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Nikonさん、こんなカメラが欲しいです。

[娘にメロメロのお父さん]

APS-C
ボディー内手振れ補正付き
EN-EL15Cバッテリーでの駆動
連写10コマ以上、バッファで14bitRAW100枚
シャッター0.5秒前から撮れる
2500万画素
鳥瞳AF搭載

遠くの鳥を撮影したいので、こういうミラーレス機が欲しいです。

Z50がEN-EL15Cバッテリーでの駆動だったら買っていたと思います。

書込番号：25163017

[カレーライス初心者]

＞娘にメロメロのお父さんさん

ニコンから出そうにないので、R7を買ってしまいました(＞＜)

書込番号：25163181　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃと005]

Fマウントのミラーレス機を最後に1台だけで良いから出して欲しい。
Fマウントの記念モデルとして。

BODY内に無駄な空間がある歪なミラーレス機になると思うけど。

ちょっと時代遅れなデジタル一眼レフ風ミラーレス機

欲しいなぁ。

書込番号：25163234　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞娘にメロメロのお父さんさん
こんにちは。

おそらく、Zマウント版のD500は開発はしてると思うので
希望を持って待ちたいですね。

書込番号：25163258

[hunayan]

Z90とか言われてますね、噂の段階ですが望遠レンズも充実してきているので
D500の後継機投入は十分ありえると思います。
ハイエンドAPS-Cは昨年結構売れましたし、今もランキング１０位以内に常駐しています。
需要はあるのが明らかなのでニコンさんも負けじと出したいところでしょう。
積層型が理想ですが、最近は電子ビューファインダーも良くなってますのでメカシャッターでも動体撮影に対応出来ると思います。

書込番号：25163266

[masterm]

APSCは採算的に今のニコンには厳しいと思うので
高性能はフルサイズ機ばかりになりそう
メーカー的にレフの時と違って、APSCのメリットが無い現状では
レンズも含めてフルサイズに全力投球じゃないかな

書込番号：25163956

[娘にメロメロのお父さん]

D780で満足していますが、シャッター数が増えるので野鳥用は手ごろなAPS-Cが欲しいですね。

猛禽は600�oでも広角レンズになるので、結局クロップのAPS-Cで換算900�oの範囲で撮ってます。
テレコンを入れると開放値がF8オーバーになるため、ミラーレス同様像面位相差AFで撮る感じになります。
シグマ150-600�oは手振れ補正が弱いので、ボディー内手振れ補正があると嬉しいです。
手が届く機種が出てくると嬉しいですね。

シグマじゃなく、重くても純正200-500�oにすれば良かったと後悔。
シグマはAFロックオンの鈍感が効かなく食いつきが良くないです。

書込番号：25164523

[WIND2]

バッテリーの違いだけで見送るのは勿体ない機種です。
自分も最初はバッテリー違いで見送り、
街撮りスナップ用に小型軽量主体で考えて
マイクロフォーサーズに行きましたけど、
色々とあってマイクロフォーサーズを処分して
Z50に乗り換えました。
どのみちバッテリーは違うし、
元々持っていたケースにギリギリ入る。
最初のレンズの繰り出しは慣れで解決。
描写力は全然違うし、お手軽からソコソコ真面目な撮影までこなせます。
唯一、レリーズか使えないのが不満だけど、
タイマーやディレイでやりくり。
もっと早くから導入しておけばよかったかな。

書込番号：25165043　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

D5とD500のように
Z9のAPS-C版ですね。
縦グリ一体型でなく別途で。
また、最近のソニーはAPS-C機に積極性が感じられないからこそ、狙い目かとも。

バッテリーの併用は、
できるに越したことないけど
どうでもいいかな？

あとは、Zマウント用レンズをタムロンはもっと積極的に。
シグマからも出してもらいたいですね。
ただ、出したもののボディのファームに対応できるかも心配ですが…

書込番号：25165071　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞WIND2さん

Z50はとても良いカメラだと思います。
1台欲しいですが予算潤沢では無いので我慢しています。
寒い日は1日使うとなると、最低でもバッテリー5本は
欲しくなると思いまして手が出せないです。

バッテリーが共有出来たら時期を見て購入計画まで考えたと思います。
電源だけ見るとD7500の方がまだ魅力的ですね。

書込番号：25182548

[娘にメロメロのお父さん]

＞okiomaさん

そこまでの高性能が必要かどうかですね。
OM-1やXH-2等のライバル機を出したら面白いと思いますが、
高価だと候補にならないのでジレンマですね。

連写を続けた時に2回目以降で書き込み待ちが無い機種だと最高ですが・・・。

✕
カシャシャシャシャ・・・シャシャ、シャッター離す。
書き込み中
カシャシャシャシャ・・・シャシャ、シャッター離す。

〇
カシャシャシャシャ・・・シャシャ、シャッター離す。
カシャシャシャシャ・・・シャシャ、シャッター離す。

書き込み中の待ち時間が無い機種が良いと言う意味です。
メディアは、ダブルスロットなら同一種類のメディアだと嬉しいですね。
趣味なので、個人的にはシングルでも良いです。

書込番号：25182574

[WIND2]

バッテリーはメッセとかパシフィコで、
１個で1000枚近く撮れてますよ。
極寒地では使ってないけど。
ストレスの無い連写はD一桁とかD500ですね。

書込番号：25182635　スマートフォンサイトからの書き込み

[イテレータ]

フルサイズ用のマウントではAPS-Cは初級機ばかりで、フジやオリンパスと比べると見劣りしますね。
写真を撮ることがメインでない時に使うサブカメラや超望遠用にAPS-Cの上級機があると良いのですが、システムごと他社で揃えるか悩みどころです。

書込番号：25240086

[娘にメロメロのお父さん]

＞イテレータさん
ですよね。
APS-Cで組むなら富士ですね。
真夏の熱問題解決しているのかは気になりますが。

書込番号：25241224

マップカメラで先取交換をする際の注意点

[ともだちのワォ]

先日、マップカメラでカメラを購入しました。
その際に、下取り割引などの値引きが使えず、値引きなしでの購入になってしまったため、
今後利用される方に向けて注意点を書き込みします。

今回私はマップカメラの先取交換という仕組みを使ってカメラを購入しました。
この先取交換というのは、先に購入した商品を送ってもらって、その後下取り品をマップカメラに送る、
一旦は全額支払いをするが下取り完了後に下取り価格や各種値引き分が戻される、
というものです。

そして、各種値引きというのが、
・交換値引き〇〇円という値引き。今回は10,000円。（キタムラで言えば、なんでも下取りで〇〇円引き）
・下取り額の10%アップ
というものです。

ただ先取交換を利用するには条件があり、下取り品が"ワンプライス買取品"であることが必要です。
ワンプライス買取品とは、商品に問題がなければこの額で買い取りますよ、とあらかじめ買い取り額が提示されている品になります。
今回下取りに出した商品もこれの対象となっていました。

下取り品を送り、値引きが行われるのを待っていたところ、
買取品に難がありワンプライスの価格での買取ができない、
→下取り品がワンプライス買取品扱いにならない、
→今回の取引は、通常の購入と、通常の買取になる、
→先取交換ではないため、上に書いた割引が適用されない、
と連絡がありました。

10,000円値引きがなくなってしまったのは結構痛く、
また先に購入品を送ってもらっているので購入のキャンセルもできなく、
割引なしでの購入となってしまいました。

似たような取引で"下取交換"があり、こちらは先に下取り品を送り、下取り成立後に購入品が送られるため、
下取り品がワンプライス買取品とならなくても割引が適用されるようでした。

先取交換と下取交換は順番の違いだけかと思っていましたが、
先取交換で購入した場合、下取り品がワンプライス買取品にならないと判断された時点で、
下取り割引を受けることができなくなってしまうためご注意ください。
私は、今後は下取交換の方を利用したいと思います。

書込番号：25162762

[タキステルクリカワ]

私はいつもニコニコ現金払い。
読んだけど、そりゃそうだよねって感じでした。
双方リスク抱える買い方って嫌ですね。

書込番号：25162840　スマートフォンサイトからの書き込み

[αの中級者]

ワンプライスにならなかった理由は？
まあ、査定もなしにですから、
この方式はリスク込だと思います。

素直にマップやフジヤに持ち込みに限ります今日

書込番号：25162955　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

ワンプライスが通らなかったことは無いですね。
ただ、先取り交換の場合は査定が通らない場合も考慮する必要があると思います。
全額支払いの準備もした上で利用すべきでしょう。

書込番号：25162969　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ともだちのワォさん

こんにちは。

＞割引なしでの購入となってしまいました。

残念でしたね。ちょっとわかりにくいですよね。
また、大事な注意喚起だと思います。

・交換買取品はご注文日より10日以内に弊社にお送りください。
・交換買取品の到着がご注文日より11日目以降になりました場合はご購入商品全額の決済を行わせていただきます。
交換買取品については通常の買取として承らせていただきます（通常の買取サービスについてはこちら）。
その際は下取特典等は対象外となります。（←これですね）

・先取交換について
＞https://www.mapcamera.com/html/guide/sakidori.html

全くの推測ですが、中には交換品が不具合品と
わかっていて先取り交換し、新製品を1週間ほど
使用して（試用して？）、レビューや動画を上げ、
その後通常買取（＝減額）を理由に売買契約を
無理にキャンセルされるような方も過去にいたり
したのかなと想像（妄想レベル）します。

あるいは、最後になるのをよいことに、
新製品の実力を確かめたうえで？買取品で
なにか大胆な使い方（荒天使用とか？）を
してから買取に送るとか、なにかそういうのが
多めだったりあるのかもしれませんね。

（以上、スレ主さんのことではありませんので念のため）

先取り交換の場合買取する側としても
現物を全くみずにリスクを抱えたまま
契約を進めることになりますので、
特典だけ使われても、みたいなのも
あるのかもですね。

自分も先取り可能であっても、基本下取です。
査定に納得いかなければキャンセルもできますし。

数日早く入手できても、自分の場合は
ここぞの本番できちんと使いこなせる
自信がない（とくにカメラの方は）
というのもありますが。

書込番号：25163012

[ゾンビランド・価格]

マップカメラかわいそう。

書込番号：25163111

[ともだちのワォ]

＞タキステルクリカワさん
購入品と下取り品を送る順番の違いだけかと思っていました。
規約をよく読んでリスクを理解しておくべきでした。

書込番号：25163214

[ともだちのワォ]

＞αの中級者さん
今回はレンズを下取り品として送りましたが、
レンズ内に曇りがあるため難あり、ワンプライス対象外、という査定でした。
送る前の自己チェックでは難ありとは判断できませんでした。

書込番号：25163223

[ともだちのワォ]

＞hunayanさん
少し前にレンズをいくつか買取に出したのですが、
そのときは全部ワンプライスで買取していただけました。
今回に限ってワンプライスにならないという査定になってしまいました。

ワンプライス品と査定されなかった時にどうなるのか確認しておくべきでした。

書込番号：25163231

[ともだちのワォ]

＞とびしゃこさん
まさに規約の「その際は下取特典等は対象外となります。」に交換値引きも含まれているようでした。

下取交換であればワンプライスにならない査定となっても、査定額の+10%や交換値引きが適用されるようなので、
今後は下取交換の方を使うようにします。

書込番号：25163239

[タキステルクリカワ]

＞ともだちのワォさま
お気の毒でしたが、少しでも早く実機使用出来た訳ですし、使ってればそのうち忘れちゃいますので楽しんでくださいませ！

書込番号：25163855　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

＞ともだちのワォさん

最終的には納得いく金額で買い取ってもらえましたか？
それであればマップカメラで買って良かったですね。

書込番号：25164203　スマートフォンサイトからの書き込み

[CSKAよいさん]

値引きについて読んでもよく分からなかったのでマップカメラのホームページを読んでみたのですが、この仕組みを使うとマップカメラが一方的にリスクを背負うことになりますよね。

で、スレ主さんから買取品が届いたら案の定、レンズに問題があった。なのでマップカメラとしてはワンプライス買い取りを断った。

ここまでは当然の流れだと思ってしまいました。

もし問題のあるレンズも全部ワンプライスで引き取っていたらマップカメラ潰れちゃいます。

書込番号：25164216　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

私は最寄りが新宿ですので、買い替えの時に買取査定をマップ、キタムラ、レモンカメラでしてもらった事があります。
「買い替え時の下取りアップ」みたいなのを組み合わせても私の場合はボディ、レンズ各々査定額が異なり、結論各々最高値に売るのが効率的でした。

その後おぎさくを使うことが多くなり、買取査定も丁寧で好意的なので販売価格が安いこともあり他に行く必要性を感じません(笑)。
直接足を運んで店員さんと話をするのが楽しみです。

書込番号：25164925

4年ぶりのCP+リアル開催、世界が変わっていた。

[ポポーノキ]

https://youtu.be/mIjDweVEzBU
桃井一至さんのレポート

数が多過ぎるので他リンクは割愛しますが、You Tubeで「CP+2023」検索すると、メーカー、CP+主催者、カメラ評論家、ガジェット系チャンネル、個人ユーチューバーなど、様々な方が4年ぶりCP+の配信を行っています。今までもCP+動画はありましたが、カメラやジンバルの進化と、動画に対する撮影者側の意識や技術、そして配信数が4年前とは雲泥の差です。コロナの影響でブイログやライブ配信の意識が高まり、見ていて飽きない構成力も高まっていますね。とにかく、新製品カメラをプロカメラマンが紹介し、メーカーがモデルさんを侍らせてカメコさんがわっと集まって撮影するだけの、バブリーで退屈なイベントだった数年前とは、何もかもが違っている気がします。大手マイナーに限らず、全てのメーカーから緊張感の伝わるイベントでした。個人的には良い傾向だと思います。

書込番号：25160682　スマートフォンサイトからの書き込み

[タキステルクリカワ]

地方在住ですと直接の参加難しいのでYoutubeも有りですね！
私は都内在住ですが、所用で参加出来ませんでした。
でもそろそろYoutubeだけじゃなくS5M2のファインダー覗いてみてください。

書込番号：25161782　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞ポポーノキさん
こんにちは。

本来ならリアル開催になって多くの方に会場に足を運んでもらいたいところを、様々な動画配信によって来場者数が減少するのではないでしょうか。

それとも、逆に開催側としては来場者数を制限したいから、あえて野放しにしてるとか？

書込番号：25162159　スマートフォンサイトからの書き込み

望遠系ズームの使用では、一眼レフの方が優位。

[ヲタ吉]

ミラーレス機が礼賛されていますね。

たしかに広角系ズームは、素晴らしい！　４隅まで解像されて大満足です。
ミラーボックスが必要ない為レンズの設計がしやすいからなのでしょう。

ただ、望遠系は、ミラーレスの恩恵を受けているの？
さほど変わりないような‥
外観は、鏡胴がレフ用より長くなっちゃいましたね。
望遠系のスポーツやポートレートでは、ファインダーが見やすいし、ハンドリングがはるかに良い。

レフ機の復権なるか？

書込番号：25159678

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

望遠系は素直に作ればバックフォーカスが長くなるので
ミラーレス化の恩恵は無い
と思ってたのだけども

近年、バックフォーカスの短い望遠系もちょいちょい出てきているので
少しは恩恵ありそうと認識を改めました(笑)

書込番号：25159689　スマートフォンサイトからの書き込み

[krivak]

光学的にメリットはあまり無いかもしれませんが、ミラーレスはAFポイントの多点化や被写体認識AFなど先進的なAFが使えますからね。

恩恵は十分に受けていると思いますよ。

書込番号：25159730

[heporap]

望遠が必要な人って鳥とかスポーツとかでしょうから、
追従性、連写速度、プリ連写の差でミラーレスの方が有利なのではないでしょうか。

書込番号：25159731

[プラチナ貴公子]

＞ヲタ吉さん
広角では感じ難いですが、望遠レンズで500mm程度を超えると画角が狭くなります。
ここで問題になるのがEVFのタイムラグです。0.1秒程度ですが実際サーキット等のスピードの早い被写体の場合EVFを見ながら撮影すると画像がずれてしまいます。鳥の撮影でもミラーレスの場合はファインダーでの撮影では外す事が多いです。プロのカメラマンが一眼レフに固執するのはこの点がミラーレスの最大の欠点だからです。対策としてドットサイトを使う人も多いですがまだまだ対策されるまで時間がかかりそうです。

書込番号：25159743　スマートフォンサイトからの書き込み

[αの中級者]

＞プラチナ貴公子さん

積層型CMOSセンサー採用であれば、むしろ一眼レフのようなブラックアウトはありません。

一眼レフでネックになっていたAFセンサーのf値限界がほぼなくなったのが利点でしょう。
f8どころかf16〜22でもAFが機能します。

書込番号：25159761

[DAWGBEAR]

ミラーレスはボディが少しは小さいのかな。
一眼レフの長所は
比べて
AF-Cのシングルポイントでは信頼性が上(レンズに合わせたAF微調整がしっかり施されているとして)。
またファインダー像のダイナミックレンジの差による恩恵が受けられる状況での撮影(微妙な差ですが、日中逆光でのHSS撮影でモデルの表情が掴みやすい)とか。
思いつくのはそんなとこかな。

書込番号：25159776　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影

ヲタ吉さん、こんにちは。

以前、デジカメinfoに「ワールドカップカタール大会ではミラーレスカメラが大活躍」
という面白い記事が記載されていたので紹介します。

https://digicame-info.com/2022/12/post-1599.html

特に、上記の記事の中で

「EOS R3はプロレベルのミラーレスカメラが連写速度やAF性能、
動画性能（これはかつてないほどプロの写真家にとって重要な要素になっている）において、
プロ用のデジタル一眼レフを圧倒できることを説得力を持って示しており、ミラーレスへの転換点となったようだ。」

との記載では、サッカーワールドカップを会場で撮影できる一流プロカメラマンの現実が読み取れますね。

私の様なアマチュアでも、レンズ１体型高倍率ズーム機のEVFを使って
高速飛行するジェット戦闘機をファインダーに捉え続けることができるのですから
一流のプロカメラマンなら、簡単にミラーレス機のファインダーを使いこなしていると思います。

趣味で撮影を楽しむアマチュアなら、レフ機でもミラーレス機でも、自分の好みで選べば良いと思いますが
撮影結果が収入に直結するプロカメラマンの世界では、益々ミラーレス機に移行する人が増えるかもしれませんね。

書込番号：25159810

[しま89]

望遠系はあまりミラーレスの恩恵を受けないと思ってましたが、画像エンジンの進化でF値が暗くてもAFができるようになってる、高感度のノイズ処理がよくなっているなどからRFの望遠レンズ、フジの今後発売する望遠単焦点のようにF値が大きくて、軽くて、コンパクトな望遠レンズが今後の主流になるのかなと思ってます

書込番号：25159837　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

望遠に限らずではないと思うけど…

ミラーレスでもその性能によって変わるのでは？
まあ、総合的にはミラーレスの進化によっての恩恵は大いにあるかと。

書込番号：25159845　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ性能や画質面で絶対的にミラーレスならではの利点は
レンズ設計の自由度の高さだけなので

他はメーカーがやらないだけでやる気になれば一眼レフでも全部できるから

性能の部分にミラーレスの絶対的利点は全く無いがな

書込番号：25159906　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

今ぐらいだと85mmくらいまではガラスがびっしり詰まったレンズが出てますよね
バックフォーカスみじかい方が後ろ側に余裕があって良いんじゃないでしょうか
今後レンズの枚数がさらに増えてくるとミラーレス用のレンズが有利な焦点距離はもっと伸びるかも

あとは高倍率にしたりテレコン内蔵したりするのも後ろ側に余裕あったほうが自由度ありますね

EVFの遅延は100msも無いと思います、5から20msじゃないでしょうか、全く影響無いか慣れで吸収できるレベルになってると思います

もう一眼レフが有利なのは、一眼レフに慣れている人にとって見やすいという所しか残ってないのでは

書込番号：25159918　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　　RF70-200mmF4の大きさ”だけ”を見ると、望遠レンズのミラーレス化も良いもんだなと思います．

書込番号：25159926

[krivak]

野鳥撮影みたいに撮影している時間より待ち時間が長い場合は一眼レフ機のほうが電池の持ちがいい利点がありますね。　ミラーレスですとスリープにしておくか外部電源ということになりますが、一瞬反応が遅れたり荷物が増えるという欠点がありますので。

ただ電池の高性能化やボディの省電力化で将来的には差が縮まってくると思っています。

ソニー機にあった「トランスルーセントミラー・テクノロジー」みたいな技術であれば一眼レフ機でもミラーレス機に近いことができるでしょうけれど、一般的にならなかったところを見ると何らかのペナルティがあったんでしょうね。

書込番号：25159948

[okioma]

トランスルーセントミラー

動体撮影で連写時のパラパラ感が1番の問題。
一部のミラーレスはかなり軽減されているけど…

書込番号：25159973　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

両方とも持ってますけど、動体撮影こそミラーレスカメラが活きるんですよ。とはいえR3は室内のコントラストの薄い対象相手だとAF迷いがちですけど。まあハイアマチュア機だからこんなもんでしょう。

欠点はやっぱりバッテリーの保ちがよくないところですね。

書込番号：25159985　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

トランスルーセントミラーは像面位相差AFが実用化される前の苦肉の策なので…

位相差AFのできるミラーレスの変種です

位相差AFするためだけにミラーを使ったカメラ
なのでミラー外してもAFできないだけで
EVFで普通に撮影できます(笑)

まあ応用技まで使って進化させれば面白い技術だったんだけど
進化させずに終わってしまった

書込番号：25159988　スマートフォンサイトからの書き込み

[krivak]

＞okiomaさん
よく確認したらソニーの「トランスルーセントミラー・テクノロジー」ってEVFなんですね。　てっきりキヤノンのペリクルミラー機みたいにOVFかと思っていました。

教えていただきありがとうございます。

書込番号：25160009

[krivak]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
「トランスルーセントミラー・テクノロジー」機は実質、ミラーレス機ということですね。　教えていただきありがとうございます。　

書込番号：25160014

[masterm]

ミラーレスの恩恵はレンズの進化に寄る所も大きいですね
昨今のレンズのリニアモーター化は軸回転やリング回転を介さずレンズを前後させますので
進行−停止−後進がスムーズに動き、逆回転時のロスがありません
ミラーレスのピントは基本ピークまで進み、少し行き過ぎた所で最適値に後退の2動作です
アナログの予測とか××曲線を使わず、デジタライズしてロスト時の不安定な動きが少ないですね
もちろん、暗所のピントロスはありますが、それはレフ機も同様
ただ何倍もの拡大表示や高感度表示でMFがし易くなるのも長所です
ミラーレス化が始まった頃、オールドレンズが使えるようになったと小躍りしたのは一瞬
MFのオールドレンズにAFをさせ、ピントの山を掴みにくいレンズのベスピンをサクッと合わせるとか
考えもしていなかった機能の進展ぶりを見せています
高価なミラープリズムがいらないので、低価格なカメラでも高価格機と同様な瞳AFとかAIナンチャラみたいなソフトウェア機能を搭載出来るのも長所ですね
勢い本体価格は高価になっています
でもそれがユーザーの望む所であれば、メーカーは手綱を緩めないでしょう
おそらくその動作仕様の差はこの先ますます開く一方だと思います
最近、視覚不自由者の網膜に直接レーザーで表示し、見えなかったファインダ画像を
見れるようにソニーがしたそうですがデジタルならではですね
光学機器からデジタル機器へと変身してしまったのに皮が変わらないので欺されてるだけです
残され島の住人としては忸怩たる思いですが、それもまた選択肢だと思います

書込番号：25160055

[longing]

ミラーレスのメリットは圧倒的な連写速度とブラックアウトフリーのファインダーですね。
他にはF値の暗いレンズでもAFが可能なので、小型軽量化も可能です。

もちろん積層型センサーを搭載したハイエンドモデルに限りますが、そこは大きなメリットです。

レンズに関してはメリット・デメリット以前にレフ機用は新製品が期待出来ないことです。

ミラーレス用の新製品は、超望遠単焦点レンズは小型軽量化で恩恵が大きいですし、ズームレンズは画質向上のメリットが有ります。

キヤノンはEF600mmF4LとEF400mmF2.8Lが�V型に更新されたのと、ニコンには500mmF5.6が有るので、レフ機でも全く駄目ということは有りませんが。

書込番号：25160481　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ヲタ吉さん

こんにちは。

＞ただ、望遠系は、ミラーレスの恩恵を受けているの？

レンズ設計だけならそこまで変わらないかもですが、
テレコンつけてF8〜F11になっても最近の機種では
AF-Cの可動や測距点に制限が（少）なく使えるなど、
望遠でもメリットは多少ありそうです。

レフ機ではよくても測距点限定でF8までぐらいで
ｘ２テレコンがつかえなかったりしますし、また、
ズームだと焦点距離ごとにＡＦ微調整度合いが
違ったりするとどこかに落としどころが必要になり、
ＡＦ精度の面でも万全ではなかったりします。

（皆が皆メーカーＳＣに気軽に相談、調整に
行けるわけではないですので）

書込番号：25160652

[ヲタ吉]

たくさんのレスありがとうございます。

＞ソニー機にあった「トランスルーセントミラー・テクノロジー
ソニーは、よく知らないんですが、キャノンにもペリクルミラーってのがあったけど、同じようなものでしょうか？
デジタルではダメなんでしょうかねぇ‥

書込番号：25160704

[ありがとう、世界]

＞キャノンにもペリクルミラーってのがあったけど、

OVFかEVFかの違いがあっても、
(根本的には)同じようなものかと(^^)
https://hinden563.exblog.jp/27037778/
↑
遡れば、少なくとも実売に至る元祖~元祖級は、1965年発売の PELLIX
https://global.canon/ja/c-museum/product/film56.html

https://hinden563.exblog.jp/27037778/

書込番号：25160835　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

タイトルにあるような「レフ機のほうが優位」って事はほぼ無くなってると思う。

今週末Ｆ１開幕するが、プロカメラマンの機種がどうなってるかも結構楽しみ。
ここ１〜2年かなりＳＯＮＹの赤Ｇレンズを目にすることが増えた・・・まだまだ1割にも満たないけど。
キヤノン、ニコンユーザーがミラーレスに移行してるかな？

しかしＥＶＦの遅延なんて未だに言ってる方がいるのにもびっくりした。

書込番号：25160859

[gda_hisashi]

＞ヲタ吉さん

>ただ、望遠系は、ミラーレスの恩恵を受けているの？
さほど変わりないような‥

>望遠系のスポーツやポートレートでは、ファインダーが見やすいし、ハンドリングがはるかに良い。

レンズ自体の工学系にミラーレスの恩恵は少ないと思う

でも望遠系使う場合のＡＦ精度や連写ではミラーレスが有利だったり
クロップを拡大表示しながら撮影なんてレフ機じゃ絶対出来ないし

Ｒ３が多いのは手持ちのＥＦレンズでストレス無く使えるからじゃないかな

>ファインダーが見やすいし、
>レフ機の復権なるか？

>ハンドリングがはるかに良い。

遥かに良いか・・・


でもそのファインダーもＭＦ時代に比べればＡＦ機はかなり劣る
ＡＦ気が増えた頃もファインダーはＭＦとか
デジタルが増えた頃も赤色がどうのやはりフイルム機とか
色々ネガが出ても
新しいメカにそれを超える魅力があるから
あっと言う間に古いメカは駆逐されてしまった

もう世の中ではレフ機は過去の遺物的立場になっているんじゃないかな

まだ僕はレフ機ですがレス機を否定はしません
とりあえずバッテリーはもうちょい持ってくれると良いと思うが

書込番号：25160964

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ペリクルミラーにしても一眼レフにはファインダーに光を導くためにミラーがあります
ちなみにニコンF3でもスペシャルな高速連写機ではハーフミラーを採用してます

しかしソニーのTLM機は位相差AFセンサーに光を導いているだけなので
全く目的が違います
位相差AFセンサーの位置にもうひとつ撮像センサーを置けばEVFの一眼レフになるし
そう進化させるとめちゃ面白いことできたけどね(笑)

初期のLVできる一眼レフはLV専用のセンサーがOVF側にあったので
一眼レフ構造のLVという面白い機構でした
ソニーとオリンパスのカメラね(笑)

書込番号：25161022

[始まりはStart結局はエロ助…]

EVFの遅延って昔から言われ続けていますが、
私はただの一度も感じたことが無くて、どう言うことなんだろう？って思っていたのです。
これってもしかして、動くものをカメラレンズを止めて撮ってるからではないですかね。
止めて撮る、までは行かなくても動きに振りが着いていって無い時、現れる現象なのでは？^^;

つまり、動きものの撮り方を知らない、もしくは未熟って事になってしまう？^^

さて、レフ機とミラーレス、望遠はどっちが良いのか？

全く一緒だと思います。
作られる世代が、どうしてもミラーレスが新しくなるし、これからはミラーレスが良くなっていくに決まってます。レフ機はもうペンタ以外新しく作られないでしょうから。
余計な一言ですが、レフ機もミラーレスも同じように撮れなきゃ本当はダメなんじゃないですか。
ミラーレスに変えて写真の写りが大きく変わったって人は、根本的に写真撮る上で何か問題が有ったと考えた方が良いかも知れませんよ。^^b

書込番号：25161086　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

ソニーのトランスルーセントミラーや初期のミラーレスを使っていると、
その遅延のパラパラ感はわかると思います。
それに対しての慣れが必要でしたね。

でも、ここ数年のミラーレスはその遅延を感じられないくらい相当良くなっている。
エントリー機等全ての機種を確認はしていないけど…

書込番号：25161110　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

. ∧,,,∧
（´・Θ・｀）ｱﾀｼわ動きﾓﾉの撮り方を知らない未熟なｶﾒﾗﾏﾝ

書込番号：25161125

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞okiomaさん

EVFの遅延とパラパラ感はあまり関係ないのでは？
私はNikon1のV1から、中間ではα77辺りを使って来ましたが、遅延って感じたこと有りませんし、EVFに写った今だ！の場面も下手上手いは有りますが思った通り遅延無く撮れてましたし。

書込番号：25161127　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

始まりはStart結局はエロ助…さん

前にも、エロ助…さんとは同様なことをレスしあっていますが…

私もトランスルーセントミラー搭載機のα55、77、77�Uと使っていて、
同時にD7000、D7100も使っていました。
更にレンズもタムロン70-300(A005)やシグマの50-500と同じレンズを使ってよく撮り比べていました。

動き物で連写時に被写体を追って撮っていると、
EVFでのパラパラ感を感じています。

一眼レフのミラーがパタパタしてブラックアウトする感覚とは全く違うものでした。

で、その当時、
ソニーにトランスルーセントミラーミラーレスに見え方について問い合わせたところ
見える画は、画の処理があるためリアルタイムではなく
その時の技術？だったか忘れましたが
遅れて見える感覚はありうると。
そのため、連写時に特に感じられるのでは？と言っていましたが…

書込番号：25161178　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞okiomaさん
色々こんにちは。

分かりました。どう言うことか。^^

EVF特に初期のもの。は、当然ファインダー像が現実の物の動きに遅れて表示されるのは当然の認識です。私も。

ただ、その遅れた像を見ながらシャッターを押すわけで、撮れる写真自体はレフ機でリアルタイムで見ながら撮る写真と何ら違いはなく、従って写真の遅延はミラーレス（古きも新しきも）でも起こったことなど無いし、起こり得ない、と言うのが私の経験と考えでした。

EVFのファインダー像は遅れるものの、現実に起こっている動きの時間的な配分？は変わらない筈で、その遅れて写し出された像を追っかけてシャッターを切るわけなので、撮りたいシーンでちゃんと写真に収められる。


どうでしょう。^^
これで矛盾みたいなものが解決で良いでしょうか？
私はこれで納得させていただこうかと思います。

書込番号：25161318　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

EVFの見え方についてはいろんな要素が絡み合ってます、大きさ解像度色味や明るさはわかりやすいのですが、ディレイやパラパラ感と言われるもののなかにも以下のような復数の要素が含まれてそうです
・遅延
・更新周期の低下
・ブラーの増減
・ブラックアウト

EVFの遅延そのものはだいぶ初期の頃に改善してましたけど、連射時には止まり絵を表示続けつつブラックアウトいれてますし、H＋の連射では普通に遅延ありますし更新も連射速度までおちてますし(αの一部とz9以外)

この内どの要素が気になるか、影響あるかどうか、個人とつかい方しだいで違いそう

書込番号：25161381　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
要するにEVFの遅延は、単射で例えば鳥の飛び出しを画面でみているとわずかさ僅かながら、肉眼で見るよりは、遅れてみますが、それはEVFやモニター画面はリフレッシュレートというのがありますし、本質的に連続して時間の流れの一枚一枚を、つなげているようなものなのでしょうがないと思います。
連写だと確かに始まってしまえば実際のタイムラグはありますが、関係はないでしょうね。
ミラーレスは電子シャッターだとタイムラグの短さがあり、結局どちらが単射の飛び出しなどの場合は有利なのかなんともいえませんね。

関係ないかもしれませんが、
人間は目で今の瞬間を見ることはできません。
反射して返ってくる光、もしくはみているものが発する光でものを見ますが、
光も速度があります。
厳密に厳密に考えると一番確かなのは心の目なのかもしれません。

書込番号：25161762　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ぱらぱら感と遅延は無関係だよね

ぱらぱら感はリフレッシュレートの問題なので

個人的にはリフレッシュレートは早くても遅くてもあまり気にしないけども
リフレッシュレートが安定していないEVFは気持ち悪いかな
まあ我慢して使ってるけど（笑）

ニコキャノとソニーのAマウント機は安定しているので極めて気持ち良い♪
それ以外のは要改善って感じ(´・ω・`)

書込番号：25161885

[☆観音 エム子☆]

. ∧,,,∧
（´・Θ・｀）ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ感とEUROBEATわ関係ｱﾘ♪

書込番号：25162035

[始まりはStart結局はエロ助…]

だから　わ　じゃないだろ〜　　は

書込番号：25162042

[gda_hisashi]

先にも書いたけど
EVFにネガが有っても
レンジファインダー(ライカ等)からペンタプリズム
クイックリターンの画像消失
ハーフミラー等によるファインダーの暗さ
AFによるシャッターラグ
デジタルによる色合い
新しい技術が出れば従来の製品からの
劣る部分をクローズアップしネガキャンペーンを張っても
技術によりネガが縮小したり
他の優れた部分の受け入れにより
大多数の方は新しい方に慣れ移行していく


僕にとってEVF機のネガはファインダーより
バッテリー

とは言っても一つのバッテリーでフイルム何本分も撮れるのだから
慣れればって程度か

書込番号：25162195

[いぬゆず]

α５５のころに検証しましたが、EVF遅延は実際にあるんですよね、当時で「背面液晶で０．０３７秒、EVFだとリフレッシュレートが倍なのでもっと短いかも」、今はもっと改善されてると思います…物理的にゼロにはならないでしょうけど。

確かＦ１とか陸上競技とかで「人間の反射速度より短いのでフライング」と見做されるのが０．１秒だったかと思います。
つまり人類の中でも最短の反射速度を持つ人々よりも、更に３倍以上の反射速度を持ってる方々が「遅延がある」って言ってることになるのではと思ってます。

それは良いのです。「燕返しの佐々木小次郎」のような方もいるかもしれませんので（史実か？）。
そんな居合のような腕を持って気合いを持って撮影してる方って、じゃあレフ機ではどうやって撮ってたの？と思ってしまうのです。

「ファインダーに枝にとまった鷲を捉え、連射なんかもちろん使わず一発で飛び出しを狙う」・・・アムロ・レイのように「動き出しを読んで、反射速度＋シャッターレリーズラグを判断して前倒しでシャッター押す」のでなければ・・・「OVFで動き出しを確認してシャッター押す」ならば撮像されるのは必ず「撮りたかった画のコンマ数秒後の姿」ですよね？

それは否定しません。そういうニーズを追及するためにミラー駆動速度、シャッターレリ＾−ズラグを少しでも小さくしようとカメラメーカーも切磋琢磨してきた歴史だと思いますので。

それでも機械である以上限界はあるし、そこは妥協して使ってるんじゃないの・・・とは思います。
まあ「OVFはアナログ画像、EVFはデジタル画像」みたいな機構的な違いでどうしても違和感ぬぐえないってのも否定はしませんけど。

書込番号：25162277

[Kazkun33]

一眼レフで連写すると、パラパラ漫画の様に見える事に誰も触れない。
構造上で仕方ないが、ミラーレスなら文句言う。
要は慣れの問題ですね。

書込番号：25162365

[okioma]

一眼レフとミラーレスのブラックアウトは本質的に違いますからね。
一眼レフはシャッターの開閉の間のミラーが上がっている間のブラックアウト。
ミラーレスはシャッターを閉じてからのブラックアウト。

で、確か、初期？のミラーレスで連写中に見える画は、撮った時の画や前後の静止した画であったかと。
それとブラックアウトとタイムラグが関係して
パラパラとした感じに見える？
と、どこかで生地を読んだ記憶も…
連写中の静止した画に関しては、私の勘違いや間違ってたらすいません。

書込番号：25162482　スマートフォンサイトからの書き込み

[αの中級者]

積層型CMOSセンサー採用機であれば、そもそもブラックアウトも遅延もほとんどありません。

書込番号：25163160

ChatGPTにカメラのセンサーやメーカー等について聞いてみた

[2ndart]

最近流行りの「ChatGPT」に、カメラのセンサー、メーカー、お勧めのカメラ等について聞いてみました。

一部間違った情報もありますが、回答が完結に整理されて返ってくるところが素晴らしい。

センサーサイズについての質問と回答を載せておきます。それ以外の質問回答も載せようと思いましたが、見やすく整形するのが面倒なので省きました。興味ある方は、最後にリンクを貼ったブログをご覧ください。

-------
注）以下、センサーサイズの大きさについては、回答が間違っていると思われます。

■ 質問）カメラのセンサーサイズで、フルサイズ、APS-C、フォーサーズの特徴、長所、短所を教えてください。

■ 回答）カメラのセンサーサイズには、フルサイズ、APS-C、フォーサーズなどがあります。それぞれの特徴、長所、短所は以下の通りです。

１．フルサイズセンサー

フルサイズセンサーは35mmフィルムと同じサイズのセンサーで、最も大きなサイズです。以下はフルサイズセンサーの特徴です。

特徴：

・明るいレンズが使用でき、より自然なボケを実現可能
・高解像度、ダイナミックレンジがある
・低ノイズで高感度が可能

長所：

・高画質であり、写真や動画のディテールが正確に捉えられる
・暗所でも高感度によって明るく綺麗な撮影が可能

短所：

・センサーの大きさにより、カメラ本体が大きく重くなりがち
・レンズが高価になる傾向がある
・高価格である

２．APS-Cセンサー

APS-Cセンサーは、フルサイズセンサーの約1.5倍小さいサイズのセンサーです。以下はAPS-Cセンサーの特徴です。

特徴：

・カメラ本体が比較的小型軽量である
・高解像度である
・一般的に低価格である

長所：

・カメラ本体が小型軽量であるため、携帯性に優れる
・レンズが比較的安価であり、手軽にレンズ交換ができる
・フルサイズセンサーよりも深度合成を少なくする

短所：

・暗所でのノイズが大きくなる傾向がある
・ボケ味がフルサイズセンサーよりも少なくなる
・ダイナミックレンジが狭くなる傾向がある

３．フォーサーズセンサー

フォーサーズセンサーは、APS-Cセンサーの約2倍小さいサイズのセンサーです。以下はフォーサーズセンサーの特徴です。

特徴：

・カメラ本体が小型軽量である
・フルサイズセンサーに比べて低価格である
・レンズが小型軽量で、高画質レンズが多くある

長所：

・カメラ本体が小型

以下は、私のブログです。興味のある方のみご覧ください。
AI）「ChatGPT」に、カメラのセンサー、メーカー、お勧めのカメラ等について聞いてみた。
https://2ndart.hatenablog.com/entry/2023/02/19/133439

書込番号：25149703

[2ndart]

すみません。

誤字の修正です。

誤）完結に整理

正）簡潔に整理

書込番号：25149884

[ありがとう、世界]

自ブログの宣伝メインに近いならば、アウトかな？

https://s.kakaku.com/help/bbs_guide.html

書込番号：25149943　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

ありがとう、世界さん、こんにちは。

> 自ブログの宣伝メインに近いならば、アウトかな？

ブログに上げた後、この価格.comの方でも興味ある方がいらっしゃるかなと思い、情報展開（？）のつもりでしたが、判断は運営側にお任せします。そのうち、このスレッドも消えているかもしれませんね。

念のため申しあげておきますが、ブログは無料枠で使っていますので、私の方には金銭的な収入はありません。

また、価格.comのクチコミへの投稿にURLを貼った場合、実際にブログを見ていただいている方は、過去の実績ベースでは数名程度ですね。

私の投稿がみなさんの興味を引くほどの内容ではないことが理由だとは思いますが。

どうも、お騒がせしました。

書込番号：25150068

[2ndart]

このスレッドは、そのうち、運営側の判断で消える運命かもしれませんが、補足事項を。

ChatGPTは、2021年までの情報をベースにしていますので、カメラのおすすめ機種などを聞いても、古い機種しか出てきません。

間違いもありますので、回答内容すべてを鵜呑みにはできません。

しかし、簡潔な分かり易い日本語で答えが返っててくるのは驚きです。

Google翻訳より、ずっとまともな日本語で答えが返ってきます。

書込番号：25150096

ニコンは次に何を出すべきか？

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

Z8の噂も絶えないけども

次に出すなら素直にR6�U対抗で
Z6�Vとかじゃないかなああ？

Z9のAF技術を投入して
24MPの高速連写機
R6�Vと違って6K動画も採用で
30万円くらいなら大ヒットすると思うのだが

続いてそれの8K対応版のZ7�V

次が高画素機かな

まあZ6�VとZ7�Vは同時でも良いと思う

書込番号：25140761

[sheherazad]

カメラ内深度合成だけは欲しいです。

ライバルに対抗してください。

書込番号：25140798

[上田テツヤ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
そうですね…
順当にいけばMark３でZ9譲りのAFと新しい被写体認識を積むはずです。
その次にAPS-Cのハイアマ機(D500に代わるもの)を出さないと、この数年間の空白の中でニコンを信じて待っているユーザーを敵に回しそう…
Z5�Uは最後尾になるのかな？

海外大手のDPレビューのR8の動画のコメント欄を見てると、高過ぎる、Z5�Uをニコンは早く出せ、みたいなコメントが多く見られます。
キヤノンR8は日本円の価格に限らず高いと思われているようですから、ニコンも新製品を出すにあたっての値付けは慎重に判断しなければ…

ニコンは新レンズは出せど、それを活かせるカメラの開発にはお茶を濁してきました
しっかり開発してますよ、待っててね！みたいな情報を発信していかなければZシステムに投資してくれるユーザーは減る一方でしょう。出るか分からないカメラの為に先にレンズを買う人がどれだけいるのか…

書込番号：25140814　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

Z 5,6,7にくらべてZ 9だけが売れているという歪な製品構成を
なんとかしたいところでしょう

けどそちらをテコ入れするよりはZ 9の勢いに乗って
Z 90
を出すことができればNIKONは面白い立ち位置を確立出来るんじゃないかなと

書込番号：25140889　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキバ虫]

Z9のDX版なら縦グリ別付でZ80かな

書込番号：25141025

[kooth]

「べき」というほどではないのですが、
今年出そうと思っているのは、順に
Z6iii（新Expeed）2400万から3200万画素
Z8またはZ7iii 高画素機
Z50ii
Zf（Z6iiiベース）
来年が
F復刻（新本社記念。アイレベルファインダー）
Z9ii（パリオリンピック用、新Expeedデュアル）
Z5ii
かな。

書込番号：25141073　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

aw1の後継機的なカメラ出してほしいな。

書込番号：25141130　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

一眼レフ

書込番号：25141215　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

R7は二桁Dクラスと公表されていて
７D系よりだいぶ格下げされているので

ニコンがD500クラスで出せば面白いでしょうね
APS-Cミラーレスの上位機種はニコンが先行すると思ってたのだが…

動画重視で一時期は
画素数的には24MP（6K）、45MP（8K）が必須になるかなと予想
それぞれZ6�V、Z7�V
そしてスチル用高画素機が上に出る感じ

処理能力があがって8K、7Kからのオーバーサンプリングが余裕でできるようになるまでは

書込番号：25141255

[ポポーノキ]

動画機として急遽作られたと思われる、Z30の改良機でしょうか。

書込番号：25141340　スマートフォンサイトからの書き込み

[生まれた時からNikon]

デザインをもぉーちょっと考えて

書込番号：25141447

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

Z30はいろいろ言われてるけどこのクラスのカメラとしてクロップ無してものすごく大きな利点なんだがな

Zのデザインは個人的にはEVFがセンターのミラーレスとしては一番好感度は高いがな
短絡的に一眼レフに似せたデザインにはしていないという意味で
現行機だとZシリーズがベター

素晴らしいと言う気はないけど他社よりはマシ

書込番号：25141707

[ブローニング]

そらーアータ、ガチッと捉えてグググ〜と掴んで離さない凄いオートフオーカスって言うだっけ？
そんなエエ機能をテンコ盛りのヤツ頼むよ〜

書込番号：25141748

[いぬゆず]

30万円だと当たらないのでは？
Ｚ９と同じ手口で20万円切りで出せばかなり話題になると思いますけど。
逆に言うとダンピングしないと売れないのが問題。

書込番号：25142352

[いぬゆず]

デザインはαフルサイズシリーズがあまりに酷いから(笑)。
NEX-5のようなデザインになぜ出来なかったのか・・・まあカメラ好きはコンサバが多いので、「狙うと外す」ってのは理解できますけど。

書込番号：25142368

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ブローニングさん

Z9ではだめですか？

戦略価格でお安めに出してます♪
(｀･ω･´)

書込番号：25142445

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞いぬゆずさん

R6�Uが33万円強
R8が24万円弱

なのでR6�Uクラスに匹敵するZ9ゆずりのAF性能で6Kも撮れます
そしてなによりニコンファン待望の
動体撮影向きの中級機

とくれば30万ってバカ売れすると思うのだけどなあ♪


α7系デザインはまあオリフジよりはまともと思ってるけども…

カメラのデザインはなんでこんなにつまらないのだろうと散々考えたけども
結局ユーザーが保守的すぎるからと悟りました
メーカーは新しいデザインの提案を何度もしてきたのに
それを受け入れなかったのはユーザーなんだよね

男心をくすぐる道具は多々あるけども
カメラほどデザインが壊滅的につまらないものを他には知りません

書込番号：25142462

[いぬゆず]

R6�Uしかなければいいんですよ。
あるいはＲ８が「軽かろう静物限定（α７Ｃみたいに）」なら。

でもＲ３譲り、Ｒ６�U同等の動体ＡＦ載っちゃったんでしょ？
ってかこれをニコンが先にやれば現状打破になったかもしれないのに。

書込番号：25145344