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旅カメラでの動画撮影を考慮した選択

[PoPaPr]

久々に旅行しようと思いましたが、手元にはEOS6D とNEX-3Nしかありません。ちなみにスマホはGalaxyS23です。

旅の記憶は薄れていくもの。写真を見ることで当時の思い出が蘇ります。動画ともなればその情報量はいかほどなものか、というのが今回の質問の出発点です。

そこで疑問が幾つか。
動画機能に優れたカメラ一台の場合、バッテリー消耗と写真撮影の機会損失が懸念されます。
次に私の視線を残したいので、自撮り機能や背景ボケ機能は不要です。
映像はスタビライザーで美しく撮影できそうですが、音声を自然かつ綺麗にに残す場合は内蔵マイクで十分でしょうか？(Sonyのvlogカメラはこだわっているみたいですが)
無指向性の外部マイクは必須でしょうか。

なお検討しているカメラはSony a6400、富士フィルムX-S20、NIKON Z50。
動画をスマホに任せる場合は富士フィルムのX-T20やX-E4の中古も視野に入れています。
レンズは極力軽量でいきたいのでパンケーキかそれに近い単焦点。Sonyとnikonはキットのズームが小型なのでそちらも候補です。

皆様ならどのような構成で旅に出ますか？
できれば上に挙げた機種を用いた装備プランをご提案いただけると助かります。
よろしくお願いします。

書込番号：25624281　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞PoPaPrさん

Q1. 動画機能に優れたカメラ一台、バッテリー消耗と写真撮影の機会損失が懸念
A1. ウエストポーチに入れた大容量モバイルバッテリーからUSB-Cケーブルで給電しながら撮影することで旅に集中できます。

Q2. 私の視線を残したい
A2. GoProを胸に付けて撮ります。

Q3. 音声を自然かつ綺麗に残す場合は内蔵マイクで十分でしょうか？無指向性の外部マイクは必須でしょうか。
A3. 内蔵マイクはオマケ程度に。最近の外部マイクは指向性を様々切り替えて使えます。

Q4. 検討しているカメラはSony a6400、富士フィルムX-S20、NIKON Z50。
A4. 何で旧モデルばかりなのでしょうか？デジカメってノートPC同様、初回購入時はその時点で最新にしとかないと後々もたないと思いませんか？

Q5. 動画をスマホに任せる場合は富士フィルムのX-T20やX-E4の中古も視野に入れています。
A5. 同上。

Q6. レンズは極力軽量でいきたいのでパンケーキかそれに近い単焦点。Sonyとnikonはキットのズームが小型なのでそちらも候補
A6. これも旧モデルでですか？金額の多寡 vs. 旅記録の保証。

書込番号：25624297　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

最高の旅カメラ　X-S10+タムロン 18-300（B061）	ユリカモメ　X-S10　タムロン 18-300（B061）

ナタリア・ポクロンスカヤさん

X-S20は昨年2023年発売の現行機種ですよ~！

＞PoPaPrさん

富士フイルムのX-S10を使ってます。
レンズはタムロン 18-300mm（B061）とXF35mm F1.4 Rです。実は、X-S20よりX-S10の方が手ブレ補正は強力なんです。X-S20のレビューに複数の方が証言されています。X-S10とX-S20の画質は全く同じです。

https://review.kakaku.com/review/K0001539681/ReviewCD=1738189/

X-S10はEOS R7同様にボディ内手ブレ補正がありますが、動画は欠点もあります。自分は99%静止画です。
https://review.kakaku.com/review/K0001302658/

動画は、DJI　OSMO POCKET 3を使ってる外国人観光客を良く見ます。1型センサーなのでGoProより画質が良いです。
https://kakaku.com/item/K0001579674/

書込番号：25624345　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞乃木坂2022さん

>X-S10はEOS R7同様にボディ内手ブレ補正がありますが、動画は欠点もあります。自分は99%静止画です。

動画に欠点があるならしっかり説明して差し上げたら。

書込番号：25624356　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

＞皆様ならどのような構成で旅に出ますか？

α7C + FE28-60 + ECM-M1（もしくはECM-XYST1M）

α7Cは4K30pまでですが、バッテリーの持ちがいいというのが理由の一つです。

書込番号：25624490

[hunayan]

その中ですとX-S20ですかね。
手ブレ補正はX-S10と変わらないと思いますが、
センサーシフトが写真用なので揺り戻しがキツい、歩く場合はジンバル必須と思います。
レンズ側のOISによっては多少マシになります。
このあたりこだわる場合、同じ予算なら電子手ブレ補正が優秀なα6700のほうが良いと思います。

ウェアラブルカメラ、OSMO POCKET 3は所有してますがこちらｆ値、画角などの変更が出来ない、
露出がスマホっぽい(どぎついHDR)映像なので、
sns、youtubeなどで使うその場限りの動画なら問題ありませんが記録用としてはどうか。

内蔵外部ともマイクは風防必須です、ソニーが安牌ですが高ければ
中華の定番どころcomicaやsynco、DEITYでも。
もちろんRODEなら申し分なし。

書込番号：25624535　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

＞PoPaPrさん

スレ主さんの書き方のスタンスだと、スマホですむと思います。


私なら、NEX-3NにE16mm F2.8 SEL16F28　を付けて行きます。

新たに、カメラ買う必要あります？？

書込番号：25624597

[木簡]

GoProを胸につけてて撮る？
そんな画角もなんにも考えていないような動画に
なんの意味が？

YouTuberの車載や旅動画ならともかく、
一般の人がそういった撮影できちんと撮れるんですかねー

書込番号：25624655　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞PoPaPrさん
私の旅と撮影のお供はスマホです。その場でSNS上げられますし、動画を発熱考えずに記録として撮るならスマホが楽です。
ですのでスマホとGR�Vのセットが旅にはベストです。

書込番号：25624688

[heporap]

＞PoPaPrさん
無指向性マイクは自分の吐息が入るので、できれば指向性マイクの方がいいと思います。
SonyのVLogカメラは指向性マイクを搭載しています。他にもあるかもしれませんが、調べてないのでわかりません。
カメラ内蔵マイクは大抵無指向性マイクだと思います。

スマホはたぶんアクティブノイキャン（収録と同時に行う自動編集）で吐息や風切り音を消していると思います。

街歩きの動画を撮影するのって案外筋力体力が必要ですから、スマホか、OSMOやGoPROが良いと思います。
その上で写真はNEX-3Nでいいと思いますが、買い替えるなら写真を重視して予算に合わせればいいと思います。

書込番号：25624897

[PoPaPr]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
機種はヨドバシ店頭にあったものを挙げたのですが、予算を機材より旅に割きたたいからというのが一番です。

＞乃木坂2022さん
X-S10と単焦点にOSMO POCKET 3は良いですね。OSMO POCKET 3は名前だけ知っていたのですが思ったより小さく驚きました。

＞holorinさん
α7cが良い機種だとは理解してますが、NEX-3Nと比較してしまうと重くて…(たいていのミラーレスがそうですが)

＞hunayanさん
カメラ二台体制ならα6700がよさそうですね。OSMO POCKET 3のF値2というのは確かに少し気になります。作例を確認する必要を感じました。

＞hiderimaさん
仰る通りです。個人的にファインダーが欲しいというのが6DとNEX-3N比較で感じたところです。構図内の不要物に気が付きやすいんです……。

＞しま89さん
やはり手軽さを考えるならスマホですよね。
SNS……出来栄えによっては考えます。

＞heporapさん
スマホのノイキャンは知りませんでした。一度散歩しながら撮影して呼吸音を確認したきと思います。


今回動画を撮影しようと思ったのは愛犬を喪って、写真に対して動画がほとんどないことが気になったからです。
あくまで練習なので比重は写真において、動画はスマホかOSMOやGoPROで行こうかなと思います。ありがとうございます。

他の趣味のためとはいえX-E1を売らなきゃよかった！

書込番号：25624965　スマートフォンサイトからの書き込み

舞台撮影用カメラを探しています。

[いぬ超だいすき]

はじめまして。
件名通り舞台撮影にカメラを使いたく、いろいろと検討しているのですが初心者でどう選べばいいのか全く分かりません…。
みなさんの知見をお借りできればと思います。

【使いたい環境や用途】
舞台撮影
キャパ100程度の小さい劇場で客席から舞台を撮影したいです。
メイン用途は静止画撮影ですが、90〜120分程度動画撮影できる機種があれば教えていただきたいです。

【重視するポイント】
・シャッター音がしない（デジタルシャッター？）
・携帯性（小さい・重たくない）
以上の内容からミラーレスかコンデジを検討しています。

【予算】
7万円程度（中古を検討しています。）
予算をあげて新品のほうがいいなどあればご意見いただきたいです。

【比較している製品型番やサービス】
LUMIX DC-FZ1000M2 (Panasonic) 2019年 3月23日 発売
PowerShot SX70 HS (Canon) 2018年12月20日 発売
VLOGCAM ZV-1 (SONY) 2020年 6月19日 発売
VLOGCAM ZV-1F (SONY) 2022年10月28日 発売
LUMIX DC-G100K (Panasonic) 2020年 8月20日 発売
LUMIX DC-G100V (Panasonic) 2021年 8月20日 発売

価格重視で上記の中古品を検討しています。


【質問内容、その他コメント】
EOS Kiss X7しか使ったことがなく、操作に不慣れなのでエントリーモデルなど機能が制限されているものでも構いません。

注文が多く恐縮ですがいろいろとご教授いただけると幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：25622767

[から竹]

＞いぬ超だいすきさん

候補に挙がっているカメラですが，ZV-1とZV-1F以外は連続録画時間が29分59秒しかありません．
この30分制限がないカメラ，またはビデオカメラを選んでください．

ZV-1Fは光学ズームができない，自撮りを想定したカメラなので，用途には不向きです．
この中ならZV-1が良いかと思います．
ただし，撮影しながらのモバイルバッテリー等による給電は必須になります．

書込番号：25622809

[ありがとう、世界]

＞舞台撮影にカメラを使いたく、

シャッター速度などの設定はされているでしょうか？

フルオートなら、手持ち機種と極端に変わらない結果に・・・(^^;


＞・シャッター音がしない（デジタルシャッター？）

メカシャッターを使わない設定は、お手持ちの機種でも一応できるのでは？
※「デジタルシャッター」という通称の機能は無く、「電子シャッター」かと(^^;
↑
殆どのデジイチやミラーレスでの電子シャッターは、「ローリングシャッター現象」が出るので、
許容範囲か否かを確認するために【レンタル】をお勧めします。

※メカシャッターは、殆どのカメラのCMOS系撮像素子の ローリングシャッター現象を避ける役割もあります。


＞・携帯性（小さい・重たくない）
以上の内容からミラーレスかコンデジを検討しています。
↑
メーカーや販社等の「kodai広告宣伝」の悪影響があるようですが、
【レンズとカメラとの合計の重量】では、ミラーレス「だから」軽いとは言えません。
小学算数の範囲なので、買う前にレンズとカメラの合計重量を計算すべきと思います。

さらに、【明るい望遠レンズ】にするとレンズ単独で１kg~２kg以上とかにもなりますから、
カメラ本体で数十g程度軽くても焼け石に水ぐらいにしかなりません(^^;


なお、コンデジについては、１型でも高感度性能不足でキツイと思いますが、
中古予算を考慮すると下記。
＞LUMIX DC-FZ1000M2
↑
初代の無印FZ1000を持っています。

なお、
＞PowerShot SX70 HS
↑
こちらを特に鳥撮りで使っていますが、室内の舞台撮影には向いていません。
(FZ1000系でも不十分な暗所撮影性能が、さらに足りないので)

書込番号：25622823　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(読み落とし)
＞90〜120分程度

他の方が書かれているように、通常のカメラでは連続29分が最長ですので、
家庭用ビデオカメラも検討してください。

パナのミラーレスで もっと長時間撮れる機種もありますが、
安めのスチルカメラベースでは放熱問題で安定して 90〜120分程度撮れるかどうか、撮影場所次第になります。
(確実を求めるなら、運任せの段階でアウトですから(^^;)

書込番号：25622827　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬ超だいすき]

>皆様
ありがとうございます！！非常に参考になります。
動画撮影に関してはビデオカメラを別に購入することを検討します。

＞から竹さん
モバイルバッテリーでの給電！考えていませんでした。
たしかにコンセントのない環境だとバッテリーが必要ですね。ありがとうございます。

＞ありがとう、世界さん
シャッター音がしない（小さい）かつコンパクト　だとコンデジかミラーレスだと考えていました。
小さい劇場でなので特に望遠レンズは特に検討していませんでしたが、レンズの重量も計算してみます。ありがとうございます。

書込番号：25622854

[ありがとう、世界]

＞いぬ超だいすきさん

どうも(^^)

メカシャッター無しで、ローリングシャッター歪みも無い(グローバルシャッターの)α9 III
https://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/202311/23-1107/
が登場しましたが、
お値段は なんと、いぬ超だいすきさん予算の１１倍以上(^^;
https://s.kakaku.com/item/K0001582424/

書込番号：25622867　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

なお、
殆どのミラーレスにもメカシャッターがありますので、
何の設定もせずにシャッターを切る(押す)と、普通にメカシャッターの音は出ます(^^;

また、私が使っている FZ1000(初代)もSX70HSは、シャッターの電子音もオートフォーカスの電子音もOFFにしていますが、
メカシャッターしか使わないので、シャッターを切る(押す)と、僅かにメカシャッターの音は出ます(^^;

書込番号：25622871　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞いぬ超だいすきさん

>【使いたい環境や用途】
舞台撮影、メイン用途は静止画撮影ですが、90〜120分程度動画撮影できる機種
【重視するポイント】
・シャッター音がしない（デジタルシャッター？）
【予算】
7万円程度（中古を検討しています。）


PowerShot SX70 HS
最安価格(税込)
\65,280

書込番号：25622910　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

書込番号：25622823から、一部再掲

＞PowerShot SX70 HS
↑
こちらを特に鳥撮りで使っていますが、室内の舞台撮影には向いていません。
(FZ1000系でも不十分な暗所撮影性能が、さらに足りないので)

書込番号：25622938　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

我輩ならば
DMC-G8かDMC-GH3かDMC-GH4ですかねー
選択基準は程度の良し悪しで

DMC-GH4 DMC-GH3は新型のDMW-BLK22バッテリーを追加購入
DMC-G8ならばバッテリーカプラDMW-DCC8 DCカプラー
がを追加購入が良いと思います

レンズは
パナソニック14-45ですかね（予算的に）

書込番号：25622966　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

予算的に余裕があればマイクもあると良いと思います

書込番号：25622967　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

ライブを撮ったりしますが、動画と静止画は別撮りした方が良いですよ。
動画はビデオ機三脚固定。

書込番号：25622996

[木簡]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

PowerShot SX70 HSは、仕様を調べてみると、29分59秒の壁があるようです。
どうやって90分以上の連続撮影が可能か、お教えいただけないでしょうか？

また、適当に安い機種の値段をコピペされたいい加減な回答なのでしょうか？

キヤノンWEBより。
＞動画撮影時間
　1回の撮影可能時間は4K動画で約30分です。

書込番号：25623051

[kooth]

＞いぬ超だいすきさん

下北沢のザ・スズナリ（170人）の舞台資料から
客席奥行きが約6.5m、客席-舞台が約3.5m、舞台奥行き約6.5m、舞台幅約7m。
ざっくり20-90mmレンズがあれば舞台全体は最前列からも最後列からも撮れると思います。

舞台全体の動画撮影なら、
中古スマホに放熱フィンと、画面からの光漏れ防止に黒布などをつけて、
モバイルバッテリと三脚で運用するのが良いかも。
お手元のスマホの連続動画撮影時間はどれくらいですか?

演者をアップとかしつつ追尾長時間となると、予算内では厳しいかもしれません。
長時間連続を抜くなら、候補の中では、LUMIX DC-FZ1000M2。
理由は「1型センサでEVFがついている」から。
液晶画面を見ながら撮ると、周囲の方もまぶしくて演劇に集中できないし、
撮影者の顔が液晶に照らされてステージからはっきり見えてしまうので、演者にも迷惑。
EVFがついていない機種は避けた方が良いと思います。

書込番号：25623172

[いぬ超だいすき]

皆様ありがとうございます！！
動画撮影は記録用途での全景撮影なので、やはりビデオカメラはスマホでの撮影含めて別で検討したいと思います。

＞ほら男爵さん
機種など具体的に教えていただきありがとうございます！アクセサリも教えていただき助かります！
こちらも含めて検討してみます。

＞うさらネットさん
やはりそうですよね……。兼用できれば出費を抑えられると思ったのですが、今回はひとまず静止画撮影用のものを購入したいと思います！

＞koothさん
距離などしらべていただきありがとうございます！20-90mmレンズ調べてみます！
以前家庭用ビデオカメラやスマホで動画撮影したところ、オートフォーカスの影響か暗転後にピントが合わずボケてしまいました…。
おっしゃる通り暗い客席から舞台面を撮影することが多いのでEVFは必須ですね！大変参考になりました！

書込番号：25623254

[DAWGBEAR]

＞いぬ超だいすきさん
予算的にコンデジに落ち着かれるのなら、スマホをiphome15proとかに買いかえた方が良いような気もします。

書込番号：25623257　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞いぬ超だいすきさん

20-90mmなのですが、
20mmが客席最前列中央から3.5m先の舞台最前面全体の場合なので、24mmでもほぼ問題ないです。
90mmの方は、最後列端から舞台最背面全体の場合なので
演者さんをどの程度アップするかで必要となる望遠焦点距離は伸びます。
こちらはお好みで。

一脚の会場で使用が許可されているのなら、
座った両足の間に挟んで、目の前でカメラを楽に構えることができます。
自分の場合は、会社での講演会撮影で、300人程度のホールで似たことをやってます。

書込番号：25623279

[最近はA03]

ソニーDSC-RX10m2
24-200mmF2.8
6万円くらい

書込番号：25623570　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞今回はひとまず静止画撮影用のものを購入したいと思います！

適切なシャッター速度に設定しない場合(フルオートなど)は何を買っても
被写体の動きの速さ次第で、被写体ブレ(動体ボケ)が多発しますので、ご注意を。

※電子レンジの加熱時間設定ぐらいの面倒なので、撮影者の取り組み次第。
(一度設定しておけば、次回からラク(^^)

書込番号：25623638　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞いぬ超だいすきさん

最近は動画撮影することが多くなってきて、一緒に静止画を撮影する場合、静音シャッターが
条件になることが多いですね。

候補の機種のうち

ZV-1Fは広角レンズ搭載なのでアップの撮影はできません。
LUMIX DC-FZ1000M2、PowerShot SX70 HS については
暗いところでどの程度使えるか少し不安です。
LUMIX DC-G100は実際に所有していますが、暗いとこはiso1600辺りが限界です。
但しカメラとしての基本性能は良いと思います。

そうなると、G100かZV-1だと思います。
因みにG100VとKの違いはトライポッドグリップの有無だけで、カメラ自体は
同じものです。

書込番号：25626035

[いぬ超だいすき]

＞ねこまたのんき２０１３さん
ありがとうございます！
費用的にはLUMIX DC-G100がよさそうです！自撮りに使うことはないのでKでよいのですが中古価格も含めて両者検討しようと思います。

候補にあげている機種以外で、初心者におすすめのもの（メーカーやシリーズ）がもしあれば教えていただきたいです。
不躾なお願いで恐縮ですがよろしくお願いします。

書込番号：25628117

[ねこまたのんき２０１３]

参考にならないかもですが、良いカメラですよ	最近は嫁用カメラになってます。	明るいとこではこんな感じです

＞いぬ超だいすきさん

予算を考えると、選択肢以外のカメラはなかなかないかなと思います。
勿論旧製品(メーカー修理期限切れ或いは直前)のものだとあるかもしれませんが。

あと、ハコ100とはいえ望遠域は足りるでしょうか？
ZV-1は70ミリ相当、G100は64ミリ相当ですが。

もう少し望遠域が欲しい場合、G100中古に以下の中古を加えるのも良いと思います。
https://kakaku.com/item/K0000782659/

上手く揃えれば、7万以下は可能だと思います。

あとG100は内蔵マイクが良いです。指向性を変えられることができるのが便利です。
例えば、前の音を拾うような設定にしておくと、カメラ後方のシャッター音は殆ど入らないです。

書込番号：25628148

[いぬ超だいすき]

＞皆様
先日LUMIX DC-G100Kを購入しました！（中古とあまり価格差がなかったため結局新品で購入しました…）
サイズや重さは理想通りで使いやすかったです。
レンズについて以前アドバイスいただいていましたが、やはりもう少し望遠域があるものも購入しようと思います。

相談にのっていただきありがとうございました！！

書込番号：25641477

予算160万円でおすすめのライカのカメラ・レンズ

[ライカへの憧れ]

閲覧していただきありがとうございます。
ライカのカメラが欲しいとお金を貯めてきました。
現在160万円まであるのですがこの金額で買えるおすすめのライカのカメラとレンズを教えていただきたく質問させていただきました。
この金額ではまだ少ないのはわかっているのですが自分の物欲に負けてしまいました。
ライカのカメラを持っている方、私と同じようにこれからカメラを買おうとしてる方、様々な意見が知りたいです。
よろしくお願い致します。

書込番号：25612255　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ライカへの憧れさん

M11-P黒にアポズミ50mm f/2、ですね。

書込番号：25612265　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞ライカへの憧れさん

凄い予算ですね。
羨ましい限りです。

ライカの場合、ご自身で買うべきカメラを決められるようになってから買っても遅くないと思います。

書込番号：25612280

[hiderima]

＞ライカへの憧れさん

ライカ使うのに、デジタルなんて、野暮なことはしないですよね。

ライカIII系のフィルムカメラと、レンズは沈胴式にきまり！
あとは、ご自由にフィルムを使って楽しんでください。

書込番号：25612291

[芋洗坂69]

＞ライカへの憧れさん
ここで聞いちゃダメ
ライカは趣味のカメラなんだから自分の気に入ったレンズ買わなきゃ！！
聞いても十人十色だよ
答えは出から！！
ライカショップに行って店員さんにアドバイスしてもらって

書込番号：25612382　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

予算がもっとあってもライカは買わないな、自分は。
どうせ趣味の世界、選択肢はその人次第です。
撮るジャンルも違うだろうし。

書込番号：25612482

[DAWGBEAR]

ナタリア・ポクロンスカヤさんと同じく
アポズミ50mm f2
僕ならボディはモノクローム

書込番号：25612614　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ライカへの憧れさん　こんにちは

M型ライカの場合　レンズ35�o派と50�o派どちらかに分かれる場合が多いのですが　どちらの焦点距離が好みでしょうか？

書込番号：25612638

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ライカへの憧れさん
＞DAWGBEARさん

アポズミ50/2で間違えないのですが、\1,233,100出せますか、が問題かと。

ひとまずレンズはホクトレンダーVMにして、160万円に合わせ、M11-Pを堪能する、ですかね。

書込番号：25612648　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ライカへの憧れさん

コーデしてみました。合計\1,571,010：

・Leica M11-P黒
\1,400,300

・Voigtlander APO-LANTHAR 50mm F2 Aspherical \106,522

・Voigtlander NOKTON classic 35mm F1.4 II MC
\64,188

書込番号：25612680　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこぽんち]

＞ライカへの憧れさん
「憧れ」が原動力だとすれば、やはりレンズもライカがよいのでは。

ボディはM11にして、レンズはSummicron M50 F2.0 とか。
それでも若干予算オーバーですが、マップカメラの中古にして予算内に収めるとか。

書込番号：25612710

[木簡]

ライカって高いだけで不便この上ないカメラですよ？
ただそれでも購入するのは、憧れやステータス、
所有欲、こだわりです。

時計に近いかと・・・

人に聞いて買うようなら、まだ「欲」が定まってないのでは？

書込番号：25612751　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

フィルムカメラ用に設計されたM/L, Sマウントレンズって、光束が画面四隅ではセンサーの粒粒立ちに対し斜めに入射するため偽色（モアレ）が発生し、ピンク、青色掛ります。

ですから、せめてデジタル時代にマッチしたレンズを用いないと変な写真が撮れてしまします。光束がセンサーに垂直に入射するよう設計された現代のレンズが必要。

Leica Q3はレンズが付いている事で助かるからとライカエントリーに人気ですが、最後はM11-Pに帰着しまし。f/1.7のパナ製ですし。

ブライトフレームが被写体に貼り付けて見えるレンジファインダーカメラはM型ライカだけです。先ずはカメラを堪能し、レンズはカメラ同等に高額ですから、次の課題に。

書込番号：25612755　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞ライカへの憧れさん

せっかくのライカです。
レンズも含め ご自身で決められる位迄、
もう少し待ってみてはどうでしょうか。

最初は35mmか50mmかの選択になると思い
ますが、必ずしも他人のアドバイスや多数派の
意見だったりするものが、自分の好みの画角と
同じと言う訳にはいきません。

初めてのカメラなら聞くのも有りですが、少なからず
写真歴が有るのであれば、自分の事を1番分かるのは
自分です。

もし初めてのカメラで有れば、悪い事は言いません。
古くて安いデジ1で、もう少し軍資金を貯める間に
少し勉強されると，自分にとって必要な面が見えて
くると思います。

憧れだけで買うより、見極めて上で買った方が失敗や
後悔が少ないです。

趣味ですし、ライカは良いとは思いますが、個人的
には160万有ったら、僕は間違いなく別のカメラを買います。
ライカ以外にして、その分レンズやモニターに回します。
撮って出しでも良いので必ず他機種も比較した方が良いです。
確かにライカ、ツァイツのマジックは存在しますが、
でも、その部分って僅かな露出の差やミスで消えてしまう
様な物ですし、

そこら辺をしっかり理解した上で選ぶのであれば、とても
良い相棒になるかと思います。

書込番号：25612801

[kooth]

＞ライカへの憧れさん

ライカって、ファッションと考えるか金融資産と考えるか人脈と考えるか撮影の覚悟と考えるかで選択肢が変わります。

銀座とかでライカを使われている国内外の方を見ると、
M系とQは多いのですが、他はほぼ見かけません。
なのでまず、ファッションと考えると、安くて好みのボディ色が廉価で選べて
街で見かけにくいゾフォート2（ほぼチェキ）はお勧め。そうでないならQ3。
金融資産と考えると、現在の最新のM系を、頭金160万円で買うのが吉。
人脈と考えると、M系かQ系であれば、LFIとかのフォトコンまたはあちこちでライカ使いの方と会話可能かと。
撮影の覚悟と考えると、Ｍ系に、世界の名だたるフォトグラファーと同じレンズを付けて、
写真の出来を機材のせいにしない不退転の覚悟ってのもあります。
ただ、これに至るなら、そもそもここで質問はしていないと思うので・・・。

ということで、自分のお勧めはQ3。
多くの人はＭ系にレンズ1本で満足することはないから、予算160万は少なすぎるし、
どのレンズの写りにピピっと惹かれたかがわからないうちに手を出すと、きつい未来になると思うので。

書込番号：25612852

[芋洗坂69]

スレ主さん来ないけど？
やっぱ色んなレス出て来たよねー
余計に混乱するよー
ご丁寧に写真まで付けてシュミレーションまでしてくれてる人もいるし、、、
ここで聞いても自己主張が強い人ばっかだかダメなんだよ
ライカジャパンの直営店に言って見て店員さんにアドバイスが一番だよ

書込番号：25613040　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

うらやましい限りです。
銀座とか、大手百貨店のライカジャパンのお店でじっくり探すがいいと思いますよ。

書込番号：25613086

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ライカへの憧れさん

MapカメラのB1Fには自由にライカを触れるコーナーがあります。

ライカ銀座に行って店員さんに相談すると、あまりに真摯的で優しい対応をしてくださるため、ついつい、、、。

書込番号：25613127　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

スレ主様に素朴な質問

ライカに憧れる点は具体的に何ですか？

今までどんなお題の写真を撮っていましたか？或いはこれから目指しますか？

今までどんなカメラを使っていましたか？

或いは距離計連動カメラに求めるものは何ですか？

（私のは旧いＭ８）

書込番号：25613928

[6084]

すみません、一部exif情報が消えてます。

ボディライカＭ８　レンズライカトリエルマー２８−３５−５０

書込番号：25613940

[ライカへの憧れ]

みなさん返信できておらずすみません。
あと色々と言葉足らずで申し訳ありません。
今まではSONY α7�Wを約2年使用していましたがライカの描写、色味、現像する際の楽しさなど色々興味を持ち現在ライカのQ3を一度購入して使用していました。しかし写りが現代のカメラと変わらない？と思ってしまい売却して現在は保有していません。やはりM型が良いのかなと思い質問させていただきました。
撮る写真としては子供だったり、風景や花が多いです。
子供を撮るのでやはりAFがあるカメラがいいのではとは考えましたが自分が欲しいカメラを買うことが1番だと思っております。
浅い考えてだとは思っていますがまずはライカストアで実機を触って、店員さんとも話してみようと思います。

書込番号：25613974　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞α７�W

私はキヤノンが長かったですが、今はソニーメイン、α７�U、初代α９、α７s�Vその他です。

＞ライカの描写、色味、現像する際の楽しさ

描写・・・単焦点レンズの描写と言う事ならコシナのレンズも悪く無いです。単焦点レンズの描写なのかライカの描写なのかの切り分けが出来るならライカレンズです。
知人のプロ氏は国産とライカではレンズの設計思想が異なり、「国産は解像度、コントラスト優先」「ライカは諧調性優先」だそうです。「それ感材（フィルム）の問題では？」と私が聞くと「いやレンズだ」と仰せでした。私には実感出来ない難しい世界。

色味・・・ハッキリ申し上げてソニーの色味はオカシイです。それでもα７ｓ�V以降は幾らか改善の方向です。
ライカＭ８は当初「コレトイカメラ？」と言う酷い色味でしたが、最初のファームアップで直して来ました。

現像する楽しさ・・・ＲＡＷ現像はどの銘柄でも楽しめるのですが。

＞風景、花
風景には距離計連動カメラで無問題、というか勿体ない位。
花、マクロ領域は距離計連動カメラの苦手領域です。ライカＭ型のマクロレンズもありますが、凄く高価。

＞お子さん、ＡＦ
お説の通りです。
距離計カメラでＭＦをさっと合わせる訓練や絞り込んでパンフォーカスで撮る練習も必用でしょう。

本来距離計カメラが向いているのは広角レンズ、お題では赤の他人も堂々と撮影する、土門拳が言う様な「スナップ」です。（そういう作例は此処には貼れません。）

作例：今度はカラーです。ボディＭ８、レンズエルマー２４　ロケ地：東京都文京区本郷界隈

書込番号：25614011

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ライカへの憧れさん

>今まではSONY α7�Wを約2年使用。Q3を一度購入して使用。しかし写りが現代のカメラと変わらない？と思ってしまい売却。やはりM型が良いのかなと思い質問。
撮る写真としては子供だったり、風景や花。自分が欲しいカメラを買うことが1番だと。　

そのとーり。

書込番号：25614020　スマートフォンサイトからの書き込み

[木簡]

＞ライカへの憧れさん

ライカとしての味付けはあるだろうけど、電子部品やデジカメ的な要素の多くはPanasonic製の大半。
こだわりなきゃ、その程度のものですからね。

書込番号：25614026

[6084]

あと、老婆心ながら・・・

今までミラーレス機やレフ機を使っていた方には距離計カメラは結構クセが強く感じられるかも知れません。レフ機のツモリで購入されて手放す事になった方もおられるとか。

私はＭ８以前にＲＤ−１ｓやコシナのベッサ（フィルム機）を使っていましたから違和感は有りませんでした。

幼い頃の父のカメラはコニカのレンズ交換出来ない距離計カメラでした。

まぁ趣味の世界ですから、そのクセを楽しむつもりでのんびりやって下さい。

私個人はこの２０年、スポーツ撮りがお題で、普段キヤノンレフ機、ソニーミラーレス機にキヤノンの白くて長くて重たいレンズを付けて使っていますが、Ｍ８でスナップを撮ると長玉ばかり使っていた自分のリハビリになりました。

私のは超の付く旧型ですが、新型をお持ちの方は作例を出しして頂けるとスレ主様の参考になります。

書込番号：25614061

[みきちゃんくん]

デジカメは皆同じと思いますよ。フィルムライカはM6を使っています。コレは欲しくてたまらずに買いました。独特のずっしり感とファインダーは最高です。フィルムが安ければ一番面白いカメラだと思いますが、デジタルライカはどうなんでしょうね。他の方もおっしゃってる様に、殆どがパナソニックの技術だという事は想像できるし、RAW撮りするものにとっては画像の優劣や色合い等関係ないですね。優秀ソフトの恩恵で、大概の修正が出来てしまうデジタルで、レンズの差なんか出るんでしょうか。ライカで撮った写真と、国産カメラで撮った写真を比べても、僕は判別できません。赤バッチに憧れるのなら、趣味は自己満足の世界なのでそれも良しでしょうが、Q3を買ってダメなら他も似たようなもんじゃないですか。

書込番号：25614227

[fzy56]

ライカは一台はほしいですよね。
憧れです。

おととしくらいにビックカメラでライカボディが投げ売りされてて、チタン外装のM-Pレンズセットが半額近かったんですけど、それでも１００万超えていたので無理でした。
めちゃくちゃほしかったんですけどね・・・車買える値段は無理ですよ・・・。

いいなあ。資金があるの。うらやましいです。

書込番号：25614293

[gda_hisashi]

＞ライカへの憧れさん

ライカならよいんですか
憧れのボディやレンズはなく単にライカですか

高額なら高額なほど良いですか

現行機種だと選択肢が少ないですよね

Ｑ３はダメですか

僕がコロナ前に神宮外苑の銀杏並木言った時
海外の方（女性）にこの手のカメラで記念撮影を頼まれました
コンデジ感覚で使っているようです

って所がオシャレでした

書込番号：25614338

[6084]

＞趣味は自己満足の世界なので
同じ趣味でも「写真撮影と作品の発表が趣味」（実作者）と「物としてのカメラが趣味」（道具マニア）では機材の評価が違うと思います。

＞ファインダーは最高
レフ機やミラーレス機のファインダーと比較すると色々利害損得が有ります。
これから長く写真生活を続けるのなら「ミラーレス機しか使った事が無い」と言うのでは無く、レフ機もレンジファインダー機も、一通り経験して置いた方が、「話の種」になって面白いと思います。（つまり「その程度の事とも言えます。）

触った事も無い、書物やネットに書いてあるのを読むだけの「歴史的」な機械として記憶に留めるのか、本物を実際に使った経験を写真生活の糧に出来るのか・・・私なんか知ったかぶりのネタにしていると思われているでしょうね。

単にライカと言う「ブランド」に憧れている「だけ」なら、＞みきちゃんくん様の仰せの通りになると思います。

「距離計連動カメラとしてのライカへの憧れ」は予算があるなら、やってみる価値は幾らかあると思います。

「幾らか」＝他の方から見ると「その程度の事」に１６０万円です。

私は投げ売りされていた新品を買う事が出来てそのまま使い続けていますが・・・

生活するのも大変な今日、ライカは小型カメラとしては高額な部類で、「やっかみ」の対象にもなります。

この事も良く理解されて、或いはそう言う空気は無視して、欲しい物を「諦めて」さっさと買ってしまうしか無いです。

写真、乗用車、お人形さんは１９世紀以来、お金持ちの玩具と言う本質は変わっていないと思います。

それ庶民に過ぎない私が（爆・・・お察し下さい。

書込番号：25614661

[木簡]

ライカMシリーズを

さり気なく使う人
　→ハイソサエティ

最新カメラを持っているが、趣味に使う人
　→メリット・デメリットがわかってて使い分けてる

自慢する人
　→単なるブランド厨

買うのに相談する人
　→Mシリーズの得手不得手をもっと勉強すべき

あくまで勝手なイメージです。
QシリーズやSLシリーズのようなAF機と、
昔ながらの操作性のM11などのM系統。

後者のシリーズ内で、相談するならまだ分かりますが
ライカでどれが・・・と上記がどっちかも決まっていない
ような方が買うようなカメラではないかと思います。

書込番号：25614824　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

距離計連動カメラには楽しい事、勉強になる事、沢山有ると思いますが、コトバでは中々伝わらない、実際に買って使い込まないと分からない。

レフ機やミラーレス機みたいに被写界深度はファインダーでは分かりません。

絞り値と距離指標を見てご自身で想像しないといけない。

出来上がりの写真を見て、距離計カメラの長所が効果的に生かせているかどうかはかなりの専門家でないと分かりにくい。

デジタルだから液晶画面で撮った直後に分かりますが、それを何回か見ながら写真の出来上がりを追い込んで行くカメラでは無いのです。

「構図は諦めてタイミングの方を優先する」カメラ。

「だったら早いAFの方がいいじゃん」ってなりませんか？だから昔風の趣味のカメラなのです。

距離計カメラでは、右目でファインダーを覗き、左目も開いておきましょう。

両眼視はレフ機でもミラーレス機でも。

広い世界の一部を切り取る感覚。

書込番号：25615127

[lssrt]

> ＞ファインダーは最高
:
> レフ機もレンジファインダー機も、一通り経験して置いた方が、
> 「話の種」になって面白いと思います。（つまり「その程度の事とも言えます。）

そうなんですよね。Mを実際覗いてみて「スカファインダのどこがええの？」
となる人も多いでしょうね。(ウチは親父が昔M3を持ってました。もちろん実用
するものではなく愛でるためだけのカメラです)

そういった意味では本当にファインダのよいライカはSシリーズ(現行だとS3)
だと思いますね。おそらくスレ主さんの趣味ではないだろうからコメントしま
せんでしたけど、ライカ店にいかれるなら一度試してみるといいと思いますね。

SはRの子孫と言えなくもないけど、3:2フォーマットの「中判」が他社から
出ることは今後もおそらくないわけで、ライカのラインナップとしてalltimeで
価値の高いカメラだと思いますね。

書込番号：25615418

[ライカへの憧れ]

みなさんのご指摘の通りまだMやQの違いなどもわからないまま、ライカの勉強不足のまま質問して申し訳ありませんでした。
ライカの透明感？空気感？みたいな上手く言葉では言い表せないのですがそういうのが自分は好きなので欲しいと思っています。
まずは自分が勉強して欲しいカメラ・レンズがわかり、それでもみなさんの意見が欲しいと思った際にまた質問したいと思います。

書込番号：25615516　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ライカへの憧れさん

>ライカの透明感？空気感？みたいな上手く言葉では言い表せないのですがそういうのが自分は好きなので欲しいと思っています。

多分それはプラシーボ効果だと思いますよ

その写真だってライカだ撮ったと言われなければ
気にならなかったかもしれないし

ライカでなくても同じような写真が撮れるかもしれません


ライカと言うより撮り方が９０％以上（あえて９９％とはしないが）


だったら尚更とりあえずＱ３じゃないですか

ＡＦじゃんばいカメラとか使った事ないですよね

書込番号：25615560

[6084]

一つ面白い本をご紹介します。

写真作法(さっぽう)　著者 : 土門拳　ダヴィッド社刊 (1976年1月1日発売)　まだ新品で買えます。

Ｐ８９「カメラは安物で結構だ」は痛快この上無いのですが・・・

この土門拳も「プロのたしなみとして」ライカＭ３を持っていたようです。

人間とはこんなモノでしょう。

是非ご一読を。

書込番号：25615625

[6084]

繰り返しますが・・・

「実作者」と「道具マニア」の意見の隔たりは大きく、平行線のままでしょう。

ライカＭ系デジカメを所持されない「実作者」が幾ら、スレ主様に購入を踏み留まる様に説得されても、「道具マニア」からは「買えない僻み」と取られかねません。

私は新型のライカＭ系のデジカメを所持される方に実写作例の貼り付けをお願いしていますが、一行に作例は出て来ません。

これは「実作者」から見れば「写真を撮っていない証拠」と取られかねません。

こういうある意味「見解の対立」が存在するのです。

これはライカに限りません。

比較的安価なソニーα６０００を私は実際に、使い込み（ファイルナンバーが何巡したか分からなくなりました。）その上でこの機種の致命的な欠点を指摘すると、この機種を宝物扱いしている「道具マニア」から私は散々攻撃されました。

「動体撮影には向かない」と私は指摘した上で、写真自体を撮らない「道具マニア」には撮る事が出来ない、この機種による動体撮影の成功作例を私は貼ったのです。

私は相当憎まれていると思います。

ライカに限らず、どんな銘柄のどんな機種でも「実作者」と「道具マニア」のミゾは深いのですが、私も含め１００％どちらか一方では無く、なだらかなグラデーションを成すと思います。

書込番号：25615665

[6084]

総論では無く少し各論を書かせて下さい。

＞ライカの透明感？空気感？
＞プラシーボ効果

私個人的には「単焦点レンズの描写」の良さに思えます。特に私個人は普段ズームレンズを多用しますから。

ズームレンズはガラス玉が多く（透過面が多い）複雑な光学系なのに単焦点レンズより殆どの場合安く作るので、荒が出やすいのかも知れません。

お手元にまだソニーフルサイズ機があるなら（今後も残して置きましょう。）どうせ購入する事になるライカＭ型レンズだけ先に購入し、マウントアダプタでソニーフルサイズ機に使い、ソニーの同様な単焦点レンズと条件を揃えた比較作例をご自身の為に作るのです。

コレでライカを使い続ける事に納得出来ればと言う事。

ライカＭ型ボディは要らないと言う事になってもレンズはソニー機で使い続けられます。

ボディだけライカよりレンズだけライカの方がライカの「画質上の味」と言うものがあるのなら、それを楽しめます。

＞ファインダー

距離計連動カメラのファインダーとレフ機、ミラーレス機のファインダーは原理ばかりか使い方まで全く異なると言う点を・・・・実際に使い込まないとご理解頂けないと思います。まして比較の対象にはならないと思います。

ライカＭ型ボディを買ってしまって使い込まれれば、レンズがコシナ製でもその独特な使い心地の楽しさはご理解頂けると思います。

繰り返しますがこの楽しさは実際に撮影に使わないと理解できません、自己満足と言われますが。

そしてコレはカメラを手許に置いて撫でまわしているだけの「道具マニア」には分からない領域なのです。

また「その程度に１００万円超」と、使わない方から評価されかねない事柄でも有ります。

大変高価なＭ型ライカを物欲に負けて買ってしまったら、物欲に負けず（結果壊してしまう事をいとわず）、それで沢山写真を撮りましょう。「売るライカ」にしてしまわぬ様に「撮るライカ」。

これはどの銘柄でも同じ。使い続けて壊れては修理、修理不能になったら更新、使い潰しましょう。


私は自動車には疎いので知ったかぶりになりますが・・・

私には縁の無い高級スポーツカー、その中で、モーガンとかスーパーセブンは、単に資金が有るだけではダメで、運転技術、整備技術、そして覚悟、決意が無いと楽しめないのだと思います。

本当の意味でのお金持ちのオモチャ。ライカはそれに近いと。

ライカＭ型が欲しいなら買うしかないです。他人に肩を押してもらう事を期待するのはまだ、覚悟、決意が足りないのかも知れません。

「自己責任」とはこういう事。本来、普通の人がやらない危険を伴うスポーツを行う為の概念でした。

今は普通に最低限の生活をする事に対して恣意的に使われています。

書込番号：25615726

[ライカへの憧れ]

＞6084さん
今まではライカのボディにはライカのレンズという考えしかなかったですがSONYのボディにライカのレンズの方が幸せになれるように思いました。
頭でっかち、知識の無さで一つのことしか考えてなかったです。

書込番号：25616129　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

(1) α7R IV＋マンドラー・レンズ	(1) α7R IV＋マンドラー・レンズ

＞ライカへの憧れさん

えっ、「SONYのボディにライカのレンズ」ですか？　正統派の人たちは嫌な顔を
しますが、けっこういけますよ。
拙作例のレンズは、30年前の90�oズミクロンです（いわゆるマンドラー・レンズ）。

書込番号：25616484

[みきちゃんくん]

＞nTakiさん

＞　正統派の人たちは嫌な顔をしますが

正統派って何なんだろう？フィルムライカとデジタルライカは、ともに赤バッチは付いていますが似て似つかないものだと思っています。M７までとM8以降は別物ですね。どのあたりからパナソニックとの関係が深まったのかは知りませんが、現状ではほぼOEM状態じゃないですか？下位ランクのライカは製造も中国だし。一度ドイツライカのプロモーションビデオを見せてもらいましたが、本当に精密な製造工程でした。でも、デジタルってそうなんですかね。国産最新ミラーレスにも通じますが所詮基盤の組み合わせ。もう精密光学機械という感じはしません。もし、ライカ正統派なる物があるとしたら、フィルムライカとライカMFレンズの組み合わせだけのような気がします。

ソニー機とOLDレンズの組み合わせは、便利で面白いですね。35�oレンズがそのままのサイズで使えるし、カメラの大きさも良い感じです。ただこれも初代α7に限った面白さで、手ぶれ補正のはいったボディーでは面白さ半減と言う所でしょうか。フィルムに時代は、撮れてるか撮れてないかは現像しないと分から無い面白さがありました。今の手ぶれ補正内蔵カメラをPモードで撮れば、ほぼ失敗なく撮れてしまう。最新機器の恩恵を感じますが、せっかくOLDレンズを使うのなら、少し不便も面白いと思います。

書込番号：25616548

[gda_hisashi]

ライカ好きのマニアの方は
大抵ライカのレンズと一纏めにしないかと思います



ちなみにライカのレンズならどの事であれば
コンデジでもライカのレンズ付きって有ります

書込番号：25616593

[DAWGBEAR]

＞ライカへの憧れさん
>今まではライカのボディにはライカのレンズという考えしかなかったですがSONYのボディにライカのレンズの方が幸せになれるように思いました。

ということであれば
アポズミ50mmとa7CRでも、どうにか予算内には入るかも。
しかし問題は使っていて、やはりライカで揃えたいという気持が出てこないかというところでしょう。

ちなみに私はRタイプのズミクロンとエルマリットをa1に時たま装着して楽しんでいます。
レンズだけでも色味は独特のものがあるとは思いますが、ぱっと見で明らかな違いというのは見る人によるレベルです。
以前手元にあった35mmを比較したスレをあげました。
エルマリットも含んでいます。
ご参考に
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000689611/SortID=25152311/#25152311

書込番号：25616743

[オカシュウ]

ご予算からシンプルにおすすめを

M11

ズミクロン50ミリ

でまずはスタートしてみてください!

そして感じてください！

書込番号：25617443　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライカへの憧れ]

やはりライカのレンズにはライカのボディが自分の中で後悔はないかなと思いました。

ボディはm11とm10で現在迷っています。
違いはYouTubeやメーカーサイトなど色々見ましたが自分の中で迷っているのは最終的に値段のところです。
m11のメリットはたくさんあるのはわかりますがm10でも十分な機能ですし比較したら安いです。ですが保証や今後の修理を考えるとm11を買ったほうが結果的に安いのかなとも考えてしまいます。

書込番号：25618854　スマートフォンサイトからの書き込み

[オカシュウ]

＞ライカへの憧れさん
資産価値のあるものなので（比較的…という意味ですが）無金利ローンをうまく使ってください。
インフレ対策にも良いと思いますよ。
私はM10使っており、なんの不満もありませんが今初めて買うのならばやはり中古は怖いので新品のM11にします（正確にはM11-P狙いますけど）

書込番号：25618869　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

＞オカシュウさん

フィルムライカやレンズは別として、ライカに限らず、デジタルカメラに資産価値など無いと思います。電池が無くなれば動かないし修理期限も限られ基盤が無ければお終いです。他の事に流用も出来ない(ライカなら文鎮暗いですか）一昨年にM6の復刻版が発売されましたが、ライカもデジタルとフィルムに対する考えは違うのいでしょうね。

書込番号：25619129

[オカシュウ]

＞みきちゃんくんさん
説明が不充分でした。
５年位使っても半値以上で売れる程度の資産価値です。

失礼しました。

書込番号：25619216　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライカへの憧れ]

5年ほどで半値以上は資産価値あるのでしょうか？

書込番号：25619368　スマートフォンサイトからの書き込み

[オカシュウ]

＞ライカへの憧れさん
無いですね
失礼しました

書込番号：25619892　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉ライカの透明感？空気感？みたいな上手く言葉では言い表せないのですがそういうのが自分は好きなので欲しいと思っています。

じなく

資産価値ね

時計の萌芽良くない

書込番号：25620522

[gda_hisashi]

すみません

×時計の萌芽良くない

○時計の方が良くない

書込番号：25620679

[ライカへの憧れ]

＞gda_hisashiさん
ライカの方が資産価値はあるということでしょうか？

買うなら売ることはあまり考えず使い倒す気持ちではいますね

書込番号：25620830　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

文面からいくと”時計の方が良いよ”と読めますが。

書込番号：25620917

[しま89]

＞ライカへの憧れさん
こういう記事があります。
ライカ貯金という言葉もあります。
表参道にもお店だすみたいですので、まずは実物を

https://cameraman.motormagazine.co.jp/_ct/17684073

書込番号：25622068　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞ライカへの憧れさん
＞ボディはm11とm10で現在迷っています。

確かに、測光とシャッターフィールと底蓋の違い 悩ましいですよね
^^

書込番号：25622185　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

スレ主様
ＧＡ有難うございます。

＞SONYのボディにライカのレンズ
と言われていたスレ主様も
＞ライカのレンズにはライカのボディが自分の中で後悔はないかなと思いました。

とお考えが変わられた様です。

使い勝手の違いについてだけお話しします。

ミラーレス機に距離計連動カメラのレンズを使った場合。

１）絞開放でピントを合わせます。
２）被写界深度等から必要な絞り値に合わせます。
３）構図を決めて撮影します。

このやり方ではライカＭ型本来の、ＡＦ性能が良いミラーレス機本来の速写性が犠牲になります。

絞り込んだままですと被写界深度が深くピントの山が掴みにくい場合があります。

また稀にレンズによっては「焦点移動」と言って、絞りを変えるとピント位置が変わる物もあります。逆にその場合はミラーレス機の方が有利では有ります。

上記を考えると餅は餅屋で、ライカボディが有った方が良いかも知れません。

ライカボディでは、

４）接写性能の難点

５）パララックス

等距離計連動カメラ独特の特性をご理解＝楽しんで下さい。

基本、ソニーフルサイズ機（ＡＦレンズも）は残して置いて、マウントアダプタ（大して高く無いです）も用意されて、撮り比べ／使い分けたら良いと思います。

＞資産価値

カメラはどれも耐久消費財なので「資産価値」は無い物と思い、諦めて使い潰しましょう。それが一番幸福になれます。

書込番号：25626311

[6084]

＞高級時計

これも私にはご縁がありませんが・・・

あくまで私の主観なのでお許し下さい。

時計はどんなに高級品を買っても１日が２４時間より増えたりはしません。タイムマシンやタイムストッパーにもなりません。

只、素敵なデザインを眺めて楽しむのです。或いはお洒落の着こなしの一部として。私には増々縁が無いです。

トゥールビヨン何とかは腕時計には普通効果が無いのですが、「よくぞこんなに小さく」と眺めるには素敵かも知れません。（ご縁が無いです。）

私にはカシオの電波ソーラーが手間いらずで一番。

＞カメラ

その点カメラは自分の写真が撮れます。ある意味創造的な行為の道具です。

素敵な写真が撮れるなら・・・ライカで無くても・・・それこそフルサイズで無くても・・・ご本人に使い易ければ良いと思います。

好きで無理して買ったカメラも、そこまででは無いカメラも、今となっては・・・のカメラも、古いのも、新しいのも、目の前のカメラを使えば良いと思います。

書込番号：25626589

[ライカへの憧れ]

＞6084さん
自分の中で正直皆んなが勧めている、良いよと言っているカメラが欲しくなっている傾向があり、自分の中で何が欲しいのか、自分が撮りたい物・人に対して本当にそのカメラが必要なのか？という疑問が常にあります。
ライカの色味・空気感が好きなのですが、ほとんどraw現像してしまう自分にとってjpegはあまり撮らないので、それならどのカメラでも良いのではないのかと考えていました。正直色々な意見を聞いてまだ悩んでいます。

書込番号：25626612　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

パナＧ９	キヤノンＥＯＳＲ

＞ライカへの憧れさん

レス有難うございます。

悩んでいるうちが楽しいのですけれど、まぁ私なんか撮るのが楽しくて、外に出られない時はおうちでお人形さんを撮ってます。

＞ライカの色味

ソニーファンには申し訳ないのですが、ソニーの色味は変で、α７ｓ�Vより古い機種は顕著です。それもＲＡＷ現像で直せるのですが枚数が多いと手間と言うだけです。

＞空気感

撮る方の感性やセンスにもよるかも知れません。確かに単焦点レンズは悪く無いのですけれど。

まぁ一般論かもしれませんが・・・

１）欲しい機材を思い切って買ってしまって、使い込む。但し、「それが一番」と自分に言い聞かせたり、他人に同意を求めない事ですね。
良い写真で評価してもらう・・・ライカと言う名だけで僻む方もいるので難しいかも知れませんが、そう言うコンプレックスに負けない事。

ライカは良きにけ悪しきにつけ色々言われるブランドですがそれに負けない＝それを気にしない事です。

ソニーだってそうでしょ、私はソニーユーザーですが、熱心なソニーファンからアンチソニーだと思われています。
まぁ特定の銘柄に拘らない事ですね。

＞どのカメラでも良い。

２）今までのソニー機を更に使い込む。まだ２年ですよね。更に徹底的に使い込む。レンズだけライカを買ってもＯＫですが、ソニーの単焦点を更に使い込む。

お金を貯めるのも大変ですが、カメラを使い込んで、写真を撮るには体力も要ります。それが楽しくもあります。

作例はライカでは無くソニーでも無く、パナm４／３とキヤノンフルサイズで、厳密な比較では有りませんが大差無いと思います。

「腕さえ有れば」では無くて下手な６０８４レベルでは何を使っても同じと言う事です。


モデル：あるひさん　Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会、個人撮影、掲載許可済

書込番号：25626684

[6084]

１）シグマ１０５ｍｍＦ１．４	２）ズミクロン９０F2.0	３）取り付け状態

＞スレ主様

既に解決済みですがご参考まで。

１）α７ｓ�V＋シグマ１０５ｍｍＦ１．４　Ｆ１１で使用。
２）αｓ�V＋カナダ製ライカズミクロン９０Ｆ２．０　Ｆ１１で使用。

３）取り付けた状態。

被写体：お人形さん

光源：中国製モノブロック＋ニッシンデジタルＭＧ８０（共にワイアレス、マニュアル）

但しストロボを使うと光量が潤沢でレンズのアラが出にくいと言う問題もあります。

書込番号：25627919

[みきちゃんくん]

この二冊を興味深く読んでみました。昭和の初期から、今と同じようなカメラやレンズの新しい者に対する憧れと追及はあったようです。土門氏は”カメラは安物で充分”と書かれていますが、読み解けば真意はそこに無く”無理してまで”と言う条件が付きそうです。又、植田氏は、EE化に対して”考えない写真”の量産と”不便さの中の写真”の味とファインダーの中の世界を大切のされているようです。今の時代と通じますね。価格のスレでも、最新機を良しとする方と、最新機で無くても良い写真は撮れる方に分かれているのは同じですね。ただ、ライカに関しては、昭和初期では海外カメラが断然有利で、子とレンズの精密さに関してはニッコールが出るまではライカに立ちうちできなかったことがよく解ります。コレが現在のライカ神話につながっているのでしょう。

日本がカメラ大国となり、欧米人がこぞって日本製カメラに憧れ、ついには宇宙にまで進出するようになった今では、やはりライカは趣味、憧れの対象でしかなりえないのでしょうね。特にデジタルカメラにおいてはその優位性はほぼ無く、レンズに至っても少数生産でのコストアップであって、日本製レンズメーカーに対する性能面での絶対的アドバンテージは無いでしょうね。

僕もQ２が強烈に欲しかった時期がありましたが、よくよく考えれば高級コンデジに過ぎないし、赤バッチへの憧れやっったんでしょうね。M6の復刻は”不便さの中も写真”を楽しもうというライカの提案なのでしょう。分かる人だけが解れば良いという自信ともいえますね。僕はM6を数年前に買いましたし、友人からキャノン7とF0.95の50mmレンズを譲りうけました。コニカA�Vも愛用しています。フィルム高騰が無ければやはりこれらのカメラは面白い。

PCソフトが高性能なので今でもあるフィルムシュミレーションに加えて、ライカレンズ調なるの物も簡単に作れるのでしょう。そうなるともうで気たるライカの機械的意味は無くなる物と思われます。あくまでライカを持つという自己満足との世界を得るためのツールと言う事ですか。”無理して買う物”では無く、懐に余裕のある方の最高の玩具ですかね。

書込番号：25628238

[ライカへの憧れ]

＞6084さん
＞みきちゃんくんさん

コメントありがとうございます。
解決済みにしましたがいろいろと悩んでしまいますね(^_^;)
自分の中では高画素と軽さもとても重要な要素になっているのでそれを含めてもライカのm11が良いのかなという考えでした。α7crも考えましたが使用している人が少なくなかなか踏み出せないでいます。

書込番号：25628275　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞ライカへの憧れさん
＞みきちゃんくんさん

＞不便さ（を楽しむ）
まぁ「アウトドア」もそうですね、キャンピングカーに発電機、テレビ、電子レンジを積んで・・・都会の便利さをフィールドに持ち込むより、テント一張り背中に背負って・・・不便さを楽しむ余裕が無いと本当に美しい自然の懐には入れない。・・・これは美談で、「アウトドアは裕福な都会人のお戯れ。」とも言えます。ライカと似ていますね。

＞白黒フィルム
私もコレから入りました。何故？中高生の時、写真部の暗室を使って、フィルム現像から全紙への引き伸ばしまで全部自分で出来たのは白黒。
パトローネのまま、フィルム現像が簡単に出来た「フジダークレス」と言うキットも製造中止から久しいです。
またニコン製の良質なフィルムスキャナーも無くなって久しいです。

＞デジタル
上のガッコに上がって、写真部には入らず、更に社会人になって、自宅に暗室が持てないので、写真からは一時離れ、ビデオをやっていました。
ビデオも金食い虫なので、足を洗って、デジタルならノートPCで全部出来るのでまた写真。
銀塩白黒の風合いは嫌いでは有りませんが、自分で全部出来る事の方が大きかったのです。
ビデオも経験していたので、デジタルや電子ファインダーには違和感が有りませんでした。

所属写真団体で交わされる会話「バライタ」「号数フィルター」にはチンプンカンプン。
私の子供時代の印画紙は全部「バライタ」だった様で、多諧調印画紙なんて知りませんでした。浦島太郎状態。

＞M6
少し前までM6やM6TTLの流通在庫（新品箱入り）が２０万円位で売られていましたし、コシナのベッサなら数万円で新品が買えました。これ等で距離計連動カメラを味わう事も可能でした。
元々ライカM系はAFが無い頃の「速写性命」のカメラだったと思います。さっと出してさっと撮る。

＞高級コンデジ
リコーの初代ＧＲ（ＡＰＳ−Ｃ）も買って使いましたが、言われている様な「余計な物を捨て去った潔さ」は実際には全く無く、「速写性」も「操作性」も良く無かったです。つまりお道具マニア向けの物でした。

＞コニカ�V
亡父の愛機でした。補色式の距離計は素晴らしいアイデアでしたが、セルフコッキングを２回行わないと撮影態勢に入れません。私の幼い頃の父の口癖「ストロボが欲しい」「露出計が欲しい」父は不便さを楽しんではいなかったのです。本当に不便。

書込番号：25628536

[6084]

あと一つ

＞考えない写真

まぁ距離計カメラのファインダーは被写界深度も想像するしか無いのです。

しかし、「考えてから撮る」では遅すぎる事があります。

ブレッソン氏の言う「決定的瞬間」とか。

各種自動化は有効かも知れません。

私が所属団体で習ったのは「ズームレンズでは構図に拘って、タイミングを逃してしまう。」
「距離計連動カメラでは構図は捨てて、タイミングの方を取る。」と言う事でした。

撮影実習でＭ８を使ってソレ風の写真が撮れたので、「そら、その通り出来ただろ。」と講師に言われました。（他人様を勝手に撮影しているので此方には貼れません。）

土門健や木村伊兵衛の言う所謂スナップでの事です。

書込番号：25628548

「赤目軽減発光」の入・切について

[RickyI]

閲覧いただきありがとうございます。

α7IVを使用しているのですが、
皆さんは「赤目軽減発光」をONにしていますでしょうか、それともOFFで使用していますでしょうか。

SONYの説明を見ると、
「フラッシュ撮影時に目が赤く写るのを軽減するため、フラッシュが2回以上予備発光します。」
「赤目軽減の効果には個人差があります。また被写体までの距離や、予備発光を見ていないなどの条件によって、効果が現れにくいことがあります。」
等とあり、またデフォルトではＯＦＦになっているようなので、基本的に必要ないのかなと思いましたが、いかがでしょうか。

また、虹彩が薄い外国の方ですと赤目になりやすいとの事でしたので、
その場合に関しても伺えますと幸いです。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：25603883

[もとラボマン ２]

RickyIさん　こんにちは

自分の場合　このカメラではありませんが　ストロボ使うとき　赤目防止は　使わないです。

書込番号：25603892

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞RickyIさん

>「フラッシュ撮影時に目が赤く写るのを軽減するため、フラッシュが2回以上予備発光します。」

・このギミックはスピードライトの発光部が人や動物の目の虹彩と直線上にある際威力を発揮します。
・しかし、スピードライトを直接被写体に向けて発光していてはいつまで経ってもスピードライトの便益に預かる事は叶いません。
・天井にバウンスしたり、デフィユザーを付けて発光することを知るとプロぃです。

書込番号：25603915　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

デフォルトがOFFだから必要なないというのは安易すぎませんかね。

赤目を問題ないとするかで
軽減したいならONでは？
さらに、どう思うかは人それぞれかと思います。

それに、フラッシュと目との角度でも変わってきますからね。
状況次第かと。
バウンス撮影とか考えているならOFFでも。

書込番号：25603981　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞RickyIさん

こんにちは。

＞皆さんは「赤目軽減発光」をONにしていますでしょうか、それともOFFで使用していますでしょうか。

「その場で写っていること」が
大事な写真では使いますが、
良い表情を狙って撮るような
場合は使っていません。
（出たら画像編集する前提です）

＞また、虹彩が薄い外国の方ですと赤目になりやすいとの事でしたので、

瞳孔が開いた状態での網膜の
血管網の赤色の反射ですので、
白人でなくとも赤目になります。

真っ暗なところでフラッシュで撮りたい、
例えば飲み会で酔っ払って店を出た後、
そうだ、記念写真を撮ろう！等の場合
環境が暗い+深酒で対光反射も鈍くなり？
赤目頻発はよく写真で目にするところです。

あくまで失敗を防ぐフラッシュモードで、
冷静に撮影できる環境であれば
タイミングを計って複数枚撮影するほうが、
撮影者、被写体双方がずれたタイミングで
写りがちな赤目軽減フラッシュよりも
結果が良い（又は自己満足度が高い）
気がしています。

書込番号：25603985

[holorin]

暗い環境でフラッシュを強く焚くと濃い影が出るので多くは使いません。どうしてもという時は、対処療法として赤目軽減機能を使う時もありますが、まれです。
コンパクトカメラはレンズとフラッシュが近いので赤目が起きやすいのですが、クリップオンのフラッシュではほとんど起こった記憶がありません。
碧眼の人の場合は起きやすいとは言いますがカラコンぐらいしか経験がないのでよくわかりません。当然カラコンでは起こりやすいとは言えないでしょう。

書込番号：25604362　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

RickyIさん 度々すみません

赤目防止機能の事ですが　暗い場合瞳孔が開き眼底の毛細血管に光が反射し赤く見える現象ですが　

ストロボの発光部とレンズの位置が　近くなるほど　目の奥まで光が届くほど　起こりやすいです。

その為　内蔵ストロボの方が　レンズに近いため起こりやすいですし　内蔵ストロボ光軸変えられないため　

内蔵ストロボ使用時　暗い場所で撮影した時赤目が発生したら　赤目防止使ったほうが良いと思います

赤目の場合　撮影後　ソフトで修正できますが　違和感出ることも有りますし　赤目目立ちますので　気になる場合は使うのも良いと思います。

書込番号：25604506

[DAWGBEAR]

＞RickyIさん
昔、ストロボ付きの写ルンですで写した写真は連発で出てましたね。
タイミングがずれるのと長いプレ発光なので本発光時には目をつぶる可能性もありますので、
僕は通常赤目軽減は切りにしてます。
暗い場所でカメラオンで直射という撮影はあまり行なわないということもあり、
またストロボ内蔵のカメラではなく
発光位置の高いガイドナンバー60のスピードライトというところもあるのかな、
赤目で困ったことは最近記憶にないですね。
それでも完全に安心はできないのは確かですけど、
赤目が心配になるような状況だと意識して撮った写真をすぐに確認するようにはしています。

また昔写ルンですで友人が撮っていた写真では
確かに青い瞳の人のほうが黒い瞳の人にくらべて多く出ていたような気はします。

書込番号：25604539

[ひろ君ひろ君]

赤目防止機能はレリーズタイムラグがあるので使わないです

書込番号：25606555

[RickyI]

忙しくて返信が遅れ、申し訳ありません。
皆様、ご回答いただきありがとうございます。


＞もとラボマン ２さん
「使わない」との事、ありがとうございます。

「内蔵ストロボの方が　レンズに近いため起こりやすい」
逆にいうと、「外付け」でしたら起きづらそうですね。


＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
天井にバウンスすると起きづらいのですね。
ありがとうございます。


＞okiomaさん
「状況次第」ですね。ありがとうございます。


＞とびしゃこさん
「タイミングを計って複数枚撮影するほうが、〜　赤目軽減フラッシュよりも結果が良い」
ありがとうございます。
複数枚撮影すれば問題無い可能性が高いということですね。


＞holorinさん
「クリップオンのフラッシュではほとんど起こった記憶がありません。」
クリップオンですと起きづらいのですね。
ありがとうございます。


＞DAWGBEARさん
「通常赤目軽減は切りにしてます。」
「ストロボ内蔵のカメラではなく〜赤目で困ったことは最近記憶にないですね。」

ありがとうございます。
クリップオンですと、起きづらいのですね。


＞ひろ君ひろ君さん
「ラグがあるので使わない」との事、ありがとうございます。



皆様、色々とご意見いただきありがとうございます。
もちろん自分でも使って検証してみますが、
クリップオンストロボでは赤目は起きづらそうとの事なので、基本使わない方向で準備してみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：25610970

ディズニーのパレードやハーバーショーでキャラクターを撮りたい

[サナディーニ]

【使いたい環境や用途】
ディズニーリゾートでのパレードやハーバーショー

【重視するポイント】
シャッタースピード？

【予算】
〜20万(レンズ含めて)

【比較している製品型番やサービス】
Canonを多く調べて来ました。
調べて目を付けたのは下の２つです。
R10
Kiss 10i

【質問内容、その他コメント】
ディズニーでは、夜景や夜のパレードなど夜に使うことも多くあると思います。夜にも強いカメラがいいなーとは思っています。

調べていると、ディズニーオタクの多くは一眼レフを使っているらしいのです。ですがそれ以外の場所では最近はミラーレスを勧めてる人が多くて、結局どっちがいいのかも分からなくなっています。Canonに限らなくてもいいのでおすすめ機種を教えて欲しいです。
また、もうすぐ新しいのが出るかもだから待った方がいいとかあれば教えて欲しいです。

書込番号：25598249　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞サナディーニさん

今後を考えるとR10が良いと思います。

夜の撮影を考えると明るいレンズが良いと思いますが予算的に厳しいと思います。

18-150�oキットで日中撮影、夜のパレードなどはRF70-200�oをレンタルして対応ですかね。

高感度を考えるとフルサイズですが、予算が倍以上になるので20万ならレンタル併用が良いのかなと思います。

書込番号：25598261　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞サナディーニさん

>夜景や夜のパレードなど夜に使うことも多くあると思います。夜にも強いカメラがいいなーとは思っています。


・手振れ補正の強いカメラ・レンズが必要です。
・その2機はボディ内手振れ補正機構がありません。
・OM SYSTEM OM-5レンズキットをおすすめします。

書込番号：25598263　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞【重視するポイント】
＞シャッタースピード？

フルオートでは、暗い条件において何を買っても期待できず、【自分で設定】する必要があります。

そのため、是が非でもフルオートに固執する場合は、高額になっても(元が すごく残念レベルから) やはり残念レベルにとどまりますので、
機種選択以前に、シャッター速度などの【自分で設定】することの重要性を再検討されては？

書込番号：25598272　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞サナディーニさん
一眼レフは過渡期です。
いまから買うならミラーレスでしようね。

暗いところがよいのは、一眼レフとかミラーレスとか関係なく、
使用するレンズに大きく起因します。
あとは高感度耐性の良いボディも関係はしてきますが…

予算からして先ずは、ダブルキットレンズなどを購入して
それでも夜間のパレードなど高感度によるノイズに満足できない場合は
明るいレンズが必須になります。

夜景ですが、
手持ち撮影モードがあればそれなりに撮れます。
ディズニーリゾートでの三脚等の使用はできませんが…
夜景撮影は三脚を使用しての撮影ならさらに良い結果になるかと。


候補の中ではR10ですが、レンズが大人の事情で
現在のところ純正のみのレンズの使用と考えたほうがよろしいかと思います。
安めのレンズを考えるならサードパーティーのレンズが使える
他社のボディがよいかもしれません。

ご参考までに、、

書込番号：25598356

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

上手く撮るには失敗も経験することです。最初からうまくなんかは行きません。カメラの癖を知ることから始まります。これを知らないとカメラのせいにする。これは間違いです。技量もないのにカメラを使いこなせないことが原因です。

購入したら夜の街に出て撮影をして癖を知りましょう。

書込番号：25598666

[サナディーニ]

＞with Photoさん

やはりミラーレスなのですね。
レンタルも考えて検討していこうと思います！

書込番号：25598707　スマートフォンサイトからの書き込み

[サナディーニ]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

挙げた2機とOM SYSTEM OM-5レンズキットの大きな違いは手ぶれ補正が付いてるか付いてないかのみなのですか？

書込番号：25598715　スマートフォンサイトからの書き込み

[サナディーニ]

＞okiomaさん

やはりミラーレスなのですね。
レンズを追加で買うのは使って見てからと言うのはものすごく納得できます。

今後検討していこうと思います。

書込番号：25598719　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

補足

＞【質問内容、その他コメント】
＞ディズニーでは、夜景や夜のパレードなど
↑
夜景では、夜景モードの類の、遅いシャッター速度でもOKの場合が多いと思います。

しかし、夜のパレードで遅いシャッター速度になると、望遠にするほど被写体ブレ(動体ボケ)が目立つようになるので、
夜景モードよりも ずっと速いシャッター速度にしなければならなかったりします。


似たような撮影対象ですが、シャッター速度としては似て異なる結果になります。

※スマホでは、基本的に広角側ですので、遅めのシャッター速度でも目立ちにくかったりします。
(望遠を使っても光学望遠を使っても 換算f=50~120mmぐらいですし)

書込番号：25598753　スマートフォンサイトからの書き込み

[サナディーニ]

＞ありがとう、世界さん

夜のパレードとなるとやはり撮影は難しいのですね。
勉強になりますφ(．．)ｶｷｶｷ

書込番号：25599798　スマートフォンサイトからの書き込み

[サナディーニ]

また色々調べているとソニーを勧めてる人が多く見かけたのですがレンズも考えるとソニーの方がいいのでしょうか？

書込番号：25599800　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

メーカー以前に、
【光電変換】に直結する各受光素子⇒１画素あたりの面積を考慮すると、
・できればフルサイズ
・少なくとも 無難にしたい場合は APS-C
という感じになるかと(^^;

ただし、シャッター速度が不適切であれば、上記の指標の貢献度合いはゼロに近づきます(^^;

書込番号：25599818　スマートフォンサイトからの書き込み

[サナディーニ]

＞ありがとう、世界さん

ISO感度、f値などを駆使してまずは撮って見た方がいいと言うことであってます？

書込番号：25599831　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞サナディーニさん

サニーがよいかは…

例えば、
夜間の高感度に対するノイズに満足できなければ、
明るいレンズが必要。
純正だとレンズの焦点距離によっては30万超え。
サードパーティが使えるボディなら10万ちよっと。
さらに求める程度によっては
フルサイズのボディで明るいレンズも必要になるかも？

この価格.comの掲示板でも
ディズニーでの作例が数多くUPされています。
例えば、このシリーズ。
↓
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22544251/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83f%83B%83Y%83j%81%5b

パソコンからだと、UPされている写真をクリックすれば、使用している機材や露出などのデータを消していなければ確認できるのですが…

あとはPHOTOHITOとか
↓
https://photohito.com/

書込番号：25599930　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞サナディーニさん

> また色々調べているとソニーを勧めてる人が多く見かけたのですがレンズも考えるとソニーの方がいいのでしょうか？

キヤノンは他社製レンズをほぼ締め出しているので純正レンズしか選べないのですが、ソニーは他社製レンズも許容しているので他社製の割安なレンズの選択肢が広いということです。
純正と性能が同等で価格がだいぶ安いレンズも選べますし、その他訳わからんいろんなレンズを選ぶことも可能です。
SIGMA や TAMRON は（昔は安いけどそれなりでしたが）現在ではAF以外の光学性能では純正同等以上の性能で純正よりもかなり安い製品を出しています。純正ラインナップにはない魅力的な仕様のレンズもあります。SIGMAやTAMRONは NIKON, PENTAX, OM SYSTEMSなどに OEM提供していたりもします。
ただし、カメラ本体との通信仕様は開示されていなかったり、メーカーの方で制限をかけたりすることがあるのでAF速度に若干影響が出る場合があるようです。

ソニーを使うと交換レンズに関して、同等性能のレンズを安く揃えることができる、レンズの選択肢が非常に広い、というのがメリットとなります。
夜にも強いレンズ、とかは "明るいレンズ” と呼ばれ、ズームレンズだったら F2.8通しとかになりだいぶ高価ですが、SIGMAやTAMRONなどのサードパーティですと純正よりもかなり割安に手に入れることが可能です。

明るい望遠ズームで一例を挙げると：
　キヤノン：キヤノンRF70-200mmF2.8 L ヨドバシ価格40万円、価格.com最安 34万円
　ソニー：ソニー FE70-200mmF2.8 GM II ヨドバシ価格36万円、価格.com最安 31万円
　ソニー用：SIGMA 70-200mmF2.8 DG DN ヨドバシ価格24万円、価格.com最安21万円
　ソニー用：TAMRON 70-180mmF2.8 ヨドバシ価格16.5万円、価格.com最安10.4万円

こんな感じです。
これらのF2.8ズームレンズだとキットズームレンズの望遠側よりも同じ明るさで4-5倍くらい速いシャッタースピードで撮ることが可能だと思います。
（F2.8だと、F4レンズの2倍、F5.6レンズの4倍、F6.3レンズの多分5倍くらい？　ルート2毎に倍々となります。）

TAMRONは望遠側が少しだけ短いですが小さくて割安で手が届きやすいですね。
（ただし、望遠だけのズームなので、キットレンズでもいいので標準ズームも合わせて手に入れる必要はありますね。）

もちろんレンズを買うだけでなく、被写体ブレが許容できるシャッタースピードに設定にして、ノイズがどこまで多くて許容できるかを自分で判断してISO感度を決める必要があります。（同じ条件で感度を上げてブレを少なくすればするほどノイズが増えます）

書込番号：25600682

[ありがとう、世界]

＞ISO感度、f値などを駆使してまずは撮って見た方がいいと言うことであってます？

具体的にどうするのか？
(設定の優先順位を どうするのか？)
という事が不明瞭の場合は、そもそも「駆使」できません。

まずは、シャッター速度優先(オート)モードで、
1/125 ~ 1/250秒に設定してみては？


本スレで動きものの場合で、
かつ撮影条件の基礎の必要な理解に達していない場合は、
・シャッター速度優先(オート)モード
の使用が第一の優先順位になります。

その シャッター速度優先(オート)モードとは、
ｼｬｯﾀｰ速度 : 手動設定
絞り値 : 自動設定
ISO感度 : 自動設定 ※(ISOオート設定の場合)
※その他 : 必要に応じて露出補正
となりますので、
ISO感度、F値などを駆使する必要性さえありません。
↑
wiki.によると、シャッター速度優先モードは 1965年（昭和40年）に開発とのこと。


自動露出制御について、下記参照。
・カメラの自動化技術の歴史（第一報）
(日本写真学会誌 85 巻 2 号（2022 年，令 4))
https://www.jstage.jst.go.jp/article/photogrst/85/2/85_129/_pdf

書込番号：25600715　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

明るさの違い

絞り値【F 2.83】【F 4】
F 11.3　16倍　　8倍
F 10.1　12.7倍 　6.35倍
F 8.98　10.1倍　 5.04倍
F 8　　　8倍　　4倍
F 7.13 　 6.35倍　3.17倍
F 6.35 　 5.04倍　2.52倍
F 5.66 　 4倍　 　 2倍
F 5.04 　 3.17倍　1.59倍
F 4.49 　 2.52倍　1.26倍
F 4　　　2倍　　 1倍
F 3.56 　 1.59倍　0.79倍
F 3.17 　 1.26倍　0.63倍
F 2.83 　 1倍　　 0.5倍
F 2.52 　 0.79倍　0.40倍
F 2.24 　 0.63倍　0.31倍
F 2　　　0.5倍 　 0.25倍
F 1.78 　 0.40倍　0.20倍
F 1.59 　 0.31倍　0.16倍
F 1.41 　 0.25倍　0.125倍

書込番号：25600751　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

暗いところで強いとなるとフルサイズのほうがいいですし、広角もあったほうがいいですよね。
となると、予算を少しオーバーしますが、ニコン Z5 24-200 レンズキット（約25万円）しかないですね。

書込番号：25601005

[ありがとう、世界]

ISO感度とF値の【総合力】

ISO感度とF値の【総合力】が重要になるので、
ISO感度「だけ」でも
F値「だけ」でも済まないところが面倒ですね(^^;


※添付画像の表の「許容 ISO感度」は、機種別かつ個人毎の許容範囲で変わりますので、
使用機器に対して、自分なりの許容範囲の確認が必要になってきます。

書込番号：25601228　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞サナディーニさん
今日は

＞【重視するポイント】
＞シャッタースピード？

ちょっと予算をオーバーしますが、 ILCE-6700M 高倍率ズームレンズキット はどうでしょうか？

https://kakaku.com/item/K0001552474/#tab

ボディー内手ブレ補正機構 も付いていますし、ISO100〜32000ト暗いところもいけるのではないでしょうか？

良い選択を

書込番号：25603428

[尾張半兵衛]

＞サナディーニさん

ご予定の中からスレ主さんの手に馴染み易い扱い易い方を比較して標準ズーム付きで買って下さい！
フィルム時代と違って１枚当たりの単価はめちゃくちゃ安いので取り敢えずご近所で目的に近い物をどしどし撮り捲くって下さい！
そして撮ったシャシンを見比べデーターから何がダメだったか検討して少しずっ技術を身につけて下さい！
カメラで撮影の基本は絞りとシャッタースピードと写したい物との距離に感度(ＩＳＯ)です！
失敗を恐れないでバシバシ撮って見ましょう！

写したシャシンをアップしてカメラマニアの皆さんに批判とアドバイスをお願いして下さい！

難しい事は後にしてカメラを手にして先ずは１枚パチリと写される事がスタートです！

レンズは資産です！
同じカメラメーカーのレンズなら使い続けられます。
又、中古を買うのも手ですよ！
新品より安く買えるので一クラス上の明るいレンズを手にする事が出来ます！

良いカメラライフを願って居ます！


じゃぁー！

書込番号：25606113

[ディズニーカメラ部員]

最近はパーク内でもミラーレスが増えてきてるとおもいます。
SONYは圧倒的レンズが多いと思うので、他機種よりレンズの選択肢が多く、しかも安く手に入りやすいように思います。（純正レンズ以外のシグマ・タムロンも多いですし）
夜のショーパレ（Eパレとかビリーヴ）はシャッタースピードを遅くするとブレてしまうので、
できるだけF値の小さいレンズ(f2.8とか）が有利ではあるとおもいます。（なので高価になりがちです）
Eパレのパレードルートだと標準から中望遠でしょうし、ビリーヴなんかのハーバーショーだと望遠がいるかとおもいます。

下記ディズニーのショーパレで使用しているレンズ情報や設定の参考になればとおもいます。
https://www.flickr.com/photos/141136101@N04/

書込番号：25607689

飛行機使って旅行行く時、機材どうしてますか？

[やっぱCanonでしょ]

最近カメラを持って遠方に行きたいと考えています。

その際、飛行機を使おうと考えているんですが、荷物を全てカメラバックに入れて持ち込もうとするとおそらく規定の重量制限に引っかかる気がしてます。

・2泊3日程度
・着替え等の荷物も全てカメラバックに入れて済ませたい

機材↓
Canon EOS R バッテリーグリップ付き
RF 24-105mm f4l is usm
EF50mmf1.8
EF 100mm f2.8Lマクロ
三脚
ストロボ　　　　　　　　　くらい？

(撮りたい物が色々あるので最低でもこれくらいのレンズは持っていきたい…)

ちなみにバックは35Lで1.8kgくらいあります

皆さんは写真旅行の際はどうやって機材を持って行っていくのか気になります。ご教授ください。

書込番号：25597823　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

三脚は長さ次第で客室内に持ち込み不可になる。分解する手はあるけど、やめといたほうがいいらしい。

日本の航空会社なら、貨物室に三脚あずけても大丈夫。もちろん、エアキャップで包む。
外国へ行くなら、トランクに入らない三脚は小さいのに買い直す。

カメラとレンズは持ち込み荷物になんとしても入れる。でも、厳重に梱包すれば貨物室でも日本の航空会社なら心配ない。
外国の航空会社はトランク投げるのでかなり心配。機材を絞ったほうがいい。

外国へ行くなら、レンズ一本にしたほうがいい。路上でレンズ交換していると、荷物盗まれる。

書込番号：25597836

[okioma]

カメラは貴重品となりますので、機内(客室)持ち込みなります。
カメラバックなどは一つで、高さ、巾、奥行きの合計の長さなど大きさや重さに制限があります。
それ以外にセカンドバックなど小さなバッグ等一つは持ち込めます。
ファーストクラスだと持ち込める個数も変わってきたはず。

カメラ用のリチウムバッテリーは、予備としてカメラに装着しない場合、接点が触れないよう個々に絶縁をしなくてはなりません。
更に預け荷物としては厳禁です。

カメラを預け荷物とするなら自己責任となります。
三脚で機内持ち込みでカメラバックに入らなければ、また大きさを超えた場合、機内持ち込みはできませんので、
預け荷物となります。
その場合は、三脚をクッションとなるものに包んで三脚バック等にに入れてた方が無難かと。

詳しくは各航空会社のHPに記載されています。

書込番号：25597870　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

国内で現地レンタカー借りるなら
すぐ使わない機材は宅配便の営業所留め置きサービスとか旅館/ホテルに先に送っとけば？

書込番号：25597925

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞やっぱCanonでしょさん

>遠方

国内か海外か、先進国か発展途上国か、外務省の渡航上喚起により、様々。

書込番号：25597937　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞やっぱCanonでしょさん

こんにちは。

三脚の大きさはわかりませんが、
カメラ機材の量はそこまでないとしても、

＞・着替え等の荷物も全てカメラバックに入れて済ませたい

こちらが問題かもしれません。
カメラバッグはクッション性を
持たせるため内寸はかなり
限られます。

冬だから（汗をかきにくいから）
靴下、下着、肌着のみ？位に
すればいけるかもですが、
シャツなど衣類こだわると
あっという間にかなり嵩張り
そうに思います。

１泊２日なら１回分ですが、
２泊３日だとどうでしょうか。
３５Lに実際に入れてみて
問題なければよいでしょうが。

・シンクタンクフォト think TANK Photo
ファーストライト 35L＋ ブラック / チャコール
（このバッグかわかりませんが、写真が
一杯あります）
https://www.yodobashi.com/product/100000001007744356/?yclid=YSS.1000206981.EAIaIQobChMIjNzJ6Mr5gwMVLdYWBR0euQNOEAAYAiAAEgLM0_D_BwE

三脚が問題で、３５Lで衣類も、三脚インも、
は難題かもしれません。

預け荷物のキャリー内に入るサイズ、重量の
三脚にされて、衣類などでぐるぐる巻きにして
クッションにして、持ち込み荷物とは分けて
運ばれた方が、結果旅行は快適かもしれません。

書込番号：25597950

[乃木坂2022]

飛行機なら、機内手荷物で持ち込めるだけの機材しか持って行きません。

だいたい、カメラ１個、レンズ２個、三脚はトラベル三脚、こんな感じ。

書込番号：25597994　スマートフォンサイトからの書き込み

[isoworld]

　
　関西空港から格安航空のピーチで飛ぶことがよくあります。この２月もそれで北海道に行く予定をしています。そのピーチは重量制限が７ｋｇまで（それ以上は追加料金）で、荷物は２個（ポシェットなども含む）までです。

　着替えや身の回り品も含めて荷物の合計重量を７ｋｇに収めるために、持って行く撮影機材は厳選し、何をどう撮るかを明確にしてギリギリまで絞り込んでいます。

　あるとき関西空港で重量検査を受けたら、８ｋｇほどになっており困っていたら、係員が耳打ちしてくれました。それによると、衣服（のポケット）に入れてあるものは、重量制限の対象外だと。

　それで、小さめのレンズや小物撮影機材はバッグからポケットに移して、再び重量検査を受けると何とか７ｋｇ以内に収まり、無事にパスしました（もちろん、手荷物検査は受けますが、重量検査ではないので問題ありません）。パスしたあとは、適当なところでポケットの荷物をバッグに戻します。これが私の秘策になったんです。

　それ以来、フライトで飛ぶ場合は大きなポケットが幾つもある上着を着て、空港へ行くことにしています。

書込番号：25598015

[isoworld]

　
　追記です。

　撮影機材はすべて機内に持ち込みます。預け入れはしません。機内で地上の光景を撮影することもありますしね。カメラは常に携行しています。

書込番号：25598020

[hiderima]

＞やっぱCanonでしょさん

１０年以上前の国内線だけど、手荷物とは別に持っていた

３００ｍｍF2.8　のレンズを、預けようとしたら、手荷物でお持ちくださいって言われたことあるけど。

高価なレンズは、手荷物での持ち込みとなると思います。

書込番号：25598029

[やっぱCanonでしょ]

皆さん朝からありがとうございます

ちょっと具体的に書いてなかったですね。すみません

行くのは主に国内です。

調べたところ三脚はどの会社でも60cm以内なら手荷物で持ち込めるそうで、、僕のもギリギリ60cm以内でしたのでいけます。軽くて小さいものに変える手段もありそうですが…

JALとかANAは手荷物が10kgまでなら持ち込めるのに対して、LCCは7kgしかダメで、ケチりたい僕にとっては7kgの制限が痛いんですよね。

あと化粧品なんかはやっぱり小さい容器に詰め替えるのが無難ですかね

傘とかは現地で調達すればいいでしょうか

書込番号：25598041　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞やっぱCanonでしょさん

道外旅行では、
GF7導入以前では、コンデジ持参(オリンパスかキヤノン)が多かったです。

フィルムOM-1Nだと、28mm/50mm/90mmだけのレンズで、
D200だと、18-105mmのズーム１本で
GF7だと、キットレンズの2本+100-300にトラベル三脚(Velbon UT-63)を持って行きました。

飛行機からの緊急脱出では、
持ち物を持って出れないので、
リスクが少なく済む機材を持って行かれるといいかと思います。

書込番号：25598050

[おかめ@桓武平氏]

＞やっぱCanonでしょさん

>> 傘とかは現地で調達すればいいでしょうか

その行き先で買えれば、いいかと思います。

東京・横浜だと、必要に応じて必要なものが揃えられますが、
田舎の道東・道北だと、揃えるには厳しいかと思います。

書込番号：25598058

[くらはっさん]

ＡＮＡ，ＪＡＬを使った時はカメラバッグ一式機内持ち込みました。
ＬＣＣの場合はピーチなら機内持ち込み７�s制限のため、ＬＣＣしか選択肢が無い場合なら機材を厳選して重量抑止するしかなさそうでしょう。

三脚は三脚専用バッグを購入し、タオルやら衣類をクッション代わりにして特に三脚雲台部をくるんでました。要は三脚バッグが雑貨入れ兼用。

書込番号：25598124

[多摩川うろうろ]

やっぱCanonでしょさん

Canon EOS R 、RF 24-105mm f4l is usm、EF50mmf1.8・EF 100mm f2.8Lマクロ、三脚、ストロボ
くらいのカメラ機材なら、私も似た感じの編成ですが、いつも機内持ち込みですね。
重量オーバーしそうな場合はカメラバックは預けて、軽いバッグにプチプチで包んで機内持ち込みしています。

LCCは7kgしかダメで、というのは問題で、預けてもお金がかかるし・・・。
色々追加金額がかかって、結局JAL、ANAと価格は変わりなくなったりします。
それどもLCCを使うときは、バッテリーパックはやめたり、カメラバックを軽いものにしたり、着替えを減らして軽量化しています。
LCCでもスカイマークは問題ありませんが、ほかのLCCはけっこう厳しいですね。
JAL、ANAでは機内も地込みの重さを乗るときに計測されたことはほとんどありません。

傘は登山用具のメーカーのモンベルのトレッキングアンブレラという軽量傘を使っています。

＞あと化粧品なんかはやっぱり小さい容器に詰め替えるのが無難ですかね

軽いプラスチックの小さいものに移しています。
　

書込番号：25598149

[やっぱCanonでしょ]

皆様貴重なご意見ありがとうございました〜！

みなさまの経験を聞けてよかったです。
色々加味してパッキングしてみます^ ^

書込番号：25598197　スマートフォンサイトからの書き込み

[navipro]

解決済みですが情報程度に。

数日前、ANAを利用し撮影旅行に行った際の持ち込み機材ですが。
カメラバック：thinktanak photo StreetWalker HardDrive
機材：EOS R5/RF100-500/RF70-200 F2.8/RF24-105 F4/RF14-35 F4/RF85 F1.2/RF EXTENDER 2×/LP-E6NH×6/Anker PowerCore III Elite 25600/充電器/無線機などなど
10kgは軽く超えてると思いますが・・・・

羽田・釧路空港・鹿児島空港利用でしたが何も言われませんでしたね・・・・

運台・三脚は専用バックに入れて預けてます。

以前、ほとんど同じ機材でバックだけthinktanak photo Airport Navigatorで移動した時も何か言われたことはありません・・・

LLCはジェットスターしか利用したことはありませんが、こちらも特に言われたことはありませんね。

機内への持ち込み情報として書かせていただきました。

ちなみに着替えは別のトランクを預けてますね、機材を減らして現地で”あれがあれば！”と後悔はしたくないので。。。
ただ、荷物は少ないほうが移動が楽なので　そこがいつも悩みの種です。

書込番号：25704157