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カメラとレンズを合わせた市場規模はフイルム時代より大きい

[2ndart]

最近、カメラマウントの栄枯盛衰の話題がありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001175141/SortID=23438179/#tab

CIPAが、CP+2020で配布予定していた資料
（一部のページを切り取って、添付しました。）
http://www.cipa.jp/stats/documents/common/cr1000.pdf

を見ると、カメラとレンズを合わせた市場規模はフイルム時代より大きい。

確かにマウントの種類は増えてしまいましたが、フイルム時代を考えれば、レンズ交換式カメラのビジネスはまだ続けられるのではないでしょうか。

書込番号：23448953

[FlyingSpaghetti]

フィルムカメラがまだ生き残っているように一眼カメラも生き残ると思う。　　
最終的にはライトフィールドカメラやマルチセンサーカメラに性能面では取って代わられるだろうけど。　　
　　
コスト削減できるスマホカメラ百個搭載の百々目カメラみたいなものに切り替わるには時間が必要そうだけど、フォトスタジオの様な距離と環境が限定されているとこでは10年以内にはそっちに移行するかもね。　　
3dデータとして写真撮ればボケも合成できる。

書込番号：23450826　スマートフォンサイトからの書き込み

[河馬の息継ぎ]

何でもできるスマホをめざしてカメラ機能を充実してました、機動性や手軽に撮れるという点で多くのユーザーに受け入れらています。
でもその大半は既存のカメラ機能をスマホのケースの中に取り込んだに過ぎません。
最近は多眼カメラのスマホ登場でレンズ交換式を脅かす感じですが、一般のスマホユーザーがそれを使いこなすことは限られるように思います。
逆に多眼カメラのスマホを使いこなせるユーザーであれば、いつか「デジタル一眼カメラ」ユーザーの仲間になってくれると期待しています。
（でも、オッサンはあっち行け！て言われるかもですが…。）

書込番号：23450923

[アダムス13]

そもそもスマホとレンズ交換式カメラは相入れないものでもあるので、いくらスマホが高性能化してもレンズ交換式のカメラが無くなることはあり得ないです。乱暴な例えでいえば、いくら写真が普及しても絵を描く人は絶滅しないのと同じで人間って効率だけに生きてるものじゃないですから。
ただ、F4のズームでもAI処理でF1.4やF2の単焦点と見分けがつかないような絵にするような画像エンジンが進化すると、各メーカーの商売も様相を変えることになるでしょう。まあ実際どうなるかは分かりません。「レンズを含めたシステム重量が軽いんです」なんて言ってるM43は危ないとも言えるし、逆にチャンスかもしれない。
でも市場が縮小してカメラの価格が大きく上がるってことはたぶん無いと思う。赤地続きのメーカーが徐々に消えていくならそうはならないはずです。

書込番号：23451040　スマートフォンサイトからの書き込み

[α77ユーザー]

スマホ。夜景も撮れるけど4秒のバルブシャッターで被写体ブレ。	デジイチ77無印。スマホとの差は明らかです。	スマホで望遠を使用するとクロップ撮影したものを拡大、大幅に画質が劣化します。	デジイチ77無印。スマホではマネができない芸当です。

なお、デジカメで撮影した写真はプリントにできます。カメラのキタムラなんかのデジカメプリントで活躍している
フロンティアがそれです。

https://www.fujifilm.com/jp/ja/business/photofinishing/frontier/lp5700-5500r#

デジカメで撮影した写真をフジカラー100年プリントの写真印画紙にレーザーで露光してプリントにします。
サイズも全紙まで対応です。



それとスマホのカメラも万能じゃありません(特に夜景と望遠）。センサーが大きな一眼レフとの差は明らかです。スマホに流れる人はスマホに流れるけど一眼レフでしか撮らない人は一眼レフでしか撮らないはずです。

フィルム時代もカメラ自体が高級品で銀塩一眼レフは一部の写真マニアだけのものでした。今の一眼レフは銀塩一眼レフに比べれば遥かに敷居が下がっていてこれからも商売としては成り立つんじゃないでしょうか？

もともとカメラなんて富裕な人間以外は持てないものでした。だから海外の富裕層に売りつけるなり買える人にだけ売ればいいんです。

スマホはGooglemapで現在地がすぐ分かるのとNavitimeでの電車乗り換え案内、あとFF6とかマリオカートが電車の車内でできる点は便利だと思います。

書込番号：23451220

[モモくっきい]

市場規模は、いったん大きくなった場合には、そのピークを基準にすべきと思います。
株価がバブル前は1万以下だったから、ここまで下がっても大したことはない、とは言いません。

カメラは電子化が進んでカメラメーカだけの技術では創れないものになってしまっています。
デジタル化して市場規模が大きくなり、各デバイスメーカが高度な技術に挑んで各カメラメーカに売り込んだのは市場規模が大きかったからです。
カメラの市場規模が縮小して開発費がペイしないとなればデバイスメーカとしては旨味がなくなり、ハッキリ言ってしまえば銀塩カメラの2〜3倍程度では、今でも既に充分な機能を持ちつつあるカメラに対して、伸びしろ僅かな分野に巨額な開発費を投ずる意味はなくなってきています。
実際、基幹部品メーカの多くが他の分野(それが携帯端末だったりする事もあります)にシフトし、コンシューマ向けカメラの依存度を下げています。
CIPAの資料では出てこないのですが、カメラを支えてきたデバイスメーカの動向は、今後のカメラを占う意味ではかなり悲観的にならざるを得ません。
例えばCP+でも、何年か前までデバイス開発の展示を行っていたエプソンなんかは、最近は単にプリンタ・スキャナメーカとしての展示になってしまっています。
富士フイルムの写真店のテコ入れCM「デジカメ撮ったら写真屋行こう！」、まだやってますか？

CIPAの資料で注目すべきは、銀塩カメラの何倍、ではなく、明らかにピークが過ぎていて、その底が見えないところなのです。


＞α77ユーザーさん

今の業務用銀塩プリンターはフィルムからのプリントでもスキャナで読み取ってデジタル化してレーザー露光です。
これは富士フイルムのフロンティア以外も同じです。
業務用銀塩プリンターがこの方に舵を切ったのは今から20年以上前。デジカメの普及を見据えたものです。
プロラボなんかでも、エンラージャを使っているところはもうほとんどないと思います。
引き伸ばしレンズの性能に左右されないですからね。ニコンもELニッコールの製造をやめてもう随分経ちます。

書込番号：23451660

[2ndart]

みなさん、こんにちは。

色々なご意見ありがとうございます。

レンズ交換式が2005年頃まで20年の長きに渡って低迷したのは、価格も要因だったのかも知れませんね。

私はフイルムカメラの頃はキヤノンA-1を使っていましたが、デジカメは2015年にGM1を購入するまでコンデジしか使ったことがありませんでした。一眼レフは大きさと重さで対象外でした（今でも）ので、価格に興味はありませんでした。

プリントと言えば、サクラカラー100年プリントというのがありましたが、数年で色あせしました。100年プリントの根拠は何だったのか？

写真はやはり紙（？）になっている方がすぐ見られますが、場所を取るのが難点です。数年前に昔の古いアルバムから写真を整理して1/3にしました。デジカメになってからほとんどプリントしていません。コストと場所の問題です。

スマホカメラは凄いと思います。複眼レンズの組みあわせ＋ソフトでセンサーの小ささをカバーしています。ファーウェイにスマホの技術でデジカメ専用機を作って欲しいと思ったこともあります。でも、ファーウェイのスマホの写真はソフトで加工しすぎている感じがしています。iPhoneは使った事がないので分かりません。

でも、複眼レンズ＋ToFセンサー＋？センサーみたいな技術はまだ進化の余地がありそうです。カメラ専用機の立場は危ういですね。

大半の人にとって、カメラ専用機は不要になっていく。なので、やはりコンデジが生きる道は限りなく狭い。

でも、大型センサーのレンズ交換式カメラは、業務用と嗜好品マニア（言葉は間違えているかも。突っ込まないでください。）の需要は残り続けると思うので、数十年以内に無くなることは無い気がします。

市場規模は、全世界で数千億円程度でしょうか。スマホとは逆にあまり目新しい技術を追わずに、機種も絞って基本機能の改良に努めるなど地道なビジネスを目指した方が良いかもしれませんね。各社カメラ部門のリストラは必要でしょうね。

どちらにしろ、大型センサーのレンズ交換式カメラだけの時代には、私が買いたいカメラは無くなっているということですが。

書込番号：23452155

[アダムス13]

いろいろ不思議な書き込みですな。

>株価がバブル前は1万以下だったから、ここまで下がっても大したことはない、とは言いません。

だとしても、この話題を株価と絡めるのは不適切。株価の動向というのはそれ自体が複雑なファクターの絡み合いで左右されますから。

> ハッキリ言ってしまえば銀塩カメラの2〜3倍程度では、今でも既に充分な機能を持ちつつあるカメラに対して、伸びしろ僅かな分野に巨額な開発費を投ずる意味はなくなってきています。

「今でも既に十分な機能を持ちつつある」のなら、デバイスメーカーに対して「巨額な開発費を投じる」なんてことは誰も過剰に要求しないと思います。

> 実際、基幹部品メーカの多くが他の分野(それが携帯端末だったりする事もあります)にシフトし、コンシューマ向けカメラの依存度を下げています。

いずれにせよ長期にわたって「旨味のある市場」なんてそうはないので、あったら苦労しません。「多くがシフトしている」なら、その分野はそれだけ競争も激しくて開発費もかさむってことです。

>CIPAの資料で注目すべきは、銀塩カメラの何倍、ではなく、明らかにピークが過ぎていて、その底が見えないところなのです。

注目すべき、もなにも、それは単なる見たままの話でしょ。だからなに？
つまりは赤字だったり株価チャートの怪しいメーカー(オリンパスやニコン)は避けましょうってことなのか、逆に今のうちに楽しみましょうってことか。話の真偽以前に文章が全体的に噛み合ってないです。

書込番号：23452280　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞サクラカラー100年プリントというのがありましたが、数年で色あせしました。100年プリントの根拠は何だったのか？

陽のあたる室内に飾って置いていたのでは？

「アルバム」に保管した状態じゃないと(^^;


また、当時の「100年プリント」に関する記憶ですが、
・退色はします。
・ただし、従来はカラーバランス無視で退色していましたが、退色のカラーバランスを工夫しています。
・結果として、退色しても「色彩が残る期間」は従来より長くなります。

↑
こんな感じかと。
(※あと、記述の記憶は無いけれども、無機顔料単独組成でも無いならば、化学的常識の範囲では「紫外線劣化は不可避」です)

ところで、「100年プリント」を標榜していても、実際には専用の薬品や用紙を使っていないラボもあります。
そういうところではダメです。

ウチの場合、妻の実家が利用している個人店が退色性の低いモノを扱っていたようで、
遮光保存なのに十数年で明らかに退色していました。

同じ時期に私が利用していたフジやコニカでは、十数年でも退色は非常に少ないです。
(※遮光保存ですが)

書込番号：23452302　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

写真は紙になっている方がすぐ見やすいと思っている人がまだいるんですねぇ。

閑話休題、当初の"ミラーレス"はメーカーの思惑はさておき、実際にはレンズ交換式コンデジで終わってしまったわけですから、フイルム時代と比べるならその点は考慮しないと見誤りますね。

書込番号：23452385　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

「残された家族」の立場なら・・・
オヤジの得体のしれない円盤やHDDがあっても
見る気がしないし、廃棄するか迷うところ。

アルバムなら見るかもね。廃棄もしないかもね。

書込番号：23452429

[ミッコム]

チェキは売れてるんでしょ。

近所のコンビニ行きたいのに、マッチョなスポーツカーしか売ってないんだよ。
端的にはガジェットとしてのカメラが（相対的に）つまらなくなったんだと思うなぁ。


人口に対する割合としてコアなカメラファンは昔から変わってないとすると、一般人にも買ってもらいたいなら、やっぱり、なんか「撮る理由」が要るんじゃない？

個人的には、スマホはスマートグラス化し、モニターはVRゴーグル化したら、スマホに複眼カメラは載せられなくなり、大画面の物理的な制約は無くなります。

なので、ちゃんと商売やってりゃ大丈夫じゃない？

書込番号：23452598　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

赤字続きでちゃんとした商売ができないメーカーは大丈夫ではないということですね。

書込番号：23453676　スマートフォンサイトからの書き込み

[FlyingSpaghetti]

＞ミッコムさん
近所のコンビニならスマホでもkissでも十分なのでは？　　
　　
個人的な感想としては誰でも簡単と嘘広告でカメラ売った結果、真面目に写真撮る人が居なくなったに一票。　　
　　
写真撮影なんて簡単とはいえ、現像、レンズ選択、ロケーション選択、待ちとやる事はあって、自動では、いい加減な気持ちではイマイチな結果にしかならない。その辺りを教えずに簡単簡単と洗脳してカメラだけ売ったらスマホの方が画質が良いって言い張る人を量産するのも当然です。　　
スポーツで例えると誰でも出来る簡単なスポーツと認識された結果、真面目なプレーヤーか消滅した状態？　　

書込番号：23454599　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

サクラカラー100年プリントの件ですが、

アルバム保管です。アルバムの中にピンクっぽく色あせた写真群があります。すべて、サクラカラー100年プリントです。それよりも古いフジカラープリントの写真は目立つ退色はありません。一時期、サクラカラー100年プリントを信じてプリント依頼していた自分がバカでした。

書込番号：23454760

[これって間違い？]

　最近は、自分で書くのが面倒になってしまいました。だから、読むだけに終始しそうですが、それでも
様々な意見があり、様々な実験があり、研究不足のわたくしなどやはりものを申さぬ方が良いと思います。

　ところで、返信数が多いというか悪く云えば何事にも口を挟まなければ気が済まない、というのか分か
りませんがスレッドの数ではTopクラス？・・・と、云っても良いでしょう・・・「横道坊主」さん・・・
以前から、貴方のスレッドには意表を突かれるところがありました。

　長くなりますので、これまで読ませて戴いたスレッドのほぼ出だしの決まり言葉に「つうか・・・」と
云う接続詞が気になって気になって仕方がありませんでした。

　しかし、今回のスレッドには唯々恐れ入りました・・・。恐らく、コロナ騒ぎの当初から出てきたスレッド
の中ではこれに勝るものがあるでしょうか・・・。

　ここに書かれているような日本のカメラファンの実態、まさにその通り・・・よくぞ云ってくれました！！

　実のところ、もう読むのを止めてしまおうかなんて考えてしまいましたが、もう少しの期間だけ読む意欲が
沸いてまいりました・・・・。

　この接続詞を使おうが使うまいが、他人が口を挟む事ではありません。しかし、これだけの意表を突く文章
を書けるだけに勿体ない・・・まあ、これも余計なお世話ではありますが・・・。

書込番号：23454859

[ミッコム]

>近所のコンビニならスマホでもkissでも十分なのでは？　

つまり、フルサイズミラーレスなんて要らないって事でしょ。
面白いエントリー機が必要って事です。

10万もするスマホも、前機種の焼き直しのkissも要らない。

書込番号：23456404　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞アダムス13さん

そういう事を織り込んだ上で、当たり前の話をしているだけなんですよ。

デバイスメーカのシフト先は、分野ごとによってそれぞれですけれど、何か？
伸びしろを別の分野に求めているってことです。

これは一例ですが、携帯端末のカメラ機能が急速に向上した陰に、カメラメーカに部品を供給しているデバイスメーカがあった、というのが現実としてあるんですよね。
その一つの例を示してしまっているのが、ソニーの携帯端末のCMなんですよ。

その携帯端末も最近は頭打ちになってきていますけどね。

コンシューマ向けのカメラで使われている技術が、コンシューマ向けカメラ向けに開発されたものから、他の分野(携帯端末のものもあったりします)向けに開発されたものの利用に変わりつつあるというのが現実になってきています。
何故か。市場規模がピークを過ぎてしまっているというのが大きいんですよ。むろん他にも要因はあるのですが。

書込番号：23456474

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞実際にはレンズ交換式コンデジで終わってしまったわけですから

レンズ交換式コンデジってフレーズ懐かしいねええ
カメラに詳しく無い人が良く使ってた…

初期のミラーレスは構造的にコンデジとは違うんだけどね

厳密にレンズ交換式コンデジと言えるのは
PENTAX QやNIKON１が出てからのこと

書込番号：23461092

[穿靴子的猫]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

あいかわらず、文脈読めないんだね。

書込番号：23461100　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞穿靴子的猫さん

？？？
勘違いしてるのかな？
僕は穿靴子的猫さんの話に補足しただけだけども？？？

書込番号：23461104

合成したのか？してないのか？

[guu_cyoki_paa6]

えとね

富士さんとお月さんの写真が話題になってるよ　('0')/
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f39e437097b32610e56c7dd53d579899fffb71b

どうなっちゃうのかな　(- ．-)ヾ

書込番号：23447289

[masa2009kh5]

以前1998年に見に行った映画「タイタニック」の星空がリアルにきれいだった
ので、キャメロン監督は完璧に、プラネタリウムで見るように、船と星の高度、
方位の関係を再現しているのか、と思ったけど…

書込番号：23448286

[ここにしか咲かない花2012]

真実を写すための合成ならOK、偽物や作り物やCG等で作っただけの映像ならNGって事なんじゃないかなあ。

前者はOKで、後者ってことならNGってことなら分かる。

きょうび、映像は１から作り出せちゃうしね。

書込番号：23448288

[ここにしか咲かない花2012]

本物を写すための合成映像（コンポジット合成）だったらOKだけど、

全く違う偽物の複数の合成映像だったらNGって事かな。

書込番号：23448300

[momono hana]

難しい問題ね。

多重露光が合成なのかどうかよね。
フィルムでも多重露光はできるし。

書込番号：23448405　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

＞guu_cyoki_paa6さん

合成はしてますよね
他の皆様が仰ってますけど(　・ω・)

最優秀の写真がイカ○マだって
スキャンダルにした事、審査員が見抜けなかった事
受賞者以外の富士マニアが鬼の首取った様に貶す事
合成と分かって入賞したのか否か
奇麗な写真欲しい村と撮影者の利害が
今回は一致したからこうなったのか
マニアや外野が気が付いてないだけで
他も色々有るでしょう、過去から散々

OLYMPUSの先日の急降下のも一緒
出す方も出す方、選ぶ方も選ぶ方
見る眼がないのが露呈してるし
応募者は功名心を隠せない、気持ちは分かるけど

普通に発表するだけなら良くても
ソコに名誉や功名心･嫉妬、色々な要素が絡むと
全くの外野がこんな醜い罵詈雑言が吐けるんだと
当該記事のコメント欄見ると思います
たかが写真、されど写真

今はコンテスト云々関係なく
個人で自由に発表出来る場があるし
コンテストならレギュレーションのチェックは
しっかりやるべきだとは思います

書込番号：23448457　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆miyuki☆]

「グランプリ作品は極めて稚拙な合成写真だ。満月の背景に雲が写るはずがなく、富士山頂の高さにある月は赤くならない」と憤る。

自分は自分、ひとはひと
他人の作品にいちいち感情的にならずに自分ががんばればいいの

書込番号：23448948

[guu_cyoki_paa6]

>皆さんえ

えとね

3月ごろの話みたいだから、グランプリわ確定しちゃった感じなのかな？
落選した人が騒いでいる様にもみえるけど・・・
賞金が出るのかわかんないけど、「もう吉田うどんやホウトウ食べるのに全部使っちゃいましたー」でおわりじゃないの？


わたしがシミュレーションしたのだと、16ｍｍで撮影した図になってるから、
◎富士さんとお月さんわ90度ぐらいの角度の位置にあるから、一回のシャッターでわ撮れない（これわ確実）

合成NGでも、多重露出わOKのフォトコンもあるから、今回のわ認められちゃうこともありうる。
けっこう怪しい感じわプンプンするけど・・・　(^ω^*))

あとね
「あんな写真がなんで入選しちゃうんだよー、どこがいいんだよー」ってのわ、毎度のお話で
あんまりそゆ事わゆわないほうがいいかもね　＼(-o-)
それって、負け犬の遠吠えに聞こえちゃって、かっこ悪いもん　(／_；。)

まあだいたいね、観光がらみのフォトコンわ、パンフレットとか用の写真集めの意味もありそうだしね。
自分たちで写真撮るより安上がりだもん　（∩．∩）v
芸術性のある写真って、案外入選しないよ。
観光協会系のフォトコンわ、ヘタウマがいいのかもね　∠(^_^)

書込番号：23448954

[CBA-ZC31S]

観光協会の写真コンテストなら、その写真に感動してこの地を訪れる人もいるでしょうから、観光客に「詐欺だ」「旅費返せ」と言われる可能性もあり、多重露光はNGだと思います。


東京駅や都庁のバックに天の川が写った東京都の観光ポスターなんてあったらどう思います？



合成などは表現として否定すべきものではないですが
今回のケースはコンテストの性質上、やはり好ましくないかと。

最新のスマホなんて標準機能で通行人とか平気で消しますし、カメラ内の機能だからOKなんて事は無いと思います。

書込番号：23449038　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田のおじさん]

＞guu_cyoki_paa6さん

あの写真の月って満月？　右下が少し欠けて見えるけど私の目が悪い？

確かに、あの雲の厚みからしたら不自然ですね。


仮に透けてたとしても、雲にもっと月からの光の反射があって良いはず。

あの写真は西日が強いので透けるより雲の黒いシルエットが月に写るほうが自然ですよね。


富士山の上に大きな月のパネルを置いて撮ったんじゃね？　笑。
（それならもっっと話題になるね。）


審査員は不自然に感じなかったのかなぁ？

合成は無いと思い込んでいたのかな？

ありえない写真は良く無いよね。


それにね、月の表面の表情を写すのって意外に難しいですよ。条件が合わ無いと。

月だけならなんとでもなりますが、他の被写体と露出を合わせれるのは極限られた時間帯だけです。

また、それが出来るのは太陽と月の位置がかなり重要で、登る時間がまちまちな月と太陽を考えると
こんな写真は事前に調べるか、余程の偶然ですが、ちゃんと調べている人からすれば有りえ無い写真ということですね。

少しでも月の写真を撮った経験があるなら見抜け無い写真では無かったようにも感じます。



ちなみに、掲載した写真は合成ではありませんよ。
また、仕事帰り（夜勤明け含め）などなので計算はしてない写真ばかりです。苦笑。

書込番号：23450959

[葉桜 日和]

多重露光はフィルム時代の、写っている画像に新たな画像を重ねる合成技術だよね。
撮影者本人は『重ね撮りしただけ！』と、
言いたいのでしょう。
けれど、合成加工は不可なのだから規約違反。

１括りに合成や加工は不可とする。となると、
比較明合成や、フォーカスシフト、ノイズ処理のレタッチ、撮影後のクロップ、フィルター効果、エフェクト撮影、全部ダメじゃない？

厳密に言うと、撮影後の露出補正やホワイトバランス変更や仕上がり補正もダメなのでしょうね。
jpg撮って出しプリントだけになるのかな？

そこまでして応募しても、
著作権まで奪われたいかね？

書込番号：23451234　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

2019年11月15日　6時25分
における大阪から見た月。

欠け具合は一致している。

書込番号：23451333

[ここにしか咲かない花2012]

＞「１括りに合成や加工は不可とする。となると、
比較明合成や、フォーカスシフト、ノイズ処理のレタッチ、撮影後のクロップ、フィルター効果、エフェクト撮影、全部ダメじゃない？」

難しいですねえ・・・

レタッチとかフィルターとかエフェクトがダメというのは分かる気がするけど、比較名合成やら多重合成もダメなら、
今までの宇宙写真（星雲とかの）写真とか、世界初とかで捉えたブラックホールの全部ダメじゃんってことにならない？

書込番号：23458639

[ここにしか咲かない花2012]

意図的に作成した合成写真やＣＧとかはダメだけど、真実を写すため（カメラの機能だけでは限界で合成しないと写せない）とかの写真ならＯＫって事なんじゃないの？

書込番号：23458649

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞guu_cyoki_paa6さん

お月さんの話題で、
１０月２日と３１日はブルームーン、
今月２１日は17時ごろ部分日食らしいです。
皆さんもチャレンジあれ！

書込番号：23458746　スマートフォンサイトからの書き込み

[葉桜 日和]

＞guu_cyoki_paa6さん
＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん

お月様の繋がりで、先日のストロベリームーン。
撮って出しですが、WBとピクチャーコントロールで紅く染まったのでペタペタ。
トリミングしたら加工になっちゃうよね？
そのまま貼りますね。

書込番号：23458782　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

フォトコンって競技だし、他人様の価値観に見合うかどうかなんだから、結局このフォトコンではアリだったって局所的な問題だと思います。元々フォトコンで選ばれるとはそういう事じゃないのかな？と。フォトコン自体に公平性などあるのか？と。

写真文化全体としては、些細な、割とどうでも良い話なんだと思います。

フォトコンが選ぶ写真が「良いに決まってる」訳でもないし審判のジャッジに疑義がある試合は枚挙に暇がないのも事実。
このフォトコンに参加した人や、フォトコンの未来を憂うなら分からんでも無いんだけど、熱量とその矛先がずれると門外漢からしたら、白けてしまうのも事実です。

合成写真で皆さんが指摘する状況証拠を完璧にクリアする事も可能だと思うんだけど、それは「バレなければOK」なんでしょうし、個人的に楽しむなら全く問題ないし、芸術としても手法としては全く問題ない。

何が問題か？ってこのフォトコンに参加した人の不公平感、気持ち悪さだけだよね。フォトコン全体の問題なら、フォトコンの審査に資格とか導入すればどうだろう。ミスジャッジは資格停止処分にするとかね。

書込番号：23459047　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

月の撮影時刻は、模様の傾きを見ると
03時20分頃だ。

書込番号：23459339

[葉桜 日和]

最初の記事が削除されてますね。

新たに取材された記事が載ってました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/250e4dae295656cf4de936751d1db0294dc43201

書込番号：23477427　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

CBA-ZC31Sさんのご指摘のとおり、一番の問題は

『観光協会の写真コンテストなら、その写真に感動してこの地を訪れる人もいるでしょうから、観光客に「詐欺だ」「旅費返せ」と言われる可能性もあり、』

『合成などは表現として否定すべきものではないですが
今回のケースはコンテストの性質上、やはり好ましくないかと。』

こちらの方かと。

書込番号：23478015

[masa2009kh5]

忍野村と富士山の位置関係	2019年11月15日06時25分の月の位置

明らかな合成である証拠

疑惑を報じた記事
https://www.asahi.com/articles/ASN63778JN61UZOB00T.html

書込番号：23721088

ここまでやりますか！

[でぶねこ☆]

生き残りを賭けた勝負にでたのでしょうか？
https://dclife.jp/camera_news/article/olympus/2020/0603_01.html

書込番号：23446579　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

この手のレンズを買おうという人は、既にどれか一本持っている人が多い気がしますから、3本同時購入というハードルに悔しがる人が居るのではないでしょうか？

書込番号：23446648　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

あ、それから、ボディーを選べるようにしたのも、有る意味自信のなさの裏返しに見えませんか。「E-M1X」は只でも要らないって言われたくないからとか？

書込番号：23446657　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

＞でぶねこ☆さん
そうじゃなくて、新規参入ユーザーを狙ってると思います。5-6000ドルでシステム丸ごとなら高くない。

書込番号：23446658　スマートフォンサイトからの書き込み

[はすがえる]

＞でぶねこ☆さん

アメリカでユーザーが圧倒的に少ないのですよ。
新規ユーザー向けのイベントなのだからこれで良いのでは？

新しい試みですし、アメリカで売れてないのですから自信がないのはそうかもしれませんが、
ボディが選べるのが何故それの裏返しなのかよく分からないです。
私の読解力のせい？

カメラ業界全体が生きるか死ぬか状態で、特にオリンパスはカメラ事業をどうするか毎度話題に上がる現状です。
オリンパスのカメラ事業撤退の話題自体をネガティブに捉えるのは分かりますが、
この企画をネガティブに捉える理由がちょっと分からない。
企画が上手くいかなくても撤退を早めるきっかけになる程の金額が動くものでもないでしょうし。
何かするのは良い事だと思います。

書込番号：23446675　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

強い薬で延命すると、その後はさらに強いものが必要になり......。

書込番号：23446737　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞そうじゃなくて、新規参入ユーザーを狙ってると思います。5-6000ドルでシステム丸ごとなら高くない。

新規ユーザーって言っても、この三本とボデイ買ったら更にレンズ買い増しするユーザーは少ない。
若しくは転売して小銭稼ぐか？
いずれにしても今後に繋がらない。
小売店レベルでやって、メーカーがインセンティブ払って支援するのなら判るが、
公式ホームページでメーカー自ら発表するのはどうかと思う。

書込番号：23446744　スマートフォンサイトからの書き込み

[はすがえる]

＞横道坊主さん

このセットを買ったユーザーが新たにレンズを買い増しする事を望んでの企画じゃないでしょ。
圧倒的にユーザーが少ない市場でヘビー・ユーザーをどうにか作って口コミなりでユーザーを広めたい、
っていう淡い望みではないでしょうか。
そんな簡単な話ではいかないでしょうし、効果は得れないかもしれないですけど、
そんなに突拍子もない企画ですかね？
売れてないんだしブランドイメージだって他社に負けてるんですから、新しい売り方を模索しないと。
私は面白い試みだと思うんだけどなぁ。

書込番号：23446783　スマートフォンサイトからの書き込み

[momono hana]

すごいな。

書込番号：23446810

[seventh_heaven]

＞新規ユーザーって言っても、この三本とボデイ買ったら更にレンズ買い増しするユーザーは少ない。
＞若しくは転売して小銭稼ぐか？
＞いずれにしても今後に繋がらない。


いーや、いいと思うよ。
ブレイクはしないだろうけどきっかけ作りにはなると思う。
アメリカの国民性なのか１つ買ったらも一つタダっとか好きだし、このレンズを購入する層なら、次は明るい単焦点でしょ。貧乏ひがみユーザーをターゲットにはしてないんじゃないの？

書込番号：23446984

[て沖snal]

＞横道坊主さん
＞新規ユーザーって言っても、この三本とボデイ買ったら更にレンズ買い増しするユーザーは少ない。
若しくは転売して小銭稼ぐか？
いずれにしても今後に繋がらない。

なんか発想がみみっちいんじゃない。
ハンニャハヤミーター。。

書込番号：23447136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

つうか一番問題なのはこれらのレンズが
根本的にクソ高いことではなかろうか？

半額でもまだ高い(´・ω・`)

書込番号：23447410

[quite]

オリのスレが続いてますね。商売下手なオリにしては上手いことやったって言えるのかな？

書込番号：23447714　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞デジ一眼レフ入門機の、ダブルレンズキットは、
ほぼ、「レンズ2本セット買ったらボディー無料」の金額ですよね。

ダブルズームキットは後で明るいレンズが欲しくなる様に、暗いレンズで構成されてる。
正に「お試しセット」
でも、この三本はオリ渾身の「上がりの三本」
「コレで満足出来なきゃ中判でもフルサイズにでも行って下さい」的な・・
その場合中判もフルサイズもオリには無い。
つまりその先の展望が無い。
ダブルレンズキットにボディをタダでつけるのとは意味合いが全然違う。

書込番号：23447716

[松永弾正]

ヘタに広告やCMを出すより安いだろうし、おもしろいんじゃないかな(^O^)

書込番号：23447807　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ヘタに広告やCMを出すより安いだろうし

国内の場合、チョットしたTVCMでも「億単位」ですからね(^^;

まあ、セット総額60万円以上なので１万人も買わないでしょう。
(米国のコロナ死者十万人超え。ベトナム戦争の戦死者数を超え、経済被害は前世紀以降の「米国の戦争」と違って「純マイナス」ですし)

実売相当の差額負担が20万円として、5000人でも10億円ですから、原価を差っ引いて純負担は数億円程度？
ネタ提供費用としては、広告的価値以上になるかも知れませんし(^^;

書込番号：23447993　スマートフォンサイトからの書き込み

[Photo研]

いくらボディがタダで付いてくるからって、トータル80万円もするようなレンズをホイホイと買える人が、そんなにいるとも思えません。
認知度を上げるのが狙いの、話題性を狙った企画なんじゃないの？

書込番号：23448020

[seventh_heaven]

＞でも、この三本はオリ渾身の「上がりの三本」
＞つまりその先の展望が無い。


そんな必死な割には稚拙な考えがまかり通るなら、レンズなんて３本あれば良いことになってしまうじゃん。
それに、「ソニーはレンズが豊富」っていつも無闇に喧伝しているけど、３本以外は無駄な遠廻りなのか？
さらに「カメラ好きは機材ばかり増やして撮影はしない」とか下品で陰湿な嫌味を毎度まいど言ってるけど、「上がりの三本」って陳腐な決まりがあるのなら、レンズのラインナップの豊富さの意味はないということになるじゃん。

書込番号：23448026

[ktasks]

単に
ボディーあげても
利益が出るだけでは？

書込番号：23448042

[gda_hisashi]

ハイアマに
使って良さを知ってほしいって事でしょ

書込番号：23448796

[価格良識]

このニュースからわずか20日でカメラ事業売却の話。
オリンパスの現地販売会社も、寝耳に水だったでしょうね・・・

書込番号：23502270

アサヒカメラも休刊に

[JTB48]

月カメは圧力って噂があったけどアサヒカメラは発行部数でしょう。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1256119.html

雑誌メディアも正念場ですね。

書込番号：23440917

[光速の豚]

＞たかみ2さん
自分も＞ネオパン400さんと一緒で
月刊写真工業はメカニカルや基礎部分が色々学べて
凄く好きでした、後の雑誌は正直言えば
カートップとかの自動車雑誌のカタログ程度の
見方しか自分はしてません

＞モモくっきいさんの言われるように
都度メーカーに忖度してる感じが好きでは無いので
歴史や証言としてNikkorは多く語られるけど
FDやTakumar、Zuiko、Rokkorは何で
イーブンに語れんのかなと思ってました

極端に云うとカメラ雑誌が
最早要らないと思います、せめてWeb媒体に
デジタル化と共に上手く移行すべきだったと
デジタルの画質、今月ならフィルムの違い等
あの紙質と装丁と印刷でこのデジタル高画素時代に
何を正確に理解できるというのかが正直疑問です
過去に於いてはその限りでは無いですが

ちなみにウチの近所の書店では
まだ売れ残ってました、CAPAと同じ程度に

書込番号：23454004　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞光速の豚さん

残念ですよね。
カメラ雑誌が、独自取材を怠っているのが残念です。
月刊カメラマンがカメラメーカの担当者に根掘り葉掘り聞く特集は好きでした。

前に触れた「幻のカメラを追って」は、白井達男氏が実際に関係者に会ってまとめた記事で、氏が亡くなって以後、こういった地道な取材が行われた記事が出ていないのが残念です。

例えば、小型カメラのオリンパスOMっつううと米谷氏がやたら出てきますが、これに対し一眼レフの専門メーカである事を標榜していた旭光学が出してきたペンタックスMX。これの開発苦労話というものを見た事がありません。
さらなる小型化に挑んだME。これは全速電子制御と割り切って対コパルに燃えていたセイコーシャが創った小型シャッターによるところが大きいのですが、その開発秘話なんかがあれば、それもカメラ雑誌が取り上げていい物語になったと思います。
対するコパルは高速シャッター開発に挑み、ミノルタα9で1/1200sec.X1/400sec.に到達。その関係者の何人かが既に鬼籍に入ってしまっています。

プロジェクトXが取り上げたカシオQV-10。実はこれを創ったのはカシオではなくデバイスメーカです。私は以前これの開発の関係者の話を聞きましたが、NHKは取材に来なかったなあ、と言っていました。

写真工業誌もいつの間にかなくなってしまいましたね。独自のテストレポートなんかあればなあ、なんて思ったりもしましたが、まあ仕方ないでしょう。

写真業界の業界紙なんかもあるのですが、それをみるとどこのメーカがどのデバイスメーカを拝み倒したとか、カメラメーカの厳しい要求を受けて立ったデバイスメーカの苦労話とか、結構色々あるんですけどね。
最近ではパナソニックのライカレンズとか、結構大変なようですよ。

ネタはいくらでもあるのになぜニッコール？という不信感がカメラ雑誌の購買意欲を大分削いでいます。私の場合は。

時系列で並べると面白いと思うんだけどなあ。
以前TBSでやってたモノづくり日本、これで日産サニーとトヨタカローラを並行して扱い、トヨタはサニーがあったからカローラが出来た、日産はカローラがあったからサニーの改良を続けた、とお互い切磋琢磨してきた様子を描いていましたね。
カメラやフィルムにもあったんですよ。こういう物語は。

今のカメラ雑誌の執筆陣は、ほとんど一般の消費者目線。鋭い着眼点もほとんどありません。
〇〇批評の方が端的だと思ったりすることも多いです。
カメラ雑誌見てカメラ選んだり、写真展に足を運ぶ人、殆どいないでしょ？

書込番号：23454187

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ、カメラ雑誌ってアサヒカメラしか買ったことないけども
寂しいけど無くなっても何も困らないだろうなあああ

カメラ雑誌の記事はウェブの記事でも十分だと思う…

個人的にはウェブでは代わりにならない
ファッション誌の衰退がつまらんなああ

書込番号：23454269

[モモくっきい]

アサヒカメラと日本カメラは毎月書店でテストレポートで何をテストしているのか、しか見ていませんでしたからね。
以前は月刊カメラマンは毎月買ってましたね。読み物として面白かったからですが、それは裏を返せばアサヒカメラと日本カメラがつまらなかったという事です。
もう一つ、アサヒカメラと日本カメラは嵩張るというのが欠点でした。
なんであんなに分厚いんだろって。
カメラ毎日が休刊になって何が残念だったかというと、カメラレンズ白書が出なくなったことくらい。

月刊カメラマン誌を毎月買わなくなったのは、安西秀行氏が亡くなったのが大きいです。
初代編集長の湯原氏の交代と合わせ、写真ってのは面白いぞ、というのが伝わってこなくなりました。
もし両氏が現在に蘇って月カメを作ったら、スマホ流し撮り対決！！とか、やったんじゃないかなあ。

書込番号：23454390

[hirappa]

2020年4月号が高値で転売されてるけど

なぜ？

書込番号：23454479

[これって間違い？]

　残念な話ですね・・・。

　朝日とNHK本体に関係する出版物、論説など、わたくしは日本の良心だと考えています。

　悪い前兆で無ければいいのだが・・・・自分から物事を考えなくなった現代日本人ですから
ダメでしょうね・・・日本製カメラはNIKON・・・それで良いじゃ無いですか・・・実際はそうじゃ
ないとしてもやはりシンボルがなけりゃ、何事もダメですよ。

　まあ、そう言いながら今はわたくしの防湿庫にはSONY関連のカメラしかありませんが、いやいや
先日購入したNIKON 1 V2と交換レンズが二本が追加されました。

　いやー、驚きましたねRaw現像後の写真をみて驚きました。SONY以前にもこうした小型・高性能
カメラが有ったんだ！！とね・・・。やはり、NIKONは凄いカメラメーカーなんだとね・・・。

書込番号：23456536

[モモくっきい]

日本製カメラはNikon‥‥。
ニコン自身がそういう驕りを捨てるべきだったと思う事があります。
よその会社はカメラが売れなくなっても潰れない、カメラ「も」作っているメーカになっています。

ニコン1。展開のさせ方によっては確固たる地位を確立できる可能性があったのにレンズの展開を疎かにして放置したのは残念です。
キーミッション。バグ放置のまま在庫の継続販売したのはニコンのブランドイメージとしてはよろしくなかったと思います。
製品を育てる余力がないメーカの先行きは明るくありません。

アサヒカメラも、もっと言ってよかったと思いますね。ダメなものはダメと。

かつて、カメラ毎日のテスト記事でキヤノンのレンズが駄目だしされ、それがキヤノンのFDレンズシリーズを展開する時の画質向上の一因になったというのは有名です。ずっとニコンの後塵を拝していたものがその後レンズの評価の高まりとともにトップメーカへと押し上げる原動力となりました。

ニコンは、光学レンズメーカとしての万事屋としての役割を放棄したのは良くなかったと思いますね。
ニコンのレンズは全てニコン製・・・ではありません。コンデジなんかではコニカミノルタ製のレンズを使っていたりします。
であるならば、ニコンZなんかも、他社にレンズの開発を委託してお客様に選んでもらう品揃え展開をすべきではないかと思ったり。

奢れるものは久しからず。
かつて各種光学レンズを供給してきた日本光学は、いまや35mm判以下の自社ブランドの小型コンシューマ向けカメラ用レンズばかりとなってしまいました。

日本のメーカのカメラ・レンズの多くが日本製ではありません。
キヤノンなんかは、開発拠点が海外のものもあったりしますから。カメラ雑誌がそういうところに取材に行ったのか、というと、行っていない。
取材費用が捻り出せないというのも大きいと思いますが、ネット記事で世界を眺める事が出来るようになってきた、というのも大きいように思ったりします。

書込番号：23457019

[tt ・・mm]

＞結局売れないから広告がつきにくい、そしてこの状況下で広告を出す側も広告どころじゃなくなったってところでしょうか。

つい先日、「今や雑誌や週刊誌を始めとした出版業界では、マンガを除いてほとんどが赤字である！」と言った記事が出ていました。
これも時代なんでしょうが、いずれにしても「マンガ」とはそんなに強いんですかね？！

そい言えば、マンガには殆ど広告は見かけない様ですが、まあ、それで黒字ならある意味、大したものですが・・・！

書込番号：23460565

[kyonki]

写真雑誌に関わらず紙媒体そのものが終焉期に入ったということではないでしょうか？
新聞もどの社も販売数が激減しています。新聞社もそのことを見越して軸足をネット配信に移しているのが現状ですし。漫画なんか今はスマホで読むのが主流ですよね。

書込番号：23461326

[ブローニング]

アサヒカメラに限って言えば紙媒体であったからこそここまで持ちこたえていたと思う。

出版不況と言われ始めたのは十数年前位。
もし、仮に10年前にｗｅｂ化（電子化）していたらとっくに廃刊になっていたんじゃないかな？
まして有料化となるとね。

写真集も売れていないよね。
私も時々相談を受けるけど、儲けを諦めて自費出版する覚悟でもしないと出せんよ。
自分の写真がオフセット印刷される事に喜びを感じる人はハイアマさんにも多くて、
本屋には並ばなくても友人知人にあげたり、通ってる店に置いてもらったりして満足
してる人も少なくない。
オフセット印刷ってトコがミソでプリント系とかオンデマンド印刷系では納得してくれない
場合も多い。
でも、これはｗｅｂではできないんだよね。

書込番号：23462627

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

>自分の写真がオフセット印刷される事に喜びを感じる人はハイアマさんにも多くて、
>本屋には並ばなくても友人知人にあげたり、通ってる店に置いてもらったりして満足
>してる人も少なくない。

いるね。そういう人。
貰った方は迷惑なことに気が付かない人が・・・

書込番号：23462763

[ここにしか咲かない花2012]

音楽
レコード　→　カセットテープ　→　CD　→　PCのダウンロード　→　スマホ

写真
フィルムカメラ　→　デジカメ　→　スマホ

動画
8mmフィルム　→　TVカメラ　→　家庭用ビデオ　→　スマホ

辞典
国語辞典、百科事典　→　電子辞典　→　スマホ

ニュース
マスコミ、テレビ　→　PCネット　→　スマホ



なんでもスマホで出来ちゃう時代に、紙媒体や専用カメラなんかわざわざ持ち歩く人ってどんな人だろうとか思われる時代に生きてるのかもしれませんね。
もちろん紙媒体や専用カメラの方が優れてる部分もありますけど。全員が必要としてるわけではないから。

書込番号：23462823

[ブローニング]

確かにスマホの影響は大きいよね。
ただ本や雑誌の場合、単に電子化すればいいってもんじゃない。
ましてアサヒカメラの様な内容が緻密な本は電子化した故に扱いずらく
なる事が懸念される。
あの内容をスマホだけで見ようとはそうそう思えないよね。

現に電子化されて調子がいいのはコミック系だよね。
アレは文字数も少なくポイントも大きいので電子化には最適だ。

書込番号：23462887

[穿靴子的猫]

Youtuberはすでに職業になっているわけで、映像は遊びもビジネスもとっくに次のステージに行ってしまっています。

無論、遊びなら時代遅れでもかまわないし、うまくやればそれをビジネスにもできるかもしれない。

いずれにしても、消費者のニーズに沿わないものは淘汰されるだけのことですね。

書込番号：23462951　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞音楽
レコード　→　カセットテープ　→　CD　→　PCのダウンロード　→　スマホ

音楽の場合書き換え可能かどうかも加味して考えないとだめかな…

レコード　→　CD　→　デジタルオーディオプレーヤー 　→　スマホ

オープンリール　→　エルカセット（瞬殺）　→　カセットテープ　→　MD（短命）　→　デジタルオーディオプレーヤー 　→　スマホ

両方の流れに微妙にＤＡＴも入ってくるかな
下の流れにはＶＨＳテープでのＰＣＭプロセッサーやＣＤ-ＲＷとかも

書込番号：23463023

[モモくっきい]

ビデオテープによるPCM録音は、FM変調によるhi-fi音声記録ができるようになって普及しませんでしたね。
そういう私はhi-fiビデオデッキでFMエアチェックなんかしてました。
今はパソコン買うとOSに標準でCDのリッピング機能が付いちゃっていますからね。

デジタル化すると、検索性は向上しますね。
1万円程度のオーディオプレイヤーにもグライコ付いていたりしますし。

カメラ雑誌に写真の撮り方とか、あるいはその類の単行本とか、需要ありますかね。
書店でパラパラ捲っていて、お前に言われたくねえよ、なんて思ったり。
執筆陣の力量がアマチュアレベルになってしまっているようにも思ったりします。

フィルムのころは、モードラったって、結構高価なものでも5コマ/秒。
今はエントリークラスのミラーレスでも平気で10コマ/秒くらい撮れちゃうし、メモリーカードも128GBで数千円。
これで何千枚も撮れちゃう。

時代の変化についてこれなかったモノの一つがカメラ雑誌、なのかもしれません。

あれですよ、番組表が売りだったテレビ雑誌やFM雑誌みたいなものでは？
情報が得やすくなってくるとなくなってしまうものです。

ワープロが普及してなくなってしまうもの→レタリングシート、とか。

書込番号：23465011

[ミタラシダンガー]

電子化どうこうは関係無いと思いますね。
結局は内容の問題じゃないですか？
ここ最近の方向性の変化は、言い方は悪いですが最後っ屁だったようにも感じます。

書込番号：23481262　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

アサヒカメラ買ったけど‥‥。
メーカの広告はソニーの4ページとシグマの1ページだけ。
しかも一般に訴求する内容とは言い難い、御義理のような感じもしてしまう。

特集‥‥。そう、名作に学べ。でも、この名画と言われるものに準えた考え方が、最近の行動学では見直され、販売機等の商品の陳列の仕方は変わってきている…。

こういった特集を見ても・・・・、アサヒカメラ、御年94歳。歳を取りましたな。

ちなみに近所の書店のうち何軒かは日本カメラは最近置かれなくなっています。

書込番号：23482083

[ここにしか咲かない花2012]

昔から愛用された本の休刊はとても残念です。

ただ、時代の流れ・・・と言えばそれまでなんですよね。

別にアサヒカメラに罪はないんですよ。時代の流れなんです。

教訓は何でしょう？一眼レフの衰退然り、そして・・・それ以上言ったらバッシングされそうなので伏せますが。

書込番号：23482087

[hirappa]

デージータルに負けた〜♪

いーえースマホに負けた〜♪

書込番号：23482745

パナソニック S 20-60mm F3.5-5.6 現る

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

https://www.dpreview.com/news/2926845696/panasonic-announces-lumix-s-20-60mm-f3-5-5-6-lens-for-l-mount

発想はものすごく良い♪
というかまあ過去の思想の復活発展だけども
２０−４０、２４−４８、２４−５０、２４−６０、２５−５０…

デジタル時代になって標準ズームは定番しか出なくなり久しかったけども
近年タムロンが35-150を出したり
個性的なズームレンジの復権を熱望してました（笑）

ただまあパナは望遠端６０ｍｍ（換算含む）くらいの好きだよなあ
ＭＦＴの１２−３２もある

だけどもぶっちゃけ望遠端６０ｍｍって微妙じゃね？
望遠端５０ｍｍでよいから広角側を広げたほうが面白いと思う…

そういう意味では…
ＮＩＫＯＮ　ＤＬ１８−５０は絶妙なズームレンジであった（笑）

書込番号：23431262

[子どもと散歩]

http://digicame-info.com/2020/05/lumix-s-20-60mm-f35-56-1.html#more

350g全長87mm599ドル７月下旬発売。

良いんじゃない♪

書込番号：23431379

[うさらネット]

パナは広角伸ばし好きですね。
コンデジ各社35mm〜時代の28mm相当投入も早かった。渋いよね。燻し銀とは言いませんが。

書込番号：23431585

[て沖snal]

24-70mm(スレ主さまの大好きな70mm!?)をちょっとワイド側に振ったってことだね。

m43の12-32mmは嫌ほど使ってるけど、換算の64mmと70mmならたいして差は感じない。だから60mmもそうかもね。。というのはやや無理があるにしても、50mmよりちょっと望遠側に余裕があるって感じで悪くはないと思う。

明るさからすると、ハイクラスじゃない。でも、そこそこ高い。でも、FFならじゅうぶん軽い。でも、自分にはFFはもう過去のフォーマット。。

よく知らないけど、キットレンズになんのかな？

書込番号：23431738　スマートフォンサイトからの書き込み

[子どもと散歩]

コチラに少し作例があります。

https://www.youtube.com/watch?v=asoSU_znbtI

書込番号：23432380

[横道坊主]

新レンズが現れたのは良いけど、ボディ買う人も大量に現れないと
そろそろヤバいのでは？

書込番号：23432952

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的には標準ズームの望遠端で一番嫌いなのは７０ｍｍ
それよりは６０ｍｍの方がマシとは思う


だけどももちろん人それぞれだけども
僕は５０〜７０ｍｍあたりって最終的な絵のイメージが変わらないので
望遠端が６０とか７０ｍｍまであるならむしろ５０ｍｍ以下に抑えて
逆に広角側を広げてくれた方が圧倒的に嬉しいんですよね…

レフだと僕がメインに使ってるのは２０−４０か２４−６０（笑）


あとパナのボディに関しては廉価モデルが出るらしいので
このレンズもそれのキットにするのかも？

個人的には廉価かどうかよりも小型軽量ボディを熱望してるが…
歴史上、フルサイズミラーレスの小型軽量ボディは未だかつてどこにも存在しない
(´・ω・｀)

書込番号：23433134

[☆観音 エム子☆]

フルサイズミラーレスの小型軽量ボディ(´･ω･`)σhttps://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/

書込番号：23433136

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞☆観音 エム子☆さん

は？
大きく重いよ？？？

その程度で小型軽量なんて片腹痛いわ（笑）


小型なら最低限シグマｆｐくらいまでやってもらわなきゃな
ｆｐは重いけど（笑）

書込番号：23433140

[☆観音 エム子☆]

α7が許せんと言うのなら、間違いだな、ｱﾌﾛ君(´・ω・`)ゞ

書込番号：23433143

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞☆観音 エム子☆さん

わるいがα７は僕の暫定的愛機だが
大きく重いとしか思わんよ（笑）

書込番号：23433148

[☆観音 エム子☆]

それにしてもいいﾃﾞｨｽりだ。

ますます気に入ったよ。

ｱﾌﾛとか言ったな(´・ω・`)ゞ

書込番号：23433791

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

パナらしい仕様ですな、よろしいではないか？

書込番号：23437853　スマートフォンサイトからの書き込み

ついに来たか！時代の流れだね。

[でぶねこ☆]

https://capa.getnavi.jp/news/336215/

書込番号：23418125　スマートフォンサイトからの書き込み

[尻煙@しりけむり]

＞でぶねこ☆さん
うれしー？

書込番号：23418265　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

し…シグマ…(@_@)

書込番号：23418531　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

ま・・・
マイクロフォーサーズ

書込番号：23418545　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

ず…(　・ω・)

ズマリット

書込番号：23418586　スマートフォンサイトからの書き込み

[ImageAndMusic]

と … トキナー … (￣∇￣)

書込番号：23418603　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro487]

な・・・
流し撮り(^^)

書込番号：23418890　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

リンク先から「デジタルカメラのベストセラーランキング」に飛んだら、一位が71万円のHasselblad X1D II 50Cっておかしくない？それともベストセラーって言葉になにか私に未知な解釈でもあるのだろうか。

書込番号：23419046　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

対面販売で買わなくても説明無しで動くカメラ？

書込番号：23419146　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

リ・・・
リセールバリュー!

書込番号：23419153　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

う…( ﾟÅﾟ；)
う！？( ; ﾟДﾟ)

ウルライカ( ﾟДﾟ)ﾉ(ε- (´ー`*))

書込番号：23420142　スマートフォンサイトからの書き込み

[α77ユーザー]

データ集計期間が2020年4/16〜4/30

最近、某広告代理店の人たちってステマがヘタだよねwww

書込番号：23421304

[Noct-Nikkor 欲しい]

えーっ、ニコンないの (… って私が云うか) 。
ここ10年近く Nikonボディからは 遠ざかっていたけれど、
10位 ソニー α6400ボディ(カラーバリエーション含む) は
素直に喜べます !!
黄色い絵作りのニコンより、淡白な色味のが好みかも !
秋冬頃には 愛機 (?) ILCE-6400LもNikkorレンズに浸食され
ていたりして ( ･ ･ ; )
うっ

書込番号：23424856

[鳥が好き]

＞ここ10年近く Nikonボディからは 遠ざかっていたけれど…

やはりそういうことでしたか…ｗ。

書込番号：23443391

[ソラマチ]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん
＞黄色い絵作りのニコンより

もうずっと触ってなくて知らないなら 書かなきゃいいのに.
どんだけウラシマなんだ...

＞鳥が好きさん

ですね w
そういうことでしょうね.

書込番号：23443503　スマートフォンサイトからの書き込み