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マミヤDIとPhase One、共同開発の中判カメラをPIE2008で発表

[lay_2061]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/10/8099.html
マミヤDIとPhase One、共同開発の中判カメラをPIE2008で発表

>　マミヤデジタルイメージング(マミヤDI)とデンマークのPhase Oneは10日、両社が共同で開発した中判カメラ「マミヤ645AFDIII」と「Phase One 645AF」をフォトイメージングエキスポ 2008(PIE2008、19日開幕)で公開すると発表した。両製品をPIE2008のマミヤブースとDNPフォトマーケティングブースに展示する。
>　ユーザーが個々にコンポーネントを組み合わせて使用できるというモジュラーシステム中判カメラ。

　olympus MDNの再来でしょうか。

http://www.olympus.co.jp/jp/corc/history/camera/speech2/part8.cfm
最初のオリンパス一眼レフは本格システム一眼を追求した試作機「MDN」だった

書込番号：7520993

[沼の住人]

背景にはZDの販売不振があるのではないですか？

プロ用の市場でもこのサイズを使用するユーザは限られるだろうと思います。
スタジオ用としては一巡してしまった感じではないでしょうか？

APS-C機、フルサイズ機の画素数、画質、解像度が上がる中で果たしてどのような存在感を示せるか、開発費が取り戻せるのか、難しいのではないでしょうか？

ペンタックスが645Dの開発を凍結した現在、がんばって欲しい気もしますが難しいだろうなあ。

書込番号：7521617

[じじかめ]

済んだことなので、どうでもいいようなものですが、前の会社はこれで行き詰ったのでは
ないのでしょうか？

書込番号：7522214

[Satosidhe]

ハッセルが自社でデジタル中判を出してますし、ローライも自社でやる方向ですので、
(フジも来年当たり何か出すかもしれませんし)両社とも色々危機感があるんでしょうね。

各社のデジタルバックは645でも問題ないサイズの撮像素子を持っていますから、そこを取り込みつつ
生き残る為の商品展開を考えてた結果でしょう。

書込番号：7522498

EF85mmF1.2L×EF135mmF2Lボケ比較

[na_star_nb]

135mm F2.0	85mm F2.0	85mm F1.4	85mm F1.2

ちょっと実験してみました。

ここでもよく、フルサイズとAPS-Cサイズのボケがどの程度違うかが話題になりますが、実際に試写してみました。

・キスデジ＋EF85mmF1.2
・1DsMarkII＋EF135mmF2
で同じ構図になるようにした場合のボケ比較です。

85mm×1.6=136mm
ということで、フルサイズの135mmとほぼ同じ。

ちょっとわかりづらいかもしれませんが、やっぱりフルサイズのほうがボケはありますね。

詳細はブログに書いてますので参考に。
http://blogs.yahoo.co.jp/na_star_nb/54005099.html

書込番号：7515857

[はるきちゃん]

同画角で比較した場合、ボケ量はフルサイズ F2≒APS-C F1.2ですか。
参考になりました。
あとはシャッタースピードの差をどう評価するかですね。

書込番号：7516033

[ronjin]

na_star_nbさん
実写は説得力あります。
レンズ持っていないので、計算で確認しますと、
フルサイズの135mmF2.0、距離２mの被写界深度は29mm
APS-Cの85mmF1.2、距離２mの被写界深度は72mm？
やはり焦点距離が長く、撮像素子サイズの大きい方が有利という事でしょうか。

書込番号：7516081

[na_star_nb]

はるきちゃんさん、ronjinさん　こんばんは

計算してみたら、

被写界深度 ＝ 前方被写界深度＋後方被写界深度
前方被写界深度 ＝ 許容錯乱円径×絞り値×被写体距離2／（焦点距離2＋許容錯乱円径×絞り値×被写体距離）
後方被写界深度 ＝ 許容錯乱円径×絞り値×被写体距離2／（焦点距離2−許容錯乱円径×絞り値×被写体距離）
から、距離1mとして、

・1Ds2,135mm,F2.0の場合、
許容錯乱円径 0.03328mmとして
被写界深度 ＝ 7.3mm

・キスデジ,85mm, F1.2の場合
許容錯乱円径 0.02097mmとして、
被写界深度 ＝ 6.97mm

・キスデジ,85mm, F1.4の場合
許容錯乱円径 0.02097mmとして、
被写界深度 ＝ 8.13mm

なので、試写結果と同じですね。

書込番号：7519655

[ronjin]

na_star_nbさん
ちょっと教えて下さい。
焦点距離は85mm、135mmをいれて計算しているようですが、
それだと、1DS�Uで85mmのレンズを着けて1mでの深度がF1.2の時11.06mmとなり、APS-CサイズのKissDの6.97mmよりも深くなってしまいます。
焦点距離も撮像素子サイズによって変わるような気がするのですが如何でしょう。

書込番号：7522106

[na_star_nb]

ronjinさんこんばんは

＞1DS�Uで85mmのレンズを着けて1mでの深度がF1.2の時11.06mmとなり
計算はそれでＯＫです。
計算式を見てもわかるように11.06mmと6.97mmの違いは単に許容錯乱円径の違いです。
11.06/6.97=0.03328/0.02097

その場合は1Ds2の方が被写界深度は深いです。
被写界深度というのは、単にピントが合っているように見える範囲というだけで、理論的にはピントが合っている点は一点です。
広く撮ったもの(=1Ds2)の一部を拡大して(=キスデジ)見るとピントが合っていないのがわかるのと同じ理屈です。

書込番号：7524194

[ronjin]

na_star_nbさん
ご説明で、だいぶ分かってきました。ありがとうございます。

フルサイズデジカメを買う余裕もなく、APS-Cクラスでどの程度のボケ味が出せるのか、被写界深度の計算で確認しているところでした。

比較写真を見ると、フルサイズの写真はボケ味だけでなく深みのある写真に
仕上がっており、撮像素子サイズの大きさがアドバンテージとなって現れた結果となっていますね。

ボケ味を生かした写真はフィルムカメラで頑張ります。

書込番号：7526470

ＳＩＧＭＡのＤＰ１すごくないですか？

[玉ケン]

すでにご存知の方々が多いと思うのですが。。。

デジカメＷａｔｃｈでＳＩＧＭＡのＤＰ１のサンプルを見て、
「コレはいいかも・・・」と思わされてしまいました。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/01/8039.html

（最近発売のデジイチ）
＜α200＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/04/8036.html
＜D60＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/02/13/7839.html
＜α700＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/01/10/7680.html
＜E3＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/27/7679.html
＜D3＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/26/7606.html
＜1Ds3＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/13/7569.html

（最近のコンデジ）
＜FINEPIX S100＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/02/25/7926.html
＜GRD�U＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/17/7466.html

28mm相当単焦点、連写性能、バッファ性能などなど、
デジイチに及ばない部分がものすごくたくさんあるのは当然なのですが、
「画質」については、相当なレベルにいってると思いません？？？

何より「コンパクトさ」はハンパじゃないわけで。。。
デジイチに望遠ズームを付けて切り取り的に、
ポケットにはＤＰ１で全景的に、
なんていう体制だと、デジイチ２台体制ｏｒレンズ交換よりかなり良い感じかも・・・

どうでも良いスレ立てで恐縮なのですが、
デジカメＷａｔｃｈの定点撮影の中では、今までで一番じゃない？
と思えるほどの出来だったので興奮してしまいました。

デジイチユーザーの皆様から見て、
この「画質」はどう思われますでしょうか？？？

書込番号：7482783

[沼の住人]

ISO800で結構ノイズが載っている印象です。
単焦点の高級カメラなんですから、ISO3200くらい、できればISO6400くらいまでは難なく使えるレベルででて欲しかったですね。
レンズから撮像素子までに距離が一眼レフよりも短く、結構無理をした広角レンズなのでしようがない面もあるのでしょうが、画面が微妙に、気持ち悪くゆがんでいる感じがしています。（カタログの作例でも）
10万近い値段のカメラなので、もう少しなんとかならなかったか？というのが感想です。
まあ、際物ですから、すごいと思われた方は購入すればいいし、そうは思わない方は購入されなければいいのでは？

書込番号：7482814

[H_imagine]

沼の住人さんのおっしゃる歪みの他に、遠景のビルの解像感や近景の枝などはさすがフォビオンと思わせる反面、お堀沿いの桜並木はモヤッを通り越してべた塗りのようで、もう少しサンプルを見てからと言う気がしました。

書込番号：7482931

[↑☆↑]

スペックだけで考えるとすごく欲しくなる、脳内欲望刺激カメラですよね。
歪曲は私も（GRDなどの好例もあるので）もう少し期待してたのですが残念です。

書込番号：7483002

[迷彩の紳士]

予約していましたが、購入者がUpした夜景のサンプル(ISO200,jpg撮って出し)の
ざらざらしたノイズが気になり購入を見送りました。
4-5万なら買っていましたが実売9万は高すぎます。
携帯性は劣りますがD40LKを買った方がマシだと思います。

書込番号：7483022

[迷彩の紳士]

上記投稿訂正します。
ISO400のjpg撮って出しでした。

書込番号：7483164

[ラピッド]

今日は♪
早速ですが・・・

＞この「画質」はどう思われますでしょうか？？？

ハッキリ言わせて貰いますが、
その辺のデジイチより、間違いなく上です。
シグマ社のサンプル13を見れば、かなり解像している事が伺えます。
一粒一粒の粒子が、しっかりと描写される事による
被写体の「質感」が見事に再現されていると思います。

私は、シグマニアですが
上記が「公平な立場」から客観的にみた意見です・・・。

書込番号：7483456

[杜甫甫]

激しくほしい・・・ですが。

連写枚数の数，6枚であきらめました。
書き込みが早ければ救いがありますが,これも遅いですね。7秒。

書込番号：7483524

[玉ケン]

みなさまご返信ありがとうございます。
恐縮ですが個々の方々へのレスは割愛させていただくのですが。。。

「歪曲」
そんなにひどいでしょうか？
この点についてはＧＲＤが上のリンクでは一番に見えますが、
ＤＰ１も各デジイチの広角歪曲サンプルより若干良好か同程度に見えます。
みなさんもちろん、真ん中あたりのブロック塀で見比べてのお話ですよね？
それ以外は撮影位置による影響で何とも判断できないかと。。。

「高感度ノイズ」
この分野でＤ３と比べても仕方ないでしょうね〜。
ウサギの画像は諸条件バラバラなので、あくまで参考程度でしょうが、
そんなに悪いかな〜。
少なくとも１世代前のデジイチとはそんなに差がないような気もするのですが。。。

「操作性」
これはデジイチに及ばざること、言わずもがななんでしょうね。


ボクが興奮したのは、
「低感度での解像感」
何しろコレです！！！
ハッキリ言ってしまって恐縮ですが、
上のリンクのどの機種よりも「自然な解像感」では勝っているように感じます。

２年前から発表はされていたわけですが、
コイツは今後のデジカメの方向性に一石を投じるくらいの機種じゃないか？
ぐらい衝撃を感じました。

つまりは「このボディに、このセンサー積んで、この画質」
が実現可能なんじゃん！！！
ということです。
Ｒ１はハッキリ言ってサイズは一眼でしたし。。。

色々と問題はまだまだありそうな雰囲気もありますが、
「シグマやるじゃん！！！」が素直な感想でございました。

＞ラピッドさん
お久しぶりです。元「ken311」でございます！
ＤＰ１いいですね〜。
素晴らしい画質です！！！
ＳＤ１４よりブラッシュアップされてる印象ですね。
しばらく買い物してないのでそろそろ・・・と思ってたところにコイツです（笑）
５Ｄ＋２４−１０５キットいっちゃおうかな〜？
と思ってたんですけど、コイツも相当魅力的で。。。
どっちにしようかな〜？？？
ホントは両方ほしいんですけどね。

書込番号：7484149

[沼の住人]

玉ケンさん

特に論戦を挑もうとかそういうんじゃないですよ。

ただ、なんとなく、微妙に歪みを感じるんですよね。^_^;

古い人間なんで、タル型にきれいに歪んでくれた方がむしろ「広角使っているな」という感じがあっていいのですが、微妙にドーナツ型に画面の流れをを感じるので、微妙なのはいやなので私はドロップしました。

惚れ込まれた方は買われて全然問題ないと思いますし、GRDと同じように思い入れで購入するカメラだと思いますし、特にネガティブキャンペーン張るとか言うのではないんですが、あくまでも個人的な感想です。でも、どうですか？と聞かれたので正直に答えちゃいました。^_^;

書込番号：7484246

[kuma_san_A1]

価値を認める人にとっては良いカメラでしょう。

＞レンズから撮像素子までに距離が一眼レフよりも短く、結構無理をした広角レンズなのでしようがない面もあるのでしょうが、画面が微妙に、気持ち悪くゆがんでいる感じがしています。（カタログの作例でも）

揚げ足とりになるかもしれませんが、短い方が広角レンズにとっては楽なのが「一般的」だと思いますよ。

書込番号：7484343

[模糊]

このDP1というカメラ、総合的に見て決してナンバーワンではないですが、オンリーワンの非常にユニークなカメラだと思います。
多分、大型センサーを搭載したはじめてのコンパクトとして、歴史に残るカメラになるような予感がします。
個性を優先される方なら、無難なカメラを買うよりは、こちらをおすすめします。

DP1の口コミでは、すでに買われた方の多くの作品や、感想がアップされています。
実際に使われた方の声は、おおむね好評で、少なくとも画質に関しては素晴らしいという評価が多いです。

「等倍でびくともしない。」現在、唯一のカメラかもしれません。

書込番号：7484696

[ウォームホイル]

APS-C並の撮像素子の大きさ、F4と開放値の抑えた
単焦点ですので、描写が悪いわけがないと思います。
APS-C+ズームレンズより写りが良いのは
別に驚くにあたらないかと。

むしろ、歪曲が気になるというのは意外でしたね。
フォビオンという性質上、テレセンにするため、対称系のレンズが
使えなかったのでしょうか？

書込番号：7484817

[ラピッド]

玉ケンさん
　　＞元「ken311」でございます！

　　んっ！？
　　おぉぉぉぉ〜！
　　そうでしたか＾＾
　　お久しぶりです♪
　　お元気でしたでしょうか？

　　＞ＳＤ１４よりブラッシュアップされてる印象ですね

　　ハイ！
　　「画質」で下克上しています＾＾；
　　ken311さんの場合ですと・・・
　　キヤノンユーザーですよね！？
　　本当は、ken311さんにもDP1を購入して欲しいのですが
　　５Ｄ＋２４−１０５を購入された方が、幸せになると思います・・・。
　　
　　

書込番号：7484998

[子猫のテラス]

う〜ん。

わたしの好みとしては、特にデジタル一眼レフの共通の板に載せる程ではないと思ってしまいます。
カメラなんて特に人好き好きですから、良いと思った人には良いかも。

書込番号：7485704

[MetalGod]

よくやったと思いますよ。
実機をいじって来ましたが、
買うかと言わればそこまではちょっと。

APS-Cにこだわる必要はなかったのかなと。
1/1とか、それこそ4/3とか。

でもフォビオンの今後には期待しています。
SD14もえらく安くなっていますし、
後継機の期待もしちゃいますね。

書込番号：7486371

[玉ケン]

みなさん色々な見方をされるモノですね〜。
参考になります！

ボク個人的には「買う・買わない」は決めておりませんが、
コンパクトボディにこのサイズの撮像素子をのせ、
かつ値段も10万円以下におさえているのは「スゴイ！」と感心しました。
ＲＤ１ＳやライカＭ８もコンパクトかつ高画質だったんでしょうが、
お値段的にも・・・・でしたもんね。

ボクの主観的判断ではありますが、
「画質」だけで言えば、普及版デジイチを超越してると思ってます。

昨今の世の流れで言えば、
「携帯カメラで写真撮る」→「少し興味を持ってコンデジ買う」
の後の展開として、
「もっと良い画質を」となった場合の選択肢は「デジイチ」になる、
それでデジイチの市場は伸びているのだと思います。

このＤＰ１は「もっと良い画質を」の時に「デジイチ以外」の選択肢が出来た、
そして、ひょっとすると他社も追従していくかも？？？
すると、これはエポックメイキング的なカメラかもしれないと思ったりしました。

技術論の細かな部分はわからない点が多く、決して画素ピッチ厨ではないつもりですが、
結局このカメラも画素ピッチ８μm弱なんですよね。
５ＤとかＤ３とか「高画質」は結局こうするしかないのかな〜、
なんて思ったりもするのでした。

書込番号：7486585

[gintaro]

PMA貸出機サンプルを見てちょっとしたショックを受けました。以来、注目の機種です。
こういう写真が取れたら気持ち良いだろうなぁと思います。

レンズも明るくはなく、手ブレ補正もないので、サイズ的にはどこにでも連れて行けるけど、なんでも撮れるわけではない、という、いささか使いどころの難しい機種ではありますが、とにかくこの画質には説得力を感じます。

>ボクの主観的判断ではありますが、
>「画質」だけで言えば、普及版デジイチを超越してると思ってます。

APS-C機でこの画角でこの切れ味というのは、ほとんどありえないレベルかなぁと思います。
FOVIONの解像力と、バックフォーカスの短さゆえに可能になった周辺画質かと思いますが、
換算28mmでこれだけ映る軽量レンズが買えると思えばこの価格も十分納得できます。

書込番号：7486844

[ねねここ]

弱点的にはホワイトバランスの「蛍光灯」が１種類なところかもです？
各メーカーの写りをまねたフィルムモードみたいのが10種類くらい選べたら最高でした(^^;
あればもっと売れそうです…

書込番号：7486907

[TAK-H]

玉ケンさん

フォビオンは私も注目しているセンサーなんですが・・・・

しかし、ＤＰ−１ですが、普通の概念で言うと４００万画素台カメラですよね。
各デジタルカメラの画像を同じように横２６４０ピクセルに縮小するとか、同じ大きさにプリントして見るとか、出力を同じにして比較されましたでしょうか？

小さなプリントには良さそうですが・・・・

書込番号：7487138

[ラピッド]

＞あればもっと売れそうです…

コレ以上売れたら困ります！
私の手元に、何時来るか解らなくなりますから・・・(ToT)

書込番号：7487175

あまり差がないような…

[DJ1551]

最近α700を購入していろんな（主に風景・植物・ポートレート）写真を撮って気付いたのですが、以前から使ってるCONTAXのTVSデジタルと比較して、背景のボケ味を除けば画質面でほとんど差がないと言うかαを上回ってるような気がします。TVSは時代遅れなのにαの半分以下の画素数にも関わらず、解像感とクリアーで立体感のある描写は未だに感動させられます。京セラが撤退したのは本当に残念(･_･､) こんな事を書いたらデジイチ使ってる人に申し訳ないけど、本当の事です。

書込番号：7475647

[sanwa3girl]

　私も同感です(^^)

書込番号：7475678

[DJ1551]

もしかしてsanwa3girlさんもTVSお持ちなんですか？

書込番号：7475851

[sanwa3girl]

　いいえ、私はニコキャノ党でCONTAXは持ってませんけど、銀塩の昔からツアイスの描写力には歯がゆい思いをしてきました
(ハッセルやコンタックスは高価で手がでなかった)
SONYはビデオメーカーで、写真というものが分かってないので画像再生がヘタなのです。
特にα-100は写真雑誌の作例を見る限り、最悪ですね。

書込番号：7476021

[クール・ガイ]

CCDはｿﾆｰ製品が多いですがみな最悪の画質なんですかね〜釣りじゃない事を祈ります。

書込番号：7476063

[てるてる.com]

真実は奇なり等と申します。妄言に惑わされず己の道を貫く事が大事です。
Ｂｙヘタッピ

書込番号：7476076

[sanwa3girl]

　私の妄言に返信有難う御座います。CCDなんて車で言えば空気取り入れ口みたいな物で、馬力を発生させるのはエンジン本体でありそれを制御する電子システムです。ブリジストンは世界の一流車メーカーにタイヤを供給してますが、果たして車を作らせたらトヨタを抜けるのか甚だ疑問であります。もっとも、青はあくまで青だと認識して、スカイライトブルーとプルシアンブルーの違いも分からなければ何を言っても妄言でしかありませんね。

書込番号：7477138

PHOTOHITO第５条をどげんかせんといかん

[na_star_nb]

PHOTOHITO第５条
お客様がphotohito.comサイトへ書き込み（画像のアップロードを含む。以下同じ。）を行った時点で、当該書き込み内容の国内外における複製権、公衆送信権、譲渡権、翻訳権・翻案権等の全ての著作権その他の著作権法上の権利（当社から第三者に対する再利用許諾権を含む。）を、お客様が無償で当社に対して許諾したものとします。

第５条の内容、ホントなんとかならんですかねぇ〜
第５条の内容、そんなの無いよぉ〜ってか(;^_^A
これだけでPHOTOHITO使用する気が全然わかないんですが...(;^_^A

全く「第５条をどげんかせんといかん(~ヘ~;)」(東国原宮崎県知事風に)

この手の他のサイトと著作権の取り扱いに関して、かなり（しかも重要なポイントが！）違いがあるので、ユーザ登録時にはもう少し注意喚起をする必要があるかも？
今の利用規約表示だけでは足りないんじゃないかな？
まぁ、この条項は無いのが一番ですが(^^ゞ

この件に関してメールされた方とかもいらっしゃるようですが、皆さんどう思います？
私はまぁα版ということで、このサイトの方向性含め、気長〜〜に期待していますが(笑)

p.s.久しぶりのスレ主だ(^^ゞ

書込番号：7469493

[エヴォン]

na_star_nbさん　こんにちは

そうですよね！
私はどうでもいいようなもの４枚だけ載せましたが
今後もまた、どうでもいいようなものだけ気が向いた時に載せます（笑）

私はこれの趣旨が未だ良く分かっておりません！
初めはアルバムなのかと思っておりましたが・・・

書込番号：7469512

[lay_2061]

>この件に関してメールされた方とかもいらっしゃるようですが、皆さんどう思います？

　2/22にメールで改正を申し入れました。
返事はないけど・・・

書込番号：7469834

[迷彩の紳士]

テストで1枚しかUpしてません。
あとは気になるレンズの作例があるか閲覧するだけです。
このやっかいな条文が撤廃されない限りUp数はどんどん減り過疎化し衰退するでしょうね。

書込番号：7469877

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。
PHOTOHITOって、新たに此所の掲示板に画像が貼付けられるようになったシステムの事でしょうか？

書込番号：7470055

[シュレ猫]

論外ですね。
さっそく、削除します。

書込番号：7470089

[ronjin]

私もはじめは面白いと思って、いろいろとアップしてしまいましたが、
自粛します。

書込番号：7470259

[乱ちゃん（男です）]

ここの事ですhttp://photohito.com/Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

書込番号：7470267

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

乱ちゃん（男です）さん、ありがとうございます。
自分はまだ使った事はありませんが、将来どういう目的で利用しようとしているのか気になりますね。

書込番号：7470343

[すてらくん]

　なんか・・・難しいですね
PHOTOHITO第５条は、「広告主に売れる？提供出来る写真は
頂き！」とも考える私は変でしょうか？

書込番号：7470675

[lay_2061]

>PHOTOHITO第５条は、「広告主に売れる？提供出来る写真は
>頂き！」とも考える私は変でしょうか？
>2008/03/01 20:41　[7470675]

　その理解でよいでしょう。
だから困る。

書込番号：7470823

[写画楽]

こんばんは
「譲渡権」、これはビジネスとしての有償での譲渡が含まれるでしょうからやりすぎだと思います。
「翻案件」、これは原著作権者の同意なく加工・翻案されて利用されることになるので問題があると思います。

このような規定では、そこに魅力を感じませんね。

書込番号：7470960

[ronjin]

利用規約の第５条に

当社もしくは当社から再利用許諾を受けた第三者が、お客様の書き込み内容を当社のサイト内や提携サイトへのコンテンツ提供、その他様々な方法で利用する場合がございます。

と書いてありますので、色々と使われてしまうようです。

私の写真はたいした写真ではないので、使われることは無いと思いますが。(^^;

書込番号：7471233

[na_star_nb]

皆さんこんばんは〜

ちょっと外に出てたので返信遅れてすみませんm(_ _)m
とりあえずまぁ、今後に期待しましょ^-^

★エヴォンさん
＞今後もまた、どうでもいいようなものだけ気が向いた時に載せます（笑）
＿(_ _)ノ彡☆バンバン
同感です(笑)
もしもユーザ登録したら、私もそうするでしょう(^^ゞ

★迷彩の紳士さん
＞あとは気になるレンズの作例があるか閲覧するだけです
私も現時点では使用価値があるとすれば、カメラやレンズの作例のアップ位かなぁ〜と思っています。

★シュレ猫さん
＞さっそく、削除します
ところがですね、杓子定規に規定を適用すると、
「お客様がphotohito.comサイトへ書き込み（画像のアップロードを含む。以下同じ。）を行った時点で、...」
のため、削除しても権利関係はダメなんです。
まぁ、価格.comさんがなんとかしてくれると勝手に期待してますが(笑)

★ronjinさん
　権利問題は要注意ですね。
　特に子供の写真をなんかアップすると、ちょっとねぇ〜(~ヘ~;)

★Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
＞将来どういう目的で利用しようとしているのか気になりますね
私もよくわかりません(;^_^A

lay_2061さん、すてらくんさん、写画楽さんもレスありがとうございます。
まぁ、色々な意見を集約して、よい方向に向かってくれればなと思います。

書込番号：7471377

[ヒロムパパ]

確かＱ＆Ａに制作者からのコメントとして、全く逆で投稿者及びその写真に関係する人物に権利は属するような事が書いてあったように思います。

そして制作に至った意図として、制作者自身が一眼レフを趣味としていて、レンズ購入をするにあたって、そのレンズの作例を探すのに苦労していたので…、とあったと思います。

多分そんな感じで、趣味が高じて始めて、公開するにあたって規約を載せる際に一般的に使われている？或いは価格コムの規約をそのまま拝借してきたのかなぁと、自分としては想像しちゃいます。

現在自宅のインターネットのトラブルで閲覧出来ない為に、上記の事について確認が出来ませんが、正式公開に向けて改善されていく事に期待しています。

書込番号：7491144

[na_star_nb]

★ヒロムパパさんこんばんは
レス見落としていました...(>_<)

まぁ、α版ですからね。今後に期待ですね。
でもやっぱり今一目的が不明(^^ゞ

書込番号：7504860

恋愛相談

[yellow3]

皆さん 週末はいかがお過ごしでしょうか？

今日は写真･カメラ好きの皆さんに相談＆質問があります。

付き合って間もない遠距離中の彼女がプロたちに写真を撮ってもらう機会があるのだがいいかどうかを僕に聞いてきました。
カメラ好きとしては彼女の写真は自分で撮りたいと思うし、
他の人には撮らせたくないと思うのですが皆さんはどう思われますか？
僕が焼餅やきなだけなのでしょうか。

めったに会えないし会えてもほとんどは一泊だけなので撮れるものも限られています。
彼女の言い分としては、若い時の綺麗な自分を残しておきたい、僕に会える時はいつも長旅＆お仕事の後なので疲れていてかわいくないそうです。
僕が一緒になれるころにはモデルとしての旬の時期も・・・・・
アシスタントもいない僕よりも（へたっぴでも）プロならいい写真が撮れるだろうし、それもまた悔しいです。

あなたならどうしますか？
１）やっぱりやめてもらう
２）条件を付ける（笑顔、セクシー、特別な衣装、ネットでの公開は禁止 等）
３) 撮影会デビューの口実にする。
４）変わりに特別な写真を撮らせてもらう
５）その他

それと前から気になってたのですが皆さんは撮影会とか行かれる時に奥様、恋人に何て言われるのでしょうか？
怒られませんか？
正直に若い子ORかわいいこが撮りたいって言われますか？
それともポートレイトはアートだっていいきりますか？
それとも黙って行くのでしょうか？


カメラが趣味だからこそ余計にライバル心が出てしまうのかもしれませんね。
皆さんならどう思われますか？
よろしくお願いします。

書込番号：7436226

[⇒]

私なら2）でしょうか…

本人の意思もあるでしょうけど…他の♂の前でイイ表情されたらくやしくなっちゃいますね。
男なら…というか彼女が好きならやきもちも焼いちゃうでしょう。

ただ…彼女さんの気持ちもわからない訳ではありません。

私は撮影会には行きませんが…若い女の子（素人）の写真はたまに撮りに行きます。
スタジオ等を使うのではなくデートみたいな感じで遊びに行きながらスナップ的に撮る…みたいな感じですが…
当然嫁さんには内緒で行きます…笑

書込番号：7436269

[てるてる.com]

ねたであるとの思い込みで書きますが、モデルの出演料で食事をご馳走になると思います。
ここはオタク系のマニアが多いのでみなさん苦手でしょう、日本では結構有名な細木数子先生に聞くといいと思います。

書込番号：7436272

[エヴォン]

yellow3さん　こんばんは

珍しいスレですね
私はお互いの信頼関係の問題と思います！
ただ女性の場合は嫉妬心が強いように思いますので逆の行動は取らない方が良いですね

彼女のやりたいようにさせてあげるのが愛かと思います
一言だけ言ってあげて下さい
「信じてるよ！」と

私はモデルの撮影には行きません！

書込番号：7436281

[GLAND BLUE]

スベらない程度に、涙目で「行かないで。僕不安なの・・・」という事でしょうか。

まぁ、俺なら、一言「綺麗に撮ってもらえよ。」と

だはは。。。

書込番号：7436473

[鉄道写会人]

まず彼女のお立場を確認させて頂きたいのですが、彼女は自ら進んでモデルを
引き受けるのでしょうか？
それとも、何か理由があってモデルにならざるを得ないのでしょうか？

前者なら彼女の意思に任せるのが宜しいかと。。。。
後者なら我々が立ち入ることではありませんので、お二人だけで解決なさって
下さい。

いずれにせよ、今しか残せないものってあると思います。
彼女が今の自分を残しておきたいとお思いならそれはそれでいいのでは。。。。

＞それと前から気になってたのですが皆さんは撮影会とか行かれる時に
＞奥様、恋人に何て言われるのでしょうか？
＞怒られませんか？

怒られません。
来月末にＰＩＥが開催されますが、早速今年も「アイドル撮影会」に申し込み
ました。
カミさんには、「参加費、払い込んどいてね」ってお願いしてちゃんと払い込
んでくれました。
撮影した膨大な写真をＰＣでチェックしてる主人を見て、何て思ってるのかは
知りませんが。。。。。

書込番号：7436491

[rifurein]

こんばんは
プロの撮影時には出せないような表情の彼女をyellow3さんが引き出せる関係でしょうか
其処に尽きる様な気がします
遠恋といえどもお付き合いされているのであれば
貴方にしか撮れない彼女のお写真もあるかと思います
貴方のご趣味がお写真と知っていてプロに撮影をお願いしてる
彼女って・・
貴方と彼女の関係次第です・・と中年親父の戯言です

書込番号：7436493

[L&S]

私は「プロに撮ってもらう！しかも是非！」と思います。やっぱりプロはどう考えても趣味人と同等かそれ以上に仕上げてくれると思いますし、特に女性にとっては「美しい思い出」っていうのは大事と思います。実際娘の七五三の写真もプロに撮って貰ったのですか、普段私たちには見せた事もないような大人びた表情で写っていて、私の方が感激しました。

ただ、彼氏さんからすると複雑な気持ちなのも分かります。女性の知り合いに「モデルになって！」とお願いしたら、本人はノリノリだったのに、彼氏に反対されて中止したこともあります。一方、彼氏に相談しない他の女性はみんな喜んでモデルになってくれました。「また撮って」と言われることもあります。やっぱり女性は綺麗に撮って貰いたいのでは?

もちろん条件はハッキリさせておくのが前提ですよ。某韓国のスターのようになっては最悪ですから。

上手くいけば、彼女のモデル心に火がついて、今後もっといっぱい写真撮らせてくれるようになるかも(*^-^)b

書込番号：7436860

[sanwa3girl]

　プロから声がかかるくらいですから、きっと美人の彼女なんでしょうね。(きーっ悔しいなァ(｀´)
どうでもいいけど、そんなことを男に相談するのは、東映映画のオープニングのような波頭を
バックに、君が好きだ!誰にも撮らせたくないっていうセリフを待ってるのかもね。

書込番号：7438681

[spiritworks]

写真は、水物。プロだっていまいちのものを撮る時もあれば、アマチュアだって凄いものを撮る時もあります。それはともかく、本当のプロだったらやたら素人の女性には声をかけません。私もコマーシャル関係のワークをしていますが、いろんな意味でのトラブルを避けるため必ずプロダクションを通してモデルを雇っています。

書込番号：7438690

[モジャラジオ]

プロたちって複数ですよね。
１対１で撮影するなら分かるけど、なんか実はプロじゃない、
アマチュアの撮影会なだけだっりして。。。
軽く値段とか聞いてみたらどうでしょうか。
でも本当にプロなら撮ってもらってもイイかも。
そうでなければ絶対嫌ですね。
でも自分は撮りに行ってみたいです。内緒で。

書込番号：7439299

[yellow3]

皆さん多種多様なご意見ありがとうございます。

⇒さん
＞他の♂の前でイイ表情されたらくやしくなっちゃいますね。
そうなんですよね。しかも写真だと残りますからね。
大きくプリントアウトした彼女がいつも僕に微笑みかけるように他のひとにもしてる思うと辛いですね。
　
＞デートみたいな感じで遊びに行きながらスナップ的に撮る
これいいんですか?大丈夫ですか？奥様は実はご存知なんじゃ・・・


てるてる.comさん
お金は出ないんじゃないかと思ってますが、出ても食事なんかじゃつりあいません。
85mmF1.4ぐらいなら考えますが・・・(笑)

＞ここはオタク系のマニアが多いのでみなさん苦手でしょう
やっぱり恋愛掲示板に相談するべきことだったんですかね。
ここは年上の方が多いようですがご結婚されてるかたも多いみたいで。
写真と愛は別ですか。


エヴォンさん
＞ただ女性の場合は嫉妬心が強いように思いますので逆の行動は取らない方が良いですね
恥ずかしながら僕も同じくらい嫉妬深いんですよね。

＞彼女のやりたいようにさせてあげるのが愛かと思います
彼女のことは信じていますし、頭ではわかっているのですが・・・


GLAND BLUEさん
＞俺なら、一言「綺麗に撮ってもらえよ。」と
僕もそれぐらい言える大人の男になりたいです。
不安なの・・・はいつも言ってます(ーー;)


鉄道写会人さん
＞彼女は自ら進んでモデルを引き受けるのでしょうか？
友人の紹介のようなので直接頼まれたわけではないと思います。
でも彼女は乗り気です。

＞撮影した膨大な写真をＰＣでチェックしてる主人を見て、何て思ってるのかは
知りませんが。。。。。
鉄道写会人さんは女の子だけじゃなく色々なものをとられているようなので奥様も信頼されているのでしょうね。
僕がもし結婚してそんなことしたらまず殺されます(笑)


rifureinさん
＞プロの撮影時には出せないような表情の彼女をyellow3さんが引き出せる関係でしょうか
はっきり言って無理だと思います。
いっしょにいるときは本当にかわいい笑顔をするのですが、とらしてというと恥ずかしいと言ってとらせてくれませんでした。
でもその笑顔がMSNのスペースの中に。付き合う以前に“プロ”にとってもらったらしいです。
僕は小さい男なので散々いやみ言ってしまいました。
特別な表情は無理でも特別な写真ならいやみついでに頼めるかもしれませんが・・・

＞貴方のご趣味がお写真と知っていてプロに撮影をお願いしてる彼女って・・・
僕もそう思います。どうかと思いますよね。でも自分が逆の立場ならわからなくもないです。
僕を愛していると言いながら人間誰しも自分のことが一番好きなのでしょうか。
そのくせに、僕が他の子をとってもいいのか聞くと「だめ〜」ですって(゜o゜)
やっぱりわがままは女の特権？


L&Sさん
＞やっぱり女性は綺麗に撮って貰いたいのでは?
その気持ちは痛いほどよくわかります。
だから余計に迷ってしまって・・・
写真館にお金を払って撮りいくのとはちょっと違う気持ちです。
彼女がほかのひとの「作品」になるのが嫌というか・・・
お仕事とかならまだ我慢しなければと思いますが。

＞もちろん条件はハッキリさせておくのが前提ですよ。某韓国のスターのようになっては最悪ですから。
誰ですか？何かあったのでしょうか？ヌードが出回ったりしたのでしょうか？

＞上手くいけば、彼女のモデル心に火がついて、今後もっといっぱい写真撮らせてくれるようになるかも(*^-^)b
知り合ったころは知らなかったのですが撮られるのは大好きみたいです。
ポートレイト初心者の僕よりはるかに慣れてるようです。
いつも頼まなくても色々ポーズしてくれますし。

書込番号：7440635

[yellow3]

文字数が超えてしまったので続きです。


sanwa3girlさん
＞プロから声がかかるくらいですから、きっと美人の彼女なんでしょうね。
直接声をかけられたわけではなく友達の紹介らしいですけど詳しくはまだ聞けてません。
でもかわいいですよ。僕が一目惚れした（というよりさせられた？）ぐらいですから。
すいません。ただののろけです(*^_^*)

＞バックに、君が好きだ!誰にも撮らせたくないっていうセリフを待ってるのかもね。
言っているのですが・・・「じゃあそばにいてよ」って。
僕は「行きたいよ。でも・・・・」はぁー

spiritworksさん
＞プロだっていまいちのものを撮る時もあれば、アマチュアだって凄いものを撮る時もあります。
プロ言ってもピンキリなのも、写真は絶対的な良し悪しの基準がないのもわかっていますが・・・

＞本当のプロだったらやたら素人の女性には声をかけません。
僕も本当のプロとは思っていません。だから余計に嫌です。
「デートみたいな感じで遊びに行きながらスナップ的に撮る」みたいにされると・・・。
僕も今はないですけど彼氏がいても可愛い娘ならアートとしてポートレイトを撮りと思ったこともありますし・・・。
きっと機材だって僕のものと大差ないんではないかと思っています。もちろん機材が全てではないですが。


モジャラジオさん
＞プロたちって複数ですよね。
複数らしいです。素人のこを撮っているらしく・・・。
複数っていうのはアシスタントとかがいるぐらいと勝手に解釈したのですが・・・。

＞でも本当にプロなら撮ってもらってもイイかも。
＞そうでなければ絶対嫌ですね。
＞でも自分は撮りに行ってみたいです。内緒で。
プロって言うのが僕より圧倒的にいい技術と設備があるのなら僕も納得します。
お金を払ったり貰ったりしてもある程度割り切れると思います。
中途半端な一応プロみたいなのが自分の彼女に指示して写真に収めるというのが我慢できません。


こんなちっぽけな男で情けないですが彼女も写真も好きだから複雑です。
近くにいれたらまた話は違うと思いますが離れていますし、彼女は年上なので彼女の気持ちも本当によくわかります。

やめろとは言えないのでやめてほしいことは伝えて、それでも撮られたいというなら条件を色々言ってみようとおもいます。

また話したら結果報告します。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：7440641

[L&S]

スレ主様
皆様

大変申し訳有りません、エディソン・チャン氏は韓国ではなく香港のスターでしたね。おわびして訂正いたします。

書込番号：7441096

[yellow3]

L&Sさん
エディソン・チャン調べてみました。
馬鹿な人ですね。被害にあった女性たちには失礼ですが彼にも同情します。
男なら誰しも願望ありますからね。
著名人の画像なんか持ってませんが、明日は我が身。
皆さんデータの管理は気をつけましょうね。


あれから彼女と話して、

僕「笑顔、セクシー、制服は絶対駄目ですよ。」って言ったら、
彼女「じゃあ、制服のセクシーなのはＯＯさん(僕の名前)が撮ってね」
僕「えっ・・・＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／」

やっぱり彼女にはかないません。
男って単純ですね。
我ながら情けないです。
このままの関係だと僕の撮影会デビューはいつになることやら。

今週、久しぶりに彼女に会えるのでそのときまた詳しく話してみます。
皆さんのご意見参考にさせていただきました。ありがとうございました。

書込番号：7444096

[KA24]

こんにちは♪
今回の件に関しては彼女の好きなようにさせてあげるのが一番では。
ボクも以前、モデルの彼女がいましたが全然気にしませんでしたよ。
浮気をするわけではないですし、大人ですからあまり束縛しちゃうのもいかがなものかと。大きな気持ちで接してあげた方が男らしいと思うのがボクの意見です。

書込番号：7445010

[yellow3]

KA24さん

返信遅くなって申し訳ありません。

彼女に会いましたが月に一日ほどしか会えないので嫌な気持ちになりたくないしその話はしませんでした。
寝る時間を削ってまで、その上他人には撮れない写真を撮らせてくれたので今回は大人の男らしく彼女の好きにさせてあげようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：7474852