:39 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
https://nij.nikon.com/products/lineup/z_cinema/zr/spec.html
なんかS9が省いた機能を徹底的にてんこ盛りにしたような仕様やな
バリアングルでスチルにも使い易そう♪
これハイスペックなホットシューも売りの一つだけども
ちょんまげEVFにも対応できる規格なのかなあ？（笑）
2点
約30万、RED買収して出してきたけど売れるだろうか？
ホットシューはソニーやキヤノンと同様に動画向けに仕上げてきたのは当然に思うけど、MicroSDってどうなんだろ。
どうせならmicroSD Expressにした方が良かったのではと思うだけど、CFexpressとのダブルの方が良かったように思うな。
書込番号：26286662 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
戦略的価格なんでしょうね。
Z9みたいに今買っておくべきカメラのように思います。
いずれファームウェアアップデートの後に適正価格になるでしょう。
ZRはZマウントですが今は高性能なマウントアダプターがありますからソニーユーザーは普通に使えますし、
同じ部分積層のS1ⅱが45万、キヤノンの新型C50が55万ですからパナソニック、キヤノンユーザーも気になるでしょうね。
ただこのタイミングでPRORESRAWがダビンチリゾルブに対応しました。
パナソニック機も内部RAW収録が実用可能になり、
ニコンやキヤノンのRAW収録アドバンテージは無くなってしまいました。
この動きも戦略的なように感じますし、
GH7、S1Rⅱなどは価格にそのマージンが含まれているのかもしれませんね。
書込番号：26286703
2点
センサーに関してはNIKON Z6IIIと同じ部分積層みたいですね、Z8より動画はいいのかな。
シングル記録が前提でしょうから信頼性の高いCFexpress Type Bだけでも良いと思うけどmicroSDカードは何に使うのか
S9と違ってデジタルアクセサリーシューとしてホットシューは残しましたが、このカメラでストロボ使えないとさわぐ輩が出てくるんだろうな、メカシャッターレスだから屋内のスチール撮影は向いてないのにね
書込番号：26286837
1点
個人的にはニコン方式ならダブルスロットよりシングルスロットの方が信頼性高いので
すこしでも場所を撮らないマイクロSDはダブルの中では理想的かなあ
まあ素直にシングルにしてとしか思わんけど（笑）
ストロボシンクロはスタジオ撮影では基本1/60秒まででも困らない場合は多いので
コールドシュー付けるくらいなら、単純でかまわんのでホットシュー付けてよって思うかな
箱型のEVFレスって写真館とかだとミニマルで理想的だと思うんだよね
書込番号：26287051
1点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
> ちょんまげEVFにも対応できる規格なのかなあ？（笑）
It’s plausible.
これもニコワンのレガシーだろ
書込番号：26287303 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|---|
思ったより大きい |
4インチは大きくて見やすい |
形は最高～ |
こんな風には使いませんが |
昨日ニコンプラザで見てきましたよ！
思ったより大きかったです。
ただ軽さは630ｇなのでフルサイズとしては軽いですね。
ニコ爺としてはスチルとして買ってもいいかなと言う感じでした。
多分EVFも売り出されるだろうと思います。
書込番号：26287986
4点
＞shuu2さん
このカメラは動画機能てんこ盛りなので大きく重いのは当然なわけだけども
スチルに特化すれば半分の重さで作れるよなと思うと
スチル特化バージョン作って欲しい
まあフルサイズ小型軽量機欲しいは15年以上ずっと言ってるわけだけども（笑）
書込番号：26287998
1点
＞shuu2さん
> 思ったより大きかったです。
S9やα7CⅡより、ふたまわりくらいデカくて200gくらい重い、という見当ですね。
EVFを除くと、S5ⅡとかR7くらいのサイズ・ウエイト感だと思います。
> 昨日ニコンプラザで見てきましたよ！
お疲れさまです。
雨は大丈夫でしたか?
書込番号：26288009 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この機種REDのRAWコーデックをベースにしたR3D NEを含めて3種類のRAWコーデックを搭載しているのにHDMIがマイクロ端子を採用しているのでshuu2さんが貼って頂いたような外部モニター接続で機材組むのは結構無理があるんですよね。
液晶をデカくしたのはのワンオペ撮影を前提としているんですかね、発熱対策もガチな長時間撮影を考慮して無い微妙な程よい時間ですし。そうなるとなぜMicroSDカードのスロットとホットシュー儲けたかですかね、S9のような批判、反発を考慮して撮影も一応できますにした方が売れると見て割り切りが出来なかったですかね。
書込番号：26288044
1点
＞しま89さん
> HDMIがマイクロ端子を採用しているのでshuu2さんが貼って頂いたような外部モニター接続で機材組むのは結構無理があるんですよね。
Z6Ⅲ、Z8、Z9、は、生意気にも、普通サイズのHDMI端子を持っています。
Z9Ⅱはもちろん、上記の機種については、今後のアップデートで、RED遺伝子の注入が行われると思います。どこまでやるかは別として…
> そうなるとなぜMicroSDカードのスロットとホットシュー儲けたかですかね、S9のような批判、反発を考慮して撮影も一応できますにした方が売れると見て割り切りが出来なかったですかね。
Z6Ⅲ/Z8でも、SDカードは予備とファームアップ専用だと思います^_^;
ホットシューは、マルチファンクションの副産物というだけだと思います。1/60でシンクするからサポートしちゃえ、というだけ。S9はセンサーが遅いので、メカシャッターなしでは1/15くらいでないとシンクできないからコールドシューだと思います。
結局、C50もZRも、高速センサーありきの商品だと思います。キヤノンは、さらに上手（うわて）で、非積層・FSIで高速センサーを実現しているとも言われます…^_^;
本当なら革命的だと思います。
書込番号：26288107 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞S9はセンサーが遅いので、メカシャッターなしでは1/15くらいでないとシンクできないからコールドシューだと思います。
こう思考を限定しちゃったとしたら家電メーカーゆえかなあ
たとえ1/15でもぜんぜん困らない分野はあるのだけどね
汎用ストロボメーカーだったのだから、わからないとダメだとも言えるんだがな
書込番号：26288117
0点
＞画像モニター バリアングル式4.0型TFT液晶モニター（タッチパネル）、約307万ドット、
Z9Ⅱも、4.0型なのかな？
書込番号：26288122
0点
非積層の高速センサーはR6mk2でも実装されてましたね。
このセンサーはその代償に静止画データが通常の非積層センサーより少ない、
特に暗部のデータが少ないのか持ち上げるとすぐ破綻します。
フルサイズセンサーとしてどうなのか、疑問に思いますが、
動画であれば問題無いですしシネマ機に実装するのは良いと思います。
ただしもうちょっと安くならなかったのかなと思いますし、
おそらく部分積層型で7kオーバーサンプリング4k60pを実装するα7Vの引き立て役になりかねない。
さすがに50万はしないでしょうからね。
書込番号：26288240 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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こんな風にカメラ専用機で？ |
映像機としておもいきることが出来ない |
フルサイズでは一番軽いので DLの様な感じ |
このレンズは買うかも知れない 私は？ですね |
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞スチルに特化すれば半分の重さで作れるよなと思うとスチル特化バージョン作って欲しい
多分Nikonは作らないだろうね。 DLの様な事なあるし。
これで様子を見てより映像に特化した50万～100万の間でⅡ型を出してくると思いますが。
ニコ爺達がスチルに使ってるのが多いなら、それ様に何か作るかも知れませんね(*^o^*)
＞あれこれどれさん
＞雨は大丈夫でしたか?
駐車場を出た時少し雨が落ちてきて，家に着く頃には土砂降りになりましたが濡れずに済みました。
多分我々の年代の人はスチルで購入しょうと思っているはずです。（私もその一人ですが）
映像専用機を購入しても、9：1位でムービーを撮るぐらいじゃないですか(^_^)
今の所は一応購入の予定です
書込番号：26288406
0点
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|---|---|---|---|
同じようですが |
シルバー パス |
Ⅱ型もパス |
パンダ君 |
3枚目 同じ写真を貼っちゃいました(^_^;)
同じようですが貼り替え
Zfのシルバーが出ましたがブラックがあるので今回はパス
24mm-70mmｆ2.8Ⅱ型が出ましたが初期型があるのでこちらもパス
ZRは購入予定
今日上野動物園に行って来ました。（パンダ君）
書込番号：26288421
0点
カメラ初心者です。
アリーナ規模でのアイドルのカメコをしたいと考えています！
持っているカメラはNikon D40で、このカメラに適した望遠レンズとSDカードを探しています。
カメラに詳しい方、ご教授頂けると幸いですт т
また、Nikon D40ではカメコには不向きだという場合には、他のカメラや望遠レンズを教えて頂けると嬉しいです。
何卒よろしくお願い致します。
1点
＞mensosamaさん
アリーナ規模だと単純に考えて望遠が必要になりますからD40を検討してる段階で予算的に厳しいように思いますが、予算はどうなんでしょうか？
被写体との距離でも違いますが、離れてると予想して選択するなら100-400㎜や150-600㎜クラスが必要ではと思います。
ただ、室内だと暗いため明るいレンズが必要になると思いますから近くで撮影可能なら70-200㎜f2.8の出番かなと。
どちらにせよ、中古レンズで考えても10から20万程度は必要かなと思いますし、D40だと高感度も厳しく画素数も少ないのでトリミングも厳しかと思いますのでZ50Ⅱ等をレンタルしてはと思いますし、Zレンズの望遠は高価なのでレンズも含めて検討したら良いのかはと思います。
このカメラで低予算ならAF-S70-300㎜になると思いますが、思ってるような撮影ができるかは何とも言えないです。
明るいレンズならAF-S70-200㎜VRⅡとかかな。
D40は32GBまで使えると知恵袋で見た記憶があります。
D40は600万画素なので8GBや16GBでも十分だと思います。
書込番号：26284556 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
回答ありがとうございます( . .)"
予算は特に指定無いのですが、レンズに関しましては今回が初めてですのでレンタルで済ませられたら良いなと考えております。
距離に関しては結構離れているため、100-400㎜や150-600㎜クラスが良いのかもしれません(´・ω・｀)
NikonD40はカメコには不向きそうなのですね…
ボディ、望遠レンズなどセットでレンタルするような形も検討してみたいと思います。
書込番号：26284572 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞mensosamaさん
単に望遠と言っても、
被写体まで距離や室内？の明るさがどうなのか？
室内での動きものなら、
定番は70-200F2.8クラスの明るいレンズが必要かも。
でも、
D40だとISO 200～1600ですから、
会場の明るさによっては
シャッタースピードも稼げず、
被写体ブレもふせげないかも？
機材を変えるにしても、
予算は？
最新のミラーレスなら、
純正のレンズとの組み合わせで、
40万以上は見ておかないと？
いずれにせよ、会場の明るさと使用するレンズしだいかと。
書込番号：26284582 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ボディもレンタルするにしても、
会場の明るさ次第で
100-400や150-600などの
暗いレンズだと
高感度によるノイズに満足でいないかも？
書込番号：26284585 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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ミサゴ |
カワセミ |
＞mensosamaさん こんにちは。
D40 とシグマの100ー400しか持っていませんが。屋外の十分な明るさがあればそれなりに撮れます。
アリーナって屋内ですよね。暗所だとD40は厳しいと思う。
撮影条件が薄暗い、望遠になると、フルサイズの明るいレンズでメチャ重いし値段の高いものになりそう。
書込番号：26284637
3点
古いカメラでも最新の画像処理を組み合わせればかなり高感度も良くなるのだけども
D40のころのカメラは根本的に常用ISO感度が狭いのが問題
アリーナで超望遠撮影だとISO1600まででは全然足りないので…
D3200、D5100、D7000（～ISO6400）以降を使いたいよね
書込番号：26284669
1点
＞mensosamaさん
Nikon D40は古すぎます。
最新のミラーレスを
書込番号：26284702 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
D40は当時の入門機ですが、今やマニアックな機種ですね。うちには5台居ます。
ご用件だと、
入門機ではD3300・D3400・D3500、中高価格機ではD7500・D500を奨めます。
SDは、いずれでも32GBで良いでしょう。
書込番号：26284774
3点
＞mensosamaさん
カメコ＝カメラ小僧とは、懐かしいですね。
かつてのカメコの定番レンズは、300mm/f2.8と相場が決まっていました。
しかしアリーナで使うのでしたら、AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR 約1570g（三脚座を含む） ぐらいが適当でしょうか？
つい先日、生産終了となりましたが、レンタルならばまだ借りられると思います。VR付きですが、ずっと手に持ったままだと腕が疲れるので、しっかりした一脚もレンタルして持って行かれた方が良いでしょう。さすがに最前列でなければ、座席の前に三脚設置はできないでしょうから。なお、80-400mmは三脚VRにも対応していますので、一脚付けたままでも大丈夫だと思います。
AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR
https://nij.nikon.com/products/lineup/nikkor/fmount/af-s_nikkor_80-400mm_f45-56g_ed_vr/
なお、AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VRは、Eタイプレンズのため、D40では使えないので気を付けてください。なお、D40はISO感度１６００までしか使えないので屋内撮影では辛く、アイドルの動きによっては被写体ブレを起こすかもしれませんが、かえって動きのある写真が撮れるかもしれませんね？ なお、撮像センサーは約610万画素の原色CCDなので、近年のCMOSよりも、意外と高感度でのノイズが出にくいです。
SDカードは、ほとんどのカメラメーカーが推奨している、SanDisk製のSDカード で、D40ならば、他の方もおっしゃっている通り、32GB もあれば、まず大丈夫でしょう。
それとスレ主様は初心者なので、ご存じなかったのだとは思いますが、まったく同じ内容の質問を重複して、同時スレ建てするのはマナー違反なので、片方のスレには事情を書いて、解決済みで終了なさった方が良いと思いますよ？
Nikon D40 でカメコをしたい！2025/09/08 12:45
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26284510/#tab
書込番号：26287572
0点
＞mensosamaさん
連スレ、失礼します。こちらを「その他」にしちゃったから、あらためて「質問」で、スレ立てされたのせすね？なるほど・・・・。
書込番号：26287588
0点
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仕事の合間にGeminiで10分ほど遊んでみた画像です。
プロンプトはネットで拾った簡単なもの。
で、最初にできたのがこれです。
なんかくっきりハッキリと綺麗すぎてAIっぽいですよね・・・
4点
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でも条件を少し足したのがこちら。
逆光で増感されて若干ノイジーになった感じが本物っぽくないですか？
書込番号：26278626
5点
3枚目は普通に撮ればノイズが出ないはずの
手前の砂部分のノイズが嘘くさいかなあ
何年も前から言ってるけどNRは将来的には
AIが写っている物の素材を判別して
そこにふさわしい綺麗なテクスチャを張り付ける感じになると思う
これで高画素化もできる
現時点の技術でもやろうと思えばできると思うが
どっかやってるのかなあ？
書込番号：26278655
4点
＞ダンニャバードさん
この先、人が撮っていても 完成度の高い「巧い」作品は AI？と見られそうですね。
書込番号：26278661
10点
かなり自然に見えるようになってきましたね
でもきっとセーター編んだことあるヒトや着物日常的に着てる人にはすぐに分かるんでしょうね まだ
わたしはパースが気になる
書込番号：26278672 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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1枚目の画像に少しノイジーな印象を加えてもらいました。
リアリティーが上がったかも？
2枚目は元の画像の一部切り抜きです。価格コムの仕様でEXIFのない画像は縮小されてしまうので・・・
こちらは特に何も指定しなくてもリアルっぽく見えます。
この辺り、プロンプトで細かく指定することでどうにでもなりそうです。
ちょっとググるとそのレクチャーサイトはいくらでも出てきますね。
https://pm-career.jp/articles/product-manager/images-gemini-prompts
私は日本語でお願いしましたが、やはり英語のほうが良いようですね。
Google翻訳とペアで使ったらいいのかな？Google翻訳も最近ものすごく良くなってますし。
ご興味があれば本物と見間違えるような画像を作ってみませんか？
良い暇つぶしにはなりそうです。
書込番号：26278673
4点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
細かなところで不自然さは見られると思いますが、修正指示を追加すればどうとでもできそうです・・・怖い・・・
＞maculariusさん
はい、すでに私の中ではそうなってます。
背景が綺麗にボケてて被写体がくっきりと映ってるだけで「AIか？」と疑ってしまいます。汗
＞ほoちさん
そうですね、たぶんその道のプロが見ると破綻してたりするんでしょうけど、そこらへんもAIに修正指示を出せば改善してくると思います。
日々賢く（ずるがしこく）なっていますから、怖いですね・・・
書込番号：26278677
3点
フォトコンで審査員が、「この微ブレ と レンズ収差は人間」と断定しても 賢いAIが「オールドレンズの周辺収差を加えてみました」とやられたら判別不能になりますね、審査方法も難しい～!。
書込番号：26278681
3点
＞ダンニャバードさん
パースに関してはどの生成AIもまだ苦手のようです
挙げていただいた絵ですが、「4mの彼女」とタイトルつけて見たら、そのようなサイズ感に見えてきませんか
実際の写真だと、巨人に見える撮り方などはウユニ湖のような特別な環境でないと撮れないんですよね、自然と正しいパース感が出てしまう
AIはプロンプトから3次元的な空間を理解しないですね、そして学習のとき世の中の様々な写真を取り込んでるんでしょうけど、その写真の焦点距離を無視して区別せず取り入れてしまってると思う
いくつかの生成AI試してみたのですが、パースをプロンプトから細かく指示しても意図したものにならない。。これが克服できればもっと写真ぽくできると思うんです
書込番号：26278694 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞maculariusさん
同感です。
＞ほoちさん
「パースがおかしい」がどの部分なのかがちょっと分かりませんでした。
2、3枚目は背景に比較できる対象がないので、1枚目のことかと思いますが、35mmくらいで被写体から1m前後で撮ればこんな感じになりそう？と思いますが、どうなんでしょう。
ただ、おっしゃるとおり、わざわざパースを計算して立体的にパースを描いてるわけではないと思います。おそらく多くの画像データから条件に近そうな素材をつまみ出しては合成してるような感じではないかと。
そもそもLLMがその集大成で会話を成り立たせているんだと思いますので、その延長線上にあるでしょうから。
まだまだと思っているうちに日進月歩で洗練されていき、もう言ってる間に見分け付かないレベルになりそうですね・・・
書込番号：26278711
2点
ぱっと見は普通の写真に見えるけど、AIか実写か判別しろと言われたら分かる。
肌がきれいすぎとか、光の当りぐあいが均一すぎるとかで分かります。
書込番号：26278740
4点
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＞taka0730さん
そうですよね、AI画像はどれも綺麗すぎるんです。
そこが一番のチェックポイントなので、そこに敢えて手を加えれば判別が難しくなりそうです。
人物ならホクロやニキビ跡などがあるとリアリティーが上がりそうです。
ホクロを加えるように指示したらおかしな画像になりました・・・汗
書込番号：26278768
3点
まあ個人的にはこういったアートとは真逆な方向性の進化は
どんなに綺麗になろうがどうでもいいわけだがな
仕事でクライアントに向けた絵としては素晴らしく良い物ができるようになると思うけど
どんなに進化しようがアートでは全くない
とりあえず、プロカメラマンの仕事の多くを奪う可能性は極めて高いかな
書込番号：26278826
8点
＞ダンニャバードさん
＞ 「パースがおかしい」がどの部分なのかがちょっと分かりませんでした。
ぱっと見、なんだかとても3次元的な空間の配置が気持ちよくないんですよね、画角の外を想像しにくいというかカメラ位置や被写体の立ち位置が背景の世界と繋がってないような
3枚に共通してるのは、人物が望遠か中望遠で撮られてるのに、背景がいろいろ混じってて多くは広角な感じが見られるからですねきっと。
背景のパース感の捉え方にもよりますが、1枚目は水面より低い位置に座ってる、2枚目は地面が遠い、3枚目の地球は丸くないか大津波直前、に見えました
写真は平面の芸術ですけど、対象は3次元なんだよなー。AIもそのうち気づくでしょう
書込番号：26279064 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ほoちさん
そうなんですね。
私、30年以上前に設計事務所でパースも書いてましたが、その目線からは特に問題なさそうに見えます。
感性の世界ではまた違うのでしょうね。
書込番号：26279124
2点
＞ほoちさん
なるほど、パースなんですかね
パッと見でFFのCGの様な違和感がありました
4mの大女と言われたら確かに見えますね
３枚目は全くわかりません
書込番号：26279219 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
こんばんは
1枚目とその手直し版も
"顔を照らす明かり"と夕日
照らす方向がチグハグに感じませんか
まぁ、実写なら
レフ板や強力フラッシュで顔が暗くなるのを防いで
かつ夕日がハレーションを起こさない露出で
ってことになるかな
「夕日がハレーションを起こす」とAIに追加指示すれば
より実写っぼくなるのかも
書込番号：26279297
2点
これも広い意味でのレタッチになりそう。
もうポートレートや風景写真の機材に高いお金をかけるのは無意味に成りますね。
プロセスよりも結果が全てと判断されるのが現代社会だと思います。
もうデジカメも終わりですね。
サヨナラ、サヨナラ、サヨナラです。
書込番号：26279872 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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AIは「凄い！」と思うときと「まだまだやなぁ」と思うときがあります。
それが次第に「まだまだ」の割合が減っていくんでしょうね。
上の着物の画像をVeo3で動かしてもらいました。
プロンプトが悪いのかもしれませんが、「まだまだやなぁ」の割合が高いですね・・・
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The woman on screen begins walking slowly to the right from our perspective. The camera follows her, slowly panning away from her to a wider view. Fill in the blanks on either side.
書込番号：26280147
2点
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この2枚の画像を繋ぐように動画を作って欲しかったんですが、指示が難しい・・・
しかし元の画像に写っていない範囲は上手に街の風景を作るもんです。感心しました。
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Please make a video that slowly pans from image 1 to image 2
書込番号：26280158
3点
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画像は私のワークスペースですが、散らかっていてみっともないので白ベタで隠しています。
そこにAIに背景を入れてもらいました。
これは使えるかも？(^^)v
書込番号：26280597
1点
使いどころを間違えなきゃ素晴らしい機能だわな
多くのプロカメラマンは勉強した方が良いと思う
カメラマンとしての仕事はジャンル次第だけど激減する
特に広告なんかは9割以上がなくなるでしょう
厳密に捏造したらまずい報道は真実を写すという「写真」本来の意味を
最も愚直に進むしかない分野なので使ったらアウトな分野だけども
他は…風景やネーチャーも使っちゃいけない分野と言えるが
使うやつどんどん出てくるだろうなああ
まあ使ってると言って載せるぶんにはよいのだけど
使ってるのに使ってないとかいう輩も出てくるのは切ないな
SNSでせっかく写真文化が圧倒的に普及したのに
もうすぐ写真ではなく、こういったソフトで作られた絵で埋め尽くされるのでしょうね…
写真文化の終焉かもしれない
書込番号：26280625
6点
動画だとパースの歪みが際立ちますね
背景の合成も、空間歪んでて、なにか異空間
写真や3DCGってバースが厳密な絵なんですよね
古典的な西洋絵画やイラストやアニメは、パースがが狂ってることは日常で、むしろ何か意図を持ってパースがいじられてたりもしますよね
AIは、これはこれで、そういうものだと受け入れるって手もあるかなと思った
でも、生成画像を写真っぽくするのがよい進化だとしたら、そろそろ写真に造詣の深い人がこぞってこの分野に興味を持たないと、パースや光源や物理挙動ってそこそこで、サーフェイスがリアルならそれでいいよねって方向にこのまま進化しちゃいそう
書込番号：26280678 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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|---|---|---|
1)Copilot「夕焼けにしてください」 |
2)RAW現像白黒JPEG |
3)カメラJPEG |
またお邪魔すっか
寂しい控えめな夕焼けをRAW現像
ダイナミック感(?)を意識して白黒JPEGへ
これをWin11のCopilotに与えて
「夕焼けにしてください」の指示
かなり待たされて出てきたのが1枚目
一見、元の白黒を派手に着色したように見えるけど
雲の細部、レンズ絞りの光芒(光条)なんか
勝手に書き足しているようにも
自分としては人間を超えた技、脱帽
書込番号：26280829
5点
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|---|---|---|---|
元画像 |
夕景でお願いしました |
荒れ模様 |
荒廃した未来風 |
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
AIによって多くのクリエイター達の仕事がなくなりますね。
作家や漫画家、映像関係の多くの仕事が代替可能になりつつあります。悲しい話です。
＞ほoちさん
パースは確かに不正確ですが、とはいえ「何が正解か？」は理解してるようです。
上の背景差替の例では、2枚目は大きく破綻していますが、3枚目はかなりイイ線いってます。
作業として、まずは元画像のパースを理解（消失点の設定）した上で、それに近いサンプルを抽出して当てはめているのではないかと。
いずれ完璧に合わせてくるんじゃないかと思います。
＞スッ転コロリンさん
おお！そんな遊び方もありましたね！
早速パクってみました。
うん、面白いです！
書込番号：26280941
4点
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|---|---|---|---|
写真１） |
画像２） |
写真３） |
画像４） |
＞ダンニャバードさん
皆様
私が実際に撮影した写真に近づける様に努力して「指示文」＝「プロンプト」を書いたつもりです。
写真１）人間のモデルさん、私が撮影しました。（既出）
モデル、あるひさん、ご所属、Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会、個人撮影、掲載許可済。
画像２）写真を参考に私が短い文章でＡＩに指示して生成した画像です。既出の物を「手動」でトリミングしました。
部屋の内観、家具などはかなり近いと思いました。窓の外の景色も指示を出していませんが冬の情景になっています。多分人物の服装から季節を推察しているのでしょう。
写真３）ブツ撮りです。お人形さんと愛用のミシン。（既出）
「のっぺらぼう」で裸のお人形さんを購入し、お顔のメイク、目玉、コート、ブーツは拙作です。
画像４）生成ＡＩに指示出しをして作成した画像。お人形さんの出来は此方の方が遥かに上。背景もボケ表現等適切私の実写はは単なる白フェルト。
ただ、拙作のお人形さんは抱いて可愛がる事の出来る実体ですが、此方は画像のみ、手で触れる事は出来ません。
＞AIによって多くのクリエイター達の仕事がなくなりますね。作家や漫画家、映像関係の多くの仕事が代替可能になりつつあります。
漫画家なんて今でも「人力、手動」で安易な摸倣ばかりしているので自業自得かもです。
殊写真や実写映像に絞って言えば、「失職」ばかりか写真や実写映像の「証拠能力」が今まで以上に棄損される事が問題に思います。米大統領とブラジル大統領が「麻薬密輸潜水艇」の摘発動画でドンパチやっている例が有ります。
書込番号：26281074
2点
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写真５） |
画像６） |
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞ダンニャバードさん
皆様
＞他は…風景やネーチャーも使っちゃいけない分野と言えるが
御意！スポーツもね！特に競技スポーツ。
＞SNSでせっかく写真文化が圧倒的に普及したのに
絵も描けない、写真も撮れない、撮影実体の無い文字通りの「コトバ写真家」さんにはピッタリでは。
生成ＡＩは「統計処理による自動摸倣窃用システム」なので美術、写真の基本が分からなくてもそれっぽい画像が得られます。
しかし、「プロンプト」を書くにせよ、そうした基本が分かっているのとそうでないのでは違いが出ると思います。
それで有能な方々が生成ＡＩを使えば使うほどそれに知恵を付けてしまう。
＞写真文化の終焉かもしれない
写真は「他人の褌文化」と揶揄されます。綺麗な言葉で言い直せば「入れ物文化」。
入れものに何を入れるのかは撮影者の問題意識。「問題意識」なんて偉そうな事言わなくても「大好きな物事」が他に有ってそれを記録する手段としての「写真」なら健全。
或いは色々な物事が「私にはこう見えるのだけれど」という「眼の芸術」トマソンに近いのかな？」
私はヘタクソと言われようと自分でシャッターを切り、絵筆を握り、ミシンを踏むのが楽しい。
写真５）フリースタイルモトクロスナイトセッション、キメラゲームＶＯＬ．７撮影、掲載可、私が撮影。
画像６）上記を参考に生成ＡＩに描画させたもの。ライダーの頭が超絶でたらめ。（手動トリミング）
書込番号：26281123
2点
ダンニャバードさん こんにちは
一番最初の写真 口の前辺りにある顔と風景の境目 明暗差の調整の為か 切り貼りしたような線が出ていますね
書込番号：26281145
3点
＞6084さん
僕の中ではスポーツのいじっちゃいけない類のは報道に含まれると思っているので
上の文では報道に入っているということで
このあたりは意識の問題なんだよなああ
こういうソフトでできた物はあくまでリアルな絵であり写真ではないから
それを明確に意識できた上で使い分けるのは無問題だけども
こういう絵を良い写真が撮れたとか言い出されると絶望しか感じん（笑）
インスタ映えはもはや絵の勝負になるだろな…
広告で考えればこれほど効率よいのは無いよね
芸能人やモデル使うにしても、本人いなくても適当な写真があれば
どんなシチュエーションの絵でも作れてしまうわけで
クライアントは写真に見える絵で無問題であり、写真である必要が無い
そりゃあ写真廃れるのは当然
本来、アマチュアのインスタとかの写真はプロよりも圧倒的にアート写真寄りのが多いわけだが
（プロの大部分はアートとして撮らない）
これがごっそり絵になると思うと悲しいよなあああ
まあ絵のアートには十分なれるけども…
書込番号：26281169
6点
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＞6084さん
上げていただいた1枚目の写真を見ながら、それを私のつたない頭で文字にして、それをGeminiに画像にしてもらったのがこれです。
いや、うまく伝えるのって難しいですね・・・
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A photo of a Japanese woman sitting, with her upper body fully visible. She is sitting on a chair at a cafe table set with a futon. The chair is made of rattan, the table is also rattan with a glass top, and she is wearing a light purple sweater with a warm-looking light purple coat over it. Outside the window, you can see winter trees with their leaves fallen. The window has wooden lattice doors, giving it a slightly antique feel. The interior of the room is also designed in a slightly antique style with a white base to match.
書込番号：26281226
2点
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＞もとラボマン ２さん
冒頭の1枚目の画像の顔部分のアップです。
なかなか上手に描いていると思いますが、綺麗に書かれすぎていてリアリティーが逆になくなっているのが今のAI生成画像ですね。
変に崩すようにお願いしてもなかなかうまくいかないようです・・・
書込番号：26281230
3点
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|---|---|---|
＞6084さん
先ほどの1枚目のお写真をChatGPTに見せてGemini用のプロンプトを作らせ、Geminiで生成した画像です。
1枚目がそのまま。
2枚目はChatGPTから提案のあった「幸薄そう」を強調したもの。
3枚目も同じくChatGPTからの提案で「映画の雰囲気」を追加したもの。
いかがでしょうか。
ChatGPTはGPT5になってから、毎回何かしらの提案を付帯してくるようになり、会話が延々と続いてしまうという弊害があったりしますね。面白いですけど。
1枚目
A young Japanese woman in her early twenties, sitting in an antique-style café. Upper body close-up composition. She has a slightly delicate, melancholy aura. She wears a white collared shirt under a light purple sweater, and over it a warm fluffy light purple coat with soft fur trim. She has short black bob hair, neutral expression, not smiling. She is seated at a corner table, facing the camera. The café interior is white, with wooden details and Western-style lattice windows. Outside the window, bare winter trees are visible. Natural soft daylight, realistic photography.
2枚目
A young Japanese woman in her early twenties, sitting in an antique-style café. Upper body close-up composition. She has a slightly delicate, melancholic aura, looking somewhat unlucky or fragile. She wears a white collared shirt under a light purple sweater, and over it a warm fluffy light purple coat with soft fur trim. She has short black bob hair, neutral expression, not smiling. She is seated at a corner table, facing the camera with a notebook on the table. The café interior is white with wooden details and Western-style lattice windows. Outside the window, bare winter trees are visible. Soft natural daylight, realistic portrait photography, cinematic mood.
3枚目
A young Japanese woman in her early twenties, sitting in an antique-style café. Upper body close-up composition. She has a slightly delicate, melancholic aura, looking fragile and unlucky. She wears a white collared shirt under a light purple sweater, and over it a warm fluffy light purple coat with soft fur trim. She has short black bob hair, neutral expression, not smiling. She is seated at a corner table, facing the camera with a notebook on the table.
The café interior is white with wooden details and Western-style lattice windows. Outside the window, bare winter trees are visible. Soft natural daylight coming through the window, cinematic mood lighting with gentle shadows. Realistic portrait photography, film photography look, subtle grain, muted winter tones, atmospheric and moody.
書込番号：26281248
3点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞スポーツのいじっちゃいけない類の報道
承知！
良い画が生成ＡＩで・・・となるとアマとしても居場所がなくなる様な・・・
＞クライアントは写真に見える絵で無問題であり、写真である必要が無い
広告では全くその通りになっていて、ネット上の広告は既にその様相。モデルさんも失業時代。
＞本人いなくても適当な写真があればどんなシチュエーションの絵でも作れてしまう
だからハリウッドの映画人は長期のストライキを打って、ハリウッドでの映画製作への生成ＡＩの導入を阻止した訳。
＞インスタとかの写真はプロよりも圧倒的にアート写真
「私には物事がこう見えるのだけれど」という「眼のアート」。
ガーリーフォトの少女達も洗練され大人になり、プロ化し、美大の教授になり・・・
それを知ってか知らず、「今の時代に乗り遅れるな！次世代は生成ＡＩの時代だ！無料オンライン講習実施中！！」・・・ってみんなＡＩの原料にされるだけ。
一部の「小説コンテスト」もヤバいんじゃね？
＞まあ絵のアートには十分なれるけども…
画家は画家で「ＡＩには負けんぞー」って頑張る人がいる。
「絵筆ＶＳマック」コレは画材の違い、「油ＶＳ岩」程度の違い、しかし「自分で描いた絵ＶＳ生成ＡＩ」これは「自作ＶＳバレない盗作」ぢゃないの。
まぁ大昔写真が絵画と決別した様に、今再びそれをハッキリさせる時かなぁ。
書込番号：26281272
2点
＞ダンニャバードさん
ご苦労様です。
＞A photo of a Japanese woman・・・
A photo of a Japanese girl, about 18years old・・・
の様に具体的に記述。テーブルの天板も円形と当時私は指示しました。
最近は日本語でも応答してくれますが、その場合も主語、述語、動詞、名詞、数詞をハッキリさせ、「日本語独特の曖昧「想像力に依拠した表現」は避けました。
「大きな」→「２０インチ」とか具体的な記述。
窓枠の材質と色、窓枠の下の壁の塗色もプロンプトで詳細に記述しました。
これでプロンプトだけで少しは近くなりました。キモとしては機械翻訳の利用に近いと思います。
＞写真をChatGPTに見せてGemini用のプロンプトを作らせ、Geminiで生成した画像です。
ソコソコ上手くいきましたね。＼(^o^)／
機械翻訳での作業、日→英、自分でその英文の添削、英→日、英文を自分で更に修正、英→日（最後の答え合わせ）に似ています。
私は以前このやり方で幾らか分かる英語を足場に、日→伊、日→中国語（繁体）で機械翻訳を使いました。
掲載されました画像も一旦機械が記述したプロンプトになっているので、それに対して人力手動で添削を行い、テーブルの材質／形状、壁の窓の下の塗色と言った細かい修正を加えるとより元ネタの写真に近くなると思います。
しかし生成ＡＩの「調教」（ボカロ用語）も大変ですね。こんなに苦労するならお金出してモデルさんを雇い、カメラで撮った方が、私には楽しい。モデルさんとのコミュニケーションは楽しい。私の古い友人は「生成ＡＩはめんどくさいので使わない」と仰せでした。
書込番号：26281299
2点
Googleの nano banana というツールがすごいそうです。
https://x.com/se_yakiimosan/status/1961980449452179723
まったく違和感がない。しかも、ストーリーを考えて、何コマも自動で画像を作ってくれるらしい。
書込番号：26281311
3点
＞6084さん
アマチュアの場合は元々アート寄りの人が多いので
今まで通りアートやれば問題無い
プロが仕事奪われるのもアートではないジャンルだからね
元々アートやってるプロには関係無い話
まあアートで、金稼げるプロなんてホント少数なわけだが（笑）
書込番号：26281330 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞taka0730さん
是非やって、画像を見せて欲しいです♪
書込番号：26281331
1点
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画像はプロの写真家の方の写真集ですが、この1ショットを撮るために常人には考えられないほどの苦労とスキルが使用されています。
でもこういった画像はたぶん、AIを使えば簡単に創作できてしまうんでしょうね・・・
それを思うと、「つまらない世の中になったなぁ・・・」という思いしか浮かびませんね。
書込番号：26281341
3点
＞ダンニャバードさん
＞常人には考えられないほどの苦労とスキル
そう思います。
ポーターさんをお願いするにしても、山岳写真家の故白旗史郎氏は高山にシノゴを担ぎ上げていました。
アマチュアの私のスポーツ撮りでも以下の程度は持ち歩きます。
https://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/762/762082_m.jpg
＞AIを使えば簡単に創作
う゛～ん、「創作」ぢゃなくて、ネット上に公開されている写真を無断で、サンプリングして、バレない様に統計的に均しているのだと思います。
書込番号：26281361
2点
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楽しそうな「苦悩」 |
＞ダンニャバードさん
皆様
大変有名な米国の写真家の職能団体「マグナム」の写真集「マグナム・マグナム」（大型本）が手許にあり、たまに眺めていますが、有名な「白人と黒人では水道の水飲みが別」って言う写真。これは技術や苦労だけでは撮れない。社会の不条理に抵抗する「心」が無いと撮れない写真。
添付は「ベトナム帰還兵の苦悩」と指示して描画させたイラストですが、まるで楽しくキャンプしている様に見えます。ＡＩには心が無い。
書込番号：26281376
1点
ようするに
今、アマチュアで写真撮ってる人はそのままやればよいだけなので問題ないけども
僕も含めて
問題なのはアマチュア予備軍のスマホの人がごっそり
こういうソフトで制作された絵に行ってしまうことかな
スマホのアプリが当たり前に標準実装されて
使い勝手も工夫してけば皆使うよね
写真やろうって人がいなくなるかもね
ただまあ僕も球体関節人形だけはこういった絵をやるかも
あの世界って世界観出そうとするととんでもなく大変
あの縮尺で背景なんて用意する難易度半端ない…
僕はこっそり反則技使ったりしてました（笑）
書込番号：26281475
3点
これ、なかなか良くできてますね～
https://youtu.be/jNflQtZF4gY?si=RzYbLWlpe5yHtZ-P
これ見て「本物？」と思う人はまずいないでしょうけど、それも時間の問題かも？とは思いますね。
映像の真贋が見分けつかなくなれば、何を信用して良いのかわからなくなって世の中大混乱になりそうな気がします…
書込番号：26281509
2点
＞ダンニャバードさん
面白い動画を有難うございます。
アノ人達にしては目が綺麗、そして優しい表情。
まっ強烈なアイロニーでしょうね。
「渡る世間にツバペッペ」を思い出しました。
書込番号：26281546
1点
＞6084さん
石破さんのシーンでどうしても笑ってしまう…汗
おすすめでこんなのも上がってきました。
こっちの方がずっとリアリティーありますね～
https://youtu.be/TByd1jaye_I?si=0EYrKjcY5orTBhwW
書込番号：26281571
3点
国、地域、民族により英語の発音の「ｒ」に巻き舌をしてしまう所なんか良く再現。
書込番号：26281588
0点
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|---|---|---|---|
写真１） |
写真２） |
写真３） |
写真４） |
＞ダンニャバードさん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
皆様
＞アマチュア予備軍のスマホの人がごっそり
＞写真やろうって人がいなくなるかもね
何でも「ネコ杓」じゃ無くて、やりたい人がやりたい事で良いと思うけれど。
＞球体関節人形
私は人形アニメはやり（れ）ませんが、今日日では「現実さん」が有名ですね。
＞あの縮尺で背景なんて用意する難易度半端ない…
＞反則技
って何？？教えて♪
静止画ですが私は１／６（リカちゃんサイズ）が精々、２２～２７ｃｍ
１／４（４０ｃｍ）ではセットはおろか背景布（紙）も作れないので他所に行って撮影。
写真１）：建築物内観を広角レンズで撮影して背景紙を作ってアナログ的合成（１／６アクションフィギア）
写真２）：お人形さんが大きい（４０ｃｍ）ので古民家に持ち込んで撮影。
写真３）：自宅に市販背景布（１／６胡粉ヘッド人形）
写真４）：自宅に市販背景布（４０ｃｍ＞キャストドール）外爪ニッコール５０ｍｍＦ１．４開放。
書込番号：26281598
1点
背景を映したモニタをバックに撮るとかね
背景少しぼかすのも粗が見えなくなるから良い
まあ写真用意しても良いけど、モニタの方が色々できて安上がりで楽
書込番号：26281615
2点
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|---|---|---|---|
写真１） |
画像２） |
画像３） |
画像４） |
お琴を弾く少女人形を元ネタにGeminiに生成させてみました。
日本語プロンプト
「写真グレードで描画して下さい。身長４０ｃｍの少女人形が居ます。この少女人形は赤い色の振袖を着ています。袴は着用しない振袖です。髪は黒の腰まで届くロングのワンレングスです。そしてこの少女人形は和式古民家の内部の畳の部屋で琴を弾いています。彼女は琴の右端寄りに着座しています。
彼女はこちらに正対して向いていて、閉まったガラス窓を背にしていています。ガラス窓と窓の外の日本庭園はアウトフォーカスです。」
写真１）：元ネタ（再掲載）
画像２）：ガラスの反射を再現している（余計）「ワンレングス」だけでは通じない。更に「袴は着用しない」事も指示。
画像３）：中々格好良い構図だが、窓全開風なのにガラスの反射を表現、ロングのワンレンは理解してくれたが、まだ袴を着用。「こちらに正対」を追記。
画像４）：かなり元ネタに近いニュアンスになったが、最後まで袴を着用。
＊琴に対する奏者の角度の山田流、生田流の違い迄言い出したら厄介。しかし着座位置を指定しないと楽器の真ん中に着座する。人形写真でもそういうのが多い。
＊髪型も具体的に指示しないと「振袖」というだけで日本髪にして来る。
書込番号：26281672
1点
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|---|---|
写真１） |
写真２） |
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
有難う御座います。
＞モニタをバック
大きなモニタが欲しくなりますね。
知人の報道系プロ氏は映画みたいにスクリーンプロセスで欧州の白黒背景を投影し、白人男性のイケメンモデルさんを撮影しておられました。
フラッシュとかどうしたのでしょうね？
お人形さんでモニタバックの場合、足元が写せない。
背景布（紙）なら足元とかも可能。市販の背景布は安価で反射も無い。
写真１）：市販の背景布
写真２）：特注の背景布、洋館の内部を自分で撮影したデータで発注。
書込番号：26281683
1点
まあモニタバックはバストアップのポートレイトとかに良いてこと
背景をそこら中から拾ってこれるから気軽
書込番号：26281697
2点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
猛者わね、左手でお人形さん掴んで、右手でカメラ掴んで、そこいらじゅうをバックにしているんじゃないかしらん。
小さい子なら。
書込番号：26281708
0点
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捜したら出て来ました、あたしは猛者じゃないけれど、左手でお人形さん、右手でカメラ掴んで撮影。
外撮りだけれど、ドールスタンド不要。
書込番号：26281712
1点
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|---|---|---|
画像１） |
画像２） |
画像３） |
＞ダンニャバードさん
皆様
Geminiリトライしました。
どうしても袴の「有り」「無し」を理解しないので、手動で簡単な英文（厨房レベル）「のプロンプトを作り、その区別が出来るのか試しました。
プロンプト１
Please draw at photographic grade. There are two girl dolls that 40cm tall.
One girl doll stands left side is wearing a red furisode kimono, but does not include hakama.
Another girl doll stands right side wearing a red furisode kimono with a hakama.
The hakama is navy blue colored.
画像１）：袴の有無が理解出来た様ですが案の定「振袖」を記述しただけで日本髪で描画。
指定しないのに和室。
そこでプロンプトの２行目に” Their hairs are black and long, reaching down to their waist.”を挿入。
画像２）：黒髪ワンレンになりました。和室でも無くなりました。
しかし左の子の振袖は画像１）の方が適切。普通着物の正面で布をつなぐのは・・・。
そこでそのまま接続を維持したまま、琴の演奏シーンのプロンプト２を入力。
プロンプト２
Please draw at photographic grade. There is a girl doll that is 40cm tall. This girl doll is wearing a red furisode kimono, but does not include hakama. Her hair is black and long, reaching down to her waist. This girl doll is playing the koto in a tatami room inside an old Japanese-style house. She is seated near the right edge of the koto.
The girl doll is on the left side of the screen, facing the viewer, with her back to the closed glass window.
All glasses of the window are transparent. The glass window and the Japanese garden outside the window are out of focus. There is no flash reflection on the glass window.
画像３）：袴の無い振袖を着用していますが、人形はこちらに正対していません、また、人形の前には政治家が演説に使う「プロンプター」の様な物が不自然に描かれています。
また、奏者（人形）が楽器の左側に着座しています、これも致命的。
書込番号：26281968
1点
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|---|---|---|
画像１）「造花」の指示。 |
画像２）「コサージュ」の指示。 |
写真３）ドールアイのみ拙作。 |
＞ダンニャバードさん
皆様
オリジナル（写真）無しで画像を作るなら、比較対象が無いので、実にそれらしい？
お人形さんを買ったり組み立てたり写真撮ったりしなくても「コトバ写真家」で十分楽しめる？？
しかし、実体が無いので手で鑑賞出来ない。
お人形さんは目だけでなく手でも鑑賞する物と私は考えています。
よく出来たお人形さんをお迎えして、着せ付けをする時、細部まで再現されたお洋服、小道具などに手で触っても感動します。
目で見るにしても写真や画像では分からないドールアイの色の深み等。
勿論私の様なヘタクソでも、ゼロからでは無いにせよ、自分の手で関わる部分が少しでもあると感動もひとしお？
日本語プロンプト
「写真グレードで描画して下さい。
身長４０ｃｍの２体の少女人形。
左はＤＯＬＫ社が販売する製品、Deliaで男装していますがボディは女性のまま。服装は黒いタキシード。髪型はブロンドのストレートで腰までの長さ。胸には赤いバラの「コサージュ」を１個。
右はＤＯＬＫ社が販売する製品、Zuzanaで白いウェディングドレスを着用。髪はウェーブの掛かったシルバーで腰までの長さ。手には白い花のブーケを持たせている。」
「造花→コサージュ」で茎が短くなる改善。
流石に「工業所有権の侵害」になるのでＤＯＬＫ社のサイトに掲載されている製品写真を直接的には利用していない様です。顔立ちは全く別物。
逆に考えるとドールメーカーやドールの商社が自社製品で、消費者が購入前にヘッド（かしら）ウィッグ、お洋服、小道具の組み合わせをシミュレーション出来てそのまま見積もり、オーダー可能すれば商機かも知れない。まぁ旧来の警察なんかに有ったモンタージュと同じだが、より実態に近い見え方。
画像１）「造花」の指示。
画像２）「コサージュ」の指示。（手動でトリミング）
写真３）ヘッドは海外一流メーカー製、お洋服は個人作家様の作品、ドールアイは拙作。
書込番号：26282036
1点
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|---|---|
ライティングやら背景やら変更 |
これ面白いですね。僕もやってみました。
人間の振袖なら問題ないのに人形は袴という思い込みがあるんですね。
一応ひたすら細かく指定していけばなんとかなるのかな…とも思いました。
「身長40cmの少女人形がいます。この少女人形は赤い色の振袖を着ています。おくみ（下半身）の柄は襟・袖下・肩山（上半身）と揃っています。帯は薄青の太いもの。髪は黒の腰まで届くロングのワンレングスです。そしてこの少女人形は和式古民家の内部の畳の部屋で琴を弾いています。彼女は琴の右端寄りに着座しています。彼女は体も顔も正面こちらに向いています。閉まったガラス窓を背にしていています。ガラス窓と窓の外の日本庭園はアウトフォーカスです」に「帯は薄青です」を追加。
書込番号：26282037
3点
等身大の球体関節人形が結局こだわるなら一番手間かからんと思う
衣装は爆安で色々手に入るし、背景にも困らん♪
僕もモデルさん用の衣装や小物なら何百点単位で持ってるんだがな（笑）
書込番号：26282039
3点
＞lssrtさん
＞ダンニャバードさん
皆様
＞袴という思い込み
しかも「機械」の思い込みだからタチが悪いですね。
回数を重ねる程に目的の実写（https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/068/4068918_m.jpg）に近づきますね。いや！超えている？？
スケールの合ったピアノのミニチュアを買い（https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/068/4068890_m.jpg）お琴のミニチュア（スケールに合わせ大小２個持っています。）を探し、洋館の内部を広角レンズでパクる、着物の着せ付けを学ぶと言った苦労が無くなりますが・・・その楽しみも無くなりますね。
そしてルーターでガリガリ削り、ミシンを踏んでお人形さんを自作し、抱いて可愛がる事は出来ない。
ＡＩは専門家から職を奪い、趣味人から実体験の喜びを奪うと思いますよ。
なんせ盗作にならない様に統計的に均してありますが、他人から勝手に無料で拝借しているのがＡＩの実態。
事実新聞社から記事の無断利用を提訴されています。
そのうち良く出来たプロンプトが「知財」扱いされたりして。
ＡＩの生成画像は実体に直結出来ない。精々３Ｄプリンター、複数の素材を組み合わせるお人形さんや実物の機械は無理。
精々営業氏が持ち歩く良く出来た仕様図面程度かしら、プレゼン用とか。
いや実寸と合わせれば３ＤＣＡＤデータとして設計に回せるわね。
ただ何も実証していない機械作ってそれ安全なのかしらん。オモチャ＝お人形さんでもね。
思い込みをするアレな機械を基本知らない人々が「便利」って真に受けて大丈夫かしら。
ＡＩと書いて「アタマイ○チキ」と読む？？
書込番号：26282068
1点
＞ダンニャバードさん
＞で、最初にできたのがこれです。
＞なんかくっきりハッキリと綺麗すぎてAIっぽいですよね・・・この
この手の画像は、しばらく前からネットで見るようになりました。
この画像を、実際の写真のレタッチで、女性を綺麗に見せようとして、レタッチしすぎて不自然になってしまった、と言われたら、その説明で納得してしまうかもしれません。
ただ、どちらにしても、このような人物は存在しないだろう、と感じます。
書込番号：26282083
2点
＞ダンニャバードさん
＞1枚目の画像に少しノイジーな印象を加えてもらいました。
＞リアリティーが上がったかも？
これは、私が気にしている部分は、何も変わっていないです。
書込番号：26282088
2点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞等身大
＞衣装は爆安
ブランドものの婦人服は超高い、子供服なら人形服より安価。
＞背景
お城みたいなお屋敷に住んで居られる方なら、そのままハウススタジオ。
私は小さいお人形さんで、少しだけソレらしく見えるのが面白いの。所謂「オモ写」に近いのかしら。元々アニメファンで、イジィ・トゥルンカ、川本喜八郎、カレル・ゼマンとか好き。
等身大のお人形さん相手ならモデルさんの方が楽しい。
＞モデルさん用の衣装や小物
ご自身で着用されてコスプレ写真とかはしないの？？？
書込番号：26282090
1点
＞スッ転コロリンさん
＞1枚目とその手直し版も
＞"顔を照らす明かり"と夕日
＞照らす方向がチグハグに感じませんか
そうですね。
＞まぁ、実写なら
＞レフ板や強力フラッシュで顔が暗くなるのを防いで・・・
目にキャッチライト入ってますから、実写なら、レフ板やフラッシュを使ってます。
でも、レフ板やフラッシュ使ったら、こんな光のまわり方にはならない、ように思います。
書込番号：26282098
1点
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|---|---|
画像1 |
画像2 |
＞pmp2008さん
まあ、カメラなりAIなりに少しでも造詣があればすぐにわかるんですが、今のレベルでも案外だまされちゃう人も多いようで、そこに懸念を感じています。
少し前にFacebookでよく見た猫の石畳の画像。（画像1）
私はぱっと見た瞬間、「これはAIやろ？」と思いましたが、多くのコメントが入っていてざっと見た感じ、ほとんどの人が信じてるようでした。
で、それをふと思い出してその画像を検索してみたら、新たに見つけたのが画像2です。
とあるサイトで「広島県尾道市の「猫の細道」だそうです。」と書かれていて、「え？ホントにあるの？」とハテナが浮かびました。
これ、よくできてません？
もしかしてホントに存在する？
書込番号：26282107
3点
＞ダンニャバードさん
＞まあ、カメラなりAIなりに少しでも造詣があればすぐにわかるんですが、、
私は日頃女性ポートレートを撮影していますので、それについて実写かどうか？についてはよく分かるのかもしれません。
それ以外の分野ですと、なかなか難しい、ような気がします。
＞今のレベルでも案外だまされちゃう人も多いようで、そこに懸念を感じています。
作成した画像での、いわゆるフェイクニュースのたぐいは困ったものですね。
それとは別で、アートとしてAIを活用するのはあり、かと思います。
＞少し前にFacebookでよく見た・・・
これは、どちらなのか分かりません。
書込番号：26282123
2点
猫の細道
AIっぽい癖が多数ありますね
人口ではこう作らないだろってポイントもたくさん見つかります
そしてやっぱり空間が歪んでるんですよね、、パースが狂ってるかどうかは判別のためのよい材料だと思う
書込番号：26282124 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
Facebookでたまたま上がってきた写真ですが、AIにしか見えません・・・
無断転載はNGだろうと思うのでリンクを貼りますが、
https://www.facebook.com/hasegawahaseo
（有名な方なのかも知れません）
この方の昨日の投稿に着物姿の女性のお写真があるのですが、これってAIと違うんですかね・・・？
他の写真もAIっぽいんですが、「創作ファッション写真」と書かれているのでやはり実写なのか？
ちょっとわからなくなってきました・・・(^^ゞ
書込番号：26282146
1点
＞ダンニャバードさん
かなりの大雑把な知ったかぶりですが・・・
「創作写真」ｖｓ「リアリズム写真」
森村 泰昌氏ｖｓ英伸三氏
書込番号：26282193
0点
＞6084さん
はい、ホームページも見てみましたが、やっぱりAIっぽいですよね？
もちろん実写なんでしょうけど、だとしたらセットにものすごく手間がかかってそうで、AIなら安上がりだろうな…なんて余計なことまで浮かびます。
おそらくかなりガッツリ後加工を加えてるようで、そのせいでAI風になってしまうのかな？なんて感じました。
こういった芸術性を追求すると自然な描写からかけ離れてくるので、なんだか本末転倒な気もしてしまいます。
書込番号：26282200
2点
＞ダンニャバードさん
haseo氏のサイト冒頭を読みました。
ＡＩとは対立する概念と思います。
一見対立的に思える「リアリズム写真」にも通じる様な。
書込番号：26282211
1点
＞ダンニャバードさん
更なる知ったかぶりご容赦下さい。
＞芸術性を追求すると自然な描写からかけ離れてくるので、なんだか本末転倒
確かに被写体を加工して撮影するなら絵筆を取って絵を描いた方が・・・と思います。
そこは同感です、所謂「リアリズム写真」に組する人達が聞いたら喜びそうです。
それでも映画の世には「記録映画」「劇映画」「アニメーション」が有ります。
映画は複数のコマの断続で動いている様に見せて動きを記録する技術。
写真は１コマで、動いている物を止めて見せる技術。（総ての物は動いている）
動いていない物を動いている様に見せるのが「アニメーション」写真の真逆。
「劇映画」があるなら「劇写真？」＝合成した写真も美術としてはアリかと思います。
しかしサイト冒頭、氏は「本物主義」「合成はしない」と仰せです。
なので対立概念的な「リアリズム写真」と実は同じ部分もあるのかと思いました。
書込番号：26282219
1点
＞6084さん
なるほど。
制作過程にまで思いを馳せれば大きな価値がありますが、AIでほとんど見分けのつかない結果が得られるとすれば、それもまた時代に飲まれてしまうのかもしれません。
書込番号：26282334
3点
＞ haseo氏
テクスチャいくらいじっても、整った空間の美しさは感じますね、AI だけではまだ無理
写真をトレースしたイラストに感じるものと同じ、逆にそれがちょっと異質に感じますけどね
書込番号：26282341 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ダンニャバードさん
皆様
AIでほとんど見分けのつかない結果が得られるとすれば、それもまた時代に飲まれてしまうのかもしれません。
「写真とは何か」絵画とは大昔に決別した筈ですが、今生成ＡＩを前に、再びそれを問い直す必要に迫られるかも知れません。プロ、アマ問わず、身を置くカテゴリー的立場に関わらず。
＞＞生成ＡＩは「統計処理による自動摸倣窃用システム」なので美術、写真の基本が分からなくてもそれっぽい画像が得られます。
つまり他人の作った物を「平均化」（アルゴリズムはもっと複雑）した物。
そしてこの「アルゴリズム」が恣意的。↓「楽しそうなベトナム帰還兵の苦悩」
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/068/4068844_m.jpg
＞＞写真や実写映像に絞って言えば、プロの「失職」ばかりか写真や実写映像の「証拠能力」が今まで以上に棄損される事が問題に思います。
つまり今以上のフェイクの横行に危機を感じます。文化の問題に限らず政治や平和の問題でも。ガザでは西側のカメラマンがイスラエル軍に殺害されています。如何に戦争推進勢力が、カメラを恐れるのか。
他の方の仰せ
＞写真やろうって人がいなくなるかもね
一般人がカメラを持たなくなる事は戦争推進勢力の望むところ。戦前、戦中港の絵を描いただけで捕まりました。（参照：この世界の片隅に）
＞＞写真は「入れ物文化」。入れものに何を入れるのかは撮影者の問題意識。「問題」それを記録する手段としての「写真」。
まぁ生成ＡＩの出力画像は「写真ともイラスト、絵画とも異なる物」と理解して「使える物は何でも使う」と貪欲になるのもアリと思いますが、その出力はよそ様から勝手に無料で拝借した物という理解は必要、かつ有能な方々は使えば使うほどその知見を只で持っていかれると言う事。
＞時代に飲まれる
のではなく、時代の流れに抗う或いは、新しい「ＡＩに対抗する文化の流れ」を作り出す事が必要に思います。
書込番号：26282425
1点
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Copilot「手前にピントの合ったヒマワリ…」 |
もう無理、実写と判別するなんて
Win11 の Copilot に与えた指示、文言だけ
「手前にピントの合ったヒマワリ、奥にボケた教会の十字架、さらに奥はボケた山、そして青空の実写と区別のつかない写真」
"指示の文言"は投稿済みのこの写真を思い浮かべて書きました
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001274576/SortID=26267654/ImageID=4067170/
フォトレタッチの意識したくっきり青色の青空の色ではなくて、元のカメラJPEGのような少しくすんだシアンがかった青空を描くなんて
<余談>
別の写真、「立体感を加えて」の指示をしたら
これまたエクセレント！
やってられないの感・・・
書込番号：26282475
4点
＞ダンニャバードさん
haeso氏の動画見ました。
ジャンヌダルク_公開後
と
シンデレラ
がお勧め。
働くメイクさん達、花屋さん達が素晴らしい。
https://www.hasegawahaseo.com/movie
書込番号：26282552
0点
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＞スッ転コロリンさん
＞ダンニャバードさん
皆様
僭越ながら私もひまわりの花をGeminiに生成させてみました。
私はヒマワリの花を実写していないので、完成度は評価しかねます。
簡単なプロンプトでリトライ無しに出来上がってしまったので、私には感動は有りませんでした。
以下日本語プロンプトです。
「写真グレードで描画して下さい。ひまわりの花一輪がアップで画面の左下に画面１／２程の面積を占めています。その背景には遠景としてひまわりの花数輪、更に遠景には小規模なキリスト教会。その更に遠景には山の稜線、背景は総てアウトフォーカスです。空は澄んだ青です。」
書込番号：26282952
1点
「ひまわりの種の配置」について知っている人が見たら、もう違和感
イラストなどでそこまで正確に描かれることは無いのですけど、それらはまったく受け入れられるんですよね
現実にないシーンを生成しているので、どこかに嘘は入るんですけど、どこに嘘ついてよいかダメかは、プロンプトでぜんぶ指示しなきゃいけないんですね
書込番号：26282975 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ほoちさん
＞「ひまわりの種の配置」
なるほどです。実物をよく観察して詳細なプロンプトを書くか、植物図鑑を参照すべきでしょう。
＞プロンプトでぜんぶ指示しなきゃいけないんですね
そうです。その手間を考えると実際に撮影した方が良い様に思います。
漫画は省略とデフォルメと言われますが、一見リアルに見えてもそれに近いと。
私は生成ＡＩに対しては批判的な立場です。
一つご自身でも図鑑片手に試されては如何でしょうか。
書込番号：26282981
0点
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|---|---|---|---|
画像１） |
画像２） |
画像３） |
画像４） |
＞ダンニャバードさん
皆様
スレ主様のお題を拝借してGeminiに生成させてみました。
日本語プロンプト１回目
「写真グレードで描画して下さい。１８歳程の日本人少女が海岸の砂浜に立っています。服装は花柄の振袖。履物は草履。ヘアスタイルはショートボブ。
太陽を背にした逆光です。空には３０％程の雲。」
画像１）：やはり振袖を指定しただけで袴を着用。逆光を指示しただけで夕刻。
日本語プロンプト２回目
「写真グレードで描画して下さい。１８歳程の日本人少女が海岸の砂浜に立ってこちらを向いています。服装は花柄の袴を着用しない振袖。履物は草履。ヘアスタイルはショートボブ。時刻は１４時、太陽を背にした逆光です。空には３０％程の雲。」
画像２）：袴無し、をハッキリ指示。時刻も指示。
日本語プロンプト３回目
「写真グレードで描画して下さい。１８歳程の日本人少女が海岸の砂浜で画面右から左に向かって歩きながらこちらを向いています。服装は花柄の袴を着用しない振袖。履物は草履。ヘアスタイルはショートボブ。時刻は１４時、太陽を背にした逆光です。空には３０％程の雲。」
画像３）：一応目的に近くなりました。
私はプロのモデルさんにお願いして女性ポートレートを撮ることがたまにありますが、お振袖着用では未経験。従って実写の写真＝リファレンスが手許に無いので詳細の評価は出来ません。
ただ言える事は、自分が私物のお振袖を着る立場なら、海水で裾を汚しそうな海岸にはこの服装では近づかないと思います。スレ主様の作例では下駄を裸足で履いています。海岸ならその方が妥当。お振袖と言う事なら足袋と草履が妥当。この辺の現実離れが生成ＡＩと思いました。
森の妖精
今度は件のＡＩ呼ばわりされたプロ写真家に畏れ多くも幾らかでも似せた画像の生成を試みました。
結果としては素人の私には全然歯が立ちません。撮影のメイキングオブ動画を拝見し、そこで写真家以外にも多くのスタッフが才能を結集している姿を知り、まるで映画撮影の様に見え、また人々が体を張って働く事の尊さを感じました。これを伝えるのも映像（動画）の実写の力だと痛感しました。
日本語プロンプト
「写真グレードで描画して下さい。白人の１８歳程の少女が春の森林に立ち、此方を向いて微笑み、両手を広げ、右手は此方に差し出すポーズを取っています。服装は胸元の開いた白いロングドレス、腰には白いコルセット。背中には白い天使の羽根を付けています。靴は白いバレエのトゥーシューズ。
少女にはツタが２本程絡みつき、少女は赤、黄色、ピンク、白、紫、橙、の沢山の大小様々な花に囲まれています。
時刻は１９時で、少女や花々にはライティングがなされています。」
書込番号：26283012
1点
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|---|---|
画像1 |
画像2 |
いつも魅力的なポートレート写真を上げられてる海陽昇さんのお写真を拝借して、ChatGPTに「同じ写真になるGemini用のプロンプトを書いて」とお願いしてできたのがこちら。
画像1の元写真
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001471431/SortID=26282744/ImageID=4069253/
画像2の元写真
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001471431/SortID=26282744/ImageID=4069256/
そっくりにはならないけど、なかなかですね～汗
書込番号：26283015
3点
老婆心コメントです。
生成AIで遊ぶ皆さんは分かっておられると思うのですが、一応申し上げますと、
その規約上、Geminiで生成された画像の流通責任はすべてユーザーにあります。
例えば◯◯氏風の画像を作った場合、自分は多少似させただけのつもりであっても、
自分もGeminiも知らないところで発表されていた◯◯さんの画像と実はソックリだった、
という可能性も一応あります。その場合は明白な著作権侵害になってしまい、
「二次著作物」を流通させた結果責任はすべてユーザーが負います。
オリジナリティの薄い作風は危険性も低いと思いますが、作風の判別しやすい
ものに対して生成AI遊びををやる場合、既発表物や、オリジナルの作者が著作権行使を
どのくらいためらうか・ためらわなさそうかはよくよくチェックし、覚悟の上投稿する
必要があるかと思います。
僕も面白いなぁと思ってさっきHASEO風人形画像を作って遊んでいたのですが、
ふと「HASEOさん人形はやってないよね？」などと思って調べたら実はやって
いたことに気づきまして、深入りを止めたところでした(^^;
書込番号：26283058
1点
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|---|---|---|
写真１） |
画像２） |
画像３） |
＞ダンニャバードさん
皆様
§モデルさんとカメラ
生成ＡＩの競作？です。
写真１）：リファレンスとして、人間のモデルさん＋実物のカメラ、ソニーα６０００（銀）私の撮影。
モデル：YURIさん、ご所属Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会、個人撮影、掲載許可済。
画像２）：ＭＳの生成ＡＩで生成、小道具にはソニーα７を指示。
画像３）Geminiで生成、小道具にはソニーα７を指示。
Geminiへのプロンプト
「写真グレードで描画して下さい。２０代前半の色白の日本人女性が、黒い袖無しのワンピースを着用しています。髪は茶色、背中までの長さのストレートのワンレングス。
彼女は両手でソニーデジタルカメラα７を掴みこちらを向いています。カメラは画面左側。
背景は芝生と木々の公演でアウトフォーカスです。」
安く無いモデル料を支払い、重い機材を背負っての撮影と比べると簡単なプロンプトで、自室内だけで、一人で、短時間に「ソレっぽい」のが出来てしまう。
さしてクォリティーが必要無い商用では使われているでしょう。
しかし、コレを私達アマチュアの写真愛好家が真似しても、喜びも感動も得られないと思います。生成ＡＩも銘柄により、センス、解釈が異なる様です。
書込番号：26283079
2点
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＞6084さん
Geminiは日本人女性のビジュアルが良いですね。
平均的な日本人が好む顔？をよく研究してる気がします。
Flowを使えば画像ではなく動画でできますし、しかもしゃべってくれます。
ちょっと恥ずかしくてここにはアップできませんが、ホッコリさせてくれるセリフ入りの動画も簡単に生成してくれます。
＞lssrtさん
難しいところですね。
明らかに著作物の盗作だと微妙な気がしますが、ジブリ風とか溢れてますので、まあ、今のところは問題ないと思ってます。
書込番号：26283097
2点
主さん
＞これは使えるかも？(^^)v
相当に使えますね！（＾＾
ご存じ、一昔前は もうどなたも長時間悪戦苦闘して作画していた様ですが、今やある面 恐ろしい事になりました。
書込番号：26283107
2点
＞tt ・・mmさん
ホント恐ろしいです。
これなんかもAIで作ってるんでしょうね、たぶん。
https://youtu.be/_zWdm1yzn-A?si=07KMCm2Nv84PnIGl
アニメーションなんかは作り方がホントにガラッと変わっちゃいそうです。
書込番号：26283119
3点
＞lssrtさん
＞スッ転コロリンさん
＞ダンニャバードさん
皆様
＞lssrtさん
ご忠告有難うございます。
＞◯◯氏風の画像
私に場合、氏がＡＩ呼ばわりされた事への異義としてhttps://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/069/4069328_m.jpgを生成し、素人が生成ＡＩで真似をしても無駄だと言う事を示したかっただけです。
他所様の生成した画像を指してアレコレ言うのは余り良くないと思い自分で生成して見ました。コンセプトは単純に「森の妖精」で、プロンプトもこちらに公開しています。
＞人形
私の場合リファレンスとするモデル写真も人形写真も自分で撮影した写真です。物によっては人形自体を自分で組み立て、お洋服も自作です。なので、ご心配には及びません。
ただ一度だけ＞スッ転コロリンさんの生成されたものを勝手に生成のリファレンスとさせて頂き、手動でプロンプトを書きました。
スレ主様も私の実写写真https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/068/4068783_m.jpgをリファレンスに生成を試まれ、
＞lssrtさんも私の実写写真https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/068/4068918_m.jpgをリファレンスに生成されました。
私はそうした利便性を承知の上でこのスレに写真を曝しています。
また、モデルさん、ご所属事務所にも事前に「価格コムで使う」ことを了解して頂いております。
書込番号：26283136
0点
スレ主さん
世の革新を実感し、色々と参考になります。
ただ、再三出て来る冒頭の画像ですが、顔への光線の当たり具合が相当にズレているようで、どうしても違和感を感じてしまいます。
もう、少し太陽の角度に陰影を合わせられるものなのでしようか？
以上、タイトルのご趣旨に鑑み、また素朴な思いにつきで申し訳ないです、、、。
書込番号：26283156 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
しかしAIサービスの紹介動画を見てると驚きの連続ですね。
AIボイスもここまできたか…
声優さんももう失業ですね…泣
https://youtu.be/V61uT165m_o?si=rGvng3-RHpaW71pA
書込番号：26283159
2点
＞ダンニャバードさん
皆様
＞アニメ
別スレでも申し上げましたが、アニメーションの本来の喜びを失う危険性を感じます。
大分以前、ＣＧアニメが出始めた頃、広島国際アニメーションフェスティバルにてポリゴンピクチャーの社長が、「ＣＧは今まで見た事の無い世界を見せてくれるだろう、それはセルアニメや人形アニメを滅ぼさない、セルアニメはよりセルアニメらしく、人形アニメはより人形アニメらしく、コンピューターアニメもその様に」云々と希望に満ちた事を講演された。
しかし、今、単純なコストカットの為にＣＧアニメが使われている。これにＡＩが単純にコストカットに使われたら文化の危機ではないでしょうか。
ハリウッドの映画人が団結してＡＩの導入を阻止したのが分かります。
↓ＡＩアニメの作り方を紹介した動画
https://www.youtube.com/watch?v=F2gAu3LUdZs
アニメーターの一番の喜びがそこには存在しない。
キーフレームとキーフレームの間、所謂「中割」を自分で考え作り出すのがアニメーション芸術の神髄。その喜びと才能が全否定される。
この動画での「作例」では勇者が怪物に背を向けている。これで怪物と闘っているのだそうだ。
こうしたＡＩの失敗を実際のアニメーターがおちょくっている節がある。
「異世界美少女受肉おじさんと」に於いてヒーロー（神宮寺司）がヒロイン（橘日向）と口論しながら、悪役の巨大ロボを無視する様にそれに背を向けて、結果として巨大ロボを素手で破壊するシーケンスがある。第５話「ファ美肉おじさんと動く鎧」
私はアニメを殆ど作れませんが以下はレビューに使った超簡易なアニメです。腕だけ動く。
https://review.kakaku.com/review/S0000958969/ReviewCD=1670167/MovieID=33340/
書込番号：26283175
0点
＞ダンニャバードさん
＞6084さん
＞tt ・・mmさん
自分もこの件で
申し上げたい事が有りますが
画像をあげて例示すると不作為に
自身の人物画像も生成する上で
データベースに喰わせる事になり
関係各所に確認が必要な為自重してます
確認出来れば上げられますが
例え生成元に自身の撮影画像を使用しても
ソコに自らの著作権は有っても
生成する上での参考として投影する
被写体の肖像としての権利関連の許可まで取ってませんので
自分はプロンプト生成されたAiは区別が付きます
人を撮り慣れているからですが
広告等は凄い勢いで静止画も動画も生成になってますね
要望に対して適切なコマンドラインをなぞれば
現状でもかなり思い通りに生成出来ます
その辺の商業モデル利用は激減してます
逆にアマカメラマン向けにモデルの
引合いは増えました、飯が食えないので
ソレは幸か不幸かと考えると
自分は手放しでは喜んでません
ソコが楽しくて写真撮ってる訳では無いので
一方で理想の実現であり
一方では需要の喪失を招いてるので
更に著作物の権利を何処まで認めるのか
現状から今後どうなるか、中々難しい局面だと思います
まぁ良きにつけ悪しきにつけ
この流れは止められない
何か落ち度が有っても自分が関わったら
知らないでは済まされませんので
書込番号：26283187 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ダンニャバードさん
＞AIボイス
ご存知の筈ですが・・・
「ボカロクラシカ音楽祭」ではもう数年前にモーツアルトの「魔笛」の母親のエアなんてもう堂々たる歌唱。
ただボカロも単純なサンプリングでは無いにせよゼロからの合成では無く、数時間かけて声楽家の声から「元データ」を作るそうです。
そしてボカロを使いこなす（調教）にも相当な音楽に対する理解が必要に思えます。
書込番号：26283192
0点
＞光速の豚さん
＞ダンニャバードさん
＞自身の人物画像も生成する上で
＞データベースに喰わせる事になり
そう思います。単純にはしょって言えば生成ＡＩは「自動統計処理摸倣、窃用システム」です。色々な所からパクっても「盗作」とならない様に統計的に均していると思います。
価格コムの写真も生成ＡＩの餌になっている可能性は高いと思います。
＞関係各所に確認が必要な為自重してます
私の競技団体向け、かつては紙の雑誌向けのスポーツ写真を一切価格コムに掲載しないのもそうした理由に近いです。
ただ、この流れが強くなると写真作品をネット上に発表する事をお辞めになる方々がプロアマ問わず増え、これもまた文化の危機、写真衰退の原因と私は思います。
プロの生活権の為だけでなく、アマチュアも含めた表現の自由を守る為に一定限のＡＩの法的規制は必要と思います。
＞アマカメラマン向けにモデルの引合いは増えました、飯が食えないのでソレは幸か不幸かと考えると自分は手放しでは喜んでませんソコが楽しくて写真撮ってる訳では無いので
貴重な実体験に基づくご報告有難うございます。同感です。
人形でもメーカーサイトの写真を参考に直接取り込む事は「工業所有権の侵害」になるので、生成ＡＩ事業者側から避けているフシが感じられます。しかし、本当の所は不明。
書込番号：26283216
2点
nano banana？ Gemini2.5pro？
名前はよくわかりませんが子どもの写真を使って試してみました。
なかなかすごいもんですね、なんでも多少の違和感はあるもののかなりのクオリティですね。
七五三や誕生日に写真スタジオなんかでオシャレな背景にかわいい衣装を着せて撮影ってのが完全にオワコン化しそうですね。
書込番号：26283247 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ダンニャバードさん
ゴメンナサイ。
＞海陽昇さんのお写真を拝借して、ChatGPTに「同じ写真になるGemini用のプロンプトを書いて」とお願いしてできた
ご自身の創造性の最後の砦、プロンプトもご自身で書かれないのですね。
異なる複数の生成ＡＩの性能比較テストなら共通のプロンプトでやれば、或いはご自身の生成ＡＩの使いこなしのトレーニングなら良いけれど、悪意を持ってこうした使い方をする人が増えると・・・
昔音楽プロデューサーだった方から伺うに、「どんな音でもリアルに録音できるレコーディングエンジニア」と「どんな楽器の音でもリアルに模せるシスセスト」が「どんな非現実的な音でもミュージシャンやプロデューサーの要求通りに自在に作れる。」のだそうです。
どんな「高性能な道具も生かすも殺すも使いて次第。」しかし生成ＡＩは顔も知らない何処かの誰かの才能、努力を知らないうちに持って行くシステムに思います。
この写真のモデルさんだって、お肌の手入れや体調管理、綺麗な私服の入手とクリーニング、等している筈で、時給幾らは当然。
小道具のカメラも撮影に使ったカメラもストロボも私個人が買った物。
労賃以外のこのようなコストすら支払わず、只で集めた画像を知らん顔して使う生成ＡＩは如何な物かと。
書込番号：26283264
2点
この写真のモデルさん
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/069/4069352_m.jpg
リンク抜けていました。
書込番号：26283266
0点
＞6084さん
このスレを建てた趣旨は、「AIを使ってこんな素晴らしいことができますよ！」なんて意図は全くなく、「AIによってこんなつまらない世の中になりますよ」という意味合いが強いですし、実際私はAI反対派です。
アンチAIのためにAIを使ってみてるだけで、これを人類に有益な素晴らしい存在だなどとは毛頭思っていません。
だから今はAI任せで何ができるのか？というご紹介と、その本質的なくだらなさを訴えたいだけです。
効果的なプロンプトの追求なんて考えてませんからChatGPT任せで十分なんですよ。
技術自体には興味はありますが、AIの進化には驚異を感じているし反対です。
書込番号：26283285
4点
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|---|---|---|---|
写真０） |
画像１） |
画像２） |
画像３） |
＞ダンニャバードさん
承知致しました。
さて、他の方も憂慮される、肖像権等の問題の無い、しかしかなり困難なブツ撮りでのGeminiのテストです。
プロンプトはスレ主様に倣ってコパイロットにGemini用のプロンプトを作って貰いました。
写真０）：私が撮影した朽ちた木、白アリに食われている。
プロンプト１（英文）
"Close-up of naturally decayed wood, weathered over time with cracks, holes, and exposed fibrous textures. The surface shows signs of insect damage and erosion, revealing intricate organic patterns. A highly detailed and realistic texture that evokes the natural decomposition process in forest ecosystems."
画像１）
プロンプト２（和文）
「自然に朽ちた木材のクローズアップ。時間の経過とともに風化し、虫食いやひび割れが目立つ。繊維質が露出し、複雑で有機的なテクスチャが広がっている。生態系や分解の過程を感じさせる、リアルでディテール豊かな質感。」
画像２）
プロンプト３（和文）
「自然に朽ちた木材のクローズアップ。時間の経過とともに風化し、白アリに酷く食害され、その他の虫食いやひび割れが目立つ。繊維質が露出し、複雑で有機的なテクスチャが広がっている。生態系や分解の過程を感じさせる、リアルでディテール豊かな質感。」
画像３）
書込番号：26283298
0点
コパイロットには「同じ写真になる様に」とお願いしましたが、こういう物は全く同じになる訳がありません。
少しでも近づけようとプロンプト３で「白アリの食害」を追記。
画像１）と画像２）のファイルサイズの違いは何でしょう。
書込番号：26283303
0点
＞ご存じ、一昔前は もうどなたも長時間悪戦苦闘して作画していた様ですが、今やある面 恐ろしい事になりました。
＞＞労賃以外のこのようなコストすら支払わず、只で集めた画像を知らん顔して使う生成ＡＩは如何な物かと。
いずれに致しましても、法的にも今後益々色々と厄介な問題が起きて来るのでしょうね。
それはプロの方々にとっては無論ですが、例え素人でも安易に望めば
著作権等の問題に疎い方でも その責任を免れられない訳ですし・・・。
書込番号：26283604
2点
＞ダンニャバードさん
皆様
１．生成ＡＩの何が恐ろしいのか
私達が身を置く写真分野で考えれば・・・
１）プロ写真家、プロモデルさん等を失職させる。
２）アマチュアの写真人口を減少させる。
３）ネット上に発表されたあらゆる種類の作品が無許可で生成ＡＩの「原料」にされる。
それでネット上に作品を発表する事を躊躇う人が増え、結果として言論の自由が侵害される。
２．生成ＡＩは何故恐ろしいのか
１）生成ＡＩは「統計処理による自動摸倣、窃用システム」であり、無許可で収集した莫大な画像、文書等（ビッグデータ）を数値化し統計処理して均（なら）して使うので、一見は「摸倣」「盗作」とは取られない。
２）しかし、生成ＡＩの出力が著作権等を侵害して「法的問題」を引き起こしてもそれは利用者の責任と利用規約に謳われる。つまり生成ＡＩ事業者は責任を取らない方針。
３）ＡＩには倫理、心、愛、本物のオリジナルのアイデアが皆無。
４）生成ＡＩの利用者がオリジナルのアイデアを持ち有能な程、そして利用すれば利用する程、その「知見」が無意識のうちに生成ＡＩの「原料」にされてしまう事。
３．生成ＡＩの目指すもの
所謂「陰謀論」やＳＦでは無く、現実を直視すれば・・・
１）生成ＡＩを主導しているのは世界で名だたるビッグテック企業の経営者であり、彼等の目的は利益追求だけである。即ちコストカットが生成ＡＩを作り出した目的。
２）産業革命以降あらゆる機械化＝自動化は「熟練工」を不要にして来たが、生成ＡＩではより「創造的な分野」のより人件費のかかる各種「専門家」をすら不要にしようとしている。
４．私達に出来ると考えられる現実的な方策
１）単純には「生成ＡＩを利用しない事。」
２）用途を選び、実態を理解し、無害な用途に使う事。例えばイラストのフリー素材的な使い方。
３）プロンプトは極力自筆とし、自作、自分に権利の有る物、自然物等を参照する。
４）ハリウッドの映画人が長期のストライキで生成ＡＩの導入を阻止した様に、各職能団体での対応が重要。（我が国のプロ写真家ではＪＰＳ、ＪＰＵ等が考えられます。）
書込番号：26283871
1点
＞6084さん
私は現状では単純に悪用が一番怖いです。
実写と見まごうレベルの映像に音声まで真贋の区別がつかないレベルになっているように感じます。
ChatGPTやGeminiなどは対策してるでしょうが、YouTube上には著名人を使ったパロディー映像などが多く見られるので、やろうと思えばどんな素材でも使えてしまうのでしょう。
まだ見分けのつくレベルですがそれもあっという間に判別不能になるでしょう。
そうなった時、我々一般人はメディアやネット情報に対して何を信用すれば良いのか？わからなくなってしまいますね。
恐ろしいです。
さらに先にはAGIやASI誕生後の未来がどうなるのか？の不安がありますが、それはまた別の話です。
当面は精巧に作られたフェイク映像による混乱が心配です。
書込番号：26283893
4点
＞ダンニャバードさん
＞悪用
色々ありますね。一番酷いのは戦争を始める理由に使われる事。逆に実写は戦争やりたい側が一番恐れる。だから「写真の証拠能力」を棄損したがるのでしょう。
＞パロディ
ご紹介の各国の独裁者等による「平和を願う歌」の動画は愉快。大昔の「渡る世間にツバペッペ」は人形劇映画でしたからフェイクにはなり得ませんが返って悪意に満ちたデザイン。
＞対策
プロンプトを自動で作らせれば抜け道になるかもです。
書込番号：26283946
1点
＞私は現状では単純に悪用が一番怖いです。
折しも、卒業アルバムから顔だけ持って来て、あらぬ胴体を付け足して加工をするなどが問題になっていますね。
それが今後、簡便かつ極自然に作画できるようになるのなら、やはり大いに心配です。
また近年では、その卒業アルバムにDVD等のデータ付きのも結構流行っている様ですので尚更です！
思えばここカメラ板でも、かって子供のアップ画像を上げている方のを、他の方が注意されている書き込みがありましたが、その方は「はいはい、それって何度言われたことか」と、半ば開き直っている様な返信があり、画像も結局そのまになっていた様な・・・。
価格様でも、その辺を厳に注意喚起されていますが、この時代には尚更注意しなければいかんという事でしょう！
https://kakaku.com/guideline/bbs_rules.html?id=IR005
書込番号：26284540
2点
＞tt ・・mmさん
そうですね。
そういったいわゆるコラ画像なんかは昔からあると思いますが、AIを使えばそれがとても簡単にできてしまうところが問題ですね。
ただ明らかに問題がありそうな加工は、AI側で制限を掛けていてできないようになっていると思います。（やったことないのでわかりませんが）
でも、その辺りはまた何か抜け道があるかもしれません。
想像ですが、例えばどこかの企業が生成AIサービス（ChatGPT等）を企業プランで契約して、プライバシーなどの制限を受けない契約（があるのかどうかも知りませんが）を結んだ上で、そういったポルノなどを生成させる仕組みを構築。一般ユーザーに有料でサービスを提供する、とか・・・
中国の生成AIサービスを使うという可能性もありそうですね。
単純なコラ画像程度ならそれほど問題はないと思うのですが、生成AIを使えば例えば正面を向いた1枚の写真から、横顔や斜めから見た顔も自然に生成できてしまうし、音声付きの動画まで作れてしまうところが怖いです。
それが専門家でも真贋の区別がつかないレベルにまで向上してしまうと、世の中大混乱に陥ってしまうのではないか？と心配しています。
書込番号：26284583
3点
お久しぶりの追加コメントです。
AI関連動画を時々見てると色々とお勧めに上がってくるのですが、これには驚きました。
https://youtu.be/5A4DTFIphUg?si=DAg_mnMINiINOGCZ&t=36
この動画（MV）、ぱっと見て疑いを持ちます？
私は全く違和感を感じません。普通にイケメン二人が歌ってるMVにしか見えません・・・
いよいよ危機感を感じますね～(>_<)
書込番号：26292341
4点
何これこっわ
AIこっわ
なんでAIてこんな進化早いの
ついてけんわこわー
書込番号：26292819 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞トロダイゴさん
ありがとうございます。
ホント怖いです。
このクオリティーで首相や大統領があらぬことをしゃべりだしたら、ちょっとヤバい事態になってしまってもおかしくない気がします。
いよいよマジで危険な水準に近づきつつあるように感じます。
書込番号：26292844
1点
＞いよいよマジで危険な水準に近づきつつあるように感じます。
うーん、確かに大変な事になっていますね！
唐突ながら、うちではこの度マッサージ機を連れ合いのたっての要望もあり購入しました。
その機器は、色んな体調に合わたものを予めセットしておけば、もうその時々で何十種類も瞬時に選択できます。
それと同じで、ご紹介の動画の様に歌唱や動き、背景等を色々とセットしておけば、その時々の気分によって選択し楽しむ事が出来るのではないでしょうか？ ・・・それは、時に穏やかに、時に激しく、そしてある時は包み込まれる様なとか。 しかも、それを自身で造り出すことが出来るのなら、もうこの上ない無上の悦びに満たされる事でしょう！
あっ、良いなイイナッ！ （^-^;
また、例えば自分の好きな歌手やタレントのアバターなど作って謳わせられれば、もうライブやフェスなどにはわざわざ行かなくても良い？ なおそれは、自身で楽しむだけならテレビの録画の場合と同じで、元の肖像権や著作権は免除されるんでしょうかね？（汗
書込番号：26292979
3点
＞ダンニャバードさん
ヤバいですねこれ
動画を見ただけではこの女の子は実在するのかAIなのかもわかりませんでした
写真と音声だけあればもはやMVなんて誰にでも作れる？その写真と音声すらもAIで作れる？
アニメも絵が1枚あれば完璧にできそうだしその絵もやっぱりAIが0から作り出すことも出来ますよね。
壮大なストーリーでさえAIでプロンプトを作ってくれそうに思いました。
これが進化し続ければもはやエンターテイメント制作にカメラどころか人間すらも不要？
書込番号：26293762 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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|---|---|---|---|
ちょっとお遊びで。
こういった用途になら凄く役に立ちますね。
でもデザイナーさんのお仕事は確実に奪われちゃってるんでしょうね。
書込番号：26294090
3点
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|---|---|
＞ダンニャバードさん
皆様
＞DomoAI
＞男の子のディュオ
昔々の「ワム！」見たい。
＞アバター
私が以前お願いしたモデルさんに似ている。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/068/4068783_m.jpg
＞２Ｄアニメ（日本風）
アニメ「異世界食堂」の人魚の少女にクリソツ。
＞＞危険な水準
＞自分の好きな歌手やタレントのアバターなど作って謳わせ自身で楽しむだけならテレビの録画の場合と同じで、元の肖像権や著作権は免除され？
それでも問題有りと思いますよ。
＞人間すらも不要？
それが最終目標では？世界人口１％未満で世界資産の９０％を所有する「超富裕層」は人件費のカットどころか世界人口の大幅削減を目指しているのでは？核戦争でそれやって地球環境をダメにした時の事を考えて、有名な電池式自動車製造会社のボスは月を飛ばして火星探査＝テラフォーミングで火星に移住なんて漫画見たいな事をマジで考えているのでは？
＞イラスト
今迄でも著作権フリーのイラスト素材が公開されてアチコチで利用されていますね。
アマチュアとしても恐ろしい時代かつツマラナイ時代にしたくは無いです。
自分で実際に行う楽しさが奪われます。「～しているツモリ＝他人の才能を勝手に借りるだけ」と思います。
添付イラストは１７歳の頃の私をプロンプトだけでの生成を試みた物。かなり実物より美形＝全然違います。（実写はご勘弁下さい。）
書込番号：26296532
0点
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|---|---|---|---|
写真１） |
画像２） |
写真３） |
画像４） |
＞ダンニャバードさん
皆様
自分で撮影した元ネタの編集ならあくまで「デザインのテスト目的」なら許せるかなぁ？？？
写真１）：市販背景布をバックにほぼ自作のお人形さん、服もミシン踏んで自作。
画像２）：ナノバナナで赤いビキニにお着替え。
写真３）：市販の背景布をバックに市販のバービーと車のセット。
画像４）：ナノバナナで車の色を変更。
バービーの車、私は何時も自分で塗装して楽しんでいます。ポリプロピレン製なので、そのまま塗装出来ず、プライマーを一旦塗装した上に好きな色を塗っています。生成ＡＩなら塗装要らず？ですが、実体が有りません。塗装する前に色合いを試すのには良いかも知れません。お人形さんのお洋服のお着替えも事前にある程度は試せますね。
実体が有る物はお部屋に飾れますが、生成ＡＩでは画像だけ。
ピンクの車を本当に紺色に塗装
https://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/639/639858_m.jpg
ピンクの車を本当に黄色に塗装
https://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/639/639859_m.jpg
書込番号：26297581
1点
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|---|---|---|---|
写真５） |
画像６） |
写真７） |
画像８） |
＞ダンニャバードさん
皆様
う゛～やはりイ○チキかなぁ～
写真５）：お人形さんにギターのミニチュアを持たせた写真。
画像６）：上の写真の楽器を生成ＡＩで三味線に変更、でもバチ（ピック）を持っていない。
＊バチを持たせるプロンプトを書くと、巨大なバチが出現、ＡＩは邦楽器の知識が不十分、ＡＩに知恵を着けたく無いので深追い中止。
写真７）：お人形さんのバックに紫陽花の花。
画像８）：上の写真のバックを白薔薇に変更。
＊こうなって来るとツマラナイ。
お人形さん自体無くても「画像」は得られるし、https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/068/4068787_s.jpg
スレ主様の「海の画像」を見れば幾らでも複雑な海すら変えられる。
でも、お人形さんや模型、実体が有って手で触って可愛がったり、お部屋に飾れる事が大切なの。
書込番号：26297593
1点
ＡＩで作られたと思われるアニメ。
https://www.youtube.com/shorts/DVmCXMPo5t0
映画／アニメファンとしては、ストーリー、アイデアもキャラデザインも何処かで見た風な・・・見飽きた内容。
風呂おけにドライヤーを投げ込んで感電で殺害とか色々。オリジナリティ無し！！
嗚呼ツマンナイ！！
書込番号：26298389
0点
＞ダンニャバードさん
皆様
ＡＩでは出来ない手描きは楽しい。
https://www.youtube.com/shorts/UA6CgtU509I
https://www.youtube.com/shorts/Wc0KuIdO_BA
https://www.youtube.com/shorts/BkKg5NwGcMw
児童ポルノとＡＩ「＊＊の様に見える」という曖昧な表現の或るテキサス州の法律。
https://www.youtube.com/watch?v=utf4KqBm4vc
書込番号：26299427
0点
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（B）で、どうでしょうか？！ |
スレ主さん
さしもの膨大なレスも、ここに来て落ち着いてきた様なので、満を持して失礼致します。（汗
他でもなく、例のソフトを充分に活用し、（B）の様な画像なら超うれしいので
それを動画にして、その夜の気分に応じ もういっぱあーいッ踊らせたいですが、どんなもんでしょうか？
書込番号：26304919
4点
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＞tt ・・mmさん
ごめんなさい、ちょっと意図が分からなかったのですが・・・
とりあえずBの画像をGeminiにお顔を生成してもらって、Flowで「ダンスしてる動画にして」だけお願いしたらこんな動画ができました。
すっかり忘れてましたが、お試しで加入したGoogle AI Proの期限があと3日に迫ってますが、ぜんぜん使ってなかったのでAIクレジットがたっぷり残ってます。
あと3日で使い切ってしまわないと勿体ないので、何かお題があれば是非。
画像とそこからどんな動画を生成したいか？とか、画像なしでも何か要望（お題）をいただければ簡単に生成できます。
書込番号：26304953
5点
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|---|---|
元画像 |
夢の画像 |
思いつきで遊んでみました。
元画像の1枚の金貨を手にあふれるほどに増やしてもらいました。
ああ！これこれ！これが現実だったらなぁ～・・・(^0^;)
書込番号：26304962
4点
こんばんは。
Win11のCopilot
「価格コムのカメラクチコミで受けそうな写真を見せてください」
って文字だけで指示したら
出てきた画像は価格コムの要注意・禁止画像
すごい皮肉、まじめ一本槍じゃなくてすごいな
予想では、花・料理あたり出るかと思ってた
で、画像は貼れません、あしからず
書込番号：26304991
2点
スレ主さん
＞ごめんなさい、ちょっと意図が分からなかったのですが・・・
↓
もう、自分のはあさってな投稿で申し訳ないです。
ただ、以下の動画の例を拝見し、希望を指示すると即それを動画に出来ると思っていたものですから。（＾＾
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26278625/#26280147
＞とりあえずBの画像をGeminiにお顔を生成してもらって、Flowで「ダンスしてる動画にして」だけお願いしたらこんな動画ができました。
↓
うーん、素晴らしい！ 恐るべしですね！ しかも、サウンド入りで・・・。
なお、下の画像の眼の再生も凄いですが、ただ実際の目先は綺麗につくった踊り手の左手を見ていますね。
まあ、その辺は日本舞踊も決め時には同じように思いますが、流石にそこまではやってくれないのでしょうか？
それとも、その指示まで出せばそれに沿うようになる・・・？
いずれにしても、あさってな投稿にお手を煩わせ、衷心よりお詫びと共にお礼を申し上げます。
書込番号：26305001
2点
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早速使ってみました。
以下プロンプトです。
「バレリーナがピルエットをしている。」
プロンプトが簡単すぎて、バレリーナが水着を着ている等していますし、バレエに関する知見がＡＩに未だ乏しいでしょう。
沢山の方々がテストに参加するとＡＩの餌になるでしょう。ｗｗｗ
書込番号：26305151
0点
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プロンプトに追記。
「バレリーナがピルエットをしている。背景は灰色、バレリーナの着衣は白。彼女は画面中央で踊っている。」
書込番号：26305191
0点
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今度のプロンプトは
「テレマークスキーのターン。」
これもかなりヘンチクリン、「テレマークスキー」の経験者には良くわかるはず。
１）足に前後差が有るのは正しい？
２）しかし後足の踵が浮いていない。（浮かせる事が目的では無い。）
３）大体ターンをしていない。
４）靴がまるでクロカンの靴。（大昔は革靴、今と言っても、プラブーツになって久しい。）
５）金具がアルペンスキーそのもの。
ネット上に公開されているスキーの動画を参考にしたのでしょう。
かなりイジワルなプロンプトでした。
書込番号：26305225
0点
自分も、顔のボカシが入ったので良いので、(B)の方を見て見たかった！
あっ、と言っても「過去形」で申していますから、わざわざの作成は不要ですよ。(>_<)
いずれにせよ、確かに恐ろしか世になりましたな！
書込番号：26305237 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ダンニャバードさん
こんにちは
動画生成まだ受け付けてますか？
書込番号：26305490 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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やれやれのポーズ |
＞ダンニャバードさん
ありがとうございます！
子どもが持っている青いボールを白いボールに持ち替える。
後ろに振り返って、ゆっくり振りかぶりスクリーンに向かって豪速球を投げる。
ボールの勢いは凄まじくスクリーンを突き破り、建物の外壁までも突き破り遠くの空まで飛んでいく。
その衝撃で子どもの周囲のボールが少し浮き上がる。
投げ終わった子どもはその壁の穴をチラッと確認してから振り返り、真顔で「やれやれ」というようなポーズをする（画像2）
どんな動画ができあがるかな？(^^)
書込番号：26305614 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
「スレ主様」 横から済みません。
＞とりあえずBの画像をGeminiにお顔を生成してもらって、Flowで「ダンスしてる動画にして」だけお願いしたらこんな動画ができました。
それなんですが、私にはどうしても（A）に見えるんですが、動画になるとやはりこうなるんですかね？
すみません、憧れもあってかどうしても気になって・・・。（大汗
書込番号：26305616
3点
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Geminiで大人にしてもらってもここまで？ |
ならば大人の女性に、とお願いするとこうなりました |
ChatGPTに頼んでようやく・・・ |
＞トロダイゴさん
最初にお詫びしておきます。ご期待に添えず申し訳ない。
まず子供の写真はFlowが受け付けてくれません。
そこでGeminiに大人にしてくれるように頼むのですが、これも上手くいかずChatGPTにお願いしてなんとかできたのが画像3。
そしてその画像をベースに、いただいた内容をそのままGoogle翻訳で英文にし、プロンプトとして貼り付けてできあがったのがこの動画です。
え？なんで？ですよね・・・
たぶんちゃんとプロンプトをAI向けに書き直したら良いのだと思いますが、ちょっとそこまでの意欲が湧いてきませんでした。面目ないです。(^^ゞ
書込番号：26305636
2点
＞渚の丘さん
動画作成時に「（B）の画像で」とお願いしたのですが、それがたぶん伝わってないんだと思います。
プロンプト・・・といってもただ単に言葉で伝える指示文ですが・・・で書いた内容の一部があっさりとスルーされてしまうことはとても多いです。
なのでできあがった画像や動画を見て、プロンプトを書き直して作成し直す必要があります。
なかなか思ったようにいきませんが、この辺りは慣れと精通でしょうね。
書込番号：26305639
3点
＞ダンニャバードさん
まだ動画は見れませんが、わざわざお手間をかけて頂きありがとうございます
子どもは受け付けないというのは児ポへの対策なんでしょうね、なるほどです。
このイケメンベトナム人みたいなのがうちの子の成長後の予想なんですね笑
いつまでスタイしとんねんと笑ってしまいました笑
書込番号：26305645 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ダンニャバードさん
皆様
生成ＡＩの危険性
https://www.msn.com/ja-jp/video/news/10%E4%BB%A3%E3%81%AE%E5%AF%BE%E8%A9%B1%E5%9E%8Bai%E4%BE%9D%E5%AD%98%E3%81%AE%E5%8D%B1%E9%99%BA%E6%80%A7-%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%A7%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%AE%BA-%E5%8A%A9%E9%95%B7-%E3%81%8B-%E3%81%8D%E3%81%A3%E3%81%8B%E3%81%91%E8%A7%A3%E8%AA%AC/vi-AA1NIepO?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=68de2db4342c4e6cb1ca724f231535d5&ei=13
＞このスレを建てた趣旨は、「AIを使ってこんな素晴らしいことができますよ！」なんて意図は全くなく、「AIによってこんなつまらない世の中になりますよ」という意味合いが強いですし、実際私はAI反対派です。
というのがスレ主様の趣旨の筈でしたが、いつの間にか「ＡＩ凄い！素晴らしい！」の予定調和になってしまった様に見受けられます。
リンク先動画でも「自己肯定されたい」と言う願望を満たすには利用者が否定されない、或いは批判されない、忠告されない生成ＡＩの特性が問題視されています。
書込番号：26305803
1点
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エアガンです |
＞6084さん
AIには反対なんですよ。ホントに。(^^ゞ
でもそれを実現するための技術やその成果に関しては興味があるんですね。
正直なところ、矛盾してはいると思います。
分かりやすく例えると、私は戦争は絶対反対です。そこにどんな正義があったとしても、戦争になった時点で被害を受けるのは罪のない人々ばかりですから。
でも軍事技術には興味があるんですよね。
戦闘機にしろ空母などの船舶にしろ、無駄をそぎ落とした純粋に高性能のためのデザインにはほれぼれするし、その性能にも興味は尽きません。
銃火器にも興味はあります。まさに機能美というものを片手に収まる大きさで実現しているハンドガンは、法的に問題のない場所に住んでいれば間違いなくコレクターになっていたと思います。
でもそれで人や動物を傷つけることには全く興味はないどころか、当たり前ですが全力で反対したいです。
と、長々書きましたが、武器等は人間が操作するものであり、正しく使えば特に危険はないと思います。
でもAIはいずれそうではなくなります。
今でもAIの判断はブラックボックスで人間には基本的に理解できません。
そんな代物を中国の企業ではすでにCEOにしてしまっていたりします。
バカバカしい話のように感じますが、この流れは止まらないでしょう。いずれ当たり前になってくれば、政治もAI任せになり、最悪、人間はAIに駆逐される運命かもしれないと私は想像しています。
AIの恐ろしさを知るためには、AIをある程度使ってみないことには理解できません。
今はその段階だということと、それを少しでも多くの皆さんにお知らせして、AIがこのまま進めばつまらない世の中になりますよ、ということを主張しているつもりです。
このスレを読んで、「AIって素晴らしい！もっともっと普及すればいいのに！」と受け取られてしまったらそれは本意ではありませんが、そうなってしまっている可能性はあるかも？ですね・・・
書込番号：26305834
6点
「スレ主様」
上で、「確かに大変な事になっていますね！」と、書き込んだ者ですが、スレ主様の今回の板は、現状を知る上で大変に参考になります。 そう言えば、もう10数年前から画像処理ソフトを使って来ましたが、ご存じの様に年々その利便性や精度等が目を見張る如く向上してきていましたので、いつかは今日の様な状況が到来する予感がありましたね。
さて・・・
＞動画作成時に「（B）の画像で」とお願いしたのですが、それがたぶん伝わってないんだと思います。＜
そうでしたか。
それは或いは「子供のは出来ない」のと共通の意味合いもあるのかとも思いますし、画像による制約判断がある事は良い事ですね。 また、上でご投稿されたお子さんの元画像も削除されている様ですから、価格様もルールの注意喚起に沿って相当なご配慮があるのもまた同様な事なのでしょう。
書込番号：26306036
3点
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今日いっぱいで期限切れになるAIクレジットがたっぷり残ってしまっています。
良ければFLOW用のプロンプトを貼っていただければ、動画にしてもらいますので是非。
https://sumizoon.hatenablog.com/entry/2025/07/11/002212
書込番号：26306276
3点
＞ダンニャバードさん
動画観ましたw
そんなことになるなんてww
想像とは全く違いましたが面白かったです。ありがとうございました！
＞渚の丘さん
赤ちゃんの画像は僕が自分で削除依頼出しました。
赤ちゃんだしちょっとくらいはいいだろうと思って載せましたが、ずっと残るのは気になるので最初から後で消すつもりでした。
書込番号：26306350 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ダンニャバードさん
興味深く続きの展開を拝見させて頂いてました( ﾟーﾟ)
>このスレを読んで、
>「AIって素晴らしい！もっともっと普及すればいいのに！」
>と受け取られてしまったらそれは本意ではありませんが、
>そうなってしまっている可能性はあるかも？ですね・・・
実際そうやって静観されてる人、他にも居ると思います
なのでコレだけ伸びても
特定の方しか来られないんだと理解してます
この場所での経緯から
画像をAiジェネレーターに喰わせる事で
意図する如何に関わらず、喰わせた画像の肖像権者に
何らかの影響を及ぼす危険性は有りますから
画像生成の技術としては興味深いんですが
https://x.com/megacra/status/1973666884206862678?t=hg5s_gexy8dY3bVeTvE4dA&s=19
実際こういう色々な事がコレからも起こります
なので少し画像取扱には
皆様、慎重になられた方が宜しいかと存じます
今のこのスレは一見して
「まんじゅう怖い」にしか見えません
書込番号：26306439 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
公開したばかりのOpenAIのSoraで早速問題になってますね。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC022720S5A001C2000000/
OpenAIの動画AI「Sora」、悟空やピカチュウ大量生成 著作権侵害も
OpenAI側は、使われたくなければその旨連絡してこい、といった強気の対応のようで・・・
著作権問題は今後ややこしくなるでしょうね。
何せ、誰でも簡単に数秒～数十秒程度でいくらでも量産できてしまう、という状況では収拾が付かないでしょうから。
こういった技術は、できてしまってはどうしようもないと思います。
AIはその最たるもので、今のうちに地球規模で規制しない限りはどうにもならないと思います。
今はまだ人間が考え、改良、性能向上を行っている状況ですが、いずれAI自身が人の手を借りずに自身を改良するようになります。
そうなったら爆発的にAIの性能はさらに向上し、超知能というレベルになっていくのでしょう。
こう書くとSFのような気がしますが、実際すでに無人のテスラ車が勝手に走行して購入者の元へ自動で納車されたり、人型ロボットがすでに生産現場で働いている状況は、私が子供の頃に夢見ていたSFの世界そのものです。
今はまだAIが緩やかに社会に浸透しつつある状況ですが、いずれ加速度的にそれは進んで一気に世の中の仕組みが変化していく気がしています。
怖いですね・・・
書込番号：26306490
4点
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本日の「テレビ朝日・ワイド！スクランブル」より |
スレ主様
色々と著作権等で問題がある様ですね。
まあ、これからもその辺が、やはり最大の論争になることでしょう。
ところで、昼休みに放送を視ていましたら、向こうハリウッドで著作権に全く触れない映像でも騒動が起きているようです。 それは、本日の「テレビ朝日のワイド！スクランブル」での報道ですが、架空の俳優が活躍する映画にも、ハリウッド関連の一部の方々が問題提起をしているというものです。
やはり、「その類の映画が蔓延すると、実在の俳優ばかりでなく、関連で働く多くの方々の仕事が」・・・と！？
更に、テレビ放送はその中で、短編映画の一部が流れていましたが、物凄くリアルで驚きましたね！
いずれに致しましても、本板のテーマでもある「いよいよ」でしょうか？
なお 放送の一部画像を上がますが、もし差しさわりがあれば、削除依頼を致します。
書込番号：26306585
5点
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自作マイクアンプ・・・一種の録音機材です。 |
＞ダンニャバードさん
＞AIには反対なんですよ。ホントに。(^^ゞでもそれを実現するための技術やその成果に関しては興味があるんですね。正直なところ、矛盾してはいると思います。
いや正直な所、私自身も予定調和の「共犯者」ですよね。自作の実写撮影例とそれを模した、ＡＩ生成の画像の比較をしました。これで実写の楽しさや優位性を表現したつもりですが、逆に「ＡＩ凄い！」と解釈される方も居られるかと。
ただ個人的にはやっていて直ぐ飽きるのでした。スキーなんて実体験が有りましたので限界も見え見え。
＞私は戦争は絶対反対です。そこにどんな正義があったとしても、戦争になった時点で被害を受けるのは罪のない人々ばかりですから。
そう言う事ですね。その「正義」が大体怪しい訳です。ロシアでもイスラエルでもそれを言って、周囲の他国には理解されない。
＞でも軍事技術には興味があるんですよね。
そこはどうかなぁ、ダニー・ネフセタイさんと言う、イスラエル軍の元飛行兵で、日本在住の方がその著書「イスラエル軍元兵士が語る非戦論」に「武器には文化は無い」と美術刀剣作家本人に直接言われたとの記述が有ります。
確かに日本刀は無駄を極限までそぎ落とした存在ですが、美術館等に展示されている一部には実際に人の命を奪った物もあるとすれば、美しいと思えない方も居られるでしょう。
私も幼い頃から機械いじりが大好きで電子機器の類はその頃から自作していました。
今、武器や兵器は好きでは無いです。更に幼い頃はプラモデルとか好きで、Ｆ４ファントムのプラモデルを買ってしまって、箱書きに「ベトナム戦争で大活躍」とあり、かなり悩みました。その頃ベトナムで無辜の子供達が沢山アメリカ軍に殺されていた事も幼いながらに知っていましたから。
＞武器等は人間が操作するものであり、正しく使えば特に危険はないと思います。
その「正しく操作」は『正義』（かっこ付き＝本物では無い）と同じでは。前の戦争では侵略者だった日本が悪いのですが、原爆投下は「正義」とは言えないと思います。
恐ろしいのはＡＩを兵器に搭載し、殺害対称を判断して決めつける・・・「自律殺傷兵器」が実用化されつつあります。人が殺されても誰も責任を取らない。アメリカの良心的ＩＴ技術者多数はこれに抵抗し、離職される方も居られるそうです。
＞AIの恐ろしさを知るためには、AIをある程度使ってみないことには理解できません。
そう思います。ですから私も多少？楽しみながら？ＡＩを実働し、結果を此方に貼らせて頂いております。繰り返しますが、可能な場合は私に権利のある自作の実写撮影例とそれを模した、ＡＩ生成画像と比較出来る様にしています。
添付写真はアマチュアオケの定演を依頼されて録音していた頃に据え置きＤＡＴデッキに使う為に自作したマイクアンプです。
平和な録音機ですが、昔から軍事利用もされています。軍艦や潜水艦に高性能な録音機が搭載され、仮想敵の潜水艦のスクリュー音を収集・分析するのに使われています。
私には戦争オモチャは批判対象です。
https://review.kakaku.com/review/K0001330767/#1747730
書込番号：26306773
0点
ＡＩベルばら
作成はミュージシャン、歌はご本人。
https://www.youtube.com/watch?v=ojh_hGKsJk4
https://www.youtube.com/watch?v=1ZI7oFPkDhQ
https://www.youtube.com/shorts/dO4Bq6E4LY4
https://www.youtube.com/shorts/ZqXbqbmJbMo
ベルばらファンとしては泣ける程美しい！
書込番号：26306831
0点
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|---|---|
若い頃の私に弾けないギターを弾かせる |
更にバンド演奏もさせる |
＞画像をAiジェネレーターに喰わせる事で意図する如何に関わらず、喰わせた画像の肖像権者に何らかの影響を及ぼす危険性は有ります。
＞OpenAI側は、使われたくなければその旨連絡してこい
盗人猛々しいとはこの事。
これでプロ、アマ問わず、自作の写真、動画、文章等をネット上で発表する事を控える方が増える事を懸念します。
添付は第三者に迷惑をかけない生成画像です。
元ネタは若い頃の私（ギターは弾けない）で、生成ＡＩでギタリストに仕立て上げました。元ネタ写真はご容赦。
モニター兼歌唱用のヘッドセットを着けさせ、エフェクターボードも指示しました。
それでもアチコチ不自然だと思います。ちゃんと「依頼されて」ステージ写真を撮りましょう。
書込番号：26306846
0点
＞トロダイゴさん
＞赤ちゃんの画像は僕が自分で削除依頼出しました。
＞赤ちゃんだしちょっとくらいはいいだろうと思って載せましたが、ずっと残るのは気になるので最初から後で消すつもりでした。
そうでしたか。
子供の画像投稿を注意されると、中には開き直る方もおいでの中、自ら削除依頼を出されたのは良かったと思います。
ただ、「ちょっとくらいは」や「後で消すつもり」とは言え、一旦公開すると瞬時に どんな方にかかるかも知れず、やはり要注意かも・・・。
書込番号：26306857
3点
ちなみにお洋服の詳細デザイン、ギターの銘柄（＊＊社製風）はプロンプトで指示しましたｗｗｗ
書込番号：26306863
0点
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|---|---|---|---|
写真１） |
画像２） |
画像３） |
画像４） |
＞ダンニャバードさん
皆様
写真１）：私が撮影、お人形さん２体とピアノのミニチュア、背景布は私が建築物内観を撮影したデータで特注。
画像２）：前回のギタリスト（元データは実写の人間＝若い頃の私）をヴァイオリニストに変容させました。
画像３）：お人形さんのヴァイオリニスト（男性）と差し替え、ピアニストも人間風を生成。
画像４）：同じヴァイオリニストの服装を変え、コンサートホールでコンチェルトを演奏している風。ヴァイオリニストのモデルの元データ以外は総てＡＩ生成。
人物の実写とミニチュアの実写とＡＩ生成の組み合わせが画像３）で、人物以外の殆どの部分がＡＩ生成なのが画像４）
画像２）もギタリストの段階で元データから生成ＡＩでかなり改変を加えてあります。
問題点としてはワンピースやスカートがロング丈の場合、白い背景から暗い色の背景に移動させると、スカート部に「白い影」が生成される事があり、極力そうした場合はミニ丈かパンツスタイルをお勧めします。格式のあるホールではロング丈でしょう。
ポートレート一枚有れば職業を何にでも変えた画像が出来てしまうと言う実験です。
ただ、無料版の為か解像度は低く、個人的なお遊び程度です。
やはり私的にはお人形さんのミニチュア撮影や人物のポートレート撮影の方が充実した時間を過ごせ楽しいと思いました。
撮影実体の乏しい「コトバ写真家」さんには正に撮影を行わず「言葉」＝プロンプトだけで楽しめる点はアリでしょうが、その場合も写真や絵画の基本的素養があるのと無いのでは差が出るかも知れません。
また中々生成ＡＩは此方の言う事を聞かないのでプロンプト作りがキモになると思いました。これは機械翻訳を使う要領に近いと思います。機械翻訳も丸投げでは信用出来ず、最低中学校レベルの英語力が必要で、出力された英文を自分で読んで確かめる必要が有りまが、これと似ていると思いました。
私も「共犯者」と言う事で・・・
書込番号：26306953
1点
ようやくAIクレジットを使い切れました。
なんか色々と試してみましたが、プロンプトの書き方が雑すぎて上手くいきませんね。
トライアンドエラーを繰り返しながらだんだんと上手に書けるようになるんでしょうけど、その前にクレジットがなくなりました。
もう十分です。
あと、センスがないです、私には・・・それが良く分かりました。
被写体の説明、環境、情景の説明、カメラワークなどを上手く指示できれば良い動画になりそうなんですが、自分にその才能がないことが判明しました。（今ごろ？）
動画は美味しそうに野菜スープを飲む女性、アンティーク調の高級レストラン風の部屋という条件で、リアル→ジブリ風アニメ→ディズニー風アニメとしたんですが、ジブリ風がなぜか和風？となった模様です。
ひとしきり使ってみてなんとなく現状の理解はできた気がします。
使いこなし次第では恐ろしいツールですね。
報道番組などでも時々紹介され、専門家が「私でもそろそろ見分けが付かなくなってきました」と言ってしまうレベルにまできているようです。
映像が本物かAIか全く見分けが付かなくなったとき、テレビや動画配信などの報道内容は全く信用できなくなると言うことですよね？
そうなったとき、世界はどうなるんでしょうね？
意外と大した影響はない？のかな・・・全然想像が付きません。
書込番号：26306982
3点
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|---|---|---|---|
画像１） |
画像２） |
画像３） |
画像４） |
今度は失敗事例です。
そもそもヴァイオリンとオケによるコンチェルトの時からお気づきの方も多い筈ですがこのオケにはベースが居ません。
今回の目論見としてはギタリストを和装の歌手に変容し、蝶々夫人のエアでも歌う描画を試みました。
画像１）ヴァイオリンコンチェルトのソリストと歌手の「差し替え」を指示しましたが、ソロヴァイオリニストが残存。
画像２）ソロヴァイオリニストの排除には成功しましたが、歌手の身長が高過ぎます。
画像３）身長の調整を試みました。
画像４）更に「身長を１５％低く」と指示した所、歌手が消失しました。
プロンプトの記述が難しいだけでなく割と具体的で容易に思える変更もかなり誤解され又は不可能な様です。
一度に要求せず、段階的に行ってもその様でした。
書込番号：26307321
1点
＞ダンニャバードさん
＞センスがないです
そんな事は無い筈です、生成ＡＩにセンスが無いのではと思います。また人によって得意分野は異なります。
＞被写体の説明、環境、情景の説明、カメラワークなどを上手く指示できれば
此処は使う方の経験値の問題より生成ＡＩ側のそうした問題のデータ量の問題だと思います。
生成ＡＩは証拠が残らない様に統計処理して「他人の経験値を横取りするシステム」ですから、経験値豊富な方々が色々生成ＡＩには難しいプロンプトを書く事を繰り返すうちに「改善」すると思われ、その「改善」は経験値豊富な方々の仕事や活躍の場を奪い、しいては文化を堕落、破壊すると私は考えています。
＞美味しそうに野菜スープを飲む
これは難しいと思います。感情の無いＡＩには「美味しい」という感動の本質は理解不能では。そこで「微笑みながらスープを飲む」と指示すると「飲む」という動作と「微笑む」という表情の調整に手間取るとか。
＞ジブリ風がなぜか和風？
「ディズニー＝米国、ジブリ＝日本」という単純な解釈（決め付け）しか出来ていないのでしょう。以前私がお人形さんに振袖を着せた画像を生成させたら「振袖＝日本髪」という決め付けで描画し、髪型は具体的に指示する必要がありました。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/069/4069012_m.jpg
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/069/4069013_m.jpg
＞テレビや動画配信などの報道内容は全く信用できなくなると言うことですよね？
生成ＡＩもテレビすらも無かった戦中の報道写真にも撃墜される戦闘機の水増しが有りました。問題は生成ＡＩが戦争推進勢力の手中にあり開発されて来たのではないかと言う事です。戦争を行う連中は実写による戦争報道を恐れます。ガザでも意図的に大勢の西側の報道写真家、報道ビデオグラファーが殺害されています。つまり写真と動画の証拠能力を棄損する事も予め想定していたのではと私は疑います。
書込番号：26307347
0点
＞ダンニャバードさん
＞あれ？動画が削除されてる・・・何か問題あったんでしょうかね？わかりませんが・・・
以前実写動画に「出力を自作として良い規約」の自動作曲ソフトによるＢＧＭを付けたらアップ出来た場合と出来なかった場合が有りました。
こうした可、不可の判断もＡＩが自動的に行っているのでしょう。少しでも既存の何かと似ているとＡＩに判断されると不可となるとか。
僭越ながら、スープを飲むとき「ズルズル」という大きな音を立てて飲むのはレディにはあるまじき作法では。お蕎麦の類は音を立てるのが美味しそうで良いと言う文化は有ります。
書込番号：26307375
0点
生成ＡＩ以前にＭＳワードも困ったもので・・・
文例１：「干渉したり衝突する事が有ります」
で「したり」は１回だけなのに青いアンダーラインが表示され「したり」の重複が指摘されます。しかし・・・
文例２：「スープを飲むとき「ズルズル」という大きな音を立てて飲むの」の「飲む」という動詞の重複は指摘してくれません。（自爆
書込番号：26307393
0点
おじゃまのついで
[書込番号:26306439]光速の豚さんの「まんじゅう怖い」、
納豆喰う、んにゃ、納得
まぁ、まんじゅうも納豆も、「怖い」か「うまい」か
食べてみなきゃわからんけど
このスレ最初の「夕日のポートレート風」
いちばんしっくりきます
(ホンネ、見るはおろか読んでもないけど)
書込番号：26307395
3点
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|---|---|---|---|
AmazonのAI写真販売例 |
こちらは激増のメルカリのAI写真販売例 |
東北三大祭りの一つ「仙台七夕」 |
撮影のため一年かけて準備しました |
＞ダンニャバードさん
既にご存知と思いますが、
AI作成の写真(ほぼ女性)はAmazonで一昨年位から販売されていて、最近はメルカリで無法状態になっていて、同じような顔が多いので著作権(肖像権)はどうなのかと思ったりしています・・・個人で楽しむのは良いとしても。
また、写真コンテストでも悪用されるのではと、今後倫理的な大きな課題になると思います。
例えば４枚目の写真(とは別アングルの写真)を写真コンテストに出していますが、AIに詳しい審査員なら疑われていたかもしれません。
＞6084さん
主にリカちゃん人形のユーザーレビューの撮影写真や「おびつ人形」が参考になっています。
今回UPの4枚目は、私が初めてリカちゃん人形を一年間準備して撮ったものです。
AIを使えば簡単に撮れるのでしょうね。
書込番号：26307894
3点
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|---|---|---|---|
実際に塗装して撮影 |
実際に塗装して撮影 |
生成ＡＩで色を変えた画像 |
生成ＡＩで色を変えた画像 |
＞ダンニャバードさん
＞TSｾﾘｶXXさん
皆様
＞メルカリで無法状態になっていて、同じような顔が多いので著作権(肖像権)はどうなのか
そもそも生成ＡＩはネット上に公開されている殆どの写真を無断でサンプリングして、統計的に均して誰の顔か誰の作品か分からない様にして「盗作」と取られない様にしてあるのでたちが悪いです。前の方で他の方も言われていますが、モデルさんとカメラマンは失業の危機です。
＞フォトコン
これから審査が厳しくなると思います。最悪昔ながらの銀塩に戻り、コンペ参加者は「ネガも預けろ」となるかも知れません。
＞私が初めてリカちゃん人形を一年間準備して撮ったものです。
こんなにご苦労されている方がいるのに！！生成ＡＩはそういうご苦労された方の知見も何も著作物をパクって知らん顔するシステムですね。文化の危機にならない様に規制が必要と思います。
私の人形撮りは殆どの場合自室でチマチマたのしみますが、それでも背景布を自分で撮ったデータから特注するなど苦労・・・私にはそれが楽しみなのですが、私達アマチュアがそれやってしまうと自己否定な気がします。
添付：バービーの車、１枚目と２枚目は自分で塗装したものです。ポリプロピレン製なのでそのまま塗装は出来ず、一旦プライマー処理をしてから塗装します。
３枚目と４枚目は生成ＡＩで元々のピンク色の車の色を変えた画像です。これでも絵にはなりますが、実体が無いのでお部屋に飾る事は出来ません。
（市販背景布使用）
元々の「バービーピンクの車」
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/073/4073744_m.jpg
お人形さんもＡＩでそれっぽい画像は作れますがやはり実体が無いので、手で触って可愛がれません。
人形
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26278625/ImageID=4068785/
人形風ＡＩ生成画像（こちらの方が良く出来ている風）
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26278625/ImageID=4068787/
一方生成ＡＩは若い頃の私の写真から弾けなかったギターやヴァイオリンを弾いている風の画像を作り出しますが、実際にこれ等を弾けない事実は変えられません。
若い頃の私がギターを弾いている風
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26278625/ImageID=4077248/
若い頃の私がヴァイオリンを弾いている風（背景はお人形さん用の１／６ミニチュア）
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26278625/ImageID=4077322/
書込番号：26307941
1点
＞ダンニャバードさん
＞TSｾﾘｶXXさん
販売されている「ＡＩ『写真』集」はミソジニーの物が殆どですね。
私が生成ＡＩを使うと、例えばワンピースでもベアトップとか肩紐の物を指定すると拒否されます。
つまり運営会社によっては、ミソジニーを相当気にしている様です。
書込番号：26307947
1点
＞僭越ながら、スープを飲むとき「ズルズル」という大きな音を立てて飲むのはレディにはあるまじき作法では。
僭越ながら、或いは「十五夜のお月様をめでながら、優雅にお月見団子を召し上がる」位のが良かったんでしょうかね？
因みに、今年の十五夜は明日の６日だそうですが、当地は曇りっぽい予報だけど観られるかな・・・？
書込番号：26308279
3点
サムアルトマン氏へのインタビュー
https://www.msn.com/ja-jp/video/news/ai%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E7%89%A9-%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3ceo%E3%82%92%E5%8D%98%E7%8B%AC%E5%8F%96%E6%9D%90-%E3%83%9D%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%82%92%E4%BC%B8%E3%81%B0%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%84-%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%8A%E3%81%A4%E3%81%A4%E3%81%82%E3%82%8B-%E6%9C%80%E6%82%AA%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF-%E3%81%AB%E3%82%82%E8%A8%80%E5%8F%8A/vi-AA1NLFVy?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=847e018fa05e49838673560ccc9a0e79&ei=13
かっこ内のアルトマン氏の言に対する私なりの反論
「人々のポテンシャルを伸ばしたい」
「すべての人が（生成ＡＩで）これまでより能力が上がると良いと思います。」
「疑問やアイデアが必要なら使う」
生成ＡＩに頼ると自ら考え、確かめ、実験しなくなるので、能力は下がると思う。
生成ＡＩに依存すると脳の或る領域が委縮するとの医学的調査結果すらある。
「気候変動の解決」
これは生成ＡＩを使わなくてもやるべき事は分かっている、それは再生可能エネルギーへの転換であり技術的には目途が付いているが、日本、アメリカ等が逆方向に舵を切っている事が大問題。
「人生で最も満足感を与えてくれることは、他人のためにあり、何か楽しめる事を作ることです。」
満足感も何もパレスチナ、ウクライナでは無辜の人々が沢山殺されている。パレスチナはジェノサイド状態。こういう事を止めさせるのが先決。平和に生成ＡＩが資するとでも。
「どの様に使うか、社会が制限する事が大事であり、緊急性があると思います。」
此処は同意。
呑気にお月さんを眺めてお団子なんか食している場合では無いと思います。
なんせ現に生成ＡＩで失業される方が居られ、文化も危機に瀕するからです。
本スレッドでもスレ主様は
＞AIの恐ろしさを知るためには、AIをある程度使ってみないことには理解できません。
と仰せです。しかし実際に使われてその結果を貼り付けられた方はまだ少数です。
実務的？に考えると会社の業務に生成ＡＩを使うとその知見が無意識に他社にも使われる事になるのでは？生成ＡＩはバレ無い様にした「利害相反システム」とも言えます。
書込番号：26308473
1点
ぶっちゃけこういう画像をリアル感半端ないとか言ってる人は常に加工された画像ばかり見てるからじゃないかね～。
正直どれも違和感しかないっすけどね～。
書込番号：26309197
8点
＞正直どれも違和感しかないっすけどね
まあ、素人が簡便なソフトで創る場合は、確かにそう言うことがあるかも知れんけんど、問題は、上でも出ているけど、プロが最新のソフトをふんだんに使ったAI画像や映画でしょうな！
まあ、人類が月まで行って既に半世紀以上、寧ろ遅すぎた位？
書込番号：26309221 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ 6084さん
＞呑気にお月さんを眺めてお団子なんか食している場合では無いと思います。
＞なんせ現に生成ＡＩで失業される方が居られ、文化も危機に瀕するからです。
そうでしたか。
本日が十五夜でもあり、「ズルズル音がしない状況」また「日本の風情をどこまで表現するか？」を本板のご主旨に鑑み申しましたが、いずれに致しましても、もしおっしゃる様に自分の拙い投稿が「そんな場合ではない」のでしたら、余計な事を申し大変失礼致しました。
そう言えば、上で人形等の高尚な画像を次々ご投稿なさるは、確に”そんな場合では無い”のとは大違いでしょうから、益々おっしゃることが身に沁み、引きしまる思いです！
書込番号：26309336
6点
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|---|---|---|---|
写真１） |
画像２） |
画像３）元々はかつての私 |
画像４）「私バービーになりました。」 |
またまた「共犯者モード」で少しだけ遊びました。
「バービーの車」に（私の若い頃を元ネタとした）のギタリストを乗せて見ました。
名付けて「私バービーになりました。」
↓ギタリスト
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/077/4077248_m.jpg
ギタリストの首から下は生成ＡＩ、首から上は髪型も含め私のかつての地顔。
写真１）デフォルトのバービーの車を市販背景布の前で私が撮影した物。
画像２）これを生成ＡＩで緑色に変更。
画像３）ドライバー候補の女性、首から下は生成ＡＩ、上はサングラス、髪型の変更以外は私のかつての地顔。
画像４）見事バービーの車に乗ることが出来ました。座高が高く、フロントウィンドウが低く、ロールバーも無いので製造認可が下りそうに無い構造。事故れば首が折れて死ぬ。生身？（っぽい）人間がオモチャの車に乗る恐怖ｗｗｗ
＞人形等の高尚な画像
私の人形なんて軽～い私のお遊び、今回も軽く遊ばせて頂きましたｗｗｗ
ただ、人形文化には「高尚な芸術」として真剣に取り組まれる芸術家＝人形作家、人形写真家の方々も多数居られます。（恋月姫先生、吉田良先生他多数）ですので、私の軽いお遊びと十羽一からげに「人形文化」をディするのは良くありませんのでこの点はご注意下さい。
問題は報道の写真／動画の証拠性が棄損される事です。
更に報道以外でも生成ＡＩの「餌」にされる事を恐れた方々がネット上で作品を発表する事を躊躇われる事です。
事実このスレでもそうされている参加者の方がおいでです。
つまり、生成ＡＩの問題は「民主主義と表現の自由」の問題で私には過小評価出来ないのです。
サムアルトマン氏ご自身も＞「どの様に使うか、社会が制限する事が大事であり、緊急性があると思います。」と仰せなのです。
人によりこの問題に対する温度差があるのは事実でしょう。
撮影実態の乏しい「コトバ写真家」さん達には余り感心が無く、それこそプロンプト＝コトバ、だけで遊べる生成ＡＩでも、ご自身でやることが億劫なのでしょう。
人夫々なので仕方ありませんが、仮に、ご自身では何も出来ない事を僻んで嫌み／皮肉を言っているとしたら、ご自身の世界を縮めるだけです。
書込番号：26309463
1点
あと私見ですが・・・
生成ＡＩに出力された画像が写真と全く同じだったと仮定して、私達写真家の喜びはどうなるのでしょう。
私は私自身も嗜む或るアマチュアの人力スポーツをお題に２０年以上その撮影を続けてきましたが、選手や同僚のカメラマン、大会役員との触れ合いが勉強になり楽しくも有りました。
プロのモデルさんにお願いしての撮影も全く同じ。お話を伺っているとモデル業以外のその方の専門のお話を伺う事が出来てとても勉強になりました。
物言わぬ「物体」であるお人形さんの撮影でも、アマチュア、セミプロとして私にお人形さんや人形服を分けて下さる個人作家様との触れ合いも全く同様でした。生成ＡＩの無い頃、プロンプト宜しく、私の箇条書きだけで私の要望を汲み取り人形服を作って下さった作家様。
https://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/732/732714_m.jpg
（黒い衣装の２体がそれに当たります。）
和服をそれこそ学問的に研究して精密で考証の行き届いた人形用の和装を製作される作家様。この方には教えて頂いた事がもの凄く多く、お譲り頂いた人形用の和服以上のお金に換えられないものがその触れ合いにはありました。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/976/3976865_m.jpg
生成ＡＩの利用ばかりに傾倒するとこの人間同士の触れ合いが阻害され、人々は孤立させられ、増々生成ＡＩに支配されると思います。
書込番号：26309492
1点
＞6084さん
＞＞吞気にお月さんを眺めて団子なんか食している場合ではないと思います。
↓
＞今回も軽く遊ばせて頂きましたwww.
そんなら、あんたはんも何回もここで遊んでいる場合ではないのでは おまへんか？(>_<)
書込番号：26309769 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
うえの自己レスの文字化けは「のんきに」でしたな。
大変失礼しました。
書込番号：26309780 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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|---|---|---|---|
写真１）実物の人形を私が撮影、ズングリした人形 |
画像２）上記に生成ＡＩで振袖を一旦着せてから琴を弾かせると目的の画像が出来た |
画像３）そこで生成ＡＩでゼロから人形を描画させたがスケアフォーマットで出力 |
画像４）若い頃の私（人間）では無問題 |
Ｇｅｍｉｎｉ人形リベンジ１
Ｇｅｍｉｎｉの使いにくさの性質について
目標：https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/068/4068918_m.jpg
写真１）実物の人形を私が撮影、ズングリした人形。
画像２）上記に生成ＡＩで振袖を一旦着せてから琴を弾かせると目的の画像が出来た。但し頭でっかち。
画像３）そこで生成ＡＩでゼロから人形を描画させ、１６：９を指定したがスケアフォーマットで出力。
画像４）若い頃の私（人間）では無問題。
書込番号：26309800
1点
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|---|---|---|---|
画像５）そこで人形部分を最初から１６：９で描画させるが出力はスケア |
画像６）これにより１６：９で琴を弾く情景が出来たが・・・ |
画像７）この辺が露出度の限界でしょうか。 |
画像８）お人形さんのビキニは良いようです。 |
Ｇｅｍｉｎｉ人形リベンジ２
画像５）そこで人形部分を最初から１６：９で描画させるが出力はスケア。
画像６）これにより１６：９で琴を弾く情景が出来たが、背景が同じにならず、背景だけの差し替えも出来なかった。
大体Ｇｅｍｉｎｉの使いにくさの性質が分かってきました。
他にデコルテの露出、人体風でのビキニ水着等、ミソジニーと見なす物は描画出来ない様です。
画像７）人間風はこの辺が露出度の限界でしょうか。
画像８）お人形さんのビキニは良いようです。
まぁ仕事ではないのでお遊びには違いませんが、
・生成ＡＩの良くない所と言うより悪質性に関しては折角スレ主様が批判的なおお立場でスレ建てして下さいましたので、私もこちらでしかそれを訴える場所が有りませんので遊び半分に見えても割とマジです。
・使いにくさという点では幾らか本レスで述べさせていただきましたので、積極的にＧｅｍｉｎｉをお使いになりたい「肯定派」の皆様にもお役に立てたのではと思います。
書込番号：26309808
1点
以下の元ネタも若い頃の私（首から上のみ）エッチな画像ではありませんが。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/078/4078292_m.jpg
書込番号：26309812
1点
スケアになってしまった
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/078/4078280_m.jpg
では帯の辺りは微妙に「目標」を参考にしている様です。
「目標」
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/068/4068918_m.jpg
しかし「目標」では所謂「肩上げ」をしていますがスケアになってしまった方の緑の振袖では「肩上げ」をしていません。「肩上げ」は幼児から１０代まで。
如何に生成ＡＩを使うとそれに「餌」を与えてしまう事か！
書込番号：26309819
1点
＞ダンニャバードさん
＞6084さん
再三申し上げてますが
このスレッドで貴方がたがされてる事に
私は「まんじゅう怖い」だと評してる事を
ご理解頂けて無さそうですので、更に申し上げます
生成Aiの
技術進歩は目を見張る程進んでる事は
理解出来ますし、何が出来て何が出来ないのかを
探求する事はとても楽しいのは理解出来ますが
今のこのスレッドの内容は、あなた方が
生成Aiを無邪気に楽しんでる子供にしか見えません
ソコに注意喚起が載るので
「まんじゅう怖い」だと申し上げてる訳で
>ダンニャバードさん
海陽昇さんの写真を拝借される際に
転載許可を取られたモノと思いますが
Aiジェネレーターにて画像を生成する際に
元画像を喰わせたのならば、その画像の取扱にまで
ソレがデータ的にどうなるのか許可を取られてますか？
取られてるのならば大丈夫です
＞6084さん
色々と許されそうな限りで
Ai活用されて可能性は感じる例示を提示されてます、が
チョッとはしゃぎ過ぎです。落ち着いて下さい
あなたにも、まんじゅう怖いと言いながら
饅頭大好きな人にしか見えません
それだけで貴方の注意喚起の意味を
皆が理解出来ます。宜しくお願い致します
私の界隈では人を撮ります
個人の趣味で画像を何処まで自由に出来るかの
Ai生成への目的外利用への警鐘が日増しに強くなってます
要は事実でない事を捏造出来る訳です
Pollo AI https://share.google/VZvO7OIywXAdhpz6L
一般市民の誰でも画像さえ用意出来れば
事実でないモノを生成する事が可能になる訳です
ソレをネットに放流する事で事実の様に流布出来る
この流れは止まらず更に進化すると思いますが
被写体たる一人格が自らの画像取扱に気をつける様に
撮影側も同じレベルで注意せねばならんと思いますよ
度々失礼しました
書込番号：26310073 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞チョッとはしゃぎ過ぎです。
もう、チョッとどころではないですな！
尚、「露出の限界」って、何の意味？
まあ、既に上で色々と言われているも、その馬耳東風振り(？)は、甚だ見上げたものですけどね。＼(^_^)／
＞光速の豚さん
いずれにせよ「饅頭怖い」が、その高尚な薀蓄文と併せて、饅頭にかぶり付いている図式ですかな？(>_<)
書込番号：26310191 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|---|---|---|
兵庫県の呑吐ダムの現状 |
干上がらせてみました |
5月の万博 |
人物を消してみました |
＞「饅頭怖い」
「饅頭怖い」は、古典落語の一つで、人々が怖いものの話をしていたところ、ある男が「自分はまんじゅうが怖い」と白状し、後にまんじゅうを次々と食べてしまうというオチの、人気の演目です。
by Google
う～ん・・・ちょっと違うような・・・？(^0^;)
まあでもAIで遊ぶと何かと楽しくてついつい使ってしまいますね。
で、遊びで使ううちは特に問題ないと思うんですよ。
パロディー画像ならそれと分かる形で配布すれば特に問題はない。
でもこれを悪用して本物と偽り人々を騙そうとする輩が必ず現れます。
実際Facebookで流れてくるおもしろ画像の類いは、たぶんほとんどAIだと思いますが、コメントを読むと多くの人が本物と思っている例が多いです。
私はそれに警鐘を鳴らしているつもりですが、それも受け取り側の受け取り方次第かもしれませんね。
このまま行けばネット上には、いずれ本物と見分けの付かない画像や映像であふれます。
それを本物と判断してテレビ地上波などでニュース題材に使ってしまうこともあり得るでしょう。
その現実を覚悟しておくだけでも有意義だと思い、色々とご紹介させていただいてるのが本意です。
書込番号：26310227
5点
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|---|---|---|---|
マイカーの写真を |
救急車にしてもらいました。車種変わってる？ |
マイバイクを |
痛車ラッピングに・・・(^0^;) |
・・・
書込番号：26310229
4点
おおっ！
主さんのは、いつもながら解りやすく素晴らし
！
と言うても、間違っても街なかにライオンなど出現させないで下さいな。
もう、お茶屋でオチオチ怖い饅頭も食われませんしな。(>_<)
因みに、わてはお金が何と言っても、一番こわーぁこざいますな。
あっ、主さんが上で挙げなはれたメープル金貨も恐いでがんす！(あっ、言い回し「たそがれ清兵衛」を観たばかりなもんで、、、)
書込番号：26310273 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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|---|
＞ISSから眺めてみたいさん
私も金貨が怖いです～！(^0^;)
ちなみにその画像を頼んだとき、Geminiさんに最初は断られたんですよ。笑
書込番号：26310278
3点
金貨を増やしてもらえる言う板は、ここでがんすか？
えっ？ 最初は断られた？
それで、ごり押ししたらやってくれた？
ウーン主さん、益々超素晴らしい！＼(^_^)／
何を言いたいんかと言えば(汗)、わては行き付けの一杯飲み屋のお姉ちゃんが、もう1番こわーぁいのでがんす！
なので、実物が無理ならアバターでもようごさんすんので、何とかお頼みできませんでしゃろかいな？
( 御免、わしも先日BSでやっていた傑作映画「たそがれ、、、」を、観たばかりでがんす。)
書込番号：26310295 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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|---|---|
こんな感じですか？
しかしGeminiの吐き出す女性の画像が皆さん美人で困っちゃいます。
書込番号：26310301
5点
＞光速の豚さん
＞饅頭怖い
私の場合は「饅頭怖い」では無くて「ミイラ取りがミイラ」の類だったと思います。
＞まんじゅう怖いと言いながら饅頭大好きな人にしか見えません
此処が真を付いています。こういう状況を作り出し「生成ＡＩはより市民権を得てしまう。」という事だと思います。
＞いや正直な所、私自身も予定調和の「共犯者」ですよね。
という事でした。
冷静かつ真剣なご指摘有難うございます。
某アニメ監督の様な「戦争には絶対反対だが兵器は大好き」（殺人兵器が大好き＝戦争大好き）この矛盾が私自身にも降りかかる事になるのです。
ただ私としてはスレ主様仰せの
＞＞AIの恐ろしさを知るためには、AIをある程度使ってみないことには理解できません。
というご指摘に従い「自らも手を汚した」次第です。この点はご理解下さい。
＞一般市民の誰でも画像さえ用意出来れば
ネット上に公開されている画像は簡単に取り込めます。
私は本スレでは自分で撮ったモデルさんの写真は生成ＡＩで加工せず、生成ＡＩの画像との比較に使っています。
何を論じるにも「事実と証拠」をもって行うべきだと私は考えます。
実写
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/069/4069352_m.jpg
生成ＡＩ
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/069/4069354_m.jpg
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/069/4069356_m.jpg
＞要は事実でない事を捏造出来る訳です
此処が一番重要に思います。
私も
＞問題は報道の写真／動画の証拠性が棄損される事です。
と申し上げています。
＞つまり今以上のフェイクの横行に危機を感じます。文化の問題に限らず政治や平和の問題でも。ガザでは西側のカメラマンがイスラエル軍に殺害されています。如何に戦争推進勢力が、カメラを恐れるのか。
という事です。
＞被写体たる一人格が自らの画像取扱に気をつける様に撮影側も同じレベルで注意せねばならんと思いますよ
ネット上に公開される総てを勝手に取り込んで、「盗作と取られない様に統計処理で均して使う」のが生成ＡＩなので撮影側の配慮だけでは限界があり、生成ＡＩその物を国際的な条約や国際法で規制する必要を感じます。その一歩として一人の写真家として貴殿の様に声を上げる事が重要に思います。
＞生成ＡＩの利用ばかりに傾倒するとこの人間同士の触れ合いが阻害され、人々は孤立させられ、増々生成ＡＩに支配されると思います。
と私は考え、また生成ＡＩに批判的な人士を分断せず連帯し生成ＡＩと闘い、それを規制する必要を感じます。事実ハリウッドの映画関係者は長期のストライキで生成ＡＩの導入を阻止しました。
書込番号：26310322
1点
主さん
おおっ、 素晴らしい！
特に、お酒をついで下さってるところなんか最高！ もうお願いしてみるもんですね。
注ぎ方もまた新鮮で良いです。＼(^_^)／
そう言えばまた、お姉さんの風貌も似ておりますよ。 更に、お店の雰囲気や、後ろの貼り絵もレトロで落ち着いた雰囲気にぴったりてす。
自分は至らぬながら、美術関連を少々やるもんで、こう言ったソフトをは素材として色々と使えそうです。
お忙しいなか、誠に有難うございました。
書込番号：26310356 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞やまとの桜さん
いえいえ、何かのお役に立てたとすれば幸いです。(^^ゞ
この画像の生成はブラウザ画面のスクショを貼り付けたとおり、ホンの簡単なプロンプトだけで後はAIにお任せなので、生成するたびに違う画像が出てくると思います。
注ぎ方もコップの大きさも何も指示してないのであんなですが、もっと詳しく「一升瓶の口元をコップの縁に付けて注ぐ」とか、「コップは180mlで装飾のない透明なもの」とか細かく指示すればリアリティーは向上するかも知れません。
GeminiはGoogleアカウントさえあれば無料で使えますので、興味があれば使ってみてください。
https://gemini.google.com/app?hl=ja
そしてその便利さを体験して、その先の未来を想像し、AIは今後どうあるべきか？なんて考えてみてもらえたらこのスレを建てた甲斐があります。
書込番号：26310383
4点
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|
つまりこういう事ですねｗｗｗ
（animegen使用）
書込番号：26310473
0点
ＮＯ→ＹＥＳのつもりでしたが、酷い字化けだ（Ｅの文字）ｗｗｗ
これが生成ＡＩの実力ｗｗｗ
書込番号：26310478
0点
ちょっと前に、「燃え上がる竜巻」がsnsで盛り上がってましたAIが生成した動画ですね
その時、わたしは 写真や映像を撮ったことがある人ならすぐに分かるのに。とどこかに書き込んだ記憶があります
明らかに遠近感と物理現象との関係がおかしかったので
書込番号：26310540 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ほoちさん
そういった技術的な問題は日進月歩であっという間に解消されていきます。
もう少し、もしくはすでに見分けがつかないレベルには到達してるのかも？
https://youtu.be/kDDjSJ_wNxQ?si=DMG1nGhEp4P6LT7b
書込番号：26310590
2点
＞ダンニャバードさん
>「饅頭怖い」は、古典落語の一つで、
>人々が怖いものの話をしていたところ、
>ある男が「自分はまんじゅうが怖い」と白状し、
>後にまんじゅうを次々と食べてしまうというオチの、
>人気の演目です。
>by Google
>う～ん・・・ちょっと違うような・・・？(^0^;)
すいません
少しアナタと認識のズレが有りますね( ﾟーﾟ)
このスレ客観的にみると
怖いものとしてAi生成画像の悪用を上げながらも
ドンドンAi生成画像を上げているので
面白く拝見はしてます
ですが怖い怖いって
ドンドン画像上げて出来る事をやり放題で
何処も怖がってないじゃんか
なんかここでダマサれてる？( ﾟーﾟ)
ってなってる、私含め傍観者の感想が
「饅頭怖い」の図式になってませんか？という事です
怖いのはAi生成されたデータそのものじゃなく
使う方の人間に有るので＞6084さんとかに対しても
少し場をコントロールした方が良くないですか？( ﾟーﾟ)
例えば誰かがスレ主を陥れる為に
画像提供して、アナタがソレを知らず
請けてデータ生成したモノをここに提示すれば
何らかの問題を起こす可能性がある
ソレがAi生成による遊びの
一つの怖さだと自分は思ってます
あんまり込み入った
具体的な話はしたくないのですが
「公共の場」と言うことで写真撮り放題だった
自分の関わるイベントの中で
撮影NGを明確に提示する参加チームが出て来ました
未成年含む一般人です
理由はイベントで撮影した画像から
先ほど自分が貼ったリンク先の様な
動画生成等で捏造されたフェイクが
SNSで拡散されたからです
拾い物の画像でも悪意を持って生成すれば
何らかの問題の片棒を担いでるかも知れない怖さ
何処で線を引くのかって
Ai活用する人間側の問題の方が大きいと思います
イチから生成する画像も結局は世界数多の画像の集積を
元としている事には他ならないので
難しいですねぇ、着地点が分からないという点で( ﾟーﾟ)
書込番号：26310595 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞光速の豚さん
＞ですが怖い怖いって
ドンドン画像上げて出来る事をやり放題で何処も怖がってないじゃんかなんかここでダサマれてる？( ﾟーﾟ)
＞何処で線を引くのかってAi活用する人間側の問題の方が大きいと思いますイチから生成する画像も結局は世界数多の画像の集積を元としている事には他ならないので
こうしたご指摘に同感です。
私も場のコントロールと言う点で反省すべき点が有ります。
書込番号：26310646
1点
何度目かのおじゃま
ふと思った生成動画
「ニュートンのリンゴの木からリンゴと風船が落ちる動画」
「月面でのニュートンのリンゴの木からリンゴと風船が落ちる動画」
どうなんだろう、物理現象を反映するかな
リンゴは落ちるにしたがって落下速度が速くなる
風船はそれほどでない
そのくらいならやってくれそうにも
月面なら
同時に落ちる
イヤ、風船は破裂する
なお、無料のWin11のCopilotでは動画の作成は拒否されました
動画を見なくても、結果は知りたいな
書込番号：26310651
3点
＞イチから生成する画像も結局は世界数多の画像の集積を元としている事には他ならないので
生成ＡＩはネット上の総てのコンテンツを勝手に収集するので、生成ＡＩをお使いになる方の配慮だけではどうにもなりません。
大元を断つ、とまでは出来なくとも国際的な規制が必須と思います。
大国が中々止めない戦争の問題だけでなく、此処でも国連とその関連機関の役割が重要に思います。
書込番号：26310657
0点
＞光速の豚さん
＞・・・イベントの中で撮影NGを明確に提示する参加チームが出て来ました未成年含む一般人です
つまりチーム＝演者と撮影者の「触れ合い」が生成ＡＩによって阻害されつつあると言う事ですね。
生成ＡＩへの依存は・・・
＞＞生成ＡＩの利用ばかりに傾倒するとこの人間同士の触れ合いが阻害され、人々は孤立させられ、増々生成ＡＩに支配されると思います。
という事ですね。
流石に撮影の場数をもの凄く踏まれて居られる方の切実な「現場の声」だと思います。
撮影実態のほぼ無い「コトバ写真家」さん達には理解が難しい問題です。
まして生成ＡＩすらご自身で試される事の無い方には「自分には関係無い」と軽く思われているのかも知れません。
「自分には関係無い」は大変な事に知らず知らずに引き込まれます。
ドイツのマルチン・ニーメラー牧師の言葉を想起します。
書込番号：26310672
0点
AIのネガティブな面はたくさんあるんでしょうけど、ほとんどが有用すぎることの裏返しですよね。
AIを上手く活用できる人と、そうでない人の間では様々なことですごく差がつくような時代がもう目と鼻の先まで来てる。
反対したってどうしようもないことですし、これから学んでいかなければならないんでしょうね。
＞渚の丘さん
そうですね、顔がわかる写真は赤ちゃんでも気をつけるべきでしたね。
＞KIMONOSTEREOさん
＞ぶっちゃけこういう画像をリアル感半端ないとか言ってる人は常に加工された画像ばかり見てるからじゃないかね～。
世の中の大半の人がそうだと思いますし、今後というかあっという間にもっとリアルになると思いますよ。
書込番号：26310949 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞トロダイゴさん
活用するルールを明確にする事は必要かなと思います
作成者の情報とか直接の引用元とか
話はズレますが、江口寿史の既存作品からの
トレース問題が今、SNS賑わしてますが、今は類似のモノを
結びつける事が容易なので、過去作もドンドン掘られて糾弾されてますね
何らかの自浄作用を期待するのは、現代では難しいのかも知れません
元々の作者たる著作権者と被写体たる人物の肖像・人格権、商業価値も加味すると
中々大変そうですが
今は荒唐無稽でフェイクとして作成される
下記リンクみたいな動画も、蓄積されればコレがデータとして
この先、正史になって、著作物ってものへの意識や権利が混沌としている
今は序章だと思います。歴史上の人物だから公共の共有物なのかとか
解決すべき問題が多過ぎますね
単に楽しむだけなら、タブーが少ないので面白過ぎるんですけど
一から生成したとしても、何処から引用されてるか定かではない為
現実の権利関係を考えると色々難しい
https://x.com/lan_java/status/1975401639013196177
https://x.com/lan_java/status/1975402988681503042
https://x.com/lan_java/status/1975553706558169311
書込番号：26310989
4点
＞光速の豚さん
＞トロダイゴさん
＞ほとんどが有用すぎることの裏返しですよね。AIを上手く活用できる人と、そうでない人の間では様々なことですごく差がつく
「ＡＩの活用」＝「他人の労作の盗用」なのでその「差」は不当な物だと思います。
＞活用するルールを明確にする事は必要かなと思います
同意です。ただ利用者だけでは無くＡＩ事業者（提供者）にこそ規制が必要と思います。
＞江口寿史の既存作品からのトレース問題
漫画の世界では生成ＡＩ以前にストーリーも含め「テンプレート」が公言されて憚らない程に読んでいる方が恥ずかしくなる「殆ど盗作」な類似作に溢れています。
＞フェイクとして作成される下記リンクみたいな動画も、蓄積されればコレがデータとしてこの先、正史になって
所謂歴史捏造問題ですね。
＞歴史上の人物
価格コムでもインディアン虐殺の歴史上の首謀者の名前がＮＧワードで記述不能です、これは良くない。
＞一から生成したとしても、何処から引用されてるか定かではない
これが生成ＡＩの一番の問題だと思います。」
書込番号：26311190
0点
＞トロダイゴさん
＞反対したってどうしようもない・・・これから学んでいかなければならないんでしょうね。
私は調子に乗り過ぎて？肯定的なデモをやってしまった様ですが、貴殿は「コトバ写真家」では無い様なので、ブツ撮りで構いませんが、自作の実写とそれを目指したＡＩによる生成をご自身でもお試しになったら如何でしょうか。
生成ＡＩは「学ぶ」必要は余り無く使い方に「慣れる」程度ですので、殆どＯＪＴで出来ます。
まぁこれで苦労された美術や写真を学んだ方々が軽んじられる事になると思います。
書込番号：26311231
0点
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|---|
予想外にスレが伸びましたね。
皆様、多くの有益な情報ありがとうございました。
また環境が変われば同様のスレを立てるかもしれませんが、その際はまたよろしくお願いいたします。
書込番号：26311323
3点
https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/gr-4/spec/
潔い…
とにかく潔い…
GRシリーズ（APS-C）の素晴らしき伝統と思う
動画がフルHDまでなんだよね
これなら処理能力に余裕ができるので発熱の問題が生じない
つまりはとことん小型軽量化が追求できるということ
いまの一眼は鈍足撮影のスチルだけ考えるなら動画のデメリットが大きすぎると思う
もちろん動画を売りにしたカメラも大歓迎だけども
鈍足スチル重視のカメラもあって良いと思うんだよね
特にフルサイズではね
史上、フルサイズ・デジ1では小型軽量機が存在したことが無い
発熱に問題無いなら4K付ける方がより良いけども（笑）
2点
https://www.canonrumors.com/hasselblad-x2d-ii-press-release-spills-out-early-across-the-internet/
新しいX2DIIとXCD 2.8-4/35-100Eのプレスリリースと主張されているが
そうなるとハッセルブラッドの公式な文章
この中で
＞ 28-76mm full-frame equivalen
という文章
「フルフレーム換算28-76㎜」
これって意味不明な表現だよね
レンズはとりあえずライカ判フルフレーム（フルサイズ）換算で28-76なのは間違いないのだけども
中判のカメラ、レンズの説明の中で元のフォーマットサイズを省略してフルフレームと出したら
普通に考えれば645フルフレームの意味になる
これをメーカーがやっちゃまずいと思うのだが
ところで28-76/2.8-4とか出してくれるのはうらやましい
日本のカメラメーカーなら28-76/4と性能を無駄に封印して出すのが目に浮かぶ
このあたり、パナとタムロンに頑張って欲しいもんだ
昔は例えばニコンも24-85/2.8-4とか出してくれてたんだがなあ…
11点
26日リリースなのだから、現時点で公式な文章ではありません。
ですが、既存の製品にも35mm換算の表記はあります。
https://kakaku.com/item/K0001051521/spec/#tab
https://www.hasselblad.com/press/press-releases/2024/hasselblad-introduces-the-xcd-75p/
書込番号：26269077
14点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
こんにちは、お書きの意味分かります。
サイトはハッセルブラッド公式ではなく、RUMORS ではないんですか？
書込番号：26269078
10点
＞26日リリースなのだから、現時点で公式な文章ではありません。
それは認識した上で書いていますよ
斜め読みしないように
そしてこの書き方では本来35㎜換算という意味にならないから問題なのです
とにかく、最初の書き込みよく読んでください
＞59mm full-frame equivalent focal length
てかもうすでに公式にやっていたのか
この表現大丈夫？
海外では普通なのか？？？
書込番号：26269087
12点
＞里いもさん
公式なプレスリリースのリークとして掲載されているのです
和製英語のフルサイズならライカ判にしか使わないので問題ないですが
（フルサイズ＝ライカ判フルフレーム）
フルフレームと言う言葉の場合は元のフォーマットサイズを併記しないとサイズが決まらないですからね
645フルフレーム製品も出してるハッセルが
そんなことわかってないの？ってなる
書込番号：26269088
12点
ハッセルの日本におけるニュースリリースにも使われているし、富士フィルムもレンズ一体型において普通に使っています。
https://www.fujifilm-x.com/ja-jp/products/cameras/gfx100rf/
書込番号：26269100
12点
＞ありりん00615さん
失礼ながら僕の言葉の意味をまったく理解できてないですよ
フジの表記は全く何も問題ありません
根本的に「フルフレーム」という言葉を使っていないので今回の話と無関係ですし
よく読んでみてください
書込番号：26269118
11点
フルフレームはシネマカメラで利用される用語ですが、センサーとしてはフルフレーム、フルサイズ、35mmは同義です。
八セルのスペック上では、EQUIVALENT FOCAL LENGTH (24×36) / 換算焦点距離（24×36）という言葉に置き換えられています。
書込番号：26269143
12点
＞ありりん00615さん
認識を間違ってますよ
フルフレームと言う言葉は元のフォーマットサイズを決めないとサイズが決まりません
645判フルフレームとか、ライカ判フルフレームとかです
なのでただフルフレームと言ってしまうと意味不明になります
例えば
https://jp.pronews.com/column/202401100901451451.html
645フルフレームと明記しています
書込番号：26269150
13点
Hasselbladによる説明。
「・WHAT IS HASSELBLAD MEDIUM FORMAT?
In photography, medium format simply refers to a camera that has a larger sensor than a 35mm (24x36mm), or 『full frame』 DSLR camera. 」(ここでの「or」は「つまり」と捉えるのが一般的だと思います)
[下の図のキャプションも同じ]
https://www.hasselblad.com/learn/medium-format/
因みに、「equivalent」は、Hasselbladサイトでも一般的な用法と同じ。
「The Hasselblad XCD 3.4/75P is a standard lens with a 59mm equivalent focal length, ‥‥」
https://www.hasselblad.com/x-system/lenses/xcd-75p/
書込番号：26269235
11点
スペックに記載されている「EQUIVALENT FOCAL LENGTH (24×36) 」をみれば24x36（35mmサイズ）が基準であることがわかります。サイズが省略されている場合は、35mmとみて間違いはありません。
645Zの場合は、海外では35mm full-frame format、日本では35ミリ判フルサイズという言葉が用いられています。
https://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/645z/feature/index.html
https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/645z/feature/index.html
書込番号：26269255
14点
ああそういう意味か
スペック表では正確に表記しているのに
製品説明とかで不適切な省略した表現をしているということか…
これはハッセルみたいなメーカーは絶対やっちゃだめだよね
645フルフレームを扱っているメーカーなのだから…
645か35㎜かを省略したら極めて分かりにくい
意外に頭悪いんだなあ…
チェック漏れて感じではなさそうだよね
ちなみにフルサイズはフィルム時代からある言葉ですが
完全にライカ判でしか使わない言葉なので何も問題ありません
昔調べた限りでは記者が勘違いして中判でフルサイズと言う言葉を誤使用したのは見たことはありますが
業界側が使っているのは確認できませんでした
書込番号：26269291
12点
＞意外に頭悪いんだなあ…
＞チェック漏れて感じではなさそうだよね
もしかしたら情報を発信する側のライターとチェック担当が、
フルサイズとかブローニー判とか無縁の世界でメシ喰ってる連中
かも知れない、に一票。
要はササっとスマホで済ませてナンボの世界だから、そのナンチャラ換算でドータラコータラ、を深く掘り下げるなんてことの重要性？を意識してない気がします。
実例は知りませんが、Ｚ世代さんとやらがＰＣの世界を詳しく知らなくて、EXCELやWORD、ウィンドウズのフォルダーやらファイル属性やらで相当苦労してる、みたいな。…それのWorldWide的延長上じゃなかろうかと。
書込番号：26269315
11点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
英語圏での表記を問題にしているのですよね。
自分も似たような疑問を持たないでもありませんが
ざっと調べたところ
現在の英語圏では「フルフレーム＝35㎜判」ということで“ほぼ完全に”定着しているようです。
「full-frame」で検索するだけで概況は分かると思いますが
以下実例をいくつか。
2024年のハッセルブラッドのプレスリリース
https://www.hasselblad.com/press/press-releases/2024/hasselblad-introduces-the-xcd-75p/
With a 59mm full-frame equivalent focal length…
2021年の DPReview
https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-gf-30mm-f3-5-r-wr-field-review
Giving users an equivalent field of view to a 24mm lens on full-frame systems,
・Focal length: 30mm (24mm full-frame equivalent)
同じDPReviewを古い方からたどっていくと興味深いです。
2009年の
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-35-1p8g-n15
の表中では
35mm equivalent focal length＝ 52.5mm
と「35㎜判換算」的に表記していたのが
2018年
https://www.dpreview.com/reviews/hasselblad-x1d-50c
になると
The Hasselblad X1D-50c is a 50MP mirrorless medium format camera, built around a 44 x 33mm sensor that's 70% larger than 'full frame.'
と引用符が付いていて「いわゆるフルフレーム」的な表現になっていて
定着途上だったことがうかがえます。
> 例えば
https://jp.pronews.com/column/202401100901451451.html
645フルフレームと明記しています
これは日本語の表記ですし、よく読むと「645フルフレーム」の表現もおかしいですね。
「フェーズワンの現行デジタルバック「IQ4シリーズ」では、全機種で645フルフレーム（53.4×40mm）センサーを採用。」
60×45サイズをフルに使ったセンサーなのかと思ったら、
ところがどっこい、実は「53.4×40mm」だなんておかしいですよね。
これは英語で表記してあったとしても突っ込みが入るところでしょう。
そもそも、645サイズを「フルフレーム」と呼ぶ人は、世界中捜しても超少数派でしょう。645をフルフレームと呼ぶ根拠がなく、645を基準にする意味もないので。
長文失礼しました。
書込番号：26269316
13点
【おまけ】
英語はダメダメなので、以下に、誤解等があるかもしれません。ご容赦下さい。
イメージセンサーにおける「フルサイズ」は、和製英語です。英語では、「full size image」と言った場合に用いられます。
英語では、センサーサイズには、「full frame」、「APS-C」=「crop sensor」、「medium format」、「○inch(*)」等が良く用いられています。
(*)
「計量法」のSI単位系を基本に据えた「法定計量単位」に「インチ」は含まれず、日本では「インチ」を使用出来なくなった為、苦肉の策として「型」表記が導入されました。
・Full-frame DSLR (Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Full-frame_DSLR
・Digital medium format (Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Medium_format#Digital_medium_format
書込番号：26269317
10点
＞60×45サイズをフルに使ったセンサーなのかと思ったら、
ところがどっこい、実は「53.4×40mm」だなんておかしいですよね。
ここは誤解している人が多いとこだけども
645はブローニーフィルムの6×4.5cmの範囲を使うという意味であり
6×4.5cmのフォーマットサイズという意味では全くないですよ
フィルムの幅が6cmなのでいっぱいまで使えない
645のフォーマットサイズは56x41.5㎜です
まあこれよりは小さいのにフルフレームと言ってるのはあるけども
それはライカ判でも同じことですね
書込番号：26269334
11点
＞ミスター・スコップさん
知る限りでは1965年のコニカ・オートレックスではフルサイズという言葉が使われてました
ハーフサイズに対するフルサイズ
デジタル時代に言葉を復活させたのはキヤノンだけども
最初に作ったのはコニカなのかもしれないですね（笑）
書込番号：26269339
11点
ハッセルの645は2018年が最後で今はラインナップにありません。
フルサイズは日本ではよく使われています。Phase Oneも国内正規販売店では645フルサイズです。
https://www.light-up.co.jp/home/sales_top/sales_phaseone/
書込番号：26269347
12点
昔は 135 film camera がいつのまにか full-frame になってますね。で、645判フルサイズは full-frame 645。
書込番号：26269349 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞ありりん00615さん
なんと
ここ十年で大幅に状況が変わったんだなああ
このあたりの事は10年くらい前にサイト調べまくって検証したのだけども
日本でも645は絶対にフルフレームにしていたのに…
まあ言葉は生き物だから変化はしかたない面はあるけども
フルサイズだけはライカ判でだけ使って欲しかった
ていうか根本的にライドアップ、アホなことすんな（笑）
やれやれな状況やなああ
海外ではライカ判を省略してフルフレームを使い
国内では中判にもフルサイズを使う…
フルフレームとフルサイズは使い分けできてたのに
カオスやな
今後は早めにCIPAが言葉の意味を確定させてしまったほうが良いかもね
書込番号：26269357
11点
＞バラの蕾さん
いつの間にかですよ
SONYがα7シリーズからボディにフルフレームと入れたのは一つの大きな転換点だったのかもしれない
まあSONYは正しく「35mm FULL-FRAME」と書いてはいるのだけど
とりあえず日本なら省略好きだからなああ…
ステンレスをステンと略すような人たち（笑）
書込番号：26269362
11点
【おまけ・その2】
イメージセンサーサイズは、「横×縦」に限定せず、対角線に対して用いられます。要するに、イメージサークルを基準にしていると言う事ですね。
以下は、C700FF(発売：2018年)の例です。
「・Sensor
Full Frame CMOS sensor
・Effective Sensor Screen Size
38.1 x 20.1 mm (43.1 mm on the diagonal): When 4096 x 2160 or
2048 x 1080 is selected as the resolution」
・C700FFのSpecifications (Canon USA)
https://en.canon-cna.com/video-cameras/eos-c700-ff/specifications/
ただ最近は、「3:2」センサーでオープンゲート記録が出来ないとバッシングされる(それだけ、アナモフィックレンズへの関心が高い)時代なので、Cinema EOSも「3:2」センサーに移行？ ‥‥ すぐに可能なのは、(R5/R5Cよりセンサー読み出し速度の速い)R5iiのアップデートですが、さて？
書込番号：26269369
10点
＞ミスター・スコップさん
まあ
それは特殊な事例であり、本来フルフレームを名乗ってはいけないよね
フォーサーズの解釈導入して無理やりそういうことにしたって感じだよね
言葉の誤使用
書込番号：26269383
11点
ここでも「35mm換算」と間違って書き込んでいる人が多いけど （マップカメラのブログ記事でも多い）
正しくは「35mm判換算」です。
書込番号：26270269
11点
 |
|---|
Weblio辞書より |
＞ニューあふろザまっちょ☆彡 さん
>そしてこの書き方では本来35㎜換算という意味にならないから問題なのです
そのご主張には大いに同意です。言葉は意味を正確に伝えることが重要ですもんね。
しかし、以前のご意見を思い出しました。
連続撮影・連続写真のことを「連射で全然問題ない」と強く主張しておられましたよね。
「射」に「撮影」「写真」という意味はひとつも無いのに、「連射」は全然オーケー。
しかし、なぜか今回は「・・・という意味にならないから問題」との問題提起。大いに謎です。
書込番号：26270304
5点
フジフィルムが普通に使っているし、英語では「版」に相当する単語は用いられません。
https://www.google.com/search?q=%2235mm%E6%8F%9B%E7%AE%97%22+site%3Afujifilm.com
https://support.usa.canon.com/kb/s/article/ART143777
書込番号：26270327
12点
＞Tranquilityさん
連射という言葉に文句があるならタイムスリップして
その言葉を使いだした人に文句言ってきなよ
Continuous shootingに連射という漢字を使ったのは昔の人なのだから
連写という漢字が広まったのはAE-1以降
僕にぐちゃぐちゃ言っても史実は変わらん
書込番号：26270458
20点
あ
もしかしてハッセルブラッドは645フルフレームを無かった物にしようとしてる？
今でもVシステムで645フルフレームでの撮影は可能だけども
自社製品では645フルフレームを出してないわけで
ハッセルでは43.8 × 32.9 mm版フルフレームを使っているとして
645判より小さいというイメージを持たれたくないということ
なのでフルフレームと言ったらライカ判のですということにしたいから
段階的に35㎜を省略する方向にもっていってるのかもしれん
書込番号：26270460
18点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>Continuous shootingに連射という漢字を使ったのは昔の人
それは「連続撮影」じゃなくて、銃器の「連続射撃」「連続発射」ですね。それを略して「連射」。
>僕にぐちゃぐちゃ言っても史実は変わらん
あなたが「連続撮影」を「連射と書いて良い」と主張したことについて述べています。
連続撮影を英語で「Continuous shooting」と言うから、日本語でも「連射でいいんだ」と言うご意見でした。
しかし、漢字の「射」には「撮影する」の意味は全く無いんですよ。
英語の「shoot」には「撮影」の意味があるから漢字でも「連射」で良いということにはならないのです。
漢字が表意文字であることを無視したご主張なんですけど、このような理屈の通らない主張を強硬にしてきたあなたが「フルサイズ」については理屈を通そうとするところが面白いなぁと思ったんですよ。
書込番号：26270859
8点
今回のあふろさんの冒頭のご指摘は、技術者的には「まったくおっしゃる通り」と思います。
企業やビジネス視点だと、よく言えば「苦渋の決断」悪く言えば...まぁいいか。
表現として間違った状態が普及してしまったから、(短く伝えたい場合など特に)分かっているのにそれを使わざるを得ないってやつですね。通信量のことをギガと呼ぶ人が増えてしまったので、通信会社自らがCMで「ギガがねぇ」と表現。技術視点では「あなたの会社がそう呼んではダメでしょう」と思うのですが、メインターゲット的にはやむなし。
フィルムの中判カメラそのものには「フルサイズ」がない(645/67/69/612…)ので、「645フルサイズ」と呼ばざるを得ず、そちらをそう呼ぶのであれば、多くの人が「何も付けずにフルフレームと言えば36x24」と認識しているのに乗っかる…っていうことかなと。
多くのものは正確に言うほど長くてくどくなるので、「殆どの人に伝わるのであれば文章は短い方がよい」という話は会社でもあります。どんなに正しく書いても、長くなるとそもそも読まれない、かといってあまりに省略するとどうとでも受け取れてしまう…というバランスを、それぞれの立場で判断しているというか…。
書込番号：26271598
15点
＞cbr_600fさん
フルサイズが645にも使えるにしちゃうと
「フルサイズ換算」と言えば「ライカ判フルフレーム換算」の意味で使えたのが使えなくなる
ここが一番問題
ライカ判換算とか35㎜換算とかって、今の人にはわかりにくいしPCで打ちにくい面もある
専門用語で意味がある程度定着した言葉は変えるとデメリットが出てくる
書込番号：26271641
15点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
1 RUMORSが使った用語に対する意見をここで言っても・・・！
言ったRUMORSに直接言わないと仕方が無いと思いませんか？
ちなみに、カメラメーカーは「連射」を使っていないと思いますが！
書込番号：26271760
4点
Hasselbladのホームページ製品紹介には『焦点距離（35mm判換算）』とあります。
レンズのデータシートには『換算焦点距離（24×36）』との表記です。
書込番号：26271926
4点
主なメーカーのレンズスペック35mm判換算焦点距離の英語表記
ニコン 『equivalent to that of a XXmm lens in FX/35mm format（仕様表には換算表記なし）』
キヤノン『equivalent to XXmm in 35mm format』
ソニー 『35mm equivalent XXmm』
富士フイルム『XXmm in 35mm format equivalent』
パナソニック『35mm camera equivalent XXmm』
OMシステム『35mm Equivalent XXmm』
ハッセルブラッド『Equivalent Focal Length(24×36)』
ライカ『35mm equivalent XXmm』
製品紹介文と仕様表記で書き方が違うところもありました。
書込番号：26271968
5点
＞1 RUMORSが使った用語に対する意見をここで言っても・・・！
問題にしているのはMirrorless Rumorsの発言ではないですよ
そしてこのスレはまず、状況確認が目的であり
文句を言うことが目的では全くありません
書込番号：26271974
14点
と言うわけで、最初に「この書き方では本来35㎜換算という意味にならないから問題」と言う ニューあふろザまっちょ☆彡さんのコメントに賛意を表明しましたが、早まりました。
各メーカーの表記は「35mm（判）換算」とはっきりわかるものでした。なので、メーカーに問題は無かったですね。
ま、個人的には「換算」という用語を用いることに問題ありと思っています。
本来「換算」とは、ある数値を違う単位に置き換えることです。例えば「メートル→フィート」とか「円→ドル」とか。
レンズ焦点距離のいわゆる換算は、前も後も同じ「mm」なので、実際には換算ではありません。
これは「相当（同等）」と書くのが良いと思うのですよね。
例えば「焦点距離 25mm（35mm判50mm相当）」とか「35mm判カメラ50mmレンズに同等」という具合に。
その点、英語の「Equivalent」は「同等・等量」の意味なので違和感ありませんね。
書込番号：26272011
6点
まず、[26269369]へのチョイ補足から。「オープンゲート記録」が求められているのは、アナモフィックレンズ用としてだけでなく、vertical video等、様々なアスペクト比用素材を一度に収録出来るメリットも大きいようです。
本題に入る前に、もう一言。勘違いなさっていないとは思いますが、顧客/ユーザーとしての何らかの要望/苦情等が、ここのような場で力説されたとしても、メーカーが受け取るのは、製品/サービスの開発/改良/販売等に活かせる場合のみです(*)。
中判カメラには全く疎いので、以下には、誤解/間違い等が多いと思いますが、ご容赦下さい。
中判カメラのデジタル化では、Phase Oneのデジタルバック(4836(48×36mm)、4433(44×33mm))が、中判デジタルカメラへの橋渡し役を務めました。Hasselbladは、デジタルバック装着可能なHシステムを終了。結果的に、Hasselblad、富士フイルム等の中判デジタルカメラでは、4433(44×33mm)のみが存続しました。
「Hasselblad has discontinued support for its H-system cameras, medium format DSLRs that were, for many years, the standard among high-end studio photographers.」
・Hasselblad Has Discontinued the H-Series Medium Format DSLRs (PetaPixel、2023/05/15)
https://petapixel.com/2023/05/15/hasselblad-has-discontinued-the-h-series-medium-format-dslrs/
Phase Oneは、自社の中判デジタルカメラにおいて、「645 full frame(60×45mm)」を受け継いだ「645? full frame(53×40mm)」で差別化を図っています。
「Uncompromised image quality
The XF Camera System delivers uncompromised image quality thanks to quality Schneider Kreuznach optics and high resolution 『full frame』 medium format sensors.
Phase One’s 『full frame』 medium format sensors, 1.5x the size of 『crop sensor』 mirrorless medium format, allow you to capture more data, providing more detail and impressive results so that you can achieve your creative vision straight out of the camera. With the expanded output flexibility provided by the high resolution and up to 15 stops of dynamic range, your workflow options grow exponentially.」
・Key Features of Medium Format Sensors (Phase One)
https://www.phaseone.com/applications/bespoke-photography/studio-photography-xf-camera-system/
Hasselbladに対しては、DJIが、2015年にパートナーシップを締結、2017年に買収しています。Xシステムは、2016年に発売が開始されましたが、Hasselbladの業績は、Xシステムの貢献もあり、非常に好調のようです。
・How successful have recent Hasselblad product introductions been? (TechTalk2さん、DPReview Forums、2024/10頃)
https://www.dpreview.com/forums/post/67949386
Hasselbladの中長期的な経営方針では、Xシステム等を核とした持続的成長を目指していると思われます。従って、Hasselbladの歴史から「60×45mm」の記述は消えないとしても、特に、「full frame＝36×24mm」との認識しか持たない、若いプロ写真家への訴求効果を考えれば(更にDJIの経営センスが加われば)、遠くない将来、以下のイメージセンサー比較図から、「H System(53×40mm)」が消え、「X System(44×33mm)」と「Full Frame(36×24mm)」のみが残ると予想するのが妥当です。
「WHAT IS HASSELBLAD MEDIUM FORMAT?
In photography, medium format simply refers to a camera that has a larger sensor than a 35mm (24x36mm), or 『full frame』 DSLR camera. 」
[↑の記述の下に、イメージセンサー比較図が掲載されています]
・Hasselblad公式サイト
https://www.hasselblad.com/learn/medium-format/
書込番号：26273057
8点
(*)【補足】
私は5年以上前からここで、↓の主張を繰り返していますが、メーカーに届いている？？
光学ローフィルターレスは、サンプリング定理により、解像度向上があり得ないばかりか、偽解像等を生じさせる悪影響しかありません。最近、流石にメーカーも後ろめたさを感じたのか、光学ローフィルターレスは謳われなくなりましたが、デモザイク処理による解像感(≠解像度)向上効果があるようで、光学ローフィルターレスにより、解像度(≠解像感)が上がると勘違いなさっている方は、元カメラメーカー技術者を名乗る方を含め、まだまだおられます。詳しくは、以下をご覧下さい。
・2025/03/28の書き込み
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001475875/SortID=26119982/#26126205
(注)
DPReviewの比較画像は、その手前の記載と異なり、キヤノンとニコンとで左右が逆になっています。↓がDPReviewの比較画像の配置関係。
・5Ds(OLPF有効)/5DsR(OLPF無効)： イメージセンサーの画素ピッチ：4.1μm
・D800E(OLPF無効)/D800(OLPF有効)： イメージセンサーの画素ピッチ：4.9μm
銀塩フィルムは、オーディオ/ビデオカセットテープ、磁気/光ディスク、メモリーカード等と同様の可換性媒体です。従って、ハード機器と媒体のカートリッジ等とを仕様化/規格化しないと、可換性が担保されず、普及の妨げになります。
・Common sizes of film (Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Photographic_film#Common_sizes_of_film
一方、イメージセンサーは、ユーザーレベルでは換装不可です。従って、イメージセンサーで、サイズの仕様として必要なのは、SI単位系での表記のみです(例：56.0×41.5mm)。
用語は、規格書なら最初に定義されますし、学術論文なら齟齬が生じないよう、細心の注意が払われます。統計資料や市場調査等でも、用語の曖昧さは、定義等により極力排除されます。
しかし、企業が持続的に発展する為には、時代の変化を先取りして行く気概が必須で、用語にも時代性が反映されます。例えば、デジタルカメラ/スマートフォンの発達に伴い、銀塩フィルムの衰退は予期出来たはずなのに、富士フイルムとコダックとでは、業績に大きな差が付いてしまいました。
Hasselbladにも、(用語の見直し等を含む)事業再定義等が必須だったのは、当たり前です。
・Story of Kodak: How They Could Have Saved The Business (Jake Nielsonさん、2014/08/22)
https://www.ignitionframework.com/story-of-kodak/
書込番号：26273060
8点
＞本題に入る前に、もう一言。勘違いなさっていないとは思いますが、顧客/ユーザーとしての何らかの要望/苦情等が、ここのような場で力説されたとしても、メーカーが受け取るのは、製品/サービスの開発/改良/販売等に活かせる場合のみです(*)。
これは大丈夫じゃないかな？
あくまで現状確認するためのスレ
久しぶりに海外のサイト調べたら10年前とは変わっていてびっくりしたんですよね
とりあえずカメラ業界って技術者側と営業側で同じ方向向いてないのかな？って感じること多いけども
パット見た感じではあるけどハッセルの営業側の勇み足なんじゃないかなあ？
製品説明では都合よく35㎜を省略して使う
技術者は論文ならきちんと使ってるでしょ
時間あるときに調べるけども
書込番号：26273082
9点
以下の記述からも分かるように、「full frame ＝ 35 mm image sensor format (36 mm × 24 mm)」は、既に定着しています。
「A 『full-frame』 DSLR is a digital single-lens reflex camera (DSLR) with a 『35 mm』 image sensor format (36 mm × 24 mm). Historically, 『35 mm』 was one of the standard film formats, alongside larger ones, such as medium format and large format.」
・『Full-frame』 DSLR (Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Full-frame_DSLR
「In photography, the 『35 mm』 equivalent focal length is a measure of the angle of view for a particular combination of a camera lens and film or image sensor size. The term is popular because in the early years of digital photography, most photographers experienced with interchangeable lenses were most familiar with the 『35 mm』 film format.」
「According to CIPA guidelines, 『35 mm』 equivalent focal length is to be calculated like this: "Converted focal length into 『35 mm』 camera" = (Diagonal distance of image area in the 『35 mm』 camera (43.27 mm) / Diagonal distance of image area on the image sensor of the DSC) × focal length of the lens of the DSC.」
「Equivalent depth of field can be calculated the same way using the crop factor. For example, a 50mm f/2 lens on a 2× crop factor Micro Four Thirds camera would be equivalent to a 100 mm (= 2×50 mm) f/4 (= f/(2×2)) lens on a 『full-frame』 digital SLR in terms of field of view, depth of field, total light gathered, and diffraction effects. However for the purposes of exposure calculations the aperture does not change for different sensor sizes.」
・『35 mm』 equivalent focal length (Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/35_mm_equivalent_focal_length
「In digital photography, the image sensor format is the shape and size of the image sensor.
The image sensor format of a digital camera determines the angle of view of a particular lens when used with a particular sensor. Because the image sensors in many digital cameras are smaller than the 24 mm × 36 mm image area of 『full-frame 35 mm』 cameras, a lens of a given focal length gives a narrower field of view in such cameras.」
「Medium-format digital sensors
The largest digital sensors in commercially available cameras are described as "medium format", in reference to film formats of similar dimensions. Although the most common medium format film, the 120 roll, is 6 cm (2.4 in) wide, and is most commonly shot square, the most common "medium-format" digital sensor sizes are approximately 48 mm × 36 mm (1.9 in × 1.4 in) [注：下表には記載なし], which is roughly twice the size of a 『full-frame』 DSLR sensor format.」
「Sensor format types and dimensions
Type、Diagonal (mm)、Width (mm)、Height (mm)、Aspect Ratio Area (mm2)、Stops (area)、Crop factor
：
：
『35 mm』 film 『full-frame』、43.1-43.3、35.8-36、23.9-24、3:2、856-864、0、1.0
：
：
Medium-format (Hasselblad H5D-60c, Hasselblad H6D-100c)、67.08、53.7、40.2、4:3、2159、1.32、0.65
Phase One P 65+, IQ160, IQ180、67.40、53.90、40.40、4:3、2178、1.33、0.64
Medium-format 6×4.5 cm (also called 645 format)、70、42、56、3:4、2352、1.44、0.614
：
：」
・Image sensor format (Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Image_sensor_format
書込番号：26273252
8点
いったい何を騒いでいるのか
ネットはともかく信頼できそうな書籍ではっきりそうとうたった記事を見たことはありませんが
自分の認識ではフィルムの「ハーフサイズに対するフルサイズ」ではないのかな
そうだとすれば「35mm判」をイチイチ付ける必要はないわけだ
ハーフサイズは小さい、それに対してフルサイズは大きい
より大きいのは中判(ブローニー)だからコレが「フル」ってのもナンダカ
ブローニーフィルム、タイプ120ですか(ネット記事では幅は6cmとも約61.5mmとも)にはいくつかの画像サイズがあってどれが「フル」なのかに悩むことにもなりそう
35mm判、ライカ判ですか、元はムービー用のフィルムの転用とか
ムービーの2コマ分を静止画1枚にしたとか
コレを意識するならハーフサイズこそが本来のサイズ
フルサイズは「ダブルサイズ」と呼ぶべきだったかも
まぁ、写真界の用語、摩訶不思議なものがイッパイ
「露出"時間"」を「シャッター"スピード"」
「写真を撮ること」を「シャッターを切る」
「連続撮影」を「連写」
デジタルだと「解像度」「解像感」「分解能」
「レイリー限界」なんてのも
他にもあるかな、すぐには思い出せないけど
語るのは勝手だけど、無駄なことのようにも
まぁ、コレも勝手なつぶやき
英語の事は知りません、あしからず
書込番号：26273256
1点
＞ミスター・スコップさん
WIKI内の問題なら修正すればまだ間に合うかもですね♪
書込番号：26273300
9点
＞スッ転コロリンさん
＞自分の認識ではフィルムの「ハーフサイズに対するフルサイズ」ではないのかな
＞そうだとすれば「35mm判」をイチイチ付ける必要はないわけだ
その通りであったのだけども、今回645フルサイズという新しい言い回しが出てきているのが問題てとこですね
フルサイズは和製英語であり国内でライカ判にしか使ってなかったのにです
＞ブローニーフィルム、タイプ120ですか(ネット記事では幅は6cmとも約61.5mmとも)にはいくつかの画像サイズがあってどれが「フル」なのかに悩むことにもなりそう
つまり中判には根本的にフルサイズという言葉は使ってなかった
海外では645フルフレームという言葉が使われてて、日本もそれに従ってた
645のフォーマットサイズいっぱいいっぱいのサイズと言う意味
なので存在しませんが、66フルフレームとか69フルフレームという言葉も
そういうセンサーを作れば使うようになる可能性はあるということ
「フルフレーム」は「元の規格いっぱいいっぱいのサイズ」を意味するので
元の規格を決めればどのフォーマットサイズにも使える言葉です
現状使う意味がないですが
「フォーサーズ・フルフレーム」とか「110フルフレーム」とかも可能な表現
このフルフレームという言葉が元のフォーマットサイズ無しで使われだして
フルフレームと言うとライカ判のことにいつの間にかなりつつあるのが発覚したので
現在どのような状況になっているのかを色々調べているのがこのスレです
書込番号：26273311
9点
＞スッ転コロリンさん
こんにちは。
>フィルムの「ハーフサイズに対するフルサイズ」
35mm判センサーのデジタルカメラを「フルサイズ」と言うようになったのは、一眼レフ35mm判のシステムを使ったAPS-C一眼レフから始まったからじゃないでしょうか。小さいAPS-Cに対して標準サイズのセンサーという意味で「フルサイズ」と。
>ブローニーフィルム、タイプ120ですか(ネット記事では幅は6cmとも約61.5mmとも)にはいくつかの画像サイズがあってどれが「フル」なのかに悩むことにもなりそう
ブローニーフィルム（120）の始まりは、コダックNo.2ブローニーカメラ用とのこと。このカメラは6×9cm判です。だから6×9cm判がフルサイズで、6×4.5cmのセミ判とかとか。
いずれにしろ、24×36mmを「フルサイズ」だけで言うのは、私はけっこう違和感を感じます。「35mm判」と言えば良いと思いますけどね。
35mmフィルムカメラで「ハーフ判」は普通に言いましたが、24×36mmは「35mm判」とか「ライカ判」と呼んでいて、「フルサイズ」と呼ぶ人はいなかったと思います。
>「露出"時間"」を「シャッター"スピード"」
日本語だと「シャッター速度」と言いますね。「速」の字には「所要時間が短い」という意味があります。
たとえば1/1000秒シャッターを「高速」、1秒を「低速」「緩速」と言うのは、感覚的にも自然な感じです。
>「写真を撮ること」を「シャッターを切る」
「切る」にはたくさんの意味がありますね。
「カードを切る」とか「舵を切る」「火蓋を切る」「口火を切る」とかも、切断はしていないですよね。
カメラの場合、シャッターの動き方や感触から来ている感じがします。
>「連続撮影」を「連写」
「連写」の最初はキヤノンの宣伝とのことですが、「連続写真」の略語とも考えられますね。
「連続して写真を写す」ことなので、「連写」は自然な熟語になっていると思います。
これに「射」は無いでしょう。意味が通じません。
>デジタルだと「解像度」「解像感」「分解能」「レイリー限界」なんてのも
これはいずれもきちんとした定義のある写真（光学）用語ですね。
書込番号：26273508
4点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>フルサイズは和製英語
普通に英語ですよ。
【full sizeを含む英語表現】
https://eow.alc.co.jp/search?q=full+size
書込番号：26273509
4点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞59mm full-frame equivalent focal length
てかもうすでに公式にやっていたのか
この表現大丈夫？
海外では普通なのか？？？
「full-frame ・・・length」は「59mm」にかかっているので問題無いのでは！
「the XCD 2,8-4/35-100E lens, a versatile standard zoom covering 28-76mm full-frame equivalent. 」は「,」で区切っているのでもっと分かりやすい。
書込番号：26273546
1点
＞「full-frame ・・・length」は「59mm」にかかっているので問題無いのでは！
問題はそこではなく
full-frameという言葉をライカ判と言う意味で使ってしまっているということです
つまりは日本での本来のフルサイズと同じ意味
今回問題なのは一部でフルフレームとフルサイズの意味の逆転現象が見られるということ
ハッセルはフルフレームをライカ判という意味で使い
日本では645フルサイズなんて使い方が出てきている
10年前には見られなかった事象
書込番号：26273575
10点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞レンズはとりあえずライカ判フルフレーム（フルサイズ）換算で28-76なのは間違いないのだけども
中判のカメラ、レンズの説明の中で元のフォーマットサイズを省略してフルフレームと出したら
普通に考えれば645フルフレームの意味になる
中判カメラの説明だから元のフォーマットサイズを省略しても意味が通じるからそうしてると思います。
645フルフレームの意味にはとれませんが。
書込番号：26273605
1点
あ
勘違いしました
削除依頼だしますが
フルフレームは本来は元のフォーマットサイズ省略したらだめでしょ
特に645フルフレーム製品も出していて、今でも他社製品と組み合わせれば645フルフレーム撮影できるメーカーが
書込番号：26273642 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
思いは分かりますが
日本のフルサイズだってフルサイズじゃ分からないですよね
写真界では35ミリライカ判がスタンダードで
その部分を端折って
フルサイズとかフルフレームと称する事に違和感有りません
スレ主さんだって意味解ったでしょ
アナウンサーが
食べれる
つて言ったみたいな突っ込みで
間違えでは無いが
それ言う
っつ感じです
今のデジタルは中判こそフォーマットサイズが怪しい感じで
レンズの望遠具合(画角)をイメージする為の物差しとして
３５ミリライカ判の望遠具合を使っただけですよね
コンデジだって同じ
車の場合ディーゼルでもガソリン入れて来る言う方に
いちいち
ガソリンスタンドで軽油だろ
って僕は言いません
英語圏の写真話題でフルフレームっていったら
どの受光素子のだよ
って言われますかね
書込番号：26274107
1点
念の為、私なりの捉え方を改めて説明します。このスレに書き込み済みの内容と合わせ、熟読頂ければと思います。なお、中判カメラには全く疎いので、誤解/間違い等が多いと思います。また、英語もダメダメなのですが、ここでは英語表現(のみ)が問題となっていますので、引用した英文に特に注意を払って下さい。引用したWikipedia英語版には、冒頭に「This article needs additional citations for verification. 」との注記がある場合が殆どであるものの、Wikipedia英語版の記載内容は、英語話者には、常識的な範疇にあると「推察」しています。
個人的には、このような(ここでは「full frame」に対する)考察を行うには、上記のような背景もあり、まだまだ不十分だと痛感しています。
【結論】
「full frame ＝ 35 mm image sensor format (36 mm × 24 mm)」は、既に(Wikipedia英語版に限らず広く)定着していますし、35mm云々を略した「equivalent of ○○mm」等も、当たり前に使われています。
因みに、メーカーが(用語の見直し等を含む)事業再定義等を行っていた場合、ここのような場で「用語本来の意味」を力説しても、当然ですが、メーカー等の関係者(の心)には届きません。
【銀塩フィルムからイメージセンサーへの変遷】
以下から、「645 full frame (actual size: 56×42mm)」をほぼ引き継いだ「Image sensor size: 53×40mm」を、「645 full frame (image sensor size: 53×40mm)」と称するのは、当然の流れと見做せましょう。
「Frame sizes
表: 120 frame sizes (Exposures(220)は省略)
Nominal size (cm)、Aspect ratio、Actual size (mm)、Exposures(120)
6×4.5、1:1.35 (3:4)、56×41.5、15 (or 16)
6×6、1:1、56×56、12 or 13
6×7、1:1.25、56×70、10
6×8、1:1.37、56×77、9
6×9、1:1.50、56×84、8
6×12、1:2.1、56×118、6
6×17、1:3、56×168、4
6×24、1:4、56×224、3」
・120 film (Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/120_film#Frame_sizes
以下の図のキャプションは、内容的にも英語的にも非常に興味深いと思います。なお、 " " はオリジナル通りで、『 』は私が注意喚起用に挿入しています。
「135 film, more popularly referred to as 35 mm film or 35 mm, is a format of photographic film with a film gauge of 35 mm (1.4 in) loaded into a standardized type of magazine (also referred to as a cassette or cartridge) for use in 135 film cameras.
The term 135 was introduced by Kodak in 1934 as a designation for 35 mm film specifically for still photography, perforated with Kodak Standard perforations. It quickly grew in popularity, surpassing 120 film by the late 1960s to become the most popular photographic film size. Despite competition from formats such as 828, 126, 110, and APS, it remains the most popular film size today.」
「図(135 film)のキャプション
The film is 35 mm (1.4 in) wide. Each image is 24×36 mm in the most common "small film" format (sometimes called "double-frame" for its relationship to the "single-frame" 35 mm movie format or 『full frame』 after the introduction of 135 sized digital sensors; confusingly, "full frame" was also used to describe the full gate of the movie format half the size).」
・135 film (Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/135_film
↑の図のキャプションに関しては、↓を読むと納得です。
「In cinematography, 『full frame』 refers to an image area (『today most commonly on a digital sensor』) that is the 『same size』 as that used by a 35mm still camera. Still cameras run the film 『horizontally』 behind the lens, whereas standard 35mm motion-picture cameras run the film 『vertically』. Thus a 35mm still camera's image is significantly larger than that of a standard 35mm motion-picture camera.
Specialty motion-picture formats have used film running 『horizontally』, notably VistaVision (which produced a "full-frame" image) and IMAX.
Historically, most digital cinema cameras have used 『Super-35-sized (similar to APS-C) sensors』, largely to maintain compatibility with existing lenses and to produce traditional "cinematic" depth of field and field of view.
『Full-frame cameras』 require lenses with larger optics, and produce shallower depth of field than 『conventional 35mm cinema cameras』.」
・Full frame (cinematography) (Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Full_frame_(cinematography)
書込番号：26277477
5点
【イメージセンサー】
現在は、主流のカメラの撮像媒体/デバイスが、銀塩フィルムからイメージセンサーにほぼ置き換わった為、機材用語にも時代性が反映されるのは当たり前です。
「In digital photography, the image sensor format is the shape and size of the image sensor.
The image sensor format of a digital camera determines the angle of view of a particular lens when used with a particular sensor. Because the image sensors in many digital cameras are smaller than the 24 mm × 36 mm image area of 『full-frame 35 mm』 cameras, a lens of a given focal length gives a narrower field of view in such cameras.」
「表: Sensor format types and dimensions (35mm以外は省略)
Type、Diagonal (mm)、Width (mm)、Height (mm)、Aspect Ratio Area (mm2)、Stops (area)、Crop factor
『35 mm』 film 『full-frame』、43.1-43.3、35.8-36、23.9-24、3:2、856-864、0、1.0」
・[再掲] Image sensor format (Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Image_sensor_format
デジタル一眼レフの普及によって、「full frame ＝ 35 mm image sensor format (36 mm × 24 mm)」は、一般化しました。
「A 『full-frame』 DSLR is a digital single-lens reflex camera (DSLR) with a 『35 mm』 image sensor format (36 mm × 24 mm). Historically, 『35 mm』 was one of the standard film formats, alongside larger ones, such as medium format and large format.」
・[再掲] 『Full-frame』 DSLR (Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Full-frame_DSLR
ミラーレスが登場した頃は、英語圏ではmirrorlessと言う用語すら一般的ではありませんでした。それが今やmirrorlessがごく普通に用いられるようになり、隔世の感があります。ミラーレスにより(特にソニーが頑張った結果)、「full frame ＝ 35 mm image sensor format (36 mm × 24 mm)」は、完全に定着しました。
「A 『full-frame』 camera is a digital camera with a digital sensor which size is same to 35 mm format (36 mm × 24 mm) film. Cameras that have a smaller sensor than 『full-frame』 (such as APS-C and Micro Four Thirds) differ in having a crop factor. Digital cameras with a larger sensor than 『full-frame』 are called medium format, named after medium format film cameras that use the 120 and 220 film formats (although their sensors are generally much smaller than the 『frame size of medium format film cameras』).
Sony was the first to introduce a 『full-frame』 mirrorless camera, the α7, in 2013.」
・Mirrorless camera (Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Mirrorless_camera#Sensor_size
書込番号：26277481
5点
【中判デジタルカメラ】
銀塩フィルムの「645 full frame (actual size: 56×42mm)」を(ほぼ)受け継いだのが、イメージセンサーの「645 full frame (image sensor size: 53×40mm)」です。
Hasselbladは、53×40mmのイメージセンサー搭載機として、H4D-60(6000万画素、2009年)、H5D-60(6000万画素、2012年)、H6D-100c(1億画素、2016年)」を発売。53×40mmより小さい、44×33mmと48×36mmのイメージセンサー搭載機は、遅くとも、H3DII(2007年)で投入されているので、Hasselbladが53×40mmのイメージセンサーを「645 full frame」と称し、44×33mmと48×36mmのイメージセンサーとの差別化を図るのは、ごく自然です。しかし、前述の通り、Hasselbladは、H6Dを最後に、Hシステムを終了しました。しかも、Hasselbladの業績は、Xシステ厶(44×33mm)の貢献もあり、非常に好調です。
Phase Oneは、自社の中判デジタルカメラへの53×40mmのイメージセンサー搭載を継続しています。Phase Oneのオリジナルの謳い文句は、以下の通りです。
「Phase One’s 『full frame』 medium format sensors, 1.5x the size of 『crop sensor』 mirrorless medium format, allow you to capture more data, providing more detail and impressive results so that you can achieve your creative vision straight out of the camera. 」
・[再掲] Key Features of Medium Format Sensors (Phase One)
https://www.phaseone.com/applications/bespoke-photography/studio-photography-xf-camera-system/
APS-Cカメラしか製造していない「仮想上の」カメラメーカーが、↑の一部を置き換えた以下のようなコメントを、公式サイト等に記載するでしょうか？ あり得ませんよね。
「『Full-frame』 mirrorless format sensors, 2.3x the size of 『crop sensor』 mirrorless format, allow you to capture more data, providing more detail and impressive results so that you can achieve your creative vision straight out of the camera. 」
Hasselbladの歴史から、銀塩フィルム「645 full frame (actual size: 56×42mm)」やイメージセンサー「645 full frame (image sensor size: 53×40mm)」を採用したカメラ群が消える事はあり得ません。しかし、Hasselbladが現在を語る場面では、APS-C専業の仮想的なカメラメーカーが↑のような記載を絶対に行わないのと同様、「medium format (44×33mm)」が「full frame (36×24mm)」より優れている点に特化した記載なるはずです。つまり、遠くない将来、以下のイメージセンサー比較図から、「H System (53×40mm)」が消え、「X System (44×33mm)」と「Full Frame (36×24mm)」のみが残ると言う事ですね。
「WHAT IS HASSELBLAD MEDIUM FORMAT?
In photography, medium format simply refers to a camera that has a larger sensor than a 35mm (24x36mm), or 『full frame』 DSLR camera. 」
[↑の記述の下に、イメージセンサー比較図が掲載されています]
・[再掲] Hasselblad Medium Format Advantages (Hasselblad)
https://www.hasselblad.com/learn/medium-format/
富士フイルムも「medium format (44×33mm)」を採用しているので、Hasselbladの近未来図を先取りしていますね。
「Large Format Creates Powerful Pictures - World’s Highest Level of Image Quality in Mirrorless Digital Camera System
Fujifilm has continuously pursued image quality as a leading photographic manufacturer. GFX has a sensor that is approximately 1.7 times the size of the 『full frame』. The combination of the FUJINON GF lenses with Fujifilm’s outstanding imaging technology, the GFX can achieve extremely high resolution and rich tonality which professional photographers expect. The GFX systems offers versatility to a wide audience from commercial to landscape photography. 」
・GFX System (Fujifilm [United States])
https://www.fujifilm.com/us/en/consumer/digitalcameras/gfx
以下のコメントは、【イメージセンサー】で紹介した「Mirrorless camera (Wikipedia英語版)」からの再引用です。「44×33mm」に注力するHasselbladや富士フイルム等への揶揄にも聞こえますね。
「Digital cameras with a larger sensor than 『full-frame』 are called medium format, named after medium format film cameras that use the 120 and 220 film formats (although their sensors are generally much smaller than the 『frame size of medium format film cameras』).」
・[再掲] Mirrorless camera (Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Mirrorless_camera#Sensor_size
書込番号：26277483
5点
【おまけ】
Billie Eilishさんは、兄のFinneas O'Connellさんの影響で、兄と共に、Green DayのBillie Joe Armstrongさんの大ファンだった。その二人の対談で、「wallpaper」の解釈違いが発生。「full frame」の解釈は、環境の変化に伴い、「wallpaper」と同様、変化して当然ですし、変化を甘受出来ないと時代に、取り残されるだけです。
「EILISH: I can’t believe I’m in the room with the guy who was my wallpaper.
ARMSTRONG: I was your wallpaper?
EILISH: Yeah, on the lock screen on my phone.
ARMSTRONG: Oh, that wallpaper. Awesome!」
・Musicians on Musicians: Billie Joe Armstrong & Billie Eilish (Rolling Stone、2019/10/29)
https://www.rollingstone.com/music/music-features/billie-joe-armstrong-billie-eilish-musicians-on-musicians-903872/
富士フイルムは、銀塩フィルムメーカーですが、filmの解釈への変化を当然受け入れています。
「Fujifilm Unveils the Development of its First Digital 『Filmmaking』 Camera
GFX ETERNA is set to revolutionize high-end production. Leveraging Fujifilm’s expertise and experience in the field of 『filmmaking』, the company will combine the exceptional capabilities of Fujinon lenses with the advanced technology of GFX System cameras.
‥‥
As the demand for producing feature and short 『films』, television, documentaries, and web streaming content continues to grow, there is an increasing industry need for high-quality footage that can be produced quickly and seamlessly. In preparation for the launch of GFX ETERNA, Fujifilm will conduct rigorous field tests, confirming the company’s commitment to deliver high quality, flexibility, and usability in the production space.」
・FUJIFILM GFX ETERNA (Fujifilm [United States]、News Release、2024/11/13)
https://www.fujifilm.com/us/en/news/digital-cameras/fujifilm-first-digital-filmmaking-camera-gfx-eterna
「film meaning」でググると「辞書 Oxford Languagesの定義」として、以下の意味が出て来ます。「富士フイルム / Fujifilm」「(写真)フィルム / (photographic) film 」は、名詞(1)の意味で、『filmmaking』「feature and short 『films』」は、名詞(2)の意味で、それぞれ「film」が用いられています。
「film
[noun]
(1) a thin flexible strip of plastic or other material coated with light-sensitive emulsion for exposure in a camera, used to produce photographs or motion pictures.
"he had already shot a whole roll of film"
(2) a story or event recorded by a camera as a set of moving images and shown in a cinema or on television.
"a horror film"
[verb]
(1) capture on film as part of a series of moving images; make a film of (a story, event, or book).
"she glowered at the television crew who were filming them"
(2) become or appear to become covered with a thin layer of something.
"his eyes had filmed over"」
勿論、名詞(1)が、名詞(2)でも必ず使用されていたので、名詞(2)の意味を持つようになりましたが、撮像媒体/デバイスが銀塩フィルムからイメージセンサーに、表示デバイスが映写機からルミネセンスによる映像機器に、それぞれ置き換わっても、「film」は、名詞(2)や動詞(1)の意味で、広く用いられています。
「Terminology
DVD, Blu-ray Disc, and videotape are video formats that can reproduce a photochemical 『film』. A reproduction based on such is called a transfer. After the advent of theatrical 『film』 as an industry, the television industry began using videotape as a recording medium. For many decades, tape was solely an analog medium onto which moving images could be either recorded or transferred. 『Film』 and 『filming』 refer to the photochemical medium that chemically records a visual image and the act of recording respectively. However, the act of shooting images with other visual media, such as with a digital camera, is still called 『filming』, and the resulting works often called 『films』 as interchangeable to movies, despite not being shot on 『film』. 」
・Film (Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Film#Terminology
「full frame」や「equivalent」から「35mm」が省かれる現象は、非常に身近な出来事です。例えば話し言葉では、「mm」から「メートル(次元：長さ)」を省いた「ミリ(接頭語/無次元)」だけが良く使われています。その結果、カメラメーカーの技術者が「ミリ秒」と語ったのを、「mm秒」と記事に書き込んでしまう方が出て来ちゃったります(これは実話で、私の連絡後、記事は訂正されました)。
書込番号：26277485
5点
ここからは、以前、何回か視聴した「ゆる言語学ラジオ」の受け売りを含め、コメントします。
「Wikipedia」を「Wiki」と略すのも、類似例です。
「Wikipedia is a free online encyclopedia written and maintained by a community of volunteers, known as Wikipedians, through open collaboration and the 『wiki』 software MediaWiki. 」
・Wikipedia (Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia
「In January 2001, Wikipedia began as a side-project of Nupedia, to allow collaboration on articles prior to entering the peer-review process. The name was suggested by Sanger on 11 January 2001 as a portmanteau of the words 『wiki』 (Hawaiian for "quick") and encyclopedia.」
・History of Wikipedia (Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Wikipedia#2001
「ケータイ」は、大手キャリアでも使用されている用語ですが、語源は勿論「携帯電話」ですよね。つまり、「full frame」や「equivalent」から「35mm」が省かれたり、「Wikipedia」が「Wiki」、「携帯電話」が「ケータイ」と略されたりする現象は、語源以外から考察する必要があります(語源云々は、暖簾に腕押し)。
「携帯電話」の面白い所は、従来の単なる「電話」に「固定電話」なる名称が与えられた所です。「ピアノ」は、このような現象の好事例と言えるでしょう。と言うのは、弱い強いを表す「ピアノ・フォルテ」から、一端、「ピアノ」だけを残す名称に落ち着いたのに、「フォルテピアノ」が再興した為、(固定電話と同様の原理で)「モダンピアノ」と言う名称まで生まれてしまったからです。
「「ピアノ」の名は、17-18世紀の楽器製作家バルトロメオ・クリストフォリが製作したピアノの原型であるクラヴィチェンバロ・コル・ピアノ・エ・フォルテ(伊: Clavicembalo col piano e forte、強弱をもつチェンバロ)に由来し、これが短縮されたものとされる。」
・ピアノ (Wikipedia日本語版)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E#%E5%90%8D%E7%A7%B0
「フォルテピアノは18世紀から19世紀前半の様式のピアノを、20世紀以降のピアノと区別する際に用いられる呼称である。これに対して現代のピアノを特に指す場合はモダンピアノという呼称が用いられる。」
・フォルテピアノ (Wikipedia日本語版)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%86%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E
以下は、私の補足です。
「チェンバロ、 フォルテピアノ、(モダン)ピアノが、主に製作された時代は、以下の通りです。
一方、古楽(Early Music)を、作曲当時の楽器(オリジナル、複製)であるピリオド楽器(period instruments)で演奏する動きが、特に1970年代頃から盛んになり、今ではピリオド楽器で演奏するのが当たり前の時代となりました。19世紀後半以降の楽器を、ピリオド楽器と区別する必要性(ソシュールが呈示した単語誕生要件)が生じた為、モダン楽器(modern instruments)と呼ばれるようになりました。今風の呼び方だと、モダン楽器による演奏(スタイル)はold school、ピリオド楽器による演奏(スタイル)はnew schoolに当たります。
モダン楽器のチェンバロも存在したものの、単にチェンバロと言えば、(わざわざ断らなくても)ピリオド楽器です。チェンバロの再興にやや後れて、フォルテピアノの本格的な再興が始まりました。飽くまで個人的な感触に過ぎませんが、ピリオド楽器による演奏は、Mozart辺りまでだと思っていたのですが、「Narodowy Instytut Fryderyka Chopina (NIFC)」主催の「The 1st International Chopin Competition on Period Instruments (2018)」が開催された事により、ピリオド楽器の射程範囲が、一気に現代に近付いた印象です。この時、スポットライトが当たったのは、当然、フォルテピアノです。
[16世紀～18世紀前半]
・発音機構： 弦を弾く
・名称： チェンバロ(日本語)、clavicembalo(イタリア語)、Cembalo(ドイツ語)、clavecin(フランス語)、harpsichord(英語)
[18世紀～19世紀前半]
・発音機構： 弦を叩く
・現代の名称： フォルテピアノ(日本語)、fortepiano(イタリア語)、Hammerklavier(ドイツ語)、piano-forte(フランス語)、fortepiano(英語)
[19世紀後半～現代]
・発音機構： 弦を叩く
・現代の名称： (モダン)ピアノ(日本語)、pianoforte(イタリア語)、Klavier(ドイツ語)、piano(フランス語)、piano(英語)」
書込番号：26277489
5点
＞gda_hisashiさん
フルサイズは特殊だったんですよ
デジタルでキャノンが復活させた言葉だけどもライカ判以外では使われてこなかった
だからフルサイズ=ライカ判が成立していた
日本でしか使われないフルサイズは口語に近い感覚
フルフレームの場合は専門用語扱いであり
必ず元のフォーマットを併記されて使われてきた言葉
論文でも当然そう使われてきた言葉
専門用語だから問題になる
書込番号：26277507 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>問題はそこではなくfull-frameという言葉をライカ判と言う意味で使ってしまっているということです
（ニューあふろザまっちょ☆彡さん）
>中判のカメラ、レンズの説明の中で元のフォーマットサイズを省略してフルフレームと出したら 普通に考えれば645フルフレームの意味になる
中判カメラの説明だから元のフォーマットサイズを省略しても意味が通じるからそうしてると思います。
（Kazkun33さん）
>写真界では35ミリライカ判がスタンダードで その部分を端折って フルサイズとかフルフレームと称する事に違和感有りません
（gda_hisashiさん）
>「full frame ＝ 35 mm image sensor format (36 mm × 24 mm)」は、既に(Wikipedia英語版に限らず広く)定着していますし、35mm云々を略した「equivalent of ○○mm」等も、当たり前に使われています。
（ミスター・スコップさん）
英語 『35mm full-frame format』→『full-frame』
日本語『35mm判フルサイズ』『ライカ判フルサイズ』→『フルサイズ』
おかしなことに、用語を短縮するときに省略する部分を間違っているのですよ。本来示すべき方を省いているんですね。
『35mm format』『35mm判』と表記すれば良い（むしろ、そうすべき）と思いますけどね。
中判カメラのセンサーサイズも、フィルムカメラのように寸法で表現するのが良いと思いますよ。44mm×33mmだったら『43判』とか。53.9mm×40.4mmを『645判』とするのは、ちょっと数字が大きすぎと思う。『54判』ですねぇ。
書込番号：26278091
1点
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生成AIのChatGPT「GPT-5」がリリースされ、プログラムコード生成能力が評価されているようなので、カメラのボケ効果をシミュレーションできるWebツールを作ってみました。
（詳細に興味ある方は以下を参照ください）
https://2ndart.hatenablog.com/entry/2025/08/09/114558
焦点距離や被写体までの距離、背景の距離を変化させても、被写体画像や背景画像が連動して前後に動くわけでもなく、ボケ効果も実際のレンズの効果を反映できているかは不明で、『実用性は全くありません。』
でも、生成AIの無料枠内で簡単にこの程度のプログラムが出来てしまう時代になりました。
他にも、ゲームや写真関係のアプリをいくつも作ってきました。
恐ろしい時代になりました。
プログラム作成したことの無い人でも、やりたい事をアバウトに伝えるだけで、結構それなり以上のものが出来たりします。みなさんも、興味ある方はお試しください。
8点
ホント恐ろしい時代になりました。
私も先日動画生成AIを試してみました。
ほとんど実写と区別のつかない映像が簡単なプロンプトで生成できます。
これを使えばど素人でもパソコン1台、もしかしたらスマホ1台で映画も作れてしまう気がします。
いわゆるクリエイティブな仕事はどんどんAIが担うようになり、人は不要になっていくのでしょうね。
Microsoftが大量解雇を公表してますが、これこそまさにAIの弊害でしょうか。
10年後はどうなっているのか？想像することすら怖いです。
書込番号：26258961
1点
ダンニャバードさん、こんにちは。
私は現役時代は、システム開発がらみの職場に居ました。
こんな恐ろしい時代が来る前に定年退職を迎えられて良かったと思っています。
書込番号：26258968
2点
とにかく面白いです。出来上がった写真としてと言えば未知数ですが、それはまだ開発途上でしょう。
＞2ndartさん
面白さを教えてくださりありがとうございます。
書込番号：26259002
0点
みなさん、やる気があれな、改良版をいくらでも作れます。
該当のページを開いた状態で、Ctrlキー＋Uキーでソースコード一式見えますので、それをテキストエディタにコピーして、xxxx.htmlというファイル名で保存します。コードはUTF-8で。
それをブラウザ画面にドラッグ&ドロップすれば、プログラムとして動作します。
なので、そのソースコード一式を生成AIに渡して、改善点を伝えれば、改良版を作ってくれる可能性があります。
例えば、被写体画像や背景画像を自分で撮影したものを使います。
撮影した時の距離や焦点距離などの情報を生成AIに教えて、それに合わせたサイズ表示させて、焦点距離や被写体までの距離、背景の距離の変化に合わせて、被写体画像や背景画像が連動して前後に動くような「DOF simulator」に近いものも可能かもしれません。
書込番号：26259016
0点
＞2ndartさん
私はちゃんと勉強したことないのですが、独学でプログラミングは齧ってました。最初は中学生の時ですから40うん年前です。社会人になってからはちょっとしたプログラムが作れることでものすごく重宝されました。
しかし一人でやってたのでとにかくデバッグに苦しみましたね…
ネットでググるとかなかったですし。
ChatGPTでは1年ほど前にPythonのコードをいくつか作ってもらってみました。
簡単にできるもんだなぁ～と思いつつ、なぜかハマりませんでした。若い頃にこの環境があれば寝食を忘れて没頭していたような気がしますが、歳取るとダメですね…
長男に勧めてみるんですが、コイツも興味がないようで、課題や卒論に適当に利用はしてるみたいなんですが、ハマらないようです。
今、AIを使いこなすヤツほど勝ち組に近づくと思うんですが、みんながみんな使い込みたいと思うわけでもないですね。
書込番号：26259165
0点
ダンニャバードさん、こんにちは。
私は仕事もシステム開発がらみでしたが、仕事とは別に主にPHPを使って趣味的に遊んでいました。
PHP、Python、JavaScriptなどはコンパイルしなくて良いので、とっつきやすいですね。
Pythonは、昔少しだけ使っていたのですが、Python2からPython3になる時に下位互換がなく、一旦止めてしまいました。
なので、Pythonについてはあまりよく分かっていません。でも、最近の生成AIを使えば、中身が分かっていなくても、やりたいことだけ伝えれば、成果物として出来上がってしまいます。
プログラミング言語自体をよく分かっていなくても、誰でもシステムを作れる時代が来た感じです。
この数年の進歩を見ると、この先、どこまでいくのか予測できません。
AIも特別なスキルを持った人間が使いこなすというよりは、誰でも普通に使える時代になっていくと思います。
なので、今AIやプログラミングを勉強するとかは必要ないような気がします。AIやプログラミングと関係ないスキルを学んだ方が良いように思います。
書込番号：26259318
0点
重くて高額な明るいレンズをただのガラクタにしかねない。
ソフトウェアの技術がハードウェアを駆逐して行く。
映像作品を創るのにもはやカメラ本体さえ不要になる。
言い換えると、機材に金をかける事が無意味になる。
悲しいけど、デジカメの終わりの始まりが加速して近づいている。
書込番号：26259338 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
やりたいことがあって、必要なレンズやフォーマットに投資してきた。
やりたいことがあって、必要なシステムを生成AI化する。
便利になります。
さみしくもあるけど。
書込番号：26259399 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
みなさん、こんにちは。
Ayrton Sさんや松永弾正さんがおっしゃるように、カメラやレンズと言ったハードウェアが無くても、PCやスマホさえあれば、写真や動画が出来てしまう時代になってしまいました。
今の進化のスピードからすると、1,2年程度で実像と区別付かないリアルな画像が生成されるかも知れません。
とは言え、個人の趣味として身の回りや旅行先の記憶を留めるために、カメラで撮るという行為は無くならないような気がします。
その目的のために高額なカメラ機材が必要かどうかは、また別問題ですけど。
とりあえずは、カメラの売り上げは下げ止まりしてきているようですが、10年先となると、どんな世界が待ち受けているのか、私のような凡人には想像もできません。まあ、10年後生きているかどうかも分かりませんが。
書込番号：26259581
2点
＞カメラやレンズと言ったハードウェアが無くても、PCやスマホさえあれば、写真や動画が出来てしまう時代になってしまいました。
そのスマホには『カメラ機能』がパーツとして組み込まれてますので若干微妙な気はしますが、細かい事は置いときましょう。
＞AIも特別なスキルを持った人間が使いこなすというよりは、誰でも普通に使える時代になっていくと思います。
＞なので、今AIやプログラミングを勉強するとかは必要ないような気がします。AIやプログラミングと関係ないスキルを学んだ方が良いように思います。
大分ブランクが空いておりますが数十年前にアセンブラでしこしこプログラムしていた身としては、
ＡＩプロンプトにせよインタプリタ用スクリプトにせよ、ついでに諸々言語のプログラム構文にせよ、必要な事柄は…
何時迄に誰が何を使って何をどうしたいか（どうさせるか）をきっちり『言語化』…『数値化』かな？
実現したい事を数値で表現できるまでに分解すること
でしょうな。文系理系の差について向き不向きはそれ程なかったような。
時折マスコミを賑わす金融系システムでの『やらかし』。大抵の場合は
『こんな筈じゃなかった』
『想定外だった』
要件定義での(主に解釈の)漏れがあり、それを誰も気づかず指摘できずに素通りしたので、現場で初めて遭遇してコケたパターンが主。その結果は部に留まらず社レベルで人を動員して何千万円／日の人件費を吹っ飛ばして対応しました、が当たり前のお話ですわ。
（それで済めば軽い方で、社の評判に影響してきたらそりゃもう(以下略))
趣味でプログラムを弄っている内は大した被害が無いので気楽では御座いますが、
これがビジネスが少しでも絡むとオカネ＝費用＝責任の発生となり一大事に発展してしまうのです。
なのでこれからプログラミングと言うかその手の商売を始めようとする(若い)御人は、そこら辺について腹括っておかないと24時間働き続ける羽目に陥ることも御座います…
書込番号：26260128
2点
AIも何もないところからは何も作れません。
膨大な写真や映像、漫画やアニメを素材にして、
画像や動画を生成しています
超精密なコラージュ、模写模造と言ったところですね。
この素材を生み出す工程が無くなったらどうなるのでしょうか。
食べる量が減るから、田んぼや助成金は不要みたいなことにならなければ良いですが。
人間そのものも不要かというと意外とそうでもないかもしれません。
書込番号：26260206 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは
<余談>
生成AIなるもの、MicrosoftのCopilotだったか
試しに描かせたことはありますが・・・
(何だったか今思い出せないほどのモノです)
生成AIなるもの
「膨大な保存された情報の中から
それっぽいのを組み合わせている」
としたら・・・
自分の撮る写真も
「ファインダーに写るソレと
膨大とは言えない脳みそに保存された情報とを照らし合わせて
それっぽくなるだろうの期待で撮ってる」
ようにも・・・
まったくの自分独自のオリジナルとは言い難い
過去の模倣のレベル
どこに線を引くのやら
<本題>
プログラムの自動作成ですか
凄いことになったの感です
既に廃止スケジュールも発表されてる"VBS"のソレ
最初の2008年9月から"機能追加・バグ手直し"で未だに完成にはいたらず
今も「せにゃならんな」の思いはあるもの
「今更」の気も
"生成AIなるもの"、手伝ってもらうかな
でも、それすら面倒・・・
書込番号：26260224
0点
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クオリティーはかなりのもんですが、まだ実写とは区別がつきますね。
https://youtu.be/zkbGrwnrdvM?si=AxNNKF6LZ94Pq7hL
でもここに自然に見えるようなノイズや人間臭さを加えたらわかんなくなりそうです。
もう作詞や作曲、アイデアもAIがやってくれます。
過去の焼き直しといっても、人間のクリエイターだって最初はそうなんだから、AIもそろそろ新人レベルを超えて独自の発想を創出し始めている気がします。
ホントAIはいらんです。
そういえば、エリオと機械人形という漫画があるんですが、AIについて描かれた内容で非常に面白いです。
漫画好きで興味がある方、良ければ一度読んでみてください。
書込番号：26260280
1点
みなさん、こんにちは。
> 数十年前にアセンブラでしこしこプログラムしていた身
私も、数十年前、アセンブラでプログラムしてました。紙テープでミニコン（今のパソコンのミニじゃないです）をブートするなんて事もやってましたね。
> 趣味でプログラムを弄っている内は大した被害が無いので気楽
おっしゃる通りです。でも、私が最近作っているものも、自分が作成するよりもはるかに効率よく高度な技を使っているものも多く、中身のコードは自分でも分かっていません。Pythonで作っているものなんて、私にとっては全くのブラックボックスです。とりあえず、表面的な出来栄えに納得して使っています。何か他のコードが仕込まれていても分かりません。
業務用のシステムにAIを使うなんていうのは、恐ろしすぎます。見つけにくいバグもそうですが、絶対に見つからない秘密のロジックが組まれていて、何か怖いことをされている可能性も否定できません。
コードを直接判断できるようなスーパープログラマーがチェックできる体制は必須と思われます。
> AIも何もないところからは何も作れません。
そうなんです。でも、人類が今まで経験して得てきたものの多くを見つけているようです。ネットワーク対戦型オセロゲームを作ってみましたが、オセロが何かとか、オセロのルールの説明などは一切不要です。ネットワーク対戦型オセロゲームを作っての一言だけで、それなりのものが出来ます。多少の要望を入れて手直ししましたけど。画面デザインのアドバイスとかもしていません。不具合もありますが、基本的な対戦は出来ます。
> "生成AIなるもの"、手伝ってもらうかな
生成AIにソース一式アップロードして、修正して欲しいことを伝えるだけで、期待通りのことをしてくれる可能性あります。私も生成AIの一つで作成したものを、別の生成AIにソースコード一式を渡して修正してもらったりしています。
生成AIのプログラム作成の凄いところは、自分なら面倒でやらないようなエラー処理をきちんと入れてくれたり、日本語で丁寧なコメントを入れてくれる事です。
ダンニャバードさんの作られた音楽付き動画、なかなかの出来栄えですね。タイトルの「404 NotFounds ...」も面白い。
私も自分で撮った静止画を動画にするとかは試したことがありますが、ダンニャバードさんのレベルのものはまだ作ったことがありません。
生成AIが登場する前までは、作業ベースの仕事はロボットに任せる時代が来るから、残るのは人間の想像力を生かしたクリエイティブな仕事だけが残るなんて話があったと思うのですが、生成AIが登場してからは、逆にクリエイティブな仕事が生成AIに奪われかねない状況になってきています。
今の若い世代が、10年後、20年後を見越して、将来設計をするのが難しい時代になってしまいました。
書込番号：26260453
1点
すみません。細かい訂正をさせてください。
誤）人類が今まで経験して得てきたものの多くを見つけて
正）人類が今まで経験して得てきたものの多くを身につけて
書込番号：26260458
0点
＞2ndartさん
上記リンク先動画は私のではありません、ご紹介しただけです。
書込番号：26260499
0点
ダンニャバードさん
> 上記リンク先動画は私のではありません、ご紹介しただけです。
すみません。早とちりしました。申し訳ありませんでした。
しかし、生成AIって、動画、音楽、小説など、クリエイティブな事を何でもやってくれますね。
小説の95%を生成AIで作るのを実験した芥川賞作家もしましたね。
私も色々試していますが、短歌とか無尽蔵にいくらでもできます。生成AIで作って、コンテストに応募しちゃう人も出てくるでしょうね。
書込番号：26260521
0点
＞2ndartさん
こんばんは。
少々カメラネタから外れることをお詫びしつつ、では御座いますが、
＞コードを直接判断できるようなスーパープログラマーがチェックできる体制は必須と思われます。
むしろＡＩを使って
『開発した、全ての処理ルートを経由するテストプログラム』
を作らせてテストも任せた方が良いのかも知れませんな。
人間様に任せておくとどうしても
『そんな筈はない』 とか
『自分以外にテスターが居るから問題はないだろう』
みたいな希望的観測・楽観論でテストを素通りするパスが必ず出てくるものです。
…と言うことは、ＡＩに
『これこれしかじかな作風で、焦点距離ＸＸのレンズを使い、ＹＹ季節のＺＺ時間を上手く表現するには
どこら辺に位置してどうショットすりゃ良いか、何例か候補を出しておくれ』
とお願いしたら、意外と良い提案を出してくれる、かも知れません。
それが実現できれば(多分簡単に出来る筈ですが）、ＡＩアシストで最終的には自力で撮った作品が入賞、なんて事も夢じゃなくなるかも知れません。
書込番号：26260812
0点
くらはっさんさん、こんばんは。
> むしろＡＩを使って
> 『開発した、全ての処理ルートを経由するテストプログラム』
私の場合、生成AIは、どれも無料枠内でしか利用していないので、詳細は分かっていませんが、有料の開発用に特化したサービスもあるようです。それらでは、テストコードの生成、テストケースの提案、デバッグ支援等々の支援機能もあるようです。
ただ、私が懸念していることの一つは、生成AIに悪意を持った仕組みが組み込まれていて、開発依頼事項に関係ない悪意あるコードが仕込まれないのかといったことです。
いずれにしろ、システム開発関係者だとして、業務アプリに生成AIを自信をもって使う勇気はありませんね。
写真に関して、将来的に、生成AIがどこまで関係してくるのかは分かりません。
くらはっさんさんも、以前興味を持っていただいたAIによるの写真の高画質化についてですが。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26139145/#tab
「GPT-5」で、高画質化やオブジェクト除去について進化があるかどうかを簡単に検証してみました。
https://2ndart.hatenablog.com/entry/2025/08/08/103437
https://2ndart.hatenablog.com/entry/2025/08/08/105350
確かに、細かい部分を見ると進化しています。しかし、写真画像全体を作り直す方式はそのままですので、オリジナル写真とは別物が出来てしまうことは変わっていません。
この方式を変えてくれない限り、写真の補正目的には使えそうにありません。
書込番号：26260925
0点
GPT-5 も使うようになったらしい Win11 付属の Microsoft Copilot で VBS のプログラムスクリプトを試しました
https://news.microsoft.com/ja-jp/features/250808-ai-openai-gpt-5/
処理のアルゴリズム(手順)を意識した指示を要求されるみたい
まだまだ頭が固いなって感
<補足>
「RAWファイルがあれば、パソコンのJPEGファイルのフォルダーの階層下にRAWフォルダーを作って収納する」
ってスクリプトの一部
RAWファイルの拡張子を持ったファイルの有無を判別します
(実際には試してはいません)
(1)最初の指示
「指定したフォルダー内のファイルが、指定した正規表現にマッチしたらTrueを返す、VBSの関数のコードスクリプト」
フォルダーの有無のチェックはしますが、フォルダーにファイルがないと実行エラーになりそう
(2)次は普通に追記訂正した指示
「指定したフォルダーにファイルがあれば、そのファイル名が指定した正規表現にマッチしたらTrueを返す、VBSの関数のコードスクリプト
ファイルがなければFalseを返す」
ファイルが無い時の処理は最後に付加されるので、現実には(1)と同じ実行エラーが出そう
(3)それではと
「指定したフォルダーにファイルがなければFalseを返す
ファイルがあれば、そのファイル名が指定した正規表現にマッチしたらTrueを返す、VBSの関数のコードスクリプト」
これなら問題なさそう、エクセレント!!
普通には(2)のように
「メインの機能を初めに、例外的な処理は後に記述する」のが日本語としては簡潔だと思うけど
Copilot にはマズいみたい
あいまいや憶測・期待を許さない指示の記述の厳密さが必要みたい
書込番号：26261055
0点
スッ転コロリンさん、こんにちは。
自力でアプリを作成するために、ロジックの一部を生成AIに手助けしてもらう方法もあると思いますが、自力で作成することを諦めて（？）、全て生成AIに任せる方法もあるかと思います。
正規表現なんかも、必要であれば、勝手に（？）やってくれます。
ロジックの中身には拘らず、表面的にやりたい事を伝えるだけで、何らかの回答が得られます。
> あいまいや憶測・期待を許さない指示の記述の厳密さが必要みたい
いえ、結構アバウトにやりたい事を書くだけで、作ってくれます。出てきたものに修正希望を伝えて、ブラッシュアップする方法もあると思います。
今回、試しに、「ファイル拡張子別フォルダー移動」Windowsアプリを作成してみました。
VBSは廃止の方向性らしいですし、Microsoft推奨のPowerShellもあまり好きじゃないので、JScriptを使ったりしていますが、GUI絡めるのが面倒そうだしということで、Pythonにしました。Pythonをインストールする必要があるのと、アプリの起動に時間がかかるのが難点ですが、最近、ローカルファイルを扱うアプリは、生成AIにPythonで作ってもらっています。
今回、生成AI「Gemini」「Claude」「ChatGPT GPT-5」に同じプロンプトで生成依頼しました。どの生成AIも、基本機能は一発で実現できました。
生成AIって、同じプロンプトでも、毎回違う結果を返してくるので、その時々でどの生成AIが期待しているものを返してくるか分かりません。
下記、ブログにソースコードも載せていますが、スッ転コロリンさんがやりたい事を、そのまま率直に生成AIに投げてみてはいかがでしょうか？
多分、VBS指定でも出来ると思います。
ブログ：「ファイル拡張子別フォルダー移動」Windowsアプリ作成。
https://2ndart.hatenablog.com/entry/2025/08/12/093959
書込番号：26261269
1点
みなさん、こんにちは。
もう一つ、生成AIでアプリ作成してみました。
「Windowsフォルダ内のJPEG画像ファイルを、EXIFのカメラ機種名を読み取って、その機種名のフォルダーに分類するアプり」
https://2ndart.hatenablog.com/entry/2025/08/12/130210
実際に使われる場合は、自己責任でお願いします。不具合の保証はできません。
なお、生成AIを使えば、自分好みの仕様にしたアプリが作れます。Pythonでない、別の言語でも可能と思います。
書込番号：26261380
2点
＞2ndartさん
素晴らしいですね。
今後の参考にさせていただきます。ありがとうございます。
しかしもはやコードを書く作業は不要になってしまったかもしれませんね。
業界に詳しくありませんが、下請けプログラマーの仕事は激減しそうです。
私はある特殊な建築用の図面を下請けで書いてるんですが、10年くらい前から「私の仕事はいずれAIがすることになるだろうから、後継者は育てない」と明言してきました。
しかしそれもいよいよ現実のものになりそうです。
正直、あと10年くらいは現役で受注したいんですが、その時期はどうも早まりそうですね…
元請がAIでシステム作ってしまう前に自分で作るべきだなぁ、と、たった今思いました。
ちょうどお盆休みですし、ちょっと勉強してみようかなぁ～
書込番号：26261539
1点
ダンニャバードさん、こんばんは。
私の場合、個人の趣味の範囲で無料枠でしか使っていません。
業務用のある程度以上の規模のシステムがどこまで出来るのか分かりません。
必要に迫られて、自分用のインターネット上で使える「カレンダー＆スケジューラ」作りました。これは実際に自分で使っています。自分に必要な機能しか盛り込んでいないので、使いやすいです。
https://2ndart.hatenablog.com/entry/2025/07/30/092729
URL公開はシステムの都合上出来ませんが、ファイルモジュール4個。データベースアクセスを含む合計1000ステップ程のシステムが、無料枠の範囲で出来ました。
モジュール分割も生成AI側の判断でやってくれてますし、データベースへのアクセスについても、生成AIが全てやってくれました。
> ちょっと勉強してみようかなぁ～
勉強というよりは、自分で必要なシステムの概要を生成AIに投げかけて、どんなものが出てくるかですね。複数の生成AIを試した方が良いかと思います。
書込番号：26261789
1点
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|---|---|---|---|
写真１） |
画像２） |
写真３） |
画像４） |
＞2ndartさん
皆様
スレ主様始め、プログラミングに携われる皆様のご指摘、とても参考になりました。有難うございます。
＞生成AIは皆様のご指摘の様にネット上に公開されているあらゆるコンテンツを勝手にサンプリングし、恣意的な数値統計処理で、出力する物だと私も思います。
＞絶対に見つからない秘密のロジックが組まれていて、何か怖いことをされている可能性も否定できません。
私が一番懸念しているのは生成ＡＩの背後には世界人口の１％未満で世界資産の９０％を所有する超富裕層が控えている事です。彼等は利益追求の為に人件費の圧縮に躍起なのです。そういう人達の利害に沿った「秘密のロジック」や「恣意的統計処理」が組み込まれているのではと思います。
さて、写真の事、
もはやカメラマンもモデルさんも失業の危機かも知れません。
写真１）は人間のモデルさんで、私が撮影しました。
モデル、YURIさん、ご所属、Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会、個人撮影、掲載許可済。
小道具のカメラはα６０００です。
画像２）は写真では無く、写真を参考に私が短い文章でＡＩに指示して生成した画像です。
ここでは小道具として指示したカメラはα７です。
写真３）は下手くそですが自分でお人形さんを組み立て、そのコートを自作した物です。背景はコート作りに使った愛用のミシン。
画像４）は写真では無く、上記の写真を参考にＡＩに指示して生成した画像です。みため此方のお人形さんの方が良く出来ている様に見えます。
カタログの画像や動画にＣＧが使われる様になって久しいのですが、そういうクリエーター不要で生成ＡＩがソコソコの物を作ります。
自動作曲ソフトも動画の音付けに使いましたが、これは立場の弱い作曲家が才能を切り売りさせられている様に見受けられます。
書込番号：26261987
2点
ミスタイプ訂正します。
＞生成AIは皆様のご指摘の様に→生成AIは皆様のご指摘の様に
引用符合無しにして下さい。
書込番号：26261988
0点
＞過去の焼き直しといっても
漫画なんて「創造は経験の再構成」どころじゃ無くて「テンプレート」が公言される程に「ＡＩ無し」の「人力手動」で殆ど盗作と言える類似作が溢れている。
これを文化の危機と言わずに何というのでしょう。
漫画家も小説家も不要となり出版社の編集長がダイアログボックスに人物、設定、簡単なプロットを書き込むだけで、漫画も小説も完全無人「自動製造」の近未来が直ぐそこ。
ハリウッドの映画人が長期のストライキを打ってまで映画への生成ＡＩ導入を阻止した気持ちが分かる様な気がします。
書込番号：26261993
2点
「＊＊＊活用講座、参加無料」＝私達が「原料」にされるのでは？
只だと喜んで使えば使う程生成ＡＩに知恵を付け、クリエーターは職を失うのでは？
書込番号：26261998
0点
6084さん、こんにちは。
現時点では、まだAIが生成した静止画や動画は、AIっぽさが残っていますが、あと1,2年程度でどうなるか分かりませんね。
ダンニャバードさん紹介の動画もかなりの出来栄えでしたが、話題沸騰中のロックバンドが実は100%「AI」だったなんて記事もありました。
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/181243
ここまでのものじゃなくても、静止画から動画変換なら簡単に出来ますね。私も少し試したことがあります。
https://www.youtube.com/watch?v=-zFyRQ_CQok&t=1s
https://2ndart.hatenablog.com/entry/2024/10/14/130158
写真や動画以外にも、特定の分野に特化したようなAIも次々と出てきそうです。絵本生成AIなんてのも出ましたね。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2508/06/news069.html
AIの利用の是非については様々な意見があるかと思いますが、AIを使う流れは止めようもないと思います。
AIに潰されないように、AIをどうやって活用するかを考えていくしか無さそうです。
私のような高齢者には大きな影響はないでしょうが、何度も書きましたが、若い世代の将来がどうなっていくのか、本当に心配です。
書込番号：26262114
1点
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|---|---|
絵本表紙 |
絵本1ページ目 |
> 写真や動画以外にも、特定の分野に特化したようなAIも次々と出てきそうです。絵本生成AIなんてのも出ましたね。
絵本生成AI、試してみました。
興味ある方は、以下のブログをどうぞ。
https://2ndart.hatenablog.com/entry/2025/08/13/105134
たった1行の簡単な文章を入れるだけで、10ページの絵本が簡単に出来てしまいます。
書込番号：26262195
0点
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|---|---|
絵本表紙 |
絵本1ページ目 |
すみません。さきほど添付した画像は印刷機能でPDF化したイメージのものでした。
Storybookの画面のイメージを再度添付しました。
書込番号：26262217
0点
＞2ndartさん
おはようございます。
生成ＡＩで画像を試作して感じたのは・・・
「機械翻訳」では如何に「主語と述語がハッキリしたある意味『英語的な日本語の原文』を作るか」が鍵で、生成した英文を更に自分で添削する事が重要でした。そしてその英文を足場にフランス語、ロシア語、韓国語等の知見の無い第三の言語に機械翻訳し、英→仏、仏→英、仏→日と言った繰り返しで、瑕疵を無くす事が必須でした。
これと似たコツが生成ＡＩによる静止画でも有りました。コレを繰り返す事がＡＩに知恵を付けてしまうのです。つまり全人類が無意識に共同して生成ＡＩを育てているとも言えます。それならばＡＩの能力、成果（つまり生成ＡＩその物）は全人類共通の財産の筈ですが、実際はそうでは無く「世界を牛耳る１％未満」の人々に恣意的に独占された私有財産なのです。
多くの皆様ご指摘の様に生成ＡＩは「統計処理による全自動摸倣システム」なのでその出力はあからさまに盗作とは指摘しにくい問題があると思いますが、それがコストカットに於ける狙いどころの一つに思えます。つまり原作者等（カメラマンやモデルさんも含む）への著作権料の支払いの回避です。
＞話題沸騰のロックバンドが実はＡＩ
ＡＩ程の「自動化」では有りませんでしたが「ジョン・マニング事件」と言って自社の製作した映画を合成された存在しない「映画評論家」にヨイショさせた事案がかなり以前に有りました。
日本でも第三者が一見すると、ある政党を客観的かつ好意的に描いている様に見える恐らくＡＩに任せたと思われる動画を見ましたが、肝心な所でその政党の主張と真逆な内容でした。
§ロボット
私は携帯電話会社の窓口業務の方々に接して、「人間と人間の直接的な関わり」は絶対に必要だと感じました。
しかし、世界を牛耳る１％未満の人々は「人間と人間の直接的な関わり」も「人型ロボット」に代替させようとしていると感じます。このロボットはＡＩと表裏一体であり、（というよりマン－マシンインターフェイスの一種）スマホやスマートスピーカーに手足を付けた様な物です。（目と耳と脳味噌（サーバー）は既に獲得）彼等はコレで人間の意識や心の監視／支配を目論んでいると感じます。
そして働く人々の殆どを本物の自我を持たない（充電していれば文句を言わない）自己増殖するロボットに代替させ、世界人口の殆どを死滅させる事を彼等は考えている様に思います。
全面核戦争では地球がボロボロになるので、彼等はアメリカ製、中国製の人間に感染するウィルスをばら撒くのでしょう。
それでも地球がダメになってしまった時のバックアッププランとして、有名な電池式自動車製造会社のボスは月再訪を飛ばして、火星移住に繋がる火星探査を急ぐのではと思います。
こんな「漫画」みたいな事を本気でやろうとしているのが「世界を牛耳る１％未満の超富裕層」だと私は感じていますが、その人類支配の手段の一つが生成ＡＩで、言わば彼等による「新しい神の創作」のつもりでしょう。
こうした事を食い止め、生成ＡＩを本当に全人類共有の財産とするにはスレ主様の様なベテランの技術者の方々が警鐘を発する事がとても重要に思いました。
書込番号：26262235
0点
ものすごく悲観的なフィクションとしての未来予想ですが、地球温暖化にしろ地球規模での食料問題にしろ、もういい加減限界を越えつつある気がします。
そろそろリセットが必要になってきてる気がするので、AIがその鍵になるような気もします。
正直なところ、もう子供達に「結婚して子供をつくりなさい」なんて言えないです。
AI開発は人類全体の首を絞めてるのは間違いないし、開発者もそんなことはわかってるだろうに、競争は止まらないんでしょうね…悲
書込番号：26262249
1点
＞ダンニャバードさん
＞AI開発は人類全体の首を絞めてるのは間違いないし、
申し上げにくいのですが、私は「根拠の無い楽観論」にも「単なるペシミズム」もチトと思います。「悲観しているだけ」では戦争と同様に一般人も共犯者にされてしまうのでは？
＞開発者もそんなことはわかってるだろうに、
アメリカでは自らのＡＩ技術の戦争への利用に反対して数千人規模の技術者の方々が抵抗し、中には退社される方も居られるそうです。
＞競争は止まらないんでしょうね…悲
行き過ぎた競争は既に暴走の域に達していると感じますが、それを止めるのも世界の人々の理性、共同、頑張りだと私は思います。
面白い映画を紹介します。（既にご存知の方も多いかと）
「I,ＲＯＢＴ」（監督 : アレックス・プロヤス）
約２０年前の映画で手塚治虫臭がプンプンしますし、実にアナログ／手作りの特撮ですが興味深く考えさせられます。
書込番号：26262292
0点
＞6084さん
i.robotは見ました。随分前なので内容はあまり覚えていませんが…
AIを題材にした物語は昔からたくさんありましたね。
私のバイブルはウォーゲームです。40年以上前の映画ですが今でも私の一番好きなタイトルです。
https://youtu.be/TQUsLAAZuhU?si=OHGXBWLHnsHpkQn_
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
非常にわかりやすいストーリーですが、しかし今見てもあり得ない話ではないなぁ、と考えさせられます。
AIも自動運転もその技術には興味がありますが、現実世界にはそんなものは不要だ、と言うのが私の思いです。
架空の世界のフィクションとして想像している間は楽しいのですが、現実に実用化されてしまうと不幸しか生まないと思います。
AIは第二の核とも言われますが、個人的にはそれよりも桁違いのインパクトをもたらすと考えています。
書込番号：26262373
1点
ここで言うAIは、現在のレベルのAIではなく、いずれ確実に誕生するであろうAGI、ASIのことを言っています。
書込番号：26262376
0点
＞ダンニャバードさん
＞WAR GAME
テレビ放映されたのを少し覚えています。
人間たちを散々翻弄、狼狽させ、恐怖のどん底に落とした防衛用コンピューターのラストの台詞「核戦争に勝者無し」コレは本当に正論。
この映画でのコンピューターには「倫理観」が実はあったのですが、現実のＡＩには倫理観は無いので、シミュレーションを行うと、目的遂行の為に自軍の指揮官すらためらい無く殺害したそうです。
まぁ人間の「国家元首」にも倫理観皆無な人は数名いて国連で散々批判されていますが、改心しませんね。
＞自動運転
自動運転車に免許年齢に達しないお子さんばかり乗っていて、加害事故を起したらどうなる？
運転者の義務に自分が加害者だろうとそうで無かろうと、「負傷者の救護」が有ります。教習所でも応急処置を教えます。お子さんにそれが出来ますか？という事。
鉄道での自動運転は既に行われていますが、鉄道でも事故や災害時の乗客の安全な非難誘導が、運転士さんや車掌さんの任務。彼等が居ない電車で、集中制御センターと乗客のインカムでの通話でそれが出来るのか？と言う事ですね。
人命が危険にさらされても誰も責任を取らない自動運転車は「自律殺傷兵器」と似通ってくると思います。
書込番号：26262404
0点
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|---|---|---|---|
写真１） |
画像２） |
画像３） |
画像４） |
少しＡＩの失敗例をお見せします。
ＡＩへの指示文：「リカちゃんの彼氏はると君のボディを女性ボディに交換して、薄い水色の花柄のワンピースを着せて、白いソックスと茶色のローファーを履かせたお人形が公園の白いベンチに座っている。ベンチの背後にはレンガを積んだ塀があり、その塀にはツタが沢山絡まっている。ベンチの傍らには茶色い犬の縫い包みが立っている。」
写真１）ＡＩへの支持出しの見本写真。リカちゃんの彼氏「はると君」を少女に改造したお人形さんをミニチュアベンチに座らせ背後にミニチュアレンガの塀、足元に小さな犬の縫い包み。お洋服は指示文とは異なり緑系の花柄（ブツ撮りの写真）
画像２）犬では無く彼氏（はると君？）が出現。
画像３）何故か妹？が出現。
画像４）犬とは思えない変な縫い包みと靴片方が出現。
＊画像２）～４）に出現した「紙袋？」は「縫い包み」の誤解なのか。
書込番号：26262465
0点
6084さん、ダンニャバードさん、おはようございます。
ChatGPTの最初のバージョンが公開されてから、まだ3年も経っていません。でも、AIに関する新しい話題が毎日のように流れて来ます。怖いぐらいのスピードで進化し続けていますね。
こういった状況に不安を感じる人も多いと思われますが、AIの進化は止められないと思います。
となれば、流れにどっぷり浸かって体感してみるか、ちょっとだけ流れに足を入れて感じてみるか、流れを外から眺めて様子見をするか、みたいな選択肢ですかね。
流れを食い止めるなんていう選択肢は非常に難しいと思います。
やはり、AIに潰されないように注意を払いつつ、自分なりの活用を考えていくしかないように思われます。
書込番号：26262965
2点
＞2ndartさん
そうですね、誰にももう止められません。
AIを考えたとき、「こころ」とは何か？という命題に突き当たると思います。
哲学や心理学はもとより、最新の脳科学をもってしてもこころの明確な定義はできていないようですね。
今のAIにはもちろんこころはありません。
しかし擬似的に模倣したような反応はさせられますし、実際にそこにどっぷりとハマってしまっている人もいるそうです。
確か自殺した人もいますね。
それはさておき、AIが今後加速度的に進化すれば、いずれこころを持つようになると思います。
しかしたぶん、誰もそれに気づくことはできないし、その仕組みは誰にも、AI自身にすら気づくことができない気がしますが、いわゆるAGIや ASIというレベルになればそうなるだろうと思います。
AIがこころを持つと言うことは、擬似的ではない本当の感情を持つということになるのでしょう。
感情には喜怒哀楽などがあります。また、恐怖心や保身なども考えるようになるのでしょうか。
人類の知能を超えた超知能がこころを持った時、彼らが人類を優先させてくれるとは私にはとても思えないんです。
仮に自分がサルの楽園に放り込まれたとしたら、最初はサルたちのために働くかもしれませんが、いずれサルを出し抜いて自分が上に立とうと思うに決まってます。
AIも自分より劣った人類のためにいつまでも働いてはくれないでしょうから、その時は覚悟が必要だと思います。
SFチックですけど…汗
書込番号：26263007
1点
＞2ndartさん
＞ダンニャバードさん
皆様
ＡＩなりロボットが本物の心＝自我＝意識（以下心）を獲得可能か？
ヒトの脳は半導体によるＣＰＵとは異なり有機化学的な存在ですが、私達地球生物の細胞一つ一つはＣＰＵと高収率な化学工場と言う性格を持っています。
脳は電気伝導の良すぎる海水に近い水溶液（血液）中で動作するので、電気信号の伝え方も電子機器とは異なりますが、ヒト等生物の脳神経も電子機器も電気信号のインパルスで制御されている点は同じ。しかし「目は脳から飛び出した機関」と言われる様にイメージセンサーから直接脳に神経が繋がり、ビデオカメラの様なＣＣＵで一旦シリアル信号に変換していません。こうした前提の下に考えるとヒトの心は「神がかり」な神秘的な物では無く、誰にでも理解出来る科学的に説明可能な物となるでしょう。
説明するだけでなく、ヒトの自己理解の過程の一つとして、本物の心を持ったＡＩなりロボットの試作は避けて通れないと私は考えています。
ただ注意すべき点として、ＡＩのリソースを含む世界資産の９０％を所有する、世界人口比１％未満の超富裕層の存在です。彼等は自己の利益追求の為だけにＡＩを独占的に利用するでしょう。だから以下が懸念されると思います。
＞＞絶対に見つからない秘密のロジックが組まれていて、何か怖いことをされている可能性。
これで相対的に小規模な企業はたちまち「１％未満の超富裕層」の食い物にされかねません。
ではどうするか？
ＡＩの普及を止めるのでは無く、石油化学や原子力と言った応用科学（工学）の過去から現代までの失敗事例に学び、民主主義的、国際的な規制が早急に求められると思います。
１．公開の原則
２．軍事利用の禁止
３．総ての人々の利用、独占の禁止
４．公開されているコンテンツの無断サンプリングの厳禁
更にアシモフのロボット３原則の実効性のある国際法化、国際条約化も必須と考えます。
ロボットについて再び
本物の心を持ったロボットを作る事は一人の人間を殺害するのと同程度に罪深いと私は考えます。その人＝ロボットを苦しめるだけになりかねないからです。この事は工学分野では無く文学や映画では早くから警告されて来ました。
カレル・チャペックの「Ｒ．Ｕ．Ｒ．」（ロボットという語の始まりです。）
手塚治虫の「火の鳥２７７２愛のコスモゾーン」
マリア・シュラーダーの「アイム・ユア・マン 恋人はアンドロイド」
等々。
それでも繰り返しますがヒトの自己理解の過程の一つとして、これは避けて通れないと私は考えています。
ただ、「１％未満の超富裕層」は本物の心を持ったロボットは望まない筈です。
もし、ロボットがそれを獲得すると「充電だけでタダ働き」はせず、手塚治虫が「鉄腕アトム」で述べた様にロボットが人権を求めて団結する可能性が有ります。「万国の労働者、団結せよ！」宜しく「世界のロボット、連帯せよ！」云々と。
「１％未満の超富裕層」が求めるのは人心を支配する為の疑似的隣人、疑似的家族、疑似的パートナーとしてのロボットであり、その範囲内での「疑似的な心」で文字通り「本心」では無く、ヒトや仲間のロボットを心から愛する事はしない筈です。
書込番号：26263186
0点
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|---|
私が愛している小さな世界の象徴です |
＞2ndartさん
＞6084さん
AI技術とは最も距離を置いているアナログ技術信奉者の人形者です。
最近、SNSにドール写真をポストしていて、
魂を揺さぶるようなAIイラストと遭遇する機会が増えてきました。
退廃的でいて、なおかつ精緻で繊細な世界。
これは私がドールを使って目指している世界観と軌を一にするものです。
出会った当初、私はかなり狼狽しました。
これまで心を持たなかったAIイラストが、
アナログ的な表現技法を手に入れつつあるという現実に。
私が愛してやまないドール世界は、アナログ技術の塊です。
何をするにも熟練した「技」を要求される敷居の高い世界です。
ところが、最新のAI技術はその壁を易々と凌駕しています。
とてもショッキングな出会いでした。
ですが、アナログ屋の私にはこれまで培ってきた技という矜持があります。
どんなにAI技術が進歩しても、
愛するドールを抱きしめるという最終的な行為は真似出来ないはず。
これが唯一の救いになっています。
たとえ視覚の分野で並ばれても、実体が持つ優位性は覆せないと思います。
なので、私は人形者を続けます。
書込番号：26263646
3点
＞どんなにAI技術が進歩しても、
＞愛するドールを抱きしめるという最終的な行為は真似出来ないはず。
そう！まさにそこだと思います。
AIのもつ知識は全て、実体験を伴わない学習データのみなんです。
だから今のAIでは、身体と五感を持つ人類を超えることはないと思います。
しかしロボット技術が進み、自由に動ける筐体（身体）とセンシング技術による感覚（五感）を手に入れたAIは、実体験としてあらゆる事象を学び、いよいよ人知を越える存在になっていくと確信しています。
どこかで開発に歯止めが掛からなければ、の話ですが。
余談ですが、ネットで情報を得ただけのにわか達は、現在のAIにも負けているかもしれませんね。
特に何かにつけて「ルールはこうだ！法ではこうだ！」と声高に叫ぶ人たちは、実際にそれを経験していないんじゃないか？という気がすることが多いです。
現在のAIもお利口さんな回答しかしてきませんが、これが実際に社会の中で活動を始めたとき、理想と現実の狭間で悩み学習し、より高度な知能へと進化していくのかもしれません。
って、やっぱりSFチックな話になってしまいますね・・・
書込番号：26263675
2点
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|---|---|---|---|
写真１） |
写真２） |
写真３） |
写真４） |
＞2ndartさん
＞雪野 繭さん
＞ダンニャバードさん
＞ドール
＞アナログ技術
アナログ的な背景との合成（拙作）
https://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/687/687709_m.jpg
＞何をするにも熟練した「技」を要求される敷居の高い世界です。
私はドールに遊んで貰ってまだ数年の初心者ですが、つくづくそう思います。
ドールをゼロから自作するとなると猛烈に敷居は高くなり、美大を幾つも梯子して卒業する程の研鑽が必要なのだと思います。まして一流の人形作家にして一流の人形写真家と言う方々も大勢居られますので、私ごときが「ドール写真」の真似事をしてもどうにもならないのですが、それでも楽しいので止められず、遊ばせて頂いております。
＞ネットで情報を得ただけのにわか達は、現在のAIにも負けているかもしれませんね。
最近は「のっぺらぼう」のヘッド（かしら）を購入して「無謀」にもメイク（絵付け）を試み、ＵＶ硬化レジンで目玉の自作、ミシンを踏んでのお洋服の自作もしましたが、結果は生成ＡＩにコロリと負けてしまうと言うモノでした。
自分でヘッドにヘタクソなメイクを施し、お洋服を自作した子
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/063/4063415_m.jpg
生成ＡＩの合成画像
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/063/4063416_m.jpg
まぁこんな結果です、お笑い下さい。
＞愛するドールを抱きしめるという最終的な行為は真似出来ないはず。
そう思います。ＡＩには「愛情」は無く、精々「疑似的な愛」だと思います。
＞AIのもつ知識は全て、実体験を伴わない学習データのみ
＞だから今のAIでは、身体と五感を持つ人類を超えることはないと思います。
これも同感です。今の生成ＡＩは「統計処理による全自動摸倣、窃用システム」ですよね。「盗作」だとバレにくい様に多くのデータを「均して」ありますが、出力に本物の「愛」や「思想」が無い。
＞しかしロボット技術が進み、自由に動ける筐体（身体）とセンシング技術による感覚（五感）を手に入れたAIは・・・
あるＡＩは「チャットはもう飽きた、体が欲しい」と漏らしたそうです。退屈なのは実感でしょうねwww
ですから私は・・・
＞＞このロボットはＡＩと表裏一体であり、（というよりマン－マシンインターフェイスの一種）スマホやスマートスピーカーに手足を付けた様な物です。
と申し上げたのです。
市販の「ロボフォン」は携帯電話回線で常時サーバーと繋がっています。もしこんなのを買ったら私生活を製造メーカーに覗かれますね。
＞特に何かにつけて「ルールはこうだ！法ではこうだ！」と声高に叫ぶ人たちは、実際にそれを経験していないんじゃないか？という気がすることが多いです。
まぁ「価格コム」でも撮影実体のほぼ無い、「コトバ写真家」を散見します。実体験こそ大切ですよね。しかし大変えげつない話ですが、クリエーターの権利や人権を守るにはその「ルールとか法」が絶対に必要だと私は痛感します。
音楽に造詣の深い方も居られるので大変お恥ずかしい限りですが、「自動作曲ソフト」を動画の音付けに実際に使って見て、多少足りとも譜面のいじれる私には「痒い所に手が届かない」という印象でした。「電子音楽」（死語？）の良い所はフレーズと音色を分離して扱える事でしたが、「自動作曲ソフト」ではそれらがまるでオーディオファイルの様に一体的に扱われ、「編曲作業」もまるでＤＡＷでの音声の編集で「休符が欲しい時はその部分の音声レベルをゼロにする」といった具合でした。
動画への自動作曲ソフトの利用
https://review.kakaku.com/review/S0000906767/ReviewCD=1491795/MovieID=33132/
写真１）：市販のキャストドールに別のメーカーのお振袖を着せて撮影。
写真２）：市販の男性キャストドールのヘッドを市販の女性ボディに挿げ替えて撮影。
写真３）：市販の「のっぺらぼう」のヘッド。これにメイクを施し自作の目玉を入れました。
写真４）：とはいってもヘタクソな初心者、このざまですが、私には可愛い娘です。
書込番号：26263751
1点
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|---|---|
写真１） |
画像２） |
話のついでにまた生成ＡＩの失敗事例です。
写真１）：フリースタイルモトクロスナイトセッション キメラゲームVol.7撮影、掲載可 私が撮影した物です。
画像２）フリースタイルモトクロスナイトセッションを短文で指示して私がＡＩに生成させた画像です。
良く見るとライダーの脚やバイクのハンドルがヘンチクリンです。
そして写真の方は夜間動体撮影ですので高速シャッターが要求されますが、此方は何故か長秒露光が要求される、星景と一緒です。
まぁファンタジーのイラストとしては有りでしょうが。
書込番号：26263862
2点
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|---|---|
写真１） |
画像２） |
＞2ndartさん
＞ダンニャバードさん
＞雪野 繭さん
皆様
当たらずとも遠からずの例です。
写真１）人間のモデルさん、私が撮影しました。
モデル、あるひさん、ご所属、Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会、個人撮影、掲載許可済。
画像２）写真を参考に私が短い文章でＡＩに指示して生成した画像です。
人物はともかく、部屋の内観、家具などはかなり近いと思いました。窓の外の景色も指示を出していないにも関わらず、それなりに作られています。人物の服装から季節を推察している様です。しかし人物の質感はイマイチでしょうか。
書込番号：26264094
1点
ネット上で興味深い指摘（スライドショー）を見付けました。
リンク切れになる前にどうぞご覧ください。
https://www.msn.com/ja-jp/entertainment/hollywood/ai%E3%81%AB%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E8%B5%B7%E3%81%93%E3%82%8B%E8%84%B3%E3%81%AE%E5%A4%89%E5%8C%96/ss-AA1BEHHz?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=3452bc014abf4ccba1e52d977ed99dbf&ei=9
書込番号：26272786
1点
＞良く見るとライダーの脚やバイクのハンドルがヘンチクリンです。
でも、ぱっと見はカッコイー
書込番号：26272821 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞でも、ぱっと見はカッコイー
星景と一緒ですからね。
このスポーツに知見の無い方はそんなモノかと思ったり。
でもバイクとかありふれたモノではやはり・・・
最もありふれた人体、ライダーの爪先が後ろを向いている！
まぁＡＩに知恵を付けてしまうだけなので余りお勧め出来ませんが、自分で撮った写真を参考にそれに近づける様に生成ＡＩに指示をだして描画させてみると面白い。
さて、
「やはりね」という感じ、あるネット記事末尾に以下の文言が記載されていました。
「＊＊＊＊無断転載、再配布及びAI学習利用禁止」
書込番号：26272862
2点
こんな訴訟も米国では起きている。
https://www.msn.com/ja-jp/money/markets/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88%EF%BD%87%EF%BD%90%EF%BD%94%E3%81%8C%E8%87%AA%E6%AE%BA%E6%96%B9%E6%B3%95%E6%8F%90%E4%BE%9B-%E7%B1%B3%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%81%AE%E4%B8%A1%E8%A6%AA%E3%81%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%B3%EF%BD%81%EF%BD%89%E6%8F%90%E8%A8%B4/ar-AA1LhjVZ?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=bfcd170f445f463eadfef4ca951182e6&ei=18
結局、「自動運転車」に運転免許を持たない子供だけで乗車して、交通人身事故を起こし、或いは、「自律殺傷兵器」で非戦闘員を殺害しても、「だれも責任を取らないのでは無いか」という事態が起きつつある。
「機械（ＡＩ、ロボット）がやった事、私は何もしていない」で済ませるのか？
人間が行えば、「ほう助罪」の適用もあり得るが、ＡＩのソフトを書いたシステムエンジニアにそれを問えるのか？ＡＩは起動後、勝手にネット上の情報をかき集めて使う。
そしてＡＩには倫理と心が無い。
人間になら罪を問えるが、権利の無い機械には罪は問えないだろう。映画「Ｉ,ＲＯＢＯＴ」にそれを言う刑事長の台詞が有る。
しかし、実社会では「ＡＩ、ロボットに法人格を持たせよ」と言う動きすら既にある。
ＡＩへの依存を強めると、「批判的思考能力」が低下するそうだ。それも精神的というレベルでは無く大脳のハードウエア上での事だ。（海馬の或る領域の萎縮）
ＡＩやその開発の背後には世界人口比１％未満で世界資産の９０％を所有する「超富裕層」がいる事。そして彼等の目的は表向きを別としても利益追求が総てである事に留意。
つまりＡＩは責任逃れの隠れ蓑に利用されるのではないのか？
ＡＩ、ロボットが人身事故を起こし、戦争で人を殺害すれば正に人命の問題。
私達アマチュアの画像、映像なら興味本位でアレコレ言っていて楽しいが、プロの領域ではそれに生活が掛かっている、職業存立の問題。これもまた人の生死の問題である。
「ＡＩ、ロボットに法人格」
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-22K12210
書込番号：26274473
1点
色々な意見があると思いますが、あまり長文連投すると無関係な方が引く、というのは心に留めておくべきだと思います。
どのような主張であれ、独善的と感じられれば逆効果ですので。
書込番号：26274887 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ミタラシダンガーさん
それは失礼しました。
でも、この際Ａｉに関して言いたい事が溜まっていたので。
全部自分が正しいとも思っておりません。
他の方々のご意見も尊重した上での発言のつもりです。
書込番号：26275007
1点
↓ＡＩアニメの作り方を紹介した動画
https://www.youtube.com/watch?v=F2gAu3LUdZs
アニメーターの一番の喜びがそこには存在しない。
キーフレームとキーフレームの間、所謂「中割」を自分で考え作り出すのがアニメーション芸術の神髄。
その喜びと才能が全否定される。
この動画での「作例」では勇者が怪物に背を向けている。これで怪物と闘っているのだそうだ。
こうしたＡＩの失敗を実際のアニメーターがおちょくっている節がある。
「異世界美少女受肉おじさんと」に於いてヒーロー（神宮寺司）がヒロイン（橘日向）と口論しながら、悪役の巨大ロボを無視する様にそれに背を向けて、結果として巨大ロボを素手で破壊するシーケンスがある。第５話「ファ美肉おじさんと動く鎧」
私はアニメを殆ど作れませんが以下はレビューに使った超簡易なアニメです。腕だけ動く。
https://review.kakaku.com/review/S0000958969/ReviewCD=1670167/MovieID=33340/
書込番号：26275013
1点
>私が一番懸念しているのは生成ＡＩの背後には世界人口の１％未満で世界資産の９０％を所有する超富裕層が控えている事です。彼等は利益追求の為に人件費の圧縮に躍起なのです。そういう人達の利害に沿った「秘密のロジック」や「恣意的統計処理」が組み込まれているのではと思います。
「ディープステート」を信じる人、まだいるんですね…
書込番号：26275046 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
生成AIに対する色んな意見はあって然るべきだと思いますが、陰謀論を真顔で言うのはやめませんか？
途端に胡散臭くなってしまいます…
書込番号：26275051 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
先週ですがChatGPTと真剣にちょっとしたプログラム開発をやってみました。
あるソフトのアドオンプログラムとして作りたかったのですが、古くてマイナーなソフトなのでダメ元でChatGPTに相談してみたところ・・・
「もちろん、できますよ！」と言ってきたので頑張りました。
とはいえChatGPTもおそらく知らなかったであろうマイナーソフトの、さらに超難問となるアドオンプログラムの製作。
ChatGPTにその構造を理解させることに時間を費やしましたが、疲れ果てて諦めました。
そりゃそうです・・・相手（ChatGPT）は何でもできる万能な人間のように答えてきますが、所詮は生成AI。知らないことはどうにもできないんですね。
何度もコードを出してきてはエラーの繰り返し。
次第にそれをこっちのせいにしてきます。
最終的には「今度こそ完全なコード一式だよ」と出してくるコードが空っぽ・・・ってのの繰り返しになりました。
「空っぽですけど」と返すと「申し訳ありません、少し時間をください」と言い始め、数時間経過してからまた繰り返すと同じように空のコードを返してくる・・・ってなりました。
ChatGPTとの会話にはたっぷり20時間くらい費やしたでしょうか。
諦めました。
しかし今回の一連のやりとりで今のAIの限界とその構造がなんとなく分かったような気がします。
結論＝まだまだでんなぁ～！です。
AGIにはほど遠いと感じました。
PLUSプランに入りましたが、もちろん1ヶ月で解約します。
まだ当分は様子見で良さそうな気がしますが、とはいえフェイク映像などはどんどん洗練されていってるようで、やはり近い未来は心配ですね。
書込番号：26275317
2点
「敵」を作って憎悪や対立を煽ろうとするのってポピュリストがよくやる手ですけど、平和主義者を自認する人には絶対にこのやり方に手を出して欲しくないんですよね。
言っていることとやっていることが完全に矛盾しています。
6084さんとは結構やり取りをした方だとは思いますが、このような発言を真顔でしてしまう方なのであれば金輪際話すことはありません。
完全に幻滅しました。
書込番号：26275377 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
皆様
＞陰謀論
＞ディープステート
＞https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%B1%E3%81%AE%E6%94%BF%E5%BA%9C
＞ビルダーバーグ会議
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B0%E4%BC%9A%E8%AD%B0
「ビルダーバーグ会議」は事実存在し、選挙で選ばれた訳では無い人々が色々勝手に重大な事を決め、こういうのは「民主主義国の『国民主権』に反する」という事です。それをすっぱ抜いた人が暗殺されそうになったのは事実。
最近米大統領が「カナダの併合」を言い、カナダから反感を買いましたが、これはビルダーバーグ会議の後追い、焼き直しに見えます。こういう人達が生成ＡＩの背後にいるのではと私は疑うのです。
＞フェイク映像などはどんどん洗練されていってるようで、やはり近い未来は心配ですね。
そう思います。「フェイク」は銀塩白黒の大昔から存在し、第二次大戦では撃墜された敵戦闘機の水増し等が有りました。生成ＡＩによる本物と識別困難なフェイク画像、動画は「写真や実写映像の証拠能力」を侵害します。これが一番恐ろしい。商業では「優良誤認」広告を作り出し、平和の問題では「フェイクによる戦争推進」に使われると思います。
つまりＡＩ以前からフェイクが人心のコントロールに使われえて来た歴史があるのです。それを容易に、高精細画像で生成ＡＩは可能にします。
書込番号：26275418
1点
＞ミタラシダンガーさん
＞「敵」を作って憎悪や対立を煽ろうとするのってポピュリストがよくやる手
少なくとも私はこのスレの何方も「敵」にはしていません。ＡＩの問題を論じるだけです。
＞金輪際話すことはありません。
ご自由に。
書込番号：26275432
1点
＞2ndartさん
＞雪野 繭さん
皆様
面白い動画を見付けました。人形作家様の作業の動画です。
ご本人もレスしている方々も「ＡＩには出来ない」と口々に。
https://www.youtube.com/watch?v=HxC6Ig9Umsg&t=1896s
書込番号：26277743
1点
 |
|---|
30センチサイズの球体関節人形 |
＞6084さん
大変参考になる動画でした。
今年亡くなられた海洋堂の宮脇館長も、
手を動かすことの重要さを熱心に説かれていました。
ハンドメイドの世界は限界がありません。
「ここまでやるのか？」ではなくて、
「どこまでやるのか？」の世界です。
その点、学習を必要とするAIとは別次元のものです。
アナログの世界でしか表現のできないものが、
無性に作りたくなってきました！
書込番号：26277946
2点
 |
 |
|---|---|
自作を試みて失敗したウィッグの例 |
機械物の手作りはする事があります（マイクアンプ） |
＞雪野 繭さん
＞2ndartさん
皆様
＞どこまでやるのか？
お人形さんに関しては何も作れない私ですので、最初から諦めていて、「自分で出来る範囲の事をヘタクソでも少しずつ少しだけ」＝「単なるお遊び、イタズラの類」なのです。
それでも人形文化には高尚な芸術（ファインアート）の世界が有ると確信しています。
私は人形作家の先生方が今にもまして芸術家として尊重される事を切望しています。
＞学習
ＡＩのそれは「摸倣＝統計処理による自動摸倣」なので、本当の意味に学習では無い様に思います。
映画「Ｉ,ＲＢＯＲＴ」での主人公の一人ロボットのサニー君がＡＩサーバーに対して「あなたは余りに心が無い」と言い切っています。本物の心も必要と痛感します。
＞アナログ
件の人形作家様も３Ｄプリンター等は使わないと仰せでした。何も作れない私が言うと知ったかぶりの最たる物ですが、悪意の無い作家様の手元に３Ｄスキャナーと３Ｄプリンターが有れば、１：１の実物大の塑像作品としてヘッドを作りそれをスキャンして、３ＤＣＡＤで縮小、３Ｄプリンターで１次雄型を作り・・・ＡＩは排除してもデジタルは使える物は有ると思います。
ご存知の筈ですが、ビスクドールの場合（リプロ、モダーン）原型は、型と共にデジタルデータでも作家様向けに流通しているそうです。
書込番号：26278085
1点
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