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写真で遊ぼう

[美院坊]

皆さん　外出自粛していますか

写真で　遊んでみました

書込番号：24216201

[三浦理秀]

皇居東御苑に写真のようなお城はないぞ。

書込番号：24217309　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

江戸城では？

書込番号：24217407　スマートフォンサイトからの書き込み

fujiのTシリーズにも言えるけども

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

フロントのコマンドダイアルがデザイン的に違和感あるよなあ

張り革部に黒のダイアルなら目立たなくてベストではなかろうか？

トップカバーのフロント部分はすっきりさせてほしいな♪
(*´ω｀*)

書込番号：24215398

[アートフォトグラファー53]

このデザインのカメラで
大口径マウントは似合わない
それはハコスカが
35扁平タイヤ履いてる様なもの

このデザインでもっと似合わないのは
WIfiで撮影画像を飛ばす事
それはケンメリに
ハイブリッドエンジン積んで
GPSナビとドライブレコーダーを搭載して
自動制御運転してる様なもの

書込番号：24215424　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

ニューあふろザまっちょ☆彡さん

ん〜まあそうですね。
貼り皮部分にダイアルがあると、ダイアル近くの皮部分を、何度も強くこすることになって、
剥がれたりしやすい、というのを恐れたのではないかなあ。

書込番号：24215440

[ミッコム]

確かにここだけ唐突な感はありますね。

書込番号：24215506　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

違和感も何もニコンのカメラはこの位置にダイヤルがあるのが定番。
デカイグリップが無くなったから目立つだけで。
貼り革部まで位置を下げると、操作性に違和感が出る。
見た目より
いつもの位置にいつものダイヤルつうのが一番大事。

書込番号：24215593

[写画楽]

こんばんは、
なんかニコンFMを思い出す。
昔風のセルフタイマーを付けたらよかった。これがあると便利。

書込番号：24215611

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞横道坊主さん

残念ながら
グリップが無いという時点で
すでに前ダイアルはいつもの位置には無いのです

ドンマイ(´・ω・`)

書込番号：24219503

サムヤン、RFマウントレンズを全て削除。

[ポポーノキ]

https://digicame-info.com/2021/06/rf-17.html
台頭著しい、アジア製レンズへの警戒感からでしょうか。
この動きが、他のマウントにも波及しないか心配です。

書込番号：24211478　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

パクリの国、バレてしまったか？ｗ

書込番号：24211500

[しま89]

サムヤンが削除理由を明確にしてなくて、なんでも有りの中華メーカーが何故か出して来ないのは、特許とかの絡みで確実に提訴される可能性があるのではと思ってるのですが・・・

書込番号：24211596　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞特許とかの絡みで確実に提訴される可能性があるのではと思ってるのですが・・・

で、その経費が製品価格に上乗せされ、更に高額路線に突っ走る。
昔の欧州ブランドのコピー商品狩りを彷彿させる。

書込番号：24211630

[macularius]

単にシェアの問題、コストカットじゃないの？

書込番号：24211632

[狩野]

　キヤノンとサムヤンの契約の有無も不明だし，Rマウントレンズを削除した理由は分からないので，静かに様子を見るしかないのでは．でも理由を想像するのは，楽しいかも．

　いずれにせよ，サムヤン製のRFマンウントは，今後はないでしょうね．
　

書込番号：24211650

[masterm]

リスクヘッジに敏感？厳しい海外メーカーは朝令暮改を簡単にする
日本メーカーも追従しつつある
日本語では掌返しとかあまり良い印象は無いが、中国では君主は豹変するとあって
優れた指導者は事象を分析し、最適手を素早く打つのが評価される
しがらみに囚われずある意味現代風AI将棋のような面持ちがある
影響がどうでるのかは未知だけど、少なくとも互換レンズ含みで捕らぬ狸を画策していたユーザーには
衝撃的かも
特にサムヤンは軽量コンパクトを全面的に押し出していた分影響は少なくない
ソニーのようにフルサイズレンズ込み600gなどに対抗するには痛手かも

書込番号：24212131

CANONユーザーですが

[keio>>hitotsubashi]

もはやこの国の政治には何も期待していませんがこの騒ぎは醜すぎる。

自分はCANONユーザーですがこう言うのを見るとSONYが羨ましくありどうかCANONはもう少し節度、気品ある企業であってほしいと思います。

SONYのこの手の俗なイベントには興味なしって姿勢は個人的に結構好きです。
こう言う場で群れて自分の所のプロ向け機材を
アピールするのでなくあくまで自分たちの路線行くみたいな姿勢がカッコいい主人公って感じで。
(私が主役ですとアピールしてる姿はみっともない。)


α1さえ個人的にはプロ機に求められる質実剛健な部分より如何にもいっぱい載せたものが良いものであると言う家電メーカー特有の考えに基づいて作られた高いハイアマチュア機だと思ってますがこう言うイベントに関わってないと、私達
別に君たち(大会、根っからのプロカメラマン)にどうこう頼んでないし、期待してないし、それより一般の皆さん懐の範囲でご自由にお選び下さいって姿勢が今風の貫禄が漂って好感持てます。

CANONはそもそ誰向けと公にユーザー限定するような言い方してるし、別に誰が使ってもいいじゃん！


CANONさん、
私はこの世に生を受けて以来オリンピックに興味がありませんがどうか勘違いした姿をメディアに晒さないで下さい。
今はもうそう言う時代ではないんです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/335f5d4a89e8d10d8358f55366f9efb799d3f15a


蛇足ですが、
追っかけフォーカスから始まり瞳トラッキング、長時間動画録画、ピクセルシフトマルチ、
こんなものって思う人もいると思いますがまさにパナ含め家電メーカーだからこそ生み出すことのできた今の機能だと思います。
CANON、ニコンの二強のままではまず生まれなかった機能、瞳トラッキング、動物等は実際まねてるわけだしそれだけ今の時代において価値あるものだとCANON、ニコンも認めてますからね。


少なくとも私は自分の持ってる機材がテレビに映ってほしいとは思ってないし今の時代こう言う人って少なからずいるんです。
感染病拡大をアシストだけはしないで下さい。
これ以上感染が広がって中止、規制が増えて私が撮影する場がこれ以上奪われるなんて耐えられないです。
写真はプロのためだけのものではないんです！

書込番号：24201310　スマートフォンサイトからの書き込み

[keio>>hitotsubashi]

選挙も行かないしこの国の政治は興味ありませんが日本って如何にも独裁って言葉がぴったりで戦争したくなったら周りがいくら止めても自衛隊動かしそう。

今回のは国際コンプレックスの国民性から来る世界には逆らえない犬なだですが。


CANONさん、
そう言うアホな姿を後世に残す企業にはならないで下さい。

書込番号：24201320　スマートフォンサイトからの書き込み

[momono hana]

最近思うんだけど、協賛メーカーとか、主催者とかが避難されてる場合あるけど、元々はコロナ が原因で、

地震とかの自然災害と同じだと考えると、

メーカーも、主催者も被害者だから、責めるんじゃ無くて大変だねって、応援してあげた方が良いと思うんだよね。

書込番号：24201321

[keio>>hitotsubashi]

毎日一本コーラを飲んでましたがAmazonの定期配送ペプシに変えました。

以上

書込番号：24201328　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

五輪のおおさわぎが嫌なの？
密がいやなの？屋外なのに？
なんかなにが不満なんかようわかりませんが、もう少し分かりやすいソース提示をおねがいします

書込番号：24201360

[keio>>hitotsubashi]

今度は会場内で酒の提供が容認されるでしょうがビール飲んでる奴をバックに白レンズ宣伝しない事希望。

スポンサーは降りる権利だってあるんです。
Panasonic同様昔からお祭り好きな企業だから無理でしょうが。

国際大会というだけで盛り上がる高齢世代に踊らされる王者CANONにならないで、
SONYのようにもっと今を、これからの世代に夢を提供できる物作りをお願いします。
ここで書いてもしょうがないけど。

＞AE84さん

見てわかるでしょ。
オリンピックもそれに乗っかってどんちゃん騒ぎするやつも何故こんなのが選ばれるのか理解不能な奴等も全部嫌いです。
密はどうでもいいです。
それを推奨してる奴が守る気ないものを守っても不便なので。

書込番号：24201394　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

じゃあ、パソコンも替えなきゃ。

インテル、入ってるよ。

書込番号：24201446

[アプロ＿ワン]

取り敢えず、選挙に行かない人に政治を語る資格は有りません。
なぜなら政治家にフリーパスを与えているのだから。

それから、カメラは写真を撮る道具でして、それ以上でもそれ以外でも有りません。
政治の道具でもなんでも無いですからね。
お間違えなきように。

書込番号：24201505

[AE84]

＞見てわかるでしょ。

わかりません

＞それを推奨してる奴が守る気ないものを守っても不便なので。

すいませんこれもわかりません

＞取り敢えず、選挙に行かない人に政治を語る資格は有りません。

ほんとそうおもいます

書込番号：24201515

[ありがとう、世界]

令和アナーキスト(^^;

語句を入れ替えると・・・よく知られた偽装工作パターンにそっくり？
↓
自分は日本人ですがこう言うのを見ると(自粛)国が羨ましくありどうか日本はもう少し節度、気品ある国であってほしいと思います。

書込番号：24201558　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

そうか、僕も明日からプシにしよう。　（洗脳されたふり）

書込番号：24201569

[with Photo]

キヤノンに限らずスポンサーも被害者だと思うけど。

結果的にコロナが原因だろうし、SARなどの被害が少なかったためか疫病対策が甘いとは思うけど。

オリンピックが開催されれば発表、発売される可能性があるR3のスレ立ててたけど、言ってることとやってることが矛盾してるように思うけど。

書込番号：24201594　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリント＝イーストウッド]

スポンサーっておりたら、どれだけ損害賠償請求
来るかわかってんのかね?

書込番号：24201612　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

ハズイ、
＞僕も明日からプシにしよう
ペプシね

書込番号：24201619

[ありがとう、世界]

多々の取捨選択はあろうとも、
最悪パターンの１つとして、「蠱毒ンピック」化してしまった場合の対応想定は必要。

被害モデルは、例えば、しばらく前のインドあたりで「あのインド状態になった時、どう対応すべきか？」
から対応想定をするべきで、
もし、「あのインド状態になる想定をすべきで無い、する必要が無い」と言い切るならば、
「無責任者への別の想定外」が降り掛かっても、誰も可哀想とは思わないかも知れない(^^;

書込番号：24201632　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞keio>>hitotsubashiさん
＞選挙も行かないしこの国の政治は興味ありませんが日本って如何にも独裁って言葉がぴったりで戦争したくなったら
周りがいくら止めても自衛隊動かしそう。

そりゃ、貴方みたいに選挙いかないで無条件に委任してたらそうなるだろう(笑)。
自分でその独裁を許しておきながら批判とはバカとしか言いようがない。

愚痴を吐きたいなら自分のSNSや他でやれよ、ここで言うのは場違い。

書込番号：24201644

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ。

と、少佐が申しております。

書込番号：24201821

[with Photo]

訂正します。

誤:SAR
正:SARS

書込番号：24201844　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

慶応ボーイ、肩の力抜けよ( ﾟーﾟ)

Canonのネームバリュー気にしすぎやろ
誰もそんなもん気にしてへん
国民なら納税してる分だけ
文句言うてもエエやろけど

CanonユーザーならCANONに
払ってる額の分だけの文句云いなはれ

此処でじゃなく
お客様相談窓口に…( ￣-￣)

書込番号：24201906　スマートフォンサイトからの書き込み

[熱核中年団]

オリンピック止めろの連中、感染がどうのこうの言ってるくせに反ワクチンなんだよね。
日本の反ワクチン＝849だし、結局の所日本のオリンピック開催を阻止したいだけ。

書込番号：24202006

[WBC.JAPAN]

＞日本って如何にも独裁って言葉がぴったりで戦争したくなったら周りがいくら止めても自衛隊動かしそう。

独裁だったなら　野党議員は　たくさん逮捕されています(容疑はなんでもあり)

日本を侵略したい国だらけなので　それなりの装備は必要です
周辺国に　軍縮を訴えましょう　国のトップ直接に
(行方不明になると思いますが)

カウンセリングを受けることを　おすすめします。

書込番号：24202437

[横道坊主]

つうか、コロナだからこんな言われ方されるけど
コロナ渦が無くて普通に開催されてたら、「流石、王者キヤノン！国の一大イベントにはいち早く協賛スポンサーに
名乗りを上げてサポートしてます！それに引き換えSONYはこう言う国民的なイベントには金を出さないんだよなあ」
って人が必ず出てくる。

今回のオリンピックのスポンサーは本当にかわいそう。
金だけ出さされて、悪の権化みたいに言われて唯一のメリットである企業CMも完全自粛モードで放送してる。
ボツになったド派手なCM多かっただろうなあ。

書込番号：24202439

[seventh_heaven]

> って人が必ず出てくる。



出てこないから。
つまらんレッテル貼りごっこは恥ずかしいよw

書込番号：24202494　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞って人が必ず出てくる。

何を根拠に「必ず」なんて言ってんだろ。

書込番号：24202645　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

>選挙も行かないしこの国の政治は興味ありませんが日本って如何にも独裁って言葉がぴったりで戦争したくなったら周りがいくら止めても自衛隊動かしそう。


ぴったりっつーか、そもそも日本は戦後実質自民党の一党独裁だよ。
独裁政治は民主政治の一形態です。
一党独裁を許す世論、つまり国民自体に問題がある。

書込番号：24202680

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

酒類の提供も持ち込みも禁止されたがな

だけどもオリンピックってアスリート側からすれば
人生最大の営業活動の場合が多々あるんだよね
プロスポーツが無いスポーツでは本気で重要
本音では絶対開催してくれって選手はめちゃ多いと思う…

書込番号：24202906

[写画楽]

＞慶応ボーイ、肩の力抜けよ( ﾟーﾟ)

本当に慶應ボーイだったの？　それなら恥ずかしい後輩だ！！

書込番号：24202919

[ダースベイダー2021]

＞keio>>hitotsubashiさん
キヤノンは未だに高齢の某会長が経営の実権握ってる会社だからw

ソニーは過去に某外国人CEOが大ナタ振るってリセットしたから今がある。

書込番号：24204514　スマートフォンサイトからの書き込み

1億画素。8K。ガラパゴス化？

[ポポーノキ]

ユーザーが望んでもいない高画素や8K搭載は、
無意味ではないでしょうか。誰も使わない
カタログスペックを満載した挙げ句、
シンプルで使いやすく、安価な外国製品に
駆逐されてしまった白物家電と、同じ道を
歩もうとしていませんか。

書込番号：24196468　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワルサーP38mk2]

＞ポポーノキさん

安価な外国製品ありましたっけ？
ライカとか、日本より高いイメージですが。

書込番号：24196491　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞ユーザーが望んでもいない高画素や8K搭載は、
＞無意味ではないでしょうか。誰も使わない


あなたが望まないだけでCanon やSONYから販売されている８Ｋものはそれなりに
売れていますよ。


＞駆逐されてしまった白物家電と、同じ道を
＞歩もうとしていませんか。

国内メーカーの白物家電はひきこもり需要で好調ですよ。

あえて言うならテレビと書くべきでしょう。

書込番号：24196497

[盛るもっと]

高画素はカメラよりも隣国のスマホが先行していますね。

それはさて置き、一眼用レンズの大型化の波は収まり、性能を維持しつつの小型化へトレンドが移ってきました。中にはカメラ側でレンズ補正をする事を前提とした小型化を行っているモデルもあります。
歪み補正はその代表例ですが、要するにセンサーに投影された画像の位置を後処理で移動させる訳です。
こうなってくると、改造感を損なわないためには、補正なしの場合に比べて縦横それぞれ4倍は画素に余裕が欲しくなります。と言うことは16倍です。
4Kモニターの画素がおおよそ8M画素とすると、レンズ補正処理をしてもモニター閲覧時の解像感を維持するには128M画素、目指すは1億2千8百万画素という計算になりますね。
紙に印刷する場合も同様の考え方が当てはまるのでは？

この計算、合ってるかな？

書込番号：24196541　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>誰も使わないカタログスペックを満載した挙げ句、シンプルで使いやすく、安価な外国製品に
>駆逐されてしまった白物家電と、同じ道を歩もうとしていませんか。

5年後，10年後という時間でみれは，この予言は正しいかも知れません．

　日本のメーカの人は，自分も含めてですが，重箱の隅まで突っつきたがる傾向があります．それが良い方向に進めば高性能で高品質の製品を生み出したした．これはカメラが現状では趣味趣向の製品であるともあいまって発展してきたとも言えます．
　反面，日本人には木を見て森を見ずのような傾向もあり，また，いままで発展してきた方向を変えて，と言うことが苦手な部分もあります．

　5年後，10年後はカメラ市場も現状より縮小するでしょう．でもやっぱり一個人としては趣味趣向の製品として素晴らしいカメラが欲しいとも思います．単純に高画素化とか8k動画という訳にもいかなくなるでしょう．この辺をどうやってクリアしていくのか，いつも課題を突きつけられていると感じています．

書込番号：24196549

[写画楽]

こんにちは、
何を必要とするかは人それぞれ、価値観はさまざま、感性はマチマチ。

デジタルカメラユーザーからファミリー層が潮を引くように減って、
レンズ交換を必要とする熱心な写真ファンとマニアックな層が需要を支えています。

マニアックな層はスペックを重んじる傾向があって、
高画素化を歓迎する人もいるでしょう。

多くの人がスマホできれいな写真が撮れる時代、デジタル一眼自体が
世間から見るとガラパゴ化している現況でしょう。

書込番号：24196608

[写画楽]

失礼、　　ガラパゴ化　→　ガラパゴス化

書込番号：24196619

[ジャック・スバロウ]

iphone12Proを所有　→　5Gエリアに行ったことが無い。
EOS R5を所有　→　8Kのモニターが無い。
これらを使う頃には次期モデルに買い替えているだろうww

書込番号：24196648

[ありがとう、世界]

実際の解像力を測定したら、１億画素は幻想だった、
ということになるかも知れませんけれども、
売りたい人と買いたい人のバランスがとれていたらそれでいいかも(^^;


画素毎に解像できたとしても、約340ドット/mm
レンズ解像度として約170本/mm。
こう書くと、モノクロ時代の300本/mm超えのレンズを引き合いに出されたりするけれど、
そのレンズを使った「カラー」の作例まで引き合いに出されたりしていないような？

書込番号：24196675　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞ユーザーが望んでもいない高画素や8K搭載は、

国内外すべての『ユーザーさん』が、望んでいないのなら無意味かも知れません。
『”ある”ユーザさんが望んでいない』と考えるのなら、『別のユーザさんは望んでいるかも知れない』です。

＞シンプルで使いやすく、安価な外国製品に
例えばどんな製品が該当しますか？　　この表現ですと、
『複雑で使い難く、高価な国内製品に』を連想してしまいます。

シンプルで使い易いが、安価で壊れやすい外国製品も多々あるでしょうし、
シンプルで使い易く、品質を考えれば価格相応の国内製品も多々ありそうです。

そこまで踏み込んでの、『ユーザが望んでもいない』と言う表現なんでしょうか？？

書込番号：24196745

[CBA-ZC31S]

白物家電は単機能なので気に入った機能やデザインがあれば買えてしまいますが、レンズ交換式カメラはシステムですからね。
しかもアイデアや一芸だけではダメで、レンズの光学技術も求められるのでハードルは高いと思います。


ちなみに8Kや高画素化しているのは一部の特化型ハイエンド機だけですよね。

昨年は2000万画素のR6、1DXmark3、D6に、2400万画素のD780、Z6II、α7Cも発売されていますので、R5やα1が目立っただけで、高画素は主流では無いと思います。


8Kテレビが現実的な値段で売られている以上、8K撮影も必要でしょう。

1億画素は広角単焦点レンズを装着して、後はデジタルズームで十分な画質を実現出来れば旅行で携行品を減らせます。

そうした可能性を潰す必要は無いと思いますけどね。

書込番号：24196765　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

＞ポポーノキさん

>ユーザーが望んでもいない高画素や8K搭載は、
>無意味ではないでしょうか。

ユーザーが望む画素数はどのくらいでしょうね？

書込番号：24196778　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

「認めたくないものだな……(大略)というものを」というセリフが脳裏をよぎりました(^^;

換算f
24 mm ⇒ 1億
35 mm ⇒ 4702万
50 mm ⇒ 2304万
70 mm ⇒ 1176万
100 mm ⇒ 576万
140 mm ⇒ 294万
200 mm ⇒ 144万
240 mm ⇒ 100万 ← 1/(n^2)=1/(10^2)=1/100
300 mm ⇒ 64万
350 mm ⇒ 47万
400 mm ⇒ 36万
500 mm ⇒ 23万
600 mm ⇒ 16万
700 mm ⇒ 12万
800 mm ⇒ 9.0万
900 mm ⇒ 7.1万
1000 mm ⇒ 5.8万

書込番号：24196825　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

8Kっていうのは、プレステージモデルっていう位置づけだから、需要に関係は、ないくらいのモデルの立ち位置と思います。

8Kでも100万円以下で買えますから、元祖一眼みたいな100万画素のデジタルカメラが出たときは、100万円はしていたから、安くできるようになったもんだと感心するくらいです。

元が8Kだと情報量からして写真一枚構成するファイルから想像できないくらいの切り出し映像が作れて楽しいと思います。

映像はビデオもそうですが元の情報量が多いほど多面的に使えることができることの意味合いのほうが大きいものです。

若い人は先が長いので良いですが、年配になると整理をしてゆかねばならないことが必定なので若い頃の感覚そのままではどうかとは思います。そんなところにお金をかけてどうすんねんとかみさんから言われるのが関の山ですが。

書込番号：24196932

[kooth]

＞ポポーノキさん

＞ユーザーが望んでもいない高画素や8K搭載は、
＞無意味ではないでしょうか。

防犯カメラとか自動運転などの用途では、色が悪くても高解像度の
ハイフレームレート動画が必要とされていて、無意味ではないと思います。
芸術映像用途では、動画用CG素材としてオーバーサンプリングする意味でも8K以上で記録することは大事。

要は、デジタルカメラが、静止画主体のアマチュアユーザ向けでなくなっただけかと。
パナソニックは画廊やギャラリーの多い銀座をクローズして、動画制作スタジオの多い青山に移転したのもそれが理由。

生活必需品的な部分は、白物家電同様、既にスマートフォンに駆逐されました。
白物家電と違うのは、カメラは生活必需品ではない面を持つという点で、
ガラパゴスでも、スペックや価格が極端でも、
時計のローレックスやブライトリングなどのような生き残り方が可能。
メーカーが滅んでもブランドと志さえ引き継げれば、ライカのように生き続けることができます。

各社のコンシュマー向けはそこを目指してはいるけれど、
ここの椅子の数は正直少なく、語り継げるストーリーも各社手持ちが少ないから、
白物家電と同じく、今後かなりのメーカーが脱落していくことでしょう。　

書込番号：24197065

[西から昇った太陽が東に沈む]

＞ポポーノキさん

＞＞ユーザーが望んでもいない高画素や8K搭載は、
＞＞無意味ではないでしょうか。誰も使わない


いや、そんなことはないですね。それはたんなるあなたの思い込みです。
事実高画素機や８Ｋ動画録画機能搭載機のユーザーにはその機能を存分に利用してる人達いますし、
そもそもそれらのユーザーの多くはその機能を目当てに購入した人も多いわけで。

というか、スレ主がお気に入りのパナから高画素機や８Ｋ動画録画機能搭載機が出たら今回と同じこと言えるか？
どうせ手のひら返したように言ってること変えるだろ。

書込番号：24197165

[ありがとう、世界]

＞スレ主がお気に入りのパナから

所望の撮像素子を搭載できるようになる「順番」を待っていたら、何年後になるのか？
と絶望的になっているのかも？

書込番号：24197171　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

出てみないと分かりませんが、現状では
一億画素、8Kはやり過ぎじゃないか？
時期尚早ではないか？というのが本音です。
でも、一度そういう流れが固まってしてしまうと、
無理にでも出さないとギョーカイで生き残れない
雰囲気になってしまう傾向が、「コンデジ」
の頃からありましたよね。

富士フイルムも8Kやるという噂が出ていますけど、
ユーザーからは、あまり嬉しいという声は出ていませんね。

書込番号：24197255　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ユーザーからは、あまり嬉しいという声は出ていませんね。
↑
サンプル数は、最少でも何万人ぐらいですか？

書込番号：24197261　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

と言うかカメラ自体がガラパゴス化してますから。
小さなコップの中で「オーバースペックが〜」とか「そんな事はない〜」
とか言っても、傍から見れば「どっちもどっち、変わり者同士仲良くやりなよ」
って話。

書込番号：24197316

[☆観音 エム子☆]

横ﾎﾞﾝも変わり者、仲良くやりなよ横ﾎﾞﾝ(´・ω・`)

書込番号：24197363

[ミッコム]

>ユーザーが望んでもいない高画素や8K搭載は、
>無意味ではないでしょうか。

↓

>出てみないと分かりませんが、現状では
>一億画素、8Kはやり過ぎじゃないか？
>時期尚早ではないか？というのが本音です。

ややトーンダウンしちゃいましたかね？(^^;)
初めは断言されてたので明確なバランスがあるのか質問しましたが、高画素不要論はずっとありますからね。

価格にも定期的に、プリントしたら〜、、、って投稿するアレとかね(^_^)ﾉ

書込番号：24197538　スマートフォンサイトからの書き込み

[西から昇った太陽が東に沈む]

＞ポポーノキさん

ミッコムさんの質問に便乗するけど、
「ユーザーが望む画素数はどのくらいでしょうね？」
パナのカメラの画素数くらいがちょうどいいの？

もひとつ、前のレスでも聞いたけど回答がないので、
スレ主がお気に入りのパナから1億画素のカメラや８Ｋ動画録画機能搭載機が出たらどうするの？今回と同じこと言えるんですか？
それとも手のひら返して絶賛するんですか？

答えてほしいもんですがどうせ答えないでしょうね。このスレ主は言いたいこと一方的に言いっ放しだしいつも。

書込番号：24197665

[光速の豚]

＞ポポーノキさん

少しキツい言い方ですが

性能が進化しない機器に対して

買い換え需要産まれますかね？
成果が向上する願望での購買意欲湧きますかね？
現状のレンズ交換式スチルカメラに於いて
そういう処が行き詰まっている処は同意しますが
メーカーは売上が無ければ慈善事業ではないので
終幕への促進をするだけになると思います

撮影の面白さを提案出来ない
スチル界隈のマーケティングには辟易しますが
それは撮影者が使い道を見付ければ良い話で

ちなみに画素数向上は
画面全域像面位相差AFの性能向上には必須ですよ
フォーカスポイントが小さく沢山配置できますから

ソコを無視しては話が進みません
勿論PanasonicのDFDも一緒でしょ？

8KをFHDにはダウンコンバート出来ますけど
逆は容易では無いでしょうし

＞ありがとう、世界さんの云われるように
レンズの分解能に限界が来てるのは確かで
それを各社は画像処理で強引に絵にしてる
光学レンズの性能を追及して
精度追及や大型化するより
ソッチが手っ取り早いから、しゃーないんですよ
メーカーは製品を企画して常に更新せざるを得ない

書込番号：24197781　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞ポポーノキさん

一億画素など序の口で、これ以上半導体表面を細分化出来ない、と言うところまで、
半導体用露光装置の分解性能の限界まで高画素化は止まらんと思ってます。

むしろ、高画素化と言う進歩を止めた時点＝そのギョーカイの終了ではないかなと思います。

HDDが『１ＴＢでそろそろ開発装置的に頭打ちだから手を打とう』なんて事は無かったですわな。
開発装置を更に進化させてギガバイトからテラバイト、ペタバイト、エクサバイトとイケるところまで
行く筈です。


現在、ユーザが満足してても数年後には不満になる筈。
それ以上にメーカーは進歩を止める訳にはいかないので、行きつくところまで行く、です。

書込番号：24197795

[ありがとう、世界]

＞半導体用露光装置の分解性能の限界まで高画素化は止まらん

「通常の光」ではなく、近接場光の域さえ突破してしまう？

細分化しても、撮像素子内の受光素子が「光を受光できなくなる」と意味がありません。

※こういうことは、小学生の理科の副教材にでもチョロっと入れておくべき(^^;


網戸のメッシュと風の通りの関係みたいなもので、
やっと強風で風が通るぐらいの細かいメッシュにすると、網戸の意味が無い(^^;

書込番号：24197894　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ついでに

＞レンズの分解能に限界が来てる

分解能というよりも、製造技術込みの「レンズ解像度」で・・・APS-Cやフルサイズ用の普及型のズームレンズでは、
100本/mmあるかどうか？
というところかと(^^;

書込番号：24197903　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダースベイダー2021]

＞ポポーノキさん
そうですね。
誰のための高画素や8K搭載なのでしょうかw

ちなみに、ソニーはクリエイター向けと明確に謳ってますが。

書込番号：24198059　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

一億画素の撮像素子が歩留まりはあるにせよ量産化のラインに乗せられる技術を確立したという意味合いは、大きいものと思った方がいいと思います。最先端高度技術の結晶ですょ。その素子を作ったメーカーは　?

でも、8Kは3500万画素でOKといわれることからすると、別目的の用途需要かな　?

書込番号：24198089

[いぬゆず]

10年前ですと5千万画素、４Kにそう言ってましたっけ？
20年前ですと1千万画素ですか？「デジカメ自体がユーザーニーズが低い」って言ってましたっけ？

書込番号：24198261

[穿靴子的猫]

一億画像、超感度などB2CではオーバースペックでもB2Bなら用途はいくらでもありますし、ソニー・キヤノンのセンサー開発はB2B用途にとっくに変わっています。

書込番号：24198292　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞ありがとう、世界さん

毎度どうも。

＞細分化しても、撮像素子内の受光素子が「光を受光できなくなる」と意味がありません。

ははは、抜かりましたわ。
光が受光出来ない面積にして、何かそれが別の役に立つブレークスルー見たいな奴になれば面白いんですが。

しかしまあ、レンズにせよデバイスにせよ、行くところまで行くんじゃないでしょうかね。それが何十億画素かは判りませんが。
で、新しい別のマテリアルなり方式なりを見つけて別系統へ進化するとか。　そこに新たに顧客のニーズがあれば…



因みに１００年程、形態が進化していないものがありました。
列車の線路と、自動車のワイパー。　基本、二本の線路上を走るし、ガラス面を右往左往するだけで水を弾く。
ユーザーは３，４本にレールを増やしたいとも思わないし、余計なエネルギーを使って水気を切りたいとも思ってない。

書込番号：24198319

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

感度面の弊害もありますが、根本的に「光電変換」という現象を無視する人もいるので記載せず(^^;

また、レンズ解像度以前に、本当の意味での「分解能」においても危うい仕様になるかも知れません(^^;
※予め簡単な計算で出ますけど。


なお、レールの件も「必要十分」の範囲なんでしょうし、
必要十分かどうか知りませんが、米軍の重機関銃(ブローニングM2)の基本モデルが採用されたのが 1921年なので、もう百年、
ブローニングM2自体でも1933年採用ですから、米寿(^^;

モノよりも、どの程度「運用」を重視しているのかで、いろいろと扱いが変わるのでしょう(^^;

書込番号：24198442　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

どうもμ４／３ユーザーの方って「μ４／３で物理的にできないことはユーザーが望んでない」と思い込まれてるような気がします。

書込番号：24199127

[ありがとう、世界]

フルサイズで有効１億画素
⇒ 約2.94μm角
⇒ 1/2.3型で有効334万画素相当

4/3型で有効１億画素
⇒ 約1.50μm角
⇒ 1/2.3型で有効1286万画素相当 ⇒ FZ300ぐらい

書込番号：24199152　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは、
壊れないのでいまだに1200万画素機（５D）の古サイズ機を使ってる私は、
ガラパゴス化したデジタル一眼の中ので、さらに孤高のガラパゴス化。
トリミングをできるだけ避ける撮影スタイルだから何とか生きている。

書込番号：24199158

[JTB48]

人（カメラ機材収集家）に欲望と言うものがある限り数値の大きなものに憧れると言う事は終わりが無いでしょう。近年カメラの価格が一般サラリーマンの給料より高額になってしまったのは身の程知らずのカメラマニアが少数になってしまったからです。
数が出なければ一台当たりの価格を上げないと開発費が回収できないですからね。

歩んでくれて結構、所詮カメラは贅沢品でしょ？

書込番号：24199185

[ありがとう、世界]

＞近年カメラの価格が一般サラリーマンの給料より高額になってしまったのは身の程知らずのカメラマニアが少数になってしまったからです。

大卒新入社員の初任給の上位グループよりも少額である、
ということを無視できないかも？
https://juku-rikyu.com/blog/archives/1274

書込番号：24199395　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

＞ありがとう、世界さん

関係ないね。
歴史、経済は勉強しなかったんだね。

書込番号：24199506　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

既存のカメラメーカー主体の
レンズ交換式カメラが恐竜的進化を進めて
滅びの道に入ってる気はします

餌(被写体)も減ってるのに図体は大きく
少ないパイのシェアの奪い合い
環境に順応したスマホは形を変えても
氷河期を乗り越えそうですが
カメラにはガラパゴスより悪いシナリオですね

センサーという遺伝子だけ
次代に受け継がれて行くのかも

＞ありがとう、世界さん
補足ありがとうございます

＞ポポーノキさんは
化石とか永久凍土から発掘して
愛でてみると良いかも
俺は1975製とか1987製とかも愛でてます

書込番号：24199583　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

では、その
＞歴史、経済
に関わる【具体的な例示】を挙げてもらうことはできますか？

書込番号：24199614　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

いやぁパナがやったら手のひらクルックルなんだろうなぁ笑

書込番号：24199703　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

＞ありがとう、世界さん

ご自分の書き込みを読み直してみてはどうでしょう。

書込番号：24199714　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

具体的に例示できなくても結構ですよ(^^)

書込番号：24199749　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞ユーザーが望んでもいない高画素や8K搭載は、無意味ではないでしょうか。

フラッグシップモデルくらいは時代の最先端を牽引して行かないと
技術革新もパラダイムシフトも起こりません。
４Kだってあっという間に（何年かはかかりましたが）普遍的になりました。

そして同時に、安い海外製品に駆逐された白物家電（や液晶TV）は
コモディティ化してしまったが故に駆逐されたのです。
商品価値と共に使用部材・製造工程も差別化できなくなり負けてしまったのです。

書込番号：24199802

[中判使い]

こんな記事もありましたが。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1331159.html

書込番号：24199831　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

超ガラパゴスどころか単なる井の中の蛙でしょ。

そもそもの写真画質の向上が無くなったから面白くないよね。
最近のカメラはマイナーチェンジばかりで全く買う気が起きない。
唆されて買っている人はどうもお疲れ様。

クアッドベイヤーセンサー機はいつ出るのかな？

出たとしても100万円以上？(笑)

スマホで撮ってた方が面白いんじゃないかな。
画質変わらないもの。
むしろ被写界深度の差で明るい場所ならスマホが高画質だね。

コスパ悪過ぎてデジカメの負けー。残念。

書込番号：24199986

[ダースベイダー2021]

＞Seagullsさん
＞フラッグシップモデルくらいは時代の最先端を牽引して行かないと技術革新もパラダイムシフトも起こりません。
＞４Kだってあっという間に（何年かはかかりましたが）普遍的になりました。

そうかなあ。4Kって50インチ以上の大画面、もしくは目の前で映像を観るVRとかで恩恵を受ける訳で、大半の人はフルHDで十分と思うんだけど。

＞そして同時に、安い海外製品に駆逐された白物家電（や液晶TV）はコモディティ化してしまったが故に駆逐されたのです。
＞商品価値と共に使用部材・製造工程も差別化できなくなり負けてしまったのです。

白物家電（や液晶TV）のコモディティ化は、日本の技術流出が大きかったのでは？

書込番号：24200034

[ありがとう、世界]

＞４Kだってあっという間に

暴落したから(^^;

地デジ化の頃に買ったウチの42型のプラズマは、フルハイビジョン仕様でも安くなってきた段階だったのと、
HDD内蔵の録画機能付きということもあって当時20万円ぐらいでしたから、
相対的に「普通の4KTV」は安価に思います。
(50~60型でも)

書込番号：24200275　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞ダースベイダー2021さん
＞大半の人はフルHDで十分と思うんだけど。

もちろんそれはそうだと思います。
ただ自分としては2015年に4Kテレビ買った時は地デジをアップコンバートして観るかYoutubeの4K配信観るくらいしかありませんでしたが
今ではPS4Proや4K放送も楽しめるようになりました。
満足するかどうかというよりは、望みさえすれば価格的にもインフラ的にもその技術に触れる事ができるという意味で普遍的と表現しました。

＞白物家電（や液晶TV）のコモディティ化は、日本の技術流出が大きかったのでは？

技術流出は一因ではありましたけど、大きいかどうかというと分かりません。
日本の部材メーカーは海外メーカーにも同様に販売しますし、ある程度モジュール化して販売されれば組み立てるだけになります。
そこまでを技術流出というかは疑義があるところだと思います。
一番大きい要因は文字通り「それ以上、付加価値が付け難くなった」だと思います。
過去、液晶テレビの業界には居ましたが、専門家では無いのでこの話はこの辺でやめておきます。

カメラだって付加価値がこれ以上つけられなくなったら、それこそ追いつかれるのを待つだけの市場になると思います。

書込番号：24200339

[ダースベイダー2021]

＞Seagullsさん
＞今ではPS4Proや4K放送も楽しめるようになりました。
＞満足するかどうかというよりは、望みさえすれば価格的にもインフラ的にもその技術に触れる事ができるという意味で普遍的と表現しました。

そうかなぁ。スマホなんてカメラは4K対応だけど、画面はフルHD止まりが多いし。
ノートパソコンだって、4K画面搭載は高価で普遍的とは言えない。
まぁ、TVに限っては4Kがコモディティ化してるけどw

＞技術流出は一因ではありましたけど、大きいかどうかというと分かりません。
＞日本の部材メーカーは海外メーカーにも同様に販売しますし、ある程度モジュール化して販売されれば組み立てるだけになります。

契約で部材や装置を買い占めて技術流出を防ぐ手段は実在するけどね。日本の家電メーカーはそこまでしなかったw

書込番号：24200545　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

全体の印象としては肯定派否定派で半々位ですかね。

そのうちVR写真展とかやるようになったら、「この写真ちっさ！」とか「近寄ったらモザイクじゃん！」って事はあるかもしれないですが、多画素カメラがその時に存在すれば良いわけで、多画素カメラしかない、って状況にならなければどっちでも良いですよね。

それにVR用途なら画素補間で撮影後に水増ししても問題無い気もします。

書込番号：24200678　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞ダースベイダー2021さん

先のレスにに書いた通りで、ダースベイダー2021さんとは普遍的の設定範囲が違いますので
この議論が噛み合うことはありません。
そもそもダースベイダー2021さんも書かれている通りスマホや一般的なラップトップに４Kが要るとは思えません。

＞契約で部材や装置を買い占めて技術流出を防ぐ手段は実在するけどね。日本の家電メーカーはそこまでしなかったw

それを日本のメーカーがしなかったと言うのは単にそこまですると採算が合わないというだけの事かと思います。
もしかしたら液晶パネルの事を言われているのかもしれませんが、液晶テレビもパネルだけで出来ている訳ではありません。
部品メーカーならわかりますけど、セットメーカーで全てのキーパーツ囲い込んだら市場で売れる価格設定できなくなると思います。

書込番号：24200790

[黄色い黄昏]

＞ユーザーが望んでもいない高画素や8K搭載は、
無意味ではないでしょうか。

望んでいないのは一部のユーザーだけでしょうね
PC買い替えたく無いだけ
8Kテレビ買えないだけ
高いカメラが買えないだけ

望んでいなくても高画素化や8K搭載は当たり前のように来るでしょうねw

書込番号：24200971　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

「望んでない」って方はそれが一般的、普遍的な仕様になったときは血道をあげて「フルＨＤ」の大画面テレビを探すんだろうか？
しれっと受け入れて使ってそうな気がするのは私だけ？

書込番号：24201057

[TSｾﾘｶXX]

＞ポポーノキさん

＞ユーザーが望んでもいない高画素や8K搭載は、
無意味ではないでしょうか。誰も使わない

デジタル一眼レフカメラの画素数が１０００万画素以下の黎明期に、

「２５００万画素も必要なのか?」という書き込みで価格.COMが盛り上がったのを思い出します。

当時の非力なPCスペックも関係してたと思いますが・・・高画質データには高性能なPCが必要、

不要論が多かったと記憶しています。

でも、その後どんどん画素数が上がり２５００万画素は当たり前(PCも進化し)、それ以上が当たり前となりました。

なので、1億画素が当たり前の時代が今に来ると思います。

ちなみに２５００万画素は３５mmフィルムの解像度と同じレベルと言われていました。

私は1800万画素の7Dや40D(1000万画素)を使用していて、極端なトリミングをしない限り十分に感じていますが、

1億画素で軽快に撮影出来て、トリミングし放題なら最高ですね。

書込番号：24202007

[ダースベイダー2021]

＞Seagullsさん
＞４Kだってあっという間に（何年かはかかりましたが）普遍的になりました。

なるほどね。上記のコメントは設定範囲が限定されているのね。それなら、最初からその限定範囲を明確に定義してくださいな。

＞それを日本のメーカーがしなかったと言うのは単にそこまですると採算が合わないというだけの事かと思います。
＞もしかしたら液晶パネルの事を言われているのかもしれませんが、液晶テレビもパネルだけで出来ている訳ではありません。
＞部品メーカーならわかりますけど、セットメーカーで全てのキーパーツ囲い込んだら市場で売れる価格設定できなくなると思います。

日本の大手家電メーカーはキーパーツの囲い込みすらしなかったのではw

書込番号：24202050

[ダースベイダー2021]

＞TSｾﾘｶXXさん
＞デジタル一眼レフカメラの画素数が１０００万画素以下の黎明期に、

その頃と比べて、今は高画質のスマホカメラがあるからね。当時と同じようには語れないと思うよ。
スマホカメラの画素数で十分と思ってる多くの人達に、「トリミングし放題だよ〜」って更なる高画素や8Kを語ったところで無駄だと思うw

それにスマホやタブレットの画面は、当面普遍的に4K、8Kになるとは思えないし。そして、今の多くの人はTVよりもスマホやタブレットの試聴時間が多い。

書込番号：24202056

[ダースベイダー2021]

2つ誤字あった。失礼。
（誤）「トリミングし放題だよ〜」
（正）「トリミングし放題だよ」

（誤）試聴時間
（正）視聴時間

書込番号：24202106　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞ダースベイダー2021さん
＞なるほどね。上記のコメントは設定範囲が限定されているのね。それなら、最初からその限定範囲を明確に定義してくださいな。

あなたへの最初のコメントに書いているのにそれを読めずに同じようなコメントを返してきたのは
あなたが他人のコメントを読む気がないからであって、当方の責任ではありません。

＞日本の大手家電メーカーはキーパーツの囲い込みすらしなかったのではw

特定の部材にパテントが付いている場合を除き、普通は１社承認・１社調達なんかしません。囲い込みなんて尚更しません。
調達にリスクが有り、コストダウンすらできなくなるからです。
議論の着地点も見えませんし、あなたが何も知らずにコメントしている事だけはよくわかりましたので
こちらのお返事はこれを最後とさせて頂きます。

書込番号：24202313

[わくや]

スレ主さんは仮に一億画素のカメラがでたらすべてのユーザーが買わないとならないと思い込んでいるが、実際にはすべてのユーザーが買うわけでも無く、ソニーのフルサイズなら下は1200万画素から必要に応じて選択の自由がある。

書込番号：24204261　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

ふと、思ったのは、なんで風景写真やる人に「自然な写り主義」が多いのかな？ってこと。
考えるとこれは明白で、風景写真家の先達がそういう事を言ってるんだよね。
風景写真家が連綿と語ってきた共通の価値観なんだろうなと。
なので、その末席に加わるととりあえずそういう悩みを抱えることが風景写真家のたしなみみたいになってるんじゃないかな。

んで、なんで風景写真家がわざわざそういう事言うのかって事だけど、（未熟な）風景写真の「絶景主義」が原因じゃないかな。
誰もが見たことある景色に価値がないと思い込んでいるから、自ずと絶景を求めがちで、だからこその「自然な写り」という自制なんだけど、「自然な写り主義」が一人歩きしてる感じがする。

その他のジャンルでレタッチやり過ぎはダメだ！みたいな議論てあるのかな？

書込番号：24206603　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

「自然の撮影」なのに、現実では存在しない「不自然な画像」とかチラホラありますね(^^;

書込番号：24206638　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞ミッコムさん

＞ふと、思ったのは、なんで風景写真やる人に「自然な写り主義」が多いのかな？ってこと。

風景写真道、と言う奴でしょうか。
ただその時点でのカメラとレンズ以外の介入を潔しとせず、素の光で表現せよ、みたいな。

＞その他のジャンルでレタッチやり過ぎはダメだ！みたいな議論てあるのかな？

何時ぞやプロのおばちゃんがレタッチにブチ切れていた事をレポしたスレッドが御座いました。

自分は、これはこれでその人達の価値観だから宜しいじゃないでしょうかとは思います。
ただ、その価値観を他所様に押し付けるとか、批評批判するのは宜しくない、と思うのです。


因みに当方は、絶景からくる光線一式がレンズを通り撮像デバイスを通り、ペンタミラーを介して
撮影者の水晶体を経て網膜に反映される時点で、大いなるフィルタリングが為されており、
この時点で『自然ではない』と判断してます。なので事後の画像データを過剰にレタッチしようがしまいが、
その成果物が自分と他所様の琴線に触れればそれで良し、の考えです。

何処ぞの印刷マニア爺様のような価値観の押しつけは勘弁なので、自分は自分の主張を押し付ける事無く、
ひっそりと我が道を往く、でございます…


『綺麗に写ればええやん』　これが端的に我が意を表してます。

書込番号：24207509

[ミッコム]

＞くらはっさんさん
＞ありがとう、世界さん

実は投稿するスレ間違っちゃいました。
申し訳ありませんでした。

せっかくレスもらったのに、、、

書込番号：24208835　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

＞ミッコムさん

自分もレスしようとして
ちょっと、ん？( ﾟーﾟ)ってなった
最近似たようなの多いから( ´ー`)

書込番号：24208874　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

やっぱり、別スレの誤爆でしたか(^^)

書込番号：24209032　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

いや、、面目ないです(ｰｰ;)

書込番号：24209095　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

私も誤爆した事はあります(^^)

書込番号：24209098　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞ミッコムさん

こんばんは。
若干、ストーリー展開が？な感じはしましたが、まあ良いか、てな感じで・・・
実はRESしたことをほぼ忘れておりました。

書込番号：24210343

[西から昇った太陽が東に沈む]

いいんですよ、誤爆してスレの趣旨から外れた方向へ行っても。
どうせこのスレはスレ主のひがみ、やっかみから立てられたスレなんだし。

書込番号：24210473

[光速の豚]

この景色は2度と観られないのか	撮り鉄的なセオリーを壊してみたり	滝はND噛まして撮らないとイケない決まりでも有るのか	水面は穏やかで水鏡に為らないとイケないのか自問自答する

＞ミッコムさん

まぁ放置スレッドだから、大丈夫( ´ー`)

>その他のジャンルでレタッチやり過ぎはダメだ！
>みたいな議論てあるのかな？

自分の主な被写体(人物)ならば
フィルム=ナチュラル(非解像･不可抗力)主義
デジタル=非ナチュラル(解像･加工力)主義
みたいなのは有りますね
実際はもっとsectが細分化される

適宜使い分けるか
撮影(提示･表現)者の技術や各々のpolicyで収まれば
自分は良いと思うんですが
其れが｢道･流派｣の様に為って争う

写真を見てシンプルに
｢好き･良い･面白い｣と思う事に邪魔な部分での
作法の相違に拘って争う方々が多いですかね
より共感を得たいという人間の欲なので
しょうがないとは言えますが、みんな孤独は怖い

出来るだけ理想に対しての修正が要らない条件を
揃える、待つ、偶然訪れる、来ないけど諦めない
修正出来るレベルで妥協する、無駄足になる
全部、スチルの面白さだと自分は思うんですが

淡々と身に付けた作法で
カメラ持って記録してそのうちどれかが心に残る
その心に残る何かを
推測や記憶から再現するとか、網羅しようと求める
類型を探して、好きを元に自分の心も変化する
そんな人生に付随したカメラの使い方が
自分は楽しいんですけど
中々、見栄とか他人の評価を捨てられないです

書込番号：24210863　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

では、お言葉に甘えてw

＞くらはっさんさん

>風景写真道、と言う奴でしょうか。

凄く先回りしていただいたので、話が簡単になります。
まぁ、それだけその道の師匠が素晴らしいのは確かでしょうけど、そのことと弟子の発言の説得力は別なんです。ですが、往々にしてやたらと尊大になりがちです。


>ただ、その価値観を他所様に押し付けるとか、批評批判するのは宜しくない、と思うのです。

押し付けられたら鬱陶しいですからね。
ただ、より良くなるなら聞く価値はあるように思います。
どんなに押し付けられても、受け取り側が好きにすれば良いだけとも言えます。


結局、弟子が劣化コピーした師匠の金言よりも、弟子自身が自分の体験から語ってくれる方が聞く価値があるのですが、なかなか道の上を歩く限り気付かないものです。

書込番号：24211342　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんばんは、
価値観の多様性を尊重しますので、
1億画素でバット撮ってあとはトリミングし放題というスタイルもあっていいと思いますが、
自分には全く合わないスタイルです。
作画の集中力、画面構成、良い意味の緊張感などが欠けてしまう感じです。

私は右脳の全体把握の力をもって対象に立ち向かうので、
トリミングをできるだけしないスタイルを貫いています。

と、格好よく書いてみました。

書込番号：24211906

[ミッコム]

＞光速の豚さん

>中々、見栄とか他人の評価を捨てられないです

解脱されるおつもりですね(^^;)
僕は誉められると自分の「型」が崩れる傾向にあります。
まだまだ業が深いです。


>写真を見てシンプルに
>｢好き･良い･面白い｣と思う事に邪魔な部分での
>作法の相違に拘って争う方々が多いですかね
>より共感を得たいという人間の欲なので
>しょうがないとは言えますが、みんな孤独は怖い


僕の印象としては、そういう頭でっかちな「分類屋」は初心者に多い気がするので、単に経験や知見の狭さが原因じゃないかなと思います。
実際には初心者に多いだけであって、気付くかどうか、という類のものかと思っています。歴が長くても気付かなければやはり分からない。

例えるなら、泳いでいる海の広さは分からない様なものです。
分からないものは「分からないものがあるらしい」としか認識出来ないのですが、陸上からのアドバイスを「へーそうなの？」と受け入れるか「そんなことは分かってるけど、、、」と反発するかはその方の人間性や会話力の話であって、この問題の本質は、結局その人が陸にあがった事がないという点です。知っていれば当たり前としか言いようが無いし、知らなければどうにも理解出来ない。

自分の「好き」というのに従って撮影と観賞が出来れば良いだけなんですけどね。

書込番号：24212789　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

あのう、８Kに関しては別の意見です。
実は私は動画も編集しています。
主な用途は、仲間内の演奏発表会です。
編集すると、配布規格より一段上の企画で撮影するほうが高画質な動画になります。
つまり、
　　４K配布なら８K撮影が良い
　　２K配布なら４K撮影が良い　
２Kはハイビジョンあり、ブルーレイ規格です。現在はブルーレイが高画質な配布フォーマットです。
家庭内では４Kテレビが普及していますから、８Kで編集して４Kテレビで見るということは意味があります。
子供の発表会や仲間内の演奏会を８K撮影して４K編集して見ると、一段と綺麗になります。
ここが写真とは違う所です。
まあ、動画編集するものは少数派ですが、ソニーの意欲には敬意を表します。
私は今はブルーレイ配布ですから、４K撮影です。
でも、家で見るなら8K撮影は有りだと思います。

書込番号：24243936

EOS R3 もうすぐなんでしょうか 正式発表は何時？

[おじぴん3号]

EOS R3が今回のG7サミットで実機投入されたとか？

YoutubeにEOS R3の動画がアップされました。
いよいよですかね。
画素数と価格は気になるところですが、発表いつになるでしょうか

価格的に無理かなとは思っていますが触ってみたいですね。

僕的には動画の放熱が気になります。4K30Pで良いので１時間半は撮りたいけどどうなるでしょうか
率直なご意見お願いします。
https://www.youtube.com/watch?v=_T5D9y2nJgs&list=RDCMUCmjNQjjxPOP9jMTQAqaP1PQ&start_radio=1&rv=_T5D9y2nJgs&t=37

書込番号：24189774

[狩野]

　新型カメラの発売にソワソワするなんて，みんな若いなー，正直羨ましいです．

　鬱症状なのか，「新しいカメラを買っても，コロナで不要不急の外出は控えろで，どうせ撮りに行けなし」なんて思ったりして．

　頑張れこのスレッド，頑張れキャノン，頑張れR3，頑張れ自分．

書込番号：24189856

[おじぴん3号]

＞狩野さん

ありがとうございます。

正直言えば買える価格出ないかなと思っていますし、今身体壊して今年に入ってから３回しかまともに撮っていません。
まあ、コロナもありますけどね。

今は暗いニュースばかり、少しは楽しみあるニュースだなと思ってスレ建てました。
R1やR7の噂もあるし、R3は3000万画素の噂も出ていたので、少し楽しい話題で盛り上がれば良いですよ。

どうですか、買いませんか（笑）

書込番号：24189866

[横道坊主]

＞新型カメラの発売にソワソワするなんて，みんな若いなー，正直羨ましいです．

お金持ってる人は皆、気が若いです。
で、そしてソワソワしてる
いい事じゃ無いですか。

書込番号：24189918

[写画楽]

今度の新型ランクルを買おうとおもったら、カメラなんて安いものだ。
頑張れＣ、Ｓに負けるな！
って、最近は、Ｃ vs Ｎ対決でなくて、Ｃ vs Ｓ対決になってるのね。

書込番号：24189965

[おじぴん3号]

＞横道坊主さん

＞お金持ってる人は皆、気が若いです。
＞で、そしてソワソワしてる
＞いい事じゃ無いですか。

めずらしく同意。
でも、お金なくてもソワソワですよ。R3は。

書込番号：24190008

[おじぴん3号]

＞写画楽さん

車は買えても、カメラは買えない！！
車は家族にとって必要だけれども、カメラは道楽、趣味ですから。
でも、ランクルなら趣味ですか？

ランクルの助手席にR3置きますか？

書込番号：24190013

[狩野]

>今身体壊して今年に入ってから３回しかまともに撮っていません。

あらら，それはそれはお大事に．

　R3を買うと思えば，病は気からでお元気になるかもです．私も，頑張って写真を撮りに行こ，ご近所ですけど．

書込番号：24190029

[おじぴん3号]

＞狩野さん

ありがとうございます。

近所の公園に行って花でも撮ろうかなどど言って見たい。
今はあまり歩けないのでね。

歩かなくても撮れる、鉄鳥や鉄の道あたりしかないです。あ、JR線路脇に車横付け出来る場所あるんですがね、なかなか。

ところでYutube動画、いたるところで1DX3が使われていますが、同じ機能付いているよ
ということで理解しています。
重さどれくらいかな？

書込番号：24190046

[ダースベイダー2021]

＞写画楽さん
＞頑張れＣ、Ｓに負けるな！
＞って、最近は、Ｃ vs Ｎ対決でなくて、Ｃ vs Ｓ対決になってるのね。

こんな凋落した市場で頑張ってもねぇw

書込番号：24190049　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダースベイダー2021]

＞おじぴん3号さん
いやいや、子供が独立してて、新車や海外旅行を我慢すれば、R3買えるでしょw

書込番号：24190055　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

そだね、マニアックな局地戦ｗ　あと5年もするとカメラおたくのゲリラ戦。

書込番号：24190058

[おじぴん3号]

＞ダースベイダー2021さん

＞いやいや、子供が独立してて、新車や海外旅行を我慢すれば、R3買えるでしょw

子供が独立した頃？・・・・多分棺おけの中かも・・・・・なので買えないかも（笑）

書込番号：24190079

[写画楽]

＞おじぴん3号さん、、こんばんは、
レスが後先になりまして大変失礼しました。

おっしゃる通りですね。車は家族のためだけど、
高級カメラはオヤジの趣味だと片付けられてしまいますね。

生涯大切に保存されるようなポートレートでも、R3で、
撮って差し上げたらいかがでしょうか。（笑

ランクルは車庫の関係と道幅の関係があって考え中です。（余談失礼しました）

書込番号：24190244

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|
|､∧
|Дﾟ　カメラもクルマも道楽ですね
⊂)
|/
|

書込番号：24190473　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
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|､∧
|ω･` 貧乏な人にわＲ・・・
⊂)
|/
|

書込番号：24190498

[インド〜ズ]

デモ機がもう供給されているなら五輪に合わせて来そうですが、未だに発売日も決まっていないとなると…？

どのみち今から発売日決めてそれから実戦投入では時間が無さすぎますね。

デモ機がどれだけ完成度なのかわかりませんが、
急いで中途半端な完成度で出すくらいならR5で不満な部分を全部潰してから出して欲しいですね。

遅くても今年中には出るでしょうけど、まあ9月頃じゃないかな〜と。

バッテリーもスペックは不明ですが、
動画見る限りでは特別大きいわけでもなく
ミラーレスでこの大きい筐体にする理由はグリップやバランスの関係だけなのか、巨大ボディで放熱も兼ねてるのか…。
ちなみにリスニングできないので動画で何言ってるのか知りませんが(笑)

価格についてはプロ級クラスのカメラだけが残っているから、結果的に高くなってるように見えるだけかも。
R3は60万辺りを予想していますけど、
カメラ趣味に全てをかけてる人なら別に買えなくはないでしょう。しかし、そういう人はかなり限られます。
私もカメラにそこまでつぎ込む気はないので永久に買えないですが。

これは私の収入が倍になっても同じなので最初から関係ないのですが、
上位機だけになってしまうと、上位機性能のおこぼれ廉価機が無くなるので、結構辛いものがありますね。
上位機だけに縛られると価格も下がりにくいだろうし…。
そう思うと、今までほどほどのクラスのカメラをほどほどの値段で買えたのは幸せかもしれません。
何でもトップを走り続けるのは大変です。

買えなくとも、スペックは気になるからまだ楽しいですよね。
そんなスペック興味すらないって言われたらそれこそおしまいです。

書込番号：24190557　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんばんは、
車板でも話題が出るのですが、高級機材になればなるほど
「スペックにお金を払う」という頭でないと、ついて行かれなくなるのですね。

書込番号：24190568

[おじぴん3号]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

CR-Xの助手席にR3とRF100-500積んでください。
あ、R3はふくいのキタムーで予約して下さい。

＞☆観音 エム子☆さん

じゃあ、僕はRも買えませんね・・・・

書込番号：24191351

[おじぴん3号]

＞インド〜ズさん

R3は価格的にはやはり60万前後でしょうね。
それでも欲しければ頑張って購入手段を考える。
人それぞれ60万を何に使うかですね。
カメラ好きなら、仕様は気になります。特別好きでなければiPhoneのカメラで十分になるでしょうね。
欲しければ貯金ですね。

バッテリーはLP-E19と出ていますので大きさは1D系のグリップと粗同じ大きさ、ボディー自体は少し薄そうです。
僕は、すごく興味あります。

書込番号：24191368

[おじぴん3号]

＞写画楽さん

車もカメラ道楽だけど、あとは何処にお金をかけるかですね。
ランクル考えられるだけ羨ましいです。
散々車も乗り換えてきたけど、どちらかと言うと地を這うような車が好きかも（笑）
僕は前から1DX系のボディーと5D系のボディーの中間が欲しかったので、R3は理想の大きさかなと思って
ワクワクしています。
ポートレートは子供しか撮りませんが、このコロナのおかげで学校行事が昨年から全滅。
最近、全然撮れていません。
大変悲しい事態です。

書込番号：24191390

[写画楽]

＞おじぴん3号さん
こんにちはレスをいただきありがとうございます。そうですねどこにお金をかけるかですが、
低予算に徹しながらも
インド4回、バングラデシュ、スリランカ、ネパールなどに出かけました。半分は写真目的です。

インド圏は撮られたがりの人が多くて楽しいです。肖像権という概念が一般にないようです。
行くと必ず床屋に押し掛けて写真を撮っています。（笑

書込番号：24191430

[ダースベイダー2021]

＞おじぴん3号さん
＞写画楽さん

もしくは、R3使って副業ビジネスするとかw

書込番号：24194101　スマートフォンサイトからの書き込み

[α77ユーザー]

なんか横ボンが全ての魔力を奪われて荒れ地の魔女みたいになっちゃったのはなぜ？
5D�V売っちゃったからですか？

しかし爺ちゃんが魔法で化けていたとは・・・

https://dic.pixiv.net/a/%E8%8D%92%E5%9C%B0%E3%81%AE%E9%AD%94%E5%A5%B3

書込番号：24196068

[おじぴん3号]

6月2日UpDateから３週間、そろそろ次の動きないですかね。
オリンピックでデビューするとなると、そろそろかなとは思いますがどうでしょうか。

個人的には気になるレンズの噂出てきています。
やはりRF14-35mmとRF70-400mmが欲しくなるかな。
でも、其の前に子供の記録動画用に24-240mm欲しいのですが、学校行事がことごとく中止や、無観客。
オリンピックより子供の行事が大事ですよ。
何とかして欲しいものです。

早く心躍る情報欲しいですね。

書込番号：24201309