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Lightroomでのプリントアウトファイルについて

[Lazy Bird]

よろしくお願いします。
最近、Canonのプリンターpro9000m2からpros1に変えました。キメも滑らかになり満足してます。

そこで教えていただきたいのですが、Lightroomからプリントアウトする時、プリンターはどんなファイル形式をプリントアウトしているのか？と言う事です。
例えば、キタムラでプリントアウトする時はjpeg、最近はTIFFも可能となりました。理想を言えば後者でAdobe RGBでプリントアウトできます。ともにファイル形式を選び書き出しして、そのファイルを持ち込んでプリントアウトします。しかし自宅では書き出しする必要はなく、プリントアウトできます。ファイル形式の選択はありません。ここではどんなファイル形式がプリントアウトに採用されているかわかる方がいましたら、お願いします。

ひょっとしたら、一旦書き出したものをプリントアウトするのがいいのかなぁとも考えてしまいます。今はjpegとTIFFの画像の差を比較もしています。

お世話になります。

書込番号：24301299　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

プリンターにプリントアウトするのにファイル化しないです。

Lenovo純正から飯山のディスプレイに変えました。表示する際のファイル形式はなんですか？
と同じです。

書込番号：24301392　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Lazy Birdさん　こんばんは

JPEGとTIFFの違いは　保存時圧縮がかかるかかからないかの違いですので　プリント時というよりは　プリント加工時での保存回数で差が出てくるので　自分の場合　写真加工時はTIFFで行いますが　最後の仕上げのみはJPEGに変換した後　プリント行っています。

これだと　最後でのJPEG変換で圧縮がかかったとしても　画質の変化はほとんどないので　画質の落ち気にしないで良いですし　データーの大きさも小さくて済むため　保存しておくのもコンパクトで済むので良いですよ。

書込番号：24301404

[Lazy Bird]

＞MA★RSさん
早速の返答ありがとうございます。
作業からして、その通りなのですが、
画像ファイルになっていなくても画像としてプリントアウトできる事がいまひとつわからないのです。
RAWファイルは、厳密には画像にはなってませんが、ソフトでは見えるようにしてあるのは知ってます。

早い話し、LightroomからのプリントアウトとjpegやTIFFのプリントアウトのスペック的な違いが疑問に思ってます。

書込番号：24301414　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

ビットマップ(.bmpではない)と考えれば良いかと。
ディスプレイも同じ。

01x01赤
01×02赤
01×03黒
…
とかのデータを流せばプリンターから出力されると考えればわかりやすいかと。

書込番号：24301428　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lazy Bird]

＞もとラボマン ２さん
早速ありがとうございます。
自分の認識は、TIFFはカラースケールがAdobeで広くプリントアウト用と言う認識で、jpegはs RGBでカラースケールが狭く厳密に言えばモニター鑑賞用のスペックと言う事で、理想で言えばTIFFでプリントアウトしてみたいと思っています。Lightroomからのプリントアウトはどちらのファイルにもしませんのでカラースケールなどどんなスペックになっているのか疑問に思っているところです。
最近購入したプリンターでは正直jpegとTIFFの違いはA3ノビサイズのポートレートでは認識できてません。画像の最終形はjpegでいいかもしれませんね。

書込番号：24301440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワルサーP38mk2]

＞Lazy Birdさん

プリンターに送られるデータは16ビットです。
今どきのRAWは12から14ビット、JPEGは8ビット、TIFFは最大16ビットです。

つまり、印刷するファイルがそのままプリンタに送られると思って良いと思います。
しかしながら、プリンタが16ビットの階調を表現できるという意味ではありません。あくまで数値的なスペック上の問題です。

> RAWファイルは、厳密には画像にはなってませんが、ソフトでは見えるようにしてあるのは知ってます。

こういう表現をする方が多いですが、それはJPEGもTIFFも同じです。規格がオープンで、さまざまな機器にソフトが入っているか、センサー単位の独自なものかなのかの違いです。

書込番号：24301453　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

「Lightroom」はRawデータを取り込んで現像されていると思います。
現像したデータはオリジナルのRawファイルに現像した内容を書き込み保存することが出来ます。
TIFFやJPEG形式に変換して保存することも可能です。

TIFFやJPEGは汎用性の高いファイル形式なので、他の画像アプリでも表示可能です。

同じようにプリンターの出力形式で、保存する代わりに印刷しているのです。

印刷する際には、アプリからプリンターdriverを介して、プリンター出力形式に変換されます。

書込番号：24301464　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Lazy Birdさん　

TIFFは非圧縮ファイルで保存時圧縮がかからないため　保存しても画質が変わらないファイルですが　JPEGは圧縮ファイルの為　保存時圧縮がかかるため　画質の落ちが出るファイルだと思いますよ。

でも１回や２回保存しなおしても　圧縮時間引かれても　画質の落ち分かりませんので　何十回も保存しなおさなければ　ＪＰＥＧでも大丈夫だと思いますよ。

書込番号：24301467

[ワルサーP38mk2]

＞Lazy Birdさん

> 理想で言えばTIFFでプリントアウトしてみたいと思っています。

RAWのまま印刷するべきです。TIFFに変換するとファイルサイズが増えるだけで品質が向上することはありません。

書込番号：24301469　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lazy Bird]

＞MA★RSさん
ありがとうございます。よくわかりました。
プリンター管理でそれがCMYKに変換されてプリントアウトされる訳ですね。jpegやTIFFは移動させるためのファイル形式でプリントアウトとは関係ないともいえる訳ですね。
ありがとうございました。目から鱗です。

書込番号：24301483　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lazy Bird]

＞ワルサーP38mk2さん
ありがとうございます。よくわかりました。
厳密に言えば、jpegやTIFFにした時点で情報量が落ちると言う事ですね。そのままプリンターに送ってプリンター管理でプリントアウトが元情報に一番近いと言う事ですね。考え方がよくわかりました。ありがとうございます。

書込番号：24301502　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lazy Bird]

＞longingさん
ありがとうございます。
画像データをそのままプリンターに送る事がベストと言う事ですね。jpegやTIFF等は別環境でも使うことがメイン目的なんですね。ありがとうございました。

書込番号：24301515　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワルサーP38mk2]

＞Lazy Birdさん

すみません、ちょっと誤解させてしまう書き方をしてしまいました。

> jpegやTIFFにした時点で情報量が落ちる

jpegはその通りなのですが、TIFFは画質は落ちないけれどファイルサイズが大きくなるのでメリットがないですよ、という意味です。

書込番号：24301521　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lazy Bird]

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。jpegも最高画質で保存するようにしています。実際の運用ではモニター鑑賞用やキタムラ等での焼き回し時に使うと良いようですね。

＞ワルサーP38mk2さん
了解です。私の表現のミスです。元情報を他の環境でプリントアウトしたい時TIFFが良さそうですね。それ以外の画像保存では使用しない方がいいですね。

書込番号：24301534　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lazy Bird]

皆さん、早速のアドバイスありがとうございました。
よくわかりました。目から鱗です。

整理しますと、自分のPCでプリントアウトする時は現像ソフトからプリンターに元情報がそのまま送られて、プリンター管理の元でCMYK形式に変換されてプリントアウト。自宅でのプリントアウトはこれがベスト。
jpegは現像ソフトを介さないでモニター鑑賞する場合や他環境で使用する場合に使用。
TIFFは元情報を他環境でプリントアウトしたい時使用。

と言う結論になりました。大変理解が進みました。ありがとうございました。グッドアンサーは、プリンターで扱われる情報形式についてお答えいただいた方とさせて頂きます。
毎度、大変心苦しいところですが、ご了承ください。
ありがとうございました。

書込番号：24301567　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞Lazy Birdさん

大昔にWindowsのアプリの開発で調べものしていて挫折した記憶があります(笑)。
今も仕組みとして大差ない、とは思いますが大雑把に言えばこんな感じでしょうか。

LightRoomなりフォトショなりアプリがとにかく画像を印刷の際には、いったんメモリ上にベタなイメージとして展開する筈です。
アプリにしてみれば、とにかく指定範囲がプリントできれば良いので、全画像データまとめて送出か、プリンタヘッドの往復回数=行数なりに小出しに送出か、で問題ない訳です。多分、その時点でのメモリ空容量とのご相談なんでしょうかね？

で、プリンタドライバはせっせとデータをプリンタヘッドに送りつつ紙送りやヘッド制御、過熱時の待機やらを賄う。

なのでPC〜プリンタ（正確にはプリンタドライバ）間は、単なるベタ・イメージが流れる、と思ってます。
正解は・・・すいませんWindowsもMAC OSももう一度ドキュメントを読破する根性が無いので判りません・・・

書込番号：24301579

[hattin89]

＞Lazy Birdさん
もしかしてライトルーム他を始め現像での調整
から書き出さなくてもプリントする事が選べます
(やった事無いけど)。
※ LRのモジュールピッカーから「プリント」を
選択するプリントモードですかね。
その画像とTIFFなりjpgなりを書き出した物、その
どちらがプリントに向いてる、もしくはよりプリント
する場合純度が高いんでしょう？みたいな話ですか？。

現像をした時点で現像での値が決められます。
それを画像として保存してるかしてないかの違い
なので変わらないでしょう。
jpg保存した物は圧縮が必ず入るのでオリジナルよりは
落ちます。

LRは現像値を保存してるので書き出さなくても
プリントは出来ますが、PCが飛んだりLRがクラッシュ
したりする場合に書き出して有る有効性が出ますね。

ただ自分も取り込んだ全体は調整しますが、
書き出すのは必要なコマだけ。そう考えると
たしかにLRから直でプリントでも良いかなとは
思いますね。


jpg化は確実に圧縮がかかりますので

書込番号：24301596

[Lazy Bird]

＞くらはっさんさん
私の理解でもそう言う事だと思います。
jpegやTIFFは自分の現像ソフトを開かないで使用する場合のファイル形式だと認識しました。
ありがとうございました。

書込番号：24301599　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lazy Bird]

＞hattin89さん
ありがとうございます。早い話し、直のプリントアウトかTIFFのプリントアウトかと言う事です。
プリンターではCMYK形式に変換されますので、元情報を変換するのが良いか、TIFFでAdobe RGBを変換するのがいいか。まあ、TIFFではAdobe RGB変換が入ってくる分過程が増えますので、直プリントアウトが理論上はベターかなと思います。

書込番号：24301633　スマートフォンサイトからの書き込み

[上田テツヤ]

私もキヤノンPRO-S1使ってますが、純正のソフトでプリント時にもう一度色調整などをして仕上げてます
使うのはPs(Camera RAW)でRAW現像したsRGBのJPEGデータ、特にプリント用で別データは作りません
顔料ではなく染料なので、ソフトのプルーフ機能でよ〜く確認しながら追い込んだ方が液晶で見えた近い色が出ます

書込番号：24302308

レンズ沼からどうやって抜け出すのか？ レンズ自慢OK

[写画楽]

【レンズ沼からどうやって抜け出すのか？　レンズ自慢OK】

レンズ沼の住人の皆様、こんにちは、

先日回答した際に、レンズ沼からどうやって抜け出すのか、
これについて過去に参考になる回答を見たことがないと書きました。

「しねば治る」というのもありますが、写真を撮りに出歩く人にとっては、
いつしぬかわからないし、実際のところ参考にできません。

「一度破産してみる」というのも親族のてまえマネはしにくいです、


そこで問いたい。どうやってレンズ沼から脱出するのか。

レンズ沼の現況報告でもいいです。悲惨な状況を教えてください。
(レンズ10本くらいでははな垂れ、15本以上でお願いします。）

自分は18本で軽傷の部類でしょう。

あとで報告しますが自分なりの考えは持っています。

書込番号：24297221

[holorin]

強いて言えばオールドレンズ沼にハマっています。
いままでのベストレンズはPlanar135mmです。5群5枚でF2を達成しており、最近の補正に補正を重ねたレンズとは一線を画します。

あと、サポート終了後に修理不能になる、電子化された10万以上のレンズにもはや興味はありません。

書込番号：24297234　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは、
オールドプラナー、いいですね。
私はヤシカ・コンタックス難民でして、プラナー50mm、85mmは愛用レンズです。

書込番号：24297250

[ジャック・スバロウ]

＞写画楽さん
私の場合、レンズ沼に限らず「いつか使うから」の考えがハマりの原因かと。
レンズは自分で使用しないと分かりませんので沼は仕方のないことですが、使わない物をいつまでも所有しているのではなく、売却して他の機材の資金にしています。
現在の所有は一眼用が３本、ミラーレス用が４本、予約はミラーレス用で１本ｗ
ただし、売却しても殆ど値がつかない物や、コレクション目的なら残して楽しめばと思います。

書込番号：24297256

[写画楽]

こんにちは、
なるほど、欲しいレンズがあるので、下取りや売却で資金をねん出する。
合理的で、深みにはまりにくい考え方ですね。
早々にいいご回答をいただきました。

書込番号：24297265

[もとラボマン ２]

写画楽さん こんにちは

＞レンズ沼からどうやって抜け出すのか、

自分の場合ですが　とことんレンズ沼にハマると　購入しても使える時間がないレンズが増え　それらのレンズを見ると空しくなりレンズ沼から抜け出すことができました。

でも　フィルムカメラ時代は　フィルム自体は共用の為　レンズ自体の味が分かりやすく　個性もあったので色々レンズ使いたかったのですが　デジタルになり　レンズの個性も少なくなったため　新しい設計のレンズに興味がなくなってきたことも　抜け出す原因の一つかもしれません。

書込番号：24297273

[写画楽]

こんにちは、
なるほど、自然治癒という手がありましたか。

＞デジタルになり　レンズの個性も少なくなったため　新しい設計のレンズに興味がなくなってきたことも　抜け出す原因の一つかもしれません。

お考えはよくわかります。
オールドレンズ、レンズベビーや、魚眼、ソフトフォーカスなどを使う私には共感するところがあります。

＞ジャック・スバロウさん
先ほど書き洩らしましたが、
ため込まずどなたかに使ってもらうことができればレンズも生きてきますね。

書込番号：24297287

[KIMONOSTEREO]

お高いレンズ（20万超）は鼻から見ないようにしてますが、ちょっと無理したら手が届きそうな奴（10万前後）とかがお買い得に買えそうになると、つい手が出ちゃうことがありますね。

レンズ沼にはまったというほど、レンズは持ってませんが、私のカメラの使用頻度を思うとちょっと多すぎにも思います。カメラも大なり小なり数台ありますし、、、


上記のようにお買い得感が強くて、さほど用途がなさそうなのについつい買ってしまったなんてものもあります。
それはコレです。
https://kakaku.com/item/K0000775858/

フィッシュアイでF1.8とかマニアックすぎます。私はどっちかというと動画用に買いました。
今はなき（あるにはあるけど）、オリンパスオンラインショップでポイント利用によるお買い得品で買いました。
税送料込８．５万円でしたから、ほぼ中古価格ですね。


レンズもボディも一部の製品を除き、中古で出しても値がつきませんから、結局手元に置いたままです。
見てのとおりフォーサーズユーザーですが、１番古いものは２００５年ごろにかったデジイチのE-1というのがいまだ使える状態であります。


そうそう忘れてました、レンズ沼、カメラ沼から逃れるのはほかの趣味を持つことくらいじゃないですかね？
現状私は車ですかね〜〜。

書込番号：24297348

[ねこさくら]

＞写画楽さん
逆に沼から抜け出したらその趣味は終わりなのではと思ってます。
破産するとか、家族に迷惑かけるなどが無ければゆっくり沼につかるのも良いと思いますよ。

それか、＞KIMONOSTEREOさん
が書いてる通り別の趣味を見つけるのが一番でしょうね。

自分も学生の頃はインドア派でしたが、社会人になってカメラや車にハマってアウトドア派に
逆転したので趣味を変えるしかないですよね。

書込番号：24297355

[狩野]

　ずいぶん昔にレンズ沼から脱却．

　レンズ発表時すんごく良いなと思って買っても，結局何度も撮影に使わず防湿庫のお守り．いや，このレンズはこの状況で使おう，だからまだ売らない，なんて思っても結局は数年も同じ状況．撮影目的があってレンズを買うのではなく，写りに感銘してレンズを買う，レンズ沼に胸まではまった状態ですね．
　この辺で気がつきました，「俺何のためにレンズ買ってんだ」と．それで普段の撮影を振り返り，そうかレンズはせいぜ10本あれば撮りたい写真は撮れるな，と思い至りました．ここで気が付かないとさらにレンズ沼にクビまで浸かるでしょう．


　でも，でも，レンズ沼に首まではまっているいることを十二分に認識していても，「レンズ沼からどうやって抜け出すのか？」なんてスレッドを立てる写画楽さんはステージ�Wくらい重症です．重症化リスクどころではありません，新型コロナウイルスなら，自宅療養ではなく強制的にICUには入れられる状態と思います．
　でも，それが楽しいなら徹底的にレンズ沼生活を楽しみましょう．防湿庫をレンズマウント事に三，四台用意して，次から次とレンスを買って．たまの休みにレンズを磨いて，内心「これで素晴らしい写真が撮れるぞ」なんてほくそ笑んで．

書込番号：24297361

[写画楽]

＞KIMONOSTEREOさん
こんにちは、
クルマ板でもお目にかかりますね。
確かにクルマは金食い虫というか金食い大王ですね。
あれもこれもと手を出せなければ自然と抑制が働きますよね。

オリのフィッシュアイ、よさげですね。
わたしは、G FISHEYE 8mm/F3.5の方を使っています。

書込番号：24297363

[写画楽]

＞ねこさくらさん
多趣味で破綻を回避するというのは楽しいですよね。お金が忙しくなりますし。
私はキャンパーですが、
そういえばキャンプ場で写真を撮りまくるということはないですね。

お乗りのオープンスポーツカーだと視界がひらけて、車に乗ったたままでも写真も撮りやすいでしょうね。

書込番号：24297374

[写画楽]

＞狩野さん
こんにちは、
ご心配いただきましたが、自覚的には軽症です。（笑
最後に書きますが、脱却の秘策があるのです。

確かに、一般的には10本くらいが妥当というか健康的というのか、
冒頭にはな垂れと書いてすみませんでしたね。

書込番号：24297389

[momono hana]

欲しいの全部買ってしまえば、終わるよ♪

書込番号：24297445　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

欲しいの全部買えたとして...次が出てきたりwww

書込番号：24297478　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞写画楽さん
今お持ちのカメラはどこのメーカーですか？
沼からの脱出は簡単です、処方箋は今使って無いメーカーのカメラもしくは使って無いマウントのカメラの購入です。
効能はじっくりと買いたいレンズだけになります。
ただこの処方箋が効かないとさらなる沼にはまります。

書込番号：24297486

[おかめ@桓武平氏]

＞写画楽さん

取り合えず、１８本のレンズを所有しています。

内訳は、
ニコン用で、８本、
パナソニック用で、３本、
オリンパスOM用で、７本のレンズを所持しています。
※オリンパスOM用レンズは、ニコンのミラーレス一眼とパナソニックのミラーレス一眼でも利用可能にしています。

当方は、Numbers(表計算)でカメラ管理しているので、
余計な物は買いません。

まあ、沼にはまらないのは、他の趣味もあると、丸く解決されるかと思います。

書込番号：24297496

[ＭｉＥＶ]

自分はレンズ沼にはなりません。
被写体はスポーツなので、望遠と超望遠しか必要ありません。
ただ超望遠は数本ありますが。
ボデイも大きいので、散歩などに持っていけません。
ボデイが小さいなら、広角や標準も欲しくなるでしょう。
ただ撮りたいものはありません。
広角のコンデジ（APS-C）は買いましたが、使ったのは初めだけでした。
一瞬を狙って撮るのに慣れていて、ゆっくり撮れるものには撮影欲はわきません。
レンズ沼にハマるのは必要性か、物欲か、難しい問題です。
ただ、歳を取って収入が減れば、やめざるを得なくなるでしょう。

書込番号：24297646

[okioma]

抜け出したかはわからんけど、
5年程レンズの追加は無しです。

レンズの本数だけなら銀塩時代からだと既に40数本。
最大、5つのマウントを持っていました。
そのうち、1番、数を持っていた1マウントを5年程前に手放し、
現在は一眼レフとミラーレスの2マウントが稼働中。

後の2マウントは40から50年程前のボディなのでほぼ使用せず。
この2マウントにはそれぞれ3本の計6本。


で、5年前に手放した時に3本を追加して、
実質使っているのは
一眼レフに6本。
ミラーレス用に2本。
これ以来追加なし。

追加しない理由は、
ミラーレスのボディで、
今待っている一眼レフ以上の私が求めているものが出た場合に備えて、
ボディとそのレンズの購入資金とするため、
レンズの購入はやめています。
後は、スマホでの撮影機会が
増えたのもあるかと。

書込番号：24297664　スマートフォンサイトからの書き込み

[今 デジカメのよろこ美。]

高額なレンズを一切購入せず、
安価な中古品だけで写真を撮るように
工夫すれば良いのです。

「アレもコレもいらんやん。」となります。

写真も機材も「引き算」で。

書込番号：24297669

[ろ〜れんす２]

お小遣いで買えるレンスに
手を出していたら

28mm始まりのズームが5本位になりました
しかもZでAF出来ないレンズばかり^_^

売って資金にもならないので
困ってます(笑

書込番号：24297682　スマートフォンサイトからの書き込み

星空を撮影したい！

[けんんたさん]

星空の撮影、特に星景撮影にチャレンジしようと思っています。
星景写真に、適したレンズを購入するのでアドバイスお願いします！

現在カメラを二台所有しています。
メイン(スナップ)で使っている
FUJIFILM　X-PRO3 と
初めて買った一眼レフカメラ(押し入れ)である
PENTAX K-50 です。

富士フイルムのXマウントでも、XF16MMF1.4 があるので
星景写真は撮れると思いますが、ペンタックスを使いたい！
最近K-50を久しぶりに使ってみたくなり、メンテナンスをしました。実は、ペルセウス座流星群の撮影でデビューしようと思っていましたが連日の長雨で断念。じっくりと考える時間ができました。
K-50はダブルズームレンズキットなので星景撮影に最適なレンズではありません。ネットで調べて使えそうなレンズをピックアップしてみました。以下に書き出しますのでおすすめのレンズもしくは、こんなレンズもいいよ。というものがありましたらぜひお願いします。
予算の方は、6万円程度。
できるだけ安いほうが良い(Xマウントレンズで散財のた)。
貯金して、もう少しがんばったほうが幸せだよという意見や
レンズにランキングをつけるなどしてくれたらとてもありがたいです！もちろん中古やフリマもOKです！
.
.SAMYANG 14mm F2.8
.Sigma10mm
.SIGMA10-20mm F3.5 EX DC HSM
.SIGMA 18-35mm
.タムロン SP AF 17-50mm f/2.8 XR
.DA FISH-EYE 10-17m
.HD PENTAX-DA★ 11-18mmF2.8ED(これが最適なのはわかってます...！)
.HD PENTAX-DA 16-85mmF3.5-5.6ED DC WR
.SMC PENTAX-DA 14mm F2.8 ED

アストロトレーサーと三脚も追加で購入して
FUJIFILMとPENTAX の二台で撮影するのが理想です！！
ぜひご教授ください。

書込番号：24288144　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがたい、世間]

どんなになったらライカタイプのX-Pro3が星景写真とリンクするのか？

Nikon Z6II + NIKKOR Z 14-24mm f/2.8 Sが1番ですが。

書込番号：24288150　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんんたさん]

＞ありがたい、世間さん
早速の返信ありがとうございます。
X-PRO3 はあくまでスナップ写真用です。
PENTAX K-50を所有しているので、星景写真に適したKマウントレンズを、探しています。
Nikonならその選択がいいんですね。

書込番号：24288160　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

チャレンジしたいということであれば、まずは今ある機材で撮ってみてはいかがでしょう。たとえばキットズームだから撮れないということもありません。三脚に据えて、ピントを合わせて、取りあえずはオートで撮ってみます。撮れた写真にはいろいろ課題もあるでしょう。そこから次を考えてもいいと思います。
チャレンジというのは言葉の綾で、結果さえ良ければプロセスはどうでもいいというのであれば、6万という予算も気にせずに、いろいろと教えてくださるかたもいらっしゃるとは思いますが。

書込番号：24288161

[けんんたさん]

＞holorinさん
返信ありがとうございます。
星空の撮影自体は経験があります。
K-50を手にした当初です。
新たなレンズを手にして違った画角での、撮影も楽しいだろうなと思い質問したしだいです。

しかし、おっしゃる通り手持ちのレンズで試行錯誤するのもいいですね。

書込番号：24288173　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

フルサイズ、１４ミリ、（APS-C、約９ミリ）	フルサイズ１７ミリ（APS-C、１１ミリ強）	フルサイズ２４ミリ（APS-C、約１６ミリ）

＞けんんたさんさん

　アストロトレーサーの購入を考えているという事は、星の光跡を撮る星グル写真ではなく、星を点として撮りたいという意味だと思います。
　私は、ペンタのK-70とキヤノンのレフ機でたまに星空を撮りますが、ペンタの場合、星空撮影向きの広角というと、はぼ11-18F２．８の一択になると思います。10-17はフィッシュアイでちょっと写り方が違いますから、導入にはよく考える必要があります。

　まあ、お持ちのボディとレンズでどの程度撮れるか試してみればいいですが、参考のために、昨年キヤノン機で同じ場所から、天の川を意識して撮影したデータを添付しておきます。

　星座をご存知なら説明するまでもありませんが、一枚目は、フルサイズに１４ミリのレンズを付けたもので、画面右にさそり座、中央右寄りにいて座と、木星に土星、中央左上にわし座、さらに、イルカ座や矢座、はくちょう座の一部も入っています、K-50なら約９ミリ程度のレンズが必要になります。

　二枚目は、同じフルサイズ機で１７ミリ（K-50で約１１ミリ）、ほぼ中央部がいて座で天の川銀河の中心部方向になります。その右にさそり座、わし座も一部入っていますが、アルタイル（彦星）は既に入っていません。

　三枚目は、フルサイズ２４ミリ（K-50で約１６ミリ）でほぼ、いて座とさそり座になってしまいます。

　価格的にはシグマの10-20F3.5あたりが候補になると思いますが、、星を点に撮ろうとした場合、サジタルコマフレアという、周辺部で星が点ではなく鳥が羽根を広げたように写る収差をどこまで許容するかという問題が出てきます。これについては、PHOTOHITOやGANREF等の写真投稿サイトでレンズから絞り込んで作例を見て、ご自身で判断するしかありません。

　あと、中古購入ですが、フリマとか、ネットオークションの類の個人間取引は、どのような状態のレンズか実物を確認できないので、トラブルがあった場合に、ご自身で解決する自信があるのでない限りやめたほうがいいでしょう。半年保証とかの付いた信頼のおける専門店での購入を勧めします。

　あと、アストロトレーサー機能を使用するための、GPSユニット「O-GPS 1」は既に生産終了で、流通在庫もどれだけあるか分かりません、私の良く使うキタムラカメラなどでは先日見たときは中古も無いようです。

書込番号：24288362

[アートフォトグラファー53]

星撮影は画角が広い広角レンズが多用されます
天の川とか視野角が広いですし
広角レンズのほうがたくさんの星が写るからです
星撮影はフルサイズ機が適します
と言うのは焦点距離が短かすぎる明るいレンズは作りにくく、フォーサーズやAps-cの
明るい広角レンズのラインナップが殆ど無いのです
フルサイズは中古を含めてラインナップが豊富です

それと明るい広角単焦点レンズは
いくら明るくても、絞り開放では
周辺減光が目立つ
周辺減光は空が1番目立つのです
それで自分は20mmF1.8を
最低でも0.66段絞った
F2.2より絞ります
余裕が有れば、F2.5、F2.8まで絞ってます

基本的に風景写真で
遠景に主題が有る場合は
絞り開放では撮られません
それはカメラの原点
大型カメラ シノゴで絞り開放で撮る人はいないでしょう

しかし、魚眼レンズは
絞り開放でも周辺減光が目立たないから
絞り開放で使います
作例は魚眼レンズで撮り
アプリで直線に伸ばしました
デジタルにはそうした自由が有ります

フルサイズは色まで良い
拡大率少ないから

書込番号：24288371　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞アートフォトグラファー53さん

　相も変わらず、スレの主旨を無視して自分の言いたいことしか書きませんね〜〜
　スレ主さんは、K-50で使うレンズの相談してます。そこで、フルサイズ薦めるなんて、いつもの事ながら感心します。

＞周辺減光が目立つ
＞周辺減光は空が1番目立つのです

　といいながら

＞デジタルにはそうした自由が有ります

　と言う。矛盾してませんか。デジタルに自由があるなら、周辺光量落ちくらい、ソフトのヴィネットコントロールで補正すればいいだけの話。サジタルコマフレアを嫌って絞るなら分かるけど、周辺光量落ちを嫌って絞るのは、少し違うと思う。ことに光害の無い、天体撮影に理想的な空なら、背景は基本的に暗いから、周辺光量落ちもあまり関係ないと思います。

＞けんんたさんさん

　ご存知とは思いますが、広角側は１〜２ミリ違っても写る範囲がかなり異なります。そういう実例として、フルサイズ機での撮影とは言え（私はペンタの広角は所有してないので）、画角の違いを視覚的に比較してもらうためにアップしています。ご自身がどういった画角を望まれているか分かりませんが、参考にしていただければと思います。

書込番号：24288406

[もとラボマン ２]

けんんたさんさん こんにちは

アストロトレーサーで星の撮影の場合　　星を追従してくれるので　他のカメラに比べればシャッタースピードに余裕ができると思いますが　追従できる距離がセンサーの動く距離に制限されるため　やはり　レンズの明るさが重要になってきます。

その為　レンズの明るさは　F2.8より明るいほうが良いと思いますので　今回の選択肢の中ではF2.8の中で　広角側16�oや17�oで足りるのでしたら標準ズーム　超広角域が欲しいのでしたら　14�oの選択になると思います。

書込番号：24288416

[けんんたさん]

＞遮光器土偶さん
おはようございます。
作例とても参考になります。ありがとうございました。

候補としてシグマ10-20。
了解です。検討しますね！

アストロトレーサー高騰してましたね。
晴れの国も一部では避難勧告が発令されましたね。
引き続きネットで情報収集してまいります。

書込番号：24288432　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんんたさん]

＞アートフォトグラファー53さん
返信ありがとうございます。
フルサイズ。いずれ手にしたいと思います!!

書込番号：24288434　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんんたさん]

＞もとラボマン ２さん
おはようございます。
レンズの明るさ、参考になります。
アストロトレーサーが使えるけど、、ってことですね。

星空の撮影は初心者レベルというのと
アストロトレーサーの有無やF2.8ともう1段2段絞った写真の比較において違いが、やはりいまいちピンときていないのでなんとも言えませんね笑
私レベルだとあまり気にしないでいいのかな。とも思ってしまいます。お金と理想等々バランスをみて検討いたします。

書込番号：24288439　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS 6D�Uユーザー]

しかし、最大感度ISO409600をうたうフルサイズのα7ｓ(初代)のカットよりも、
私が最大感度ISO16000でAPS-Cのα77で撮ったカットの方がよっぽどちゃんと写ってまんなwww。

＞アートフォトグラファー53さん　こと、鳥取のイルゴ53さん、鳥取って県全体で80万人なんですよね？
628万人の千葉県より星がぜんぜん見えないっていうのはどういうことなんでしょうか？

車のヘッドライト消した瞬間パッと満天の星空と天の川が肉眼で見える所ないんですか鳥取は。

書込番号：24288506

[dotten]

SAMYANG 10mm F2.8 ED AS NCS CS
https://kakaku.com/item/K0000725771/spec/#tab

このレンズも良さそうですね。
海外では結構メジャーなレンズみたいですね。
この画角と明るさは、かなり魅力的。ＭＦで出目金レンズだし重いけど、用途を限定すればいいレンズかと。

ISO感度は3200が目安でしたが、最近のカメラは6400とかも問題ないですよ。
作例はK-3 III DA★11-18　撮って出し、アストロトレーサー使用でです。

書込番号：24288511

[けんんたさん]

＞EOS 6D�Uユーザーさん
素敵な写真ですね。
星の写真は場所次第でしょうね。
自分のお気に入りスポットを見つけたいものです。

書込番号：24288657　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんんたさん]

＞dottenさん
作例ありがとうございます。
撮って出しでもしっかりみえますね！

２つのレンズのF値抜けてましたね。
10�oのレビューは少ないですが、試してみる価値ありそうですけ。

書込番号：24288661　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lazy Bird]

＞けんんたさんさん
こんにちは、初めまして。フジ使いです。H1とGFX使ってます。
年に何回か星景写真にチャレンジしますが、流星群に関してはISO3200でＦ2.2くらいが必要かと思います。14ミリと16ミリを使用してますが、14ミリはＦ2.8で正直流星群はパッとしません。悪くはないですが。画角は使い安いです。16ミリだとＦ2.2くらいで明るく写ります。ちょっと画角は狭いです。正直ニコンの20ミリＦ1.8が羨ましく感じます。将来的にはマウントアダプターでGFXに装着してフルサイズモードで撮影を考えてます。ですから流星群まで網羅するならＦ2.8ならISO6400でしょうね。その辺を考慮されるといいと思います。APS cでは厳しい条件だと思います。

レンズも大事ですが、1番大切なのは撮影ポイントだと思います。大気はカメラレンズよりもっと影響の大きいレンズです。いい場所をゲットしてください。気象の知識も大切です。天気予報だけですと、今年は撮影できませんね。しかし、通り雨の後、雲が切れる地域もあります。30分ほどでしたが、今年もペルセウスゲットできましたよ。こと撮影に関しては天気予報は、あてにし過ぎないで、データで局所的な天気を把握することが大切です。下界は雨でも山の上は晴れなんて良くあります。下界の雨、曇りは山の上では晴れと雲海になる事もあります。ある意味、星景写真ではカメラやレンズは大した問題でないとも言えます。
余談ですが、参考になれば幸いです。

書込番号：24288728　スマートフォンサイトからの書き込み

[アカイ アカイ]

＞けんんたさんさん
こんにちは。
一時期星空写真にハマってました。
私の経験から言うとなるべく明るいレンズを選択された方が良いかと思います。
あと機材よりも撮影場所と大気の状態の方が重要ですね。
ニコンを薦める方もいますが、自分の好きなメーカーで撮った方が満足度は高いですよ。

書込番号：24288789　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんんたさん]

＞Lazy Birdさん
同じフジ使いですね^^
いずれはフルサイズを試してみたいです。
場所についても調べてみますね。
今はYouTubeなども非常に参考になりますね。

書込番号：24289476　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんんたさん]

＞アカイ アカイさん
返信ありがとうございます。
自分の満足度。この観点からも
レンズ選びをしたいと思います！

書込番号：24289479　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんんたさん]

みなさんこんばんは。
ご助言大変ありがたく思います。
作例含め勉強になります。

さて迷走していますが、
●TAMRON 超広角ズームレンズ SP AF10-24mm F3.5-4.5 DiII ペンタックス用
●smc PENTAX-DA 12-24mmF4 ED AL[IF]
●シグマ 10-20mm f3.5 ex dc hsm ペンタックス用

この３つのレンズに絞ってみました。
最初にあげたレンズの他にも新たなものがありますが
超広角のズームレンズにしたいと思います。
古いレンズそうですが、汎用性もありそうですし
ズームで構図も色々と自由度が高いと思ったからです。

明るさが今一つかもしれませんが、アストロトレーサー使用
という観点から明るさは一旦あきらめようかと思います。

書込番号：24289487　スマートフォンサイトからの書き込み

ライティング関係の件でご相談させてください

[きき/VRChat]

よろしくお願いいたします。
とあるサイトで生配信を行っている者ですが、ライティングについてお伺いさせてください。
いつも生配信中は部屋のシーリングライトのみですが、これではあまり被写体が際立たず、本格的なライトスタンドを1台部屋に設置しようと考えております。
部屋は4畳半で壁紙は全て白色、日中の日当たりもかなり良く、かなり開放的な感じになっているのですが、自然光に加えて照明器具を壁などに反射させてバウンスでの使用を考えているのですが、どの照明機材や、ライトスタンドを選ぶべきか、迷っている所です。
予算は何とか20万円程まで工面できましたが、部屋が狭いのでライトスタンドを1本立てるとそれでもうかなり場所が占有されてしまうのですが、照明機材は妥協だけはしたく無いです。
サンテックさんのLED900個タイプの物や、LED1200個タイプの物がありますがどれを基準にして選ぶのか良く分からないので、詳しい方にアドバイスを頂けると助かります。

書込番号：24279219

[ありがとう、世界]

＞壁紙は全て白色

露出補正されていますか？

書込番号：24279244　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

ライトは全然パワーが無いです
フラッシュのほうが桁違いにパワーが有ります
自分はGodox AD200を2台使ってます

ライトだと人間のモデルさんなら
眩しすぎて表情が引きつるし
今、撮ったぞ！！が判らないから
撮影リズムを築けない
それにライトじゃブレる
フラッシュは止める為に、ハロルドエジャートンと言う人が発明したんだ

報道カメラマンはフラッシュを常駐させてる
確実に止める為に
ライトじゃなくてフラッシュなんだ

ライトは動画だよ

書込番号：24279266　スマートフォンサイトからの書き込み

[きき/VRChat]

誤解させてしまい、申し訳ありません。
動画配信機材ですが、ノートパソコン内蔵のWEBカメラとなります。
こちらのデジイチ板のほうが光の扱い方について、より詳しい方がいらっしゃると思ってお伺いさせて頂きました。

書込番号：24279274

[盛るもっと]

＞アートフォトグラファー53さん

＞ライトは動画だよ

だから、動画の話ししてるんじゃん！
本当に読解力無い人ですね！

書込番号：24279334　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

被写体用にはソフトボックス付きのLEDライトなどとにかく面積が広く出来るもの
それとは別に背景の壁を普通のインテリアに用いられるスタンドライトやウォールライトで照らす とか？

何の配信かわからないので勝手に商品紹介系Youtubeのようなものでイメージしてみました

書込番号：24279339　スマートフォンサイトからの書き込み

[がんばれ！トキナー]

質問内容に書かれているサンテックのものはSMDといったタイプで明るさを数を増やしているものです。
コスト以外はデメリットしかないのでCOBといった一点で光るものを買われてください。

COBとSMDで一度ググってみてください。

あと大型ストロボのように各社独特のマウントを持ちソフトボックスやリフレクターあるいはフレネルレンズで多用途に対応出来ます。
今ならプロフォトやボーエンスといったマウントが種類も豊富です。

書込番号：24279357

[ありがとう、世界]

＞動画配信機材ですが、ノートパソコン内蔵のWEBカメラとなります。
↑
「露出補正」機能は無いのですか？

無いのであって、被写体の人物などが暗くなる場合は、背景を白からグレーにされることを強くお勧めします。

通常のカメラもWEBカメラも、原理的には「画面内の明るさを平均化しよう」とし、
結果的にグレー相当に近づけようとします。

背景が白い場合で、被写体の人物よりも背景の面積のほうが広いのが一般的ですから、
自動にまかせていると、背景をグレーにしようとして結果的に「人物は、暗く沈んだ感じ」になってしまいます。

どんどん照明を明るくしても、上記の作動原理が優先されるので、仮に照明に何十万円かけても無駄だったりします。


まずは、【露出補正】相当の機能の有無を確認してください。

書込番号：24279392　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

3年前にアマゾンで海外製228個LEDライト＋単3使用電池ボックスを買いました。
僕は動画配信ではなく、娘の部活用です。年に数回の演奏会で解散時は夜なので部員50名超を照らすのが目的。
父兄の皆様がスマホで動画を録る時、個別で写真を撮るとき、光が有る無しで雲泥の差。
その後他の親御さんもすぐに買ってました。
さて、語句が持ってるのは、おそらく、四方を壁で囲まれてるなら有り余るくらい明るいかなってほど照らせます。
色温度も変えられますし、三脚穴もあるので、スタンド代替も安く済みます。
（僕は一脚を伸ばし部員を上の方から照らします）

購入当時
ライト6,600円
電池ボックス1,200円
三脚とエネループ6本は自前
全部新品でも1万から2万もしないかと思います。

必要であれば、夜に動画を添付しますよ。

書込番号：24279570　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

自分はYouTubeに物撮りして上げています。
室内録りはライトが命と言った方が正しいです。
LEDライトは多灯（LED灯の数でない、製品の数）が基本で、少ないと影が出来ます。
色温度もイジれるといいです。
YouTubeにも、ライト使用の動画がありますが、鵜呑みには出来ません。
自分も経験しましたが、暗いのと光の拡散が狭く、直ぐしまいました。
室内撮影のも、被写体によって違うので、細かく聞くのが一番でしょう。
「動画配信　照明　PC撮影」
など検索されるとで色々見れます。
PCの画面撮影だと、光の当て方によっては反射しますので、工夫が必要です。
画面だけなら、映すのでなく、データで残し、音声を入れるとか。
光の感じは実物で見れる店舗がいいです。
そうなると田舎だと、ライトを実際見れる店舗は少ないので、大きい店舗がある所に行ける人が有利です。

YouTube内には似た動画が一杯で、アクセス回数が伸びずやめていく人も多いです。
本数も多く出さないと、ヒット率も低いです。
中々大変ですよ。

書込番号：24279616

[もとラボマン ２]

きき/VRChatさん　こんにちは

＞自然光に加えて照明器具を壁などに反射させて

この場合　ミックス光になるので　照明の色温度が重要になると思いますが　色温度時間や天気によっても変わるので　メインで使う時間帯などを考えた方が良いかもしれません。

書込番号：24279674

[ばーばろ]

生活家具がある4畳半と、何もなくリビングみたいな生活する部屋とは別の4畳半だと、ちょっと赴きが違ってくるんですが・・・

アベンジャー広げられるかな？足元まで映さないのなら、脚は画面から外れると思うけど、身動き取りづらくなるかなぁ。
こういうの
https://kktpc.shop-pro.jp/?mode=grp&gid=1676423
一般家屋なら、2.5mまで上げられればいい。

一般的なスタンドや、携帯用のバタフライスタンドより必要床面積は小さく済みますし、耐荷重量も大きいので便利です。使わない時は、洗濯物を干す物干竿を渡す脚にする人も多いです（ｗ
ブームアームをつけて、3Dで照明部を動かす事もできます。

外光を生かしてトーンを付けたいけど影は抑えたい、のかな？
カラーバランスは「オートカラーバランスで不自然じゃなければ多少狂っててもいい」程度にあってればいい？

壁でのバウンズだと、LED照明は光線が拡散しすぎるんじゃないかな？人物の上半身（せいぜい腰辺り）までなら、60〜80（4畳半で80cmは大きすぎるかもしれない）cmくらいのライトバンクを使った方が、ある程度の光の硬さは残せると思う。もしくは、トレペ垂らしで直射。

狭いトコでライティングする技としては、コレは天井の強度次第なんですけど、オートポール
https://www.manfrotto.com/jp-ja/autopole-black-extends-from-210cm-to-370cm-032b/
を使うという手もある。
オートポールにスーパークランプを噛ましてそこに照明を設置する。ただ、天井裏に梁がないと、天井が抜けます。

照明機材を多く展示してるトコ・・・ヨドバシカメラならAkiba3階や西口本店カメラ館3階、銀一のようなプロショップ・・・に足を運んで実物を見た方がいいと思います。
私は、引き2.4mｘ幅2.9mｘ高さ2.4mのリビングに写真用セットを組むので、比較的自由にスタンドを置けますけど・・・それでもセットとして作るにはギリギリのサイズです。

動画の場合は、ライトは足し算。影を回していく・消すのに、主照明に対してどこからサブライトを入れるか。で、サブライトを足していく。
窓から入る外光を主照明にするのか、シーリングライトを主照明にするのか、撮影用照明を主照明にするのか。撮影用照明を主照明にするのなら、外光やシーリングライトは切れるだけ切ったほうがいいです。
それが一番安定するんですけどね。全部撮影照明で済ませる。そうすれば、時間もカラーバランスも気にする事がなくなりますから。

何にせよ、現物を一度見た方がいいですよ。見ても、自分の部屋に持って帰った時に「こんなはずじゃなかった・・・OTL」って事もよくあります。
見てすらそうですから、見ないで人の話だけで、ってのは失敗する可能性が非常に高いです。

書込番号：24279812

[少年ラジオ]

>>日中の日当たりもかなり良く、かなり開放的な感じになっているのですが、自然光に加えて照明器具を壁などに反射させてバウンスでの使用を考えている


時間帯によって被写体の見え方が変わってきますね。


>>照明機材は妥協だけはしたく無い


窓をカーテンで遮光した状態で照明器具を検討するほうが後悔が少ないと思いますヨ。

書込番号：24279813

[ありがとう、世界]

>>照明機材は妥協だけはしたく無い

「効果」においては、照明の使い方のほうが重要ですが、それ以前に、

＞ノートパソコン内蔵のWEBカメラとなります。
　↑
動画撮影用カメラとして、多々の努力が報われないかも？
(露出補正なり、色温度補正も出来無いのであれば、むしろ動画撮影用カメラと欠陥仕様になってしまいますし(^^;)

・・・いずれ「何がダメなのか？」を気づく思いますけれど。
(撮影内容は別として)

書込番号：24279919　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

＞部屋のシーリングライトのみですが、これではあまり被写体が際立たず、
＞自然光に加えて照明器具を壁などに反射させてバウンスでの使用

天井のシーリングライトは上からの光のみになるので、上面が明るく、側面(顔など)が暗くなりがちです。
とはいえそれは自然光が無い場合の話で、窓から直射日光が入ってくる状況においてはそちらが支配的になるので、普通の照明は誤差のようなものです。

直射日光が当たらなければ、窓(空)は面積の大きい照明(＝柔らかい光)として使えて、下手に小さい照明を複数使うよりも自然な立体感が得られます。ただし天候や時間帯などの影響を受けるので照明装置と組み合わせるのはそれなりに難しかったりしますが…。

人物や物撮りなどは、一般的には面積の大きな照明を使って影をぼかしつつ反射を大きくした方が好ましく写ります。ただ「際立たない」が気になるのですが、これは自然な影で撮りたい訳ではなく、ひょっとしてよりメリハリやコントラスト付けたいのかな？とも読み取れました。その場合はダーク調の背景を使って照明を横から当てて陰影を強く付けるなど、別の手法も考えられます。

出費を無駄にしないためも、現状の画像(被写体がご自身であれば目をマスクするなどして)をアップされた方がよいのではないでしょうか。

書込番号：24280032

[抜造]

＞きき/VRChatさん

注意点として、

外光に対抗できるLEDライトはない（お日様の光が強力すぎて、スポットで使うにしても相当大きなものが必要になります。）

外光とＬＥＤのミックス光の場合、色温度差による色かぶりが発生する。（ＬＥＤライトにＬＢフィルターで調整するか、バイカラーにする。）

シーリングライトは総じて演色性が良くないので、LEDライトのみでのライティングが吉。

サンテックのご検討のものは、性能の割にバカ高い。

ライティングはメイン、アクセント、背景用の３セットあればやりやすい。

LEDは直視すると眩しいので、ソフトボックスか傘バン。

白い壁でも、ライティング次第で背景をグレーにでも黒にでも出来るので、露出補正は考えなくていいよ。

などです。


四畳半とのことで、手頃なところで、GODOXのSL-60Wとかどうですか。本体＋ライトスタンド＋ボーエンスマウントのオクタボックスで、１セット３万ぐらいです。（ただしバイカラーではない）

バイカラーにしたいなら、バッテリーも使えるML-60Bi（２万アップぐらい？）、もっと明るさが欲しい場合はSL-150Bi（４万あっぷぐらい？）

書込番号：24280317

[スマイル999]

＞きき/VRChatさん
パソコンのwebカメラで撮るレベルでしたら、色温度がどうのこうとプロカメラマンのような小難しいことはあまり考えなくて良いかとおもいます。
プリクラで撮った経験はありますか？
正面から光が均等にあたるスペース内で撮ります。
背景との距離も近いです。
この感じを部屋に取り入れれば良いのです。

天井につけてるシーリングライトを2個買って正面向きに立てて使えば安くすみます。
シーリングライトは調光、調色ができるものだと明るさ、色温度も変えられるので便利です。
立てて使うのは推奨されませんが、大手電気店などに行くと壁に立てて展示されてるところもあります。
柔らかな光にしたければ、カーテン式のビニールタイプのトレペなどをシーリングライトの1mほど手前に張るといい感じに和らぎます。
予算が20万円もあるなら写真機材の高価なLEDライトを買ってもよいですが宝の持ち腐れになると思います。写真機材用のLEDライトで部屋全体を明るくしようと思うと、LEDライトを複数台買わなければならなくなるので4畳半のスペースなら6畳か8畳用のシーリングライトを4個買って配信する正面に4個壁に設置すれば光は回ると思います。
webカメラではなく本格的なフルサイズ4K動画カメラで撮るというなら話は変わってきますが、webカメラなら上記やりかたで充分光を作ることはできると思います。

書込番号：24280537

おすすめのカメラを教えてください

[Ryo0812]

現在EOSkissMを使用していましたが、水没してしまいました。カメラを買い換えようと思うのですがとある理由からもう一度kissMを購入するか新たにフルサイズミラーレス一眼を購入するか悩んでいます。
そこでフルサイズとkissMでは素人でもわかる違いがありますか？またフルサイズミラーレスであればおすすめのフルサイズミラーレスを教えて欲しいです。
撮りたい写真は夜景や星空で、予算は20万前後を考えています。

書込番号：24258861　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

EOS R♪(´･ω･`)b

ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸわ今日まで♪

https://cweb.canon.jp/eos/campaign/comeon-cp2021/

書込番号：24258962

[zi'zi]

＞Ryo0812さん
逆にMとフルサイズの写真はプロでもそうそう見分けがつかないでしょう。中判デジタルとかで、B0サイズとか大きくプリントすれば、私たちでもわかるかも、というレベルかと。特に絞っちゃえばね。もっともセンサーサイズは物理的な違いなので、暗所ノイズとか暈けの大きさとか、絶対的にアドバンテージがあるのはフルサイズで間違いないのと、Mはレンズがあまり良い物がないので、そこの差はあると思います。ただMでも超望遠以外は大抵なんとかなる感じですけどね。撮るものがなにかわからないのであれですけど、まあ普通に旅行の写真や、家族、恋人のスナップとかなら、金額程差を感じる事はないかと思います。

書込番号：24259056

[遮光器土偶]

＞Ryo0812さん

　夜景はともかく、星空はどの程度を望かでしょうね。
　星空を広く撮りたくて、今後に予算の都合がつくならフルサイズの方が有利です。

　長時間のいわゆる星グル写真を撮るのでなければ、ＲＰで十分だと思います。

書込番号：24259186　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ryo0812]

＞zi'ziさん
回答ありがとうございます。
kissMでもフルサイズでも素人が使う限りは大差ない感じなんですね！

書込番号：24259195　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ryo0812]

星空も夜景もkissMでも撮れるのですが、やはりフルサイズの方が綺麗なのですね。
‪α‬7IIIも検討しているのですがどうなのでしょうか？

書込番号：24259197　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞Ryo0812さん

今までＭを使って不満多かったですか
Ｍが特にお勧めと言う訳では有りませんが

同じ程度の機材を使えば同じ程度の写真は撮れます

フルサイズが得意なのは特に高ＩＳＯでの撮影です

今までＩＳＯはいくつくらいで撮ってましたか

書込番号：24259306

[Ryo0812]

＞gda_hisashiさん
不満ということは全くなかったです！
むしろ初めてのカメラだったため使いやすく満足していました！
しかしもう一度同じカメラを買うのか、ステップアップしてフルサイズにするのかという点で悩んでいました。
ISOは低めで撮影していたため、kissMでも変わらないのですかね？

書込番号：24259317　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞Ryo0812さん

＞不満ということは全くなかったです！

　であれば、KissMかKissM２で十分でしょう。
　私は広角の選択肢と高感度性能でフルサイズのレフ機を持っていますが、夜景や星空でもＩＳＯ低めで撮影して不満が無いなら、敢えてフルサイズ機に手を出す必要も無いと思います。
　もし、レンズが残っていれば、それも有効活用できますしね。

書込番号：24259603

[zi'zi]

＞Ryo0812さん
星景というところを見落としていました。予算的にはあれですが、星景ならPENTAX K-1mk2でしょうね。アストロレーサーは便利です。

https://www.google.co.jp/amp/s/dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1154/287/amp.index.html

ご参考までに。

書込番号：24259683　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

星景ならフルサイズ
20mmF1.8が
中古で2万円とかで買えます

Aps-cは
F1.8クラスの超広角。単焦点レンズが無い

小型化がメリットのハズのマイクロフォーサーズですが
魚眼レンズはフルサイズより
大きくて重い

焦点距離が短すぎるのも
返って大きく重たくなるんです

書込番号：24260171　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Ryo0812さん　こんにちは

＞星空も夜景もkissMでも撮れるのですが、やはりフルサイズの方が綺麗なのですね。

画質の事もありますが　フルサイズの方が　広角系のレンズの選択肢が多く　レンズの明るさなどを見ると　有利になると思います。

書込番号：24260375

[gda_hisashi]

＞Ryo0812さん

フルでも変わらないと言うと荒れそうだけど

>むしろ初めてのカメラだったため使いやすく満足していました！

>ISOは低めで撮影していたため、kissMでも変わらないのですかね？

だったら
ＡＰＳ−Ｃでもとりあえず満足出来るんじゃないかな

他の方もコメントされているように
フルの方が優秀なレンズとか多いから
その辺を見越すとフルの方が将来のめりこんだ時（お金はかかるけど）選択肢は増える

低ＩＳＯでとっていたならこれかれもＡＰＳ−Ｃで撮り続けても
今までより悪い写真になる訳でもないし

高画質への期待と将来の撮影
夢とおお金をどう考えるかですよ

フルを否定はしないがフルで無ければとまでは思えない

書込番号：24260969

水族館での撮影のためのカメラ選び

[ぐみみ]

水族館で写真を撮るためにカメラの購入を検討しています。
以前５年ほど一眼（キスデジX、X5）を使っていました。

今回の候補としては、

�@3〜5万円台のコンデジ
�Aミラーレス
�Bデジイチ

撮りたいものは主に水槽内を泳ぐイルカ・シャチ・ラッコ等。
イルカショーも撮りたいです。
�A�Bについて、本格的に撮りたいわけではないので、中古でも可、予算はレンズ込みで6万…せめて7万まで。

キスデジを使用していた時はテーマパークでの撮影目的で、タムロンの18-270mmの高倍率ズームレンズを付けていました。
これなら手前の被写体もイルカショーも距離的には問題ないと思うのですが、水族館での撮影はF値の小さいものがいいんですよね？
（５年ほど一眼持ちでしたがあまり詳しくはありません…）
高倍率ズームを選ぶとほとんどのものがF値が大きく、水族館での撮影には向いてないのかなぁと思い、悩んでいます。

悩んでいる点ですが、

�@コンデジ
近いものも遠くのものも撮ることができるので手軽だと思いますが、動きの速いものの撮影に適しているか？

�Aミラーレス　�Bデジイチ
水槽のイルカたちを撮るのに何mmぐらいのレンズが適しているのか？
イルカショーを撮るには望遠がいいと思いますが、そのために最低２本はレンズを用意しないといけないのか？
ミラーレスの場合対応するレンズは豊富なのでしょうか？（通常の一眼ボディとの互換性はありますか？）

長くなってしまいましたが、以上のことをふまえて水族館での撮影でのおすすめ機種、レンズなど教えていただきたいです。（メーカー問わず）
宜しくお願い致します。

書込番号：24249508

[おかめ@桓武平氏]

＞ぐみみさん

普及版レンズで、70-300ぐらいのレンズは必要かと思います。
でも、夜間での撮影は厳しいので、ご注意です。

書込番号：24249518

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

一眼レフのダブルズームセットでいいんじゃない。

あと、スマホじゃあかんの？
スマホで撮ってる人、いっぱいいるよ。

イルカショーなどは撮るより見たほうがいいと思うけどね。

書込番号：24249564

[ありがとう、世界]

＞撮りたいものは主に水槽内を泳ぐイルカ・シャチ・ラッコ等。

もし「フルオート」での撮影結果を期待しているなら、仮に百万円以上になる組み合わせでも、
やはり動体ボケ(被写体ブレ)が金額ほどに改善されないと思いますが、
これまで「シャッター速度」を考慮して撮影されましたでしょうか？

書込番号：24249587　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐみみ]

先日スマホで撮影しましたが、シャッターが被写体のスピードに追いつかずほとんど失敗してしまったのと、枚数撮りすぎでスマホが熱くなったり充電がすぐ減ったため別にカメラを購入しようとなりました。
ちなみにスマホは去年発売のミドルレンジモデルです。

書込番号：24249618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐみみ]

＞ありがとう、世界さん
現在カメラは持っていないため、スマホで撮影していました。
なかなかピントが合わなくてシャッターが下りず、ほぼ動画になってしまいましたが…
なので、とりあえず撮りたい瞬間を収められたらよいのですが…

書込番号：24249627　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞ぐみみさん

コンデジならFZ300。
望遠600�oでf2.8の明るさ。
5万ちょっとですが。

それでも水槽内で泳ぐイルカは厳しそうですが、イルカショーなら大丈夫だと思います。

書込番号：24249636　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

水族館の水槽内ってかなり暗いです
EV値はライブハウスのステージ並
高感度の強いカメラが有利です

コツはカメラを
なるべくガラスにくっつける事
そのほうが綺麗に写ります
眼鏡を前進させると
ガラス感が見えてくるのと同じ原理です

ガラス超しだからクリアーさが欠け
それを補う為に
彩度とコントラストを再調整

何mmレンズが良いとか
そんなんは無いです
撮影条件は様々だし
作画の狙い方も様々
むしろ今まで観た事無いような写真のほうが目を引きます

書込番号：24249645　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

ぐみみさん、こんにちは。

> キスデジを使用していた時はテーマパークでの撮影目的で、タムロンの18-270mmの高倍率ズームレンズを付けていました。

ご予算を考えますと、この時と同じような組み合わせが良いように思います。
ただ使っていたKissを、なぜ手放してしまわれたのでしょうか？
その理由によっては、また同じ結果になってしまうかもしれませんので、手放すことになった理由も教えていただけたらと思います。

> これなら手前の被写体もイルカショーも距離的には問題ないと思うのですが、水族館での撮影はF値の小さいものがいいんですよね？

理想はその通りですが、現実は予算などの制約がありますので、どこかで妥協をする必要があります。
ちなみに高倍率ズームレンズは、たしかにF2.8通しのレンズなどと比べると暗いですが、それでも水族館の写真は撮れます。

> 水槽のイルカたちを撮るのに何mmぐらいのレンズが適しているのか？

広ければ広いほど良いですが、望遠まで考えますと、タムロンの16-300mmという高倍率ズームレンズ（使っておられた18-270mmの後継レンズです）も良いかもしれません。
このレンズとKissの中古の組み合わせでしたら、おそらく7万円以内で買えると思います。

書込番号：24249665

[ありがとう、世界]

＞ぐみみさん

どうも(^^)

乳幼児連れでは、重くて嵩張るレンズ交換型カメラを使いにくかったけれども、
子供が普通に歩くようになったので、またカメラを買い直したくなった、
という感じでしょうか？
(よくあるパターンとして)

書かれている様子からして、以前も「シャッター速度優先モード」は使った事が無かったと思いますが、
もし「数年経っているので、科学と技術の進歩で変わったかも？」と期待しているなら、諦めてください。

自転車の変速みたいな感じで、シャッター速度も同様に「ヒトが選ぶ」必要があります。

どんなシャッター速度にすれば良いか(正確にはマシか)は、一応指標がありますから、そこは直接悩む必要はありません。


「シャッター速度優先モード」を使いたくないのであれば「動画」として、望遠の効くビデオカメラを買う方が良いかも知れません。


※一旦、何でもいいので「レンタル」されては？

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[ぐみみ]

＞with Photoさん
望遠600mmでF2.8とは理想ですね。
候補に入れて考えてみます。

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[ぐみみ]

＞アートフォトグラファー53さん
アドバイスありがとうございます。
自分らしい撮影ができたらいいですよね。

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[ぐみみ]

＞secondfloorさん
返信ありがとうございます。
キスデジですが、ほぼテーマパークでしか使用していなかったのですが、ほとんど行かなくなってしまったので３年ほど前に手放してしまいました。
それから特に撮影したいものはなかったのですが、先日久しぶりに水族館に行き、通いたいほどハマってしまい(笑)、再びカメラが欲しくなりました。
16-300mmのレンズがあるのですね、魅力的です。
ショーも撮りたいですが、普段のイルカたちの表情も撮りたいために、色々と悩んでおります…

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[自由に生きたい]

＞ぐみみさん
水族館は数ある撮影スポットの中でも上位に入る悪条件がそろった場所です。
ただ、水槽の中を何度も回遊する魚やイルカなどは何度もシャッターチャンスが訪れるとも言えるので、何度も通うこともできるという意味でも、トライアンドエラー、色んなシャッタースピードやホワイトバランスを試したり数多く撮影する事をお勧めします。

具体的に言うとマニュアル撮影（ISOオート）をお勧めします。
絞りは開放、シャッタースピードは動きの遅いものは1/60ぐらいでも大丈夫ですが、イルカなどの動きの早いものは1/125以上できれば1/500以上で。
ホワイトバランスはオートではなく白熱電球モードなどにする。
イルカショーも撮るとなると望遠撮影に強いAPS-C機を選べば望遠端200mmのズームレンズでもそこそこ満足のいく寄りの写真が撮れます。

ただAPS-Cにせよマイクロフォーサーズにせよ中古を探してもボディ、レンズ込みで6〜7万円では予算が少なすぎますね。

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[secondfloor]

ぐみみさんへ

前のカメラは、そのような理由で手放されたのですね。
それでしたら水族館という被写体が見つかった今は、またカメラを購入しても活躍できそうですね。

ちなみに中古で考えますと、先ほど書かせてもらいましたKiss（X7とか）に16-300mmですと、広角も広いですし、さらに300mmの望遠や、そこそこの接写も、レンズ交換なしでできますので、色々なお写真を撮りたい人には良いように思います。

またレンズ交換も手間ではないということでしたら、例えばソニーのα6000ダブルズームレンズキットのように、16mmから始まる標準レンズと、200mm前後の望遠レンズがセットになったカメラもありますので、このようなカメラも良いように思います。

https://kakaku.com/item/J0000011847/

書込番号：24249915

[ありがとう、世界]

＞マニュアル撮影（ISOオート）をお勧めします。

真に受けたら、困らせる結果になるような？

書込番号：24249948　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞ぐみみさん

カメラに海水が掛かっても故障しにくいNikonの一眼レフか、オリンパスで選ぶと良いと思いますよ。
D5600のダブルズームキット辺りが楽に撮れますよ。

レンズによりますがAPS-Cセンサーだとスマホより断然上の画質です。
https://kakaku.com/item/K0000922073/

予算より少し高いですが、このクラスが良いです。
あまり安いのは画質が宜しくないです。

書込番号：24249971

[たいくつな午後]

イルカショーの客席　いつも最後列から撮ってます	撮った写真　左上の位置に来るのを待ちました	F2.4でもISO3200くらいは普通に上がります	ISO12800だとノイズが気になるが、これを減らすには大金が必要

こんばんは、ぐみみさん

水族館の写真撮ってます。
昨年からコロナで県外に出れないので2019年が最後だけど。

私の機材はカメラはペンタックスK-1、レンズは水槽は35�oF2.4、イルカショーは85�oF1.4のどちらも単焦点です。
ただ私の行くところはあまり広くなくて、イルカショーは最後列でも10mくらいしか離れていません。
300�oもあったらイルカのお姉さんのドアップが撮れちゃいますから、そんなに長い望遠はいらない。
K-1はフルサイズですけど、最近のAPS-Cは高感度ノイズも少ないですからAPS-Cでもいいです。

カメラは一眼ならなんでもよく、大事なのはレンズ。
お勧めとしてはまずキットレンズで撮ってみて、その時のデータから追加のレンズを考えます。
最初からうまく撮ろうなんて思わずに、まずは必要な焦点距離を出しましょう。
私と同じ機材買っても、イルカショーの会場が広かったら小さくしか写りませんよ。

必要な焦点距離がわかったら、なるべく明るい（F**の数値が小さい）レンズが欲しいです。
やはり水族館は暗いので、かなりISO感度が上がりますから。
ただ明るいレンズほど大きい、重い、高いの三重苦となりますので、その辺はお財布や体力と相談です。
凝りだすと際限なくカネかかりますのでお気を付けください。

イルカショーの撮影は難しいです。
どこにイルカが現れるかわからないし、一瞬で水中に戻りますから、構図も取れなきゃピントも追いつかない。
現れたイルカを追いかけて撮ろうとするのではなく、ここの位置に来たら撮ると決めてイルカが現れるのを待つのです。
動いている動物を追いかけて捕まえるのは大変だけど、待っていたら現れたなら簡単に捕まるでしょ。
とはいえなかなか決めた位置に来ないので、うまく撮れるのはたまにだけどね。

私が行く水族館には年間パスポートがあり、1回だと1,800円ですがパスポートは1年間何度でも入れて4,000円です。
これがあれば何回も通って、たくさん撮れるようになりますよ。

書込番号：24250183

[ありがとう、世界]

元の画像(素材としても期待!!)	絵画風(ちょっとラッセンっぽく)	絵画風2(もっとラッセンっぽくしようとしたら、これはこれで○(^^)

＞たいくつな午後さん

撮影条件など大変参考になると思います。

また、４枚目の画像ですが、ISO12800と言っても(Pentax特有技術による)画像素材としての可能性を感じましたので、ちょっと画像加工させていただきました(^^;
(２種類のスマホアプリを仕様)


＞ぐみみさん

たいくつな午後さんの先の画像で、特に屋内水槽の撮影条件は、おそらく多くの水族館にも適用可能な場合が多いと思いますので、
以下に各リンク先の撮影条件の抜き出しと、推算値を追記していますが、推算値は無視されても結構です。
(他のレンズを使う場合の指標になりますが(^^;)


2枚目【1/800秒】イルカの跳躍
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24249508/ImageID=3577178/
「撮った写真 左上の位置に来るのを待ちました」
投稿者名[24250183] たいくつな午後さん 撮影日時 2019年09月08日 17:45
カメラ機種 PENTAX K-1
レンズ名
シャッター速度 1/800秒★　焦点距離 85mm
絞り数値 F8★　　露出補正 -0.7
ISO感度 800★　　フラッシュ 発光禁止
↓単純推算↓
撮影(被写体)照度≒ 16000 lx(ﾙｸｽ)※(快晴の約 1/ 5.1 )
≒Lv(Ev) 12.6 ≒輝度 900 cd/ｍ2)


3枚目【1/125秒】屋内水槽(小)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24249508/ImageID=3577179/
「F2.4でもISO3200くらいは普通に上がります」
投稿者名 [24250183] たいくつな午後さん 撮影日時 2019年11月17日 16:27
カメラ機種 PENTAX K-1
レンズ名
シャッター速度 1/125秒★　焦点距離 35mm
絞り数値 F2.4★　　露出補正 0
ISO感度 3200★　　フラッシュ 発光禁止
↓単純推算↓
撮影(被写体)照度≒ 56 lx(ﾙｸｽ)※(快晴の約 1/ 1456)
≒Lv(Ev) 4.5 ≒輝度 3.2 cd/ｍ2)

4枚目【1/125秒】屋内水槽(特大)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24249508/ImageID=3577180/
「ISO12800だとノイズが気になるが、これを減らすには大金が必要」
投稿者名 [24250183] たいくつな午後さん 撮影日時 2019年11月17日 16:25
カメラ機種 PENTAX K-1
レンズ名
シャッター速度 1/250秒★　焦点距離 35mm
絞り数値 F2.4★　　露出補正 0
ISO感度 12800★　　フラッシュ 発光禁止
↓単純推算↓
撮影(被写体)照度≒ 28 lx(ﾙｸｽ)※(快晴の約 1/ 2913)
≒Lv(Ev) 3.5 ≒輝度 1.6 cd/ｍ2)

書込番号：24250590　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
4枚目【1/125秒】屋内水槽(特大)

正
4枚目【1/250秒】屋内水槽(特大)

書込番号：24250643　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐみみ]

＞secondfloorさん
ソニーは候補になかったのですが、見てみると気になってきました。
キスデジに慣れているので、キスデジ本体を中古で買って別にレンズを購入するというのもありですねぇ…

書込番号：24251230　スマートフォンサイトからの書き込み