このページのスレッド一覧（全4025スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 室内スポーツ(剣道)静止画&動画撮影おすすめ機材 |
46 | 40 | 2025年6月4日 00:23 |
初心者です。写真メインで使えるカメラを探しています。 |
27 | 17 | 2025年5月27日 09:57 |
| キヤノンとソニーのカメラの色の違いについて |
219 | 78 | 2025年5月24日 23:56 |
| α7C II でカスタムボタンに「操作ロック」を割り当てたい |
4 | 3 | 2025年5月21日 07:07 |
| ミラーレス一眼のエントリーモデルについて |
45 | 17 | 2025年5月21日 02:04 |
| どのメーカーのカメラがいいでしょうか？ |
17 | 13 | 2025年5月16日 15:00 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
首記についてご教授ください。
体育館2階席から剣道の試合撮影
静止画および動画撮影を1台で行いたい
現在下記機材にて静止画撮影をしております。
Canon EOS R
RF70200F2.8
だいたいシャッタースピード1/400から1/500あたりを目処にISO6400上限くらいの設定にて静止画は撮影している環境が多いです。
動画撮影は13年ほど前のSony製ハンディカメラを使用しています。ただこのハンディカムの管理が悪かったせいでレンズの曇りが発生しており買い替えを検討しております。
そこで動画と静止画を1台でこなすのはどうか？と考えており、みなさまのご意見をちょうだいしたいです。
機材はメーカー問わず値段も特に気にしていません。
静止画、動画両方上記環境にて撮れるものでおすすめがあるようでしたら教えてください。
1台じゃなくてこの組み合わせにしたら？などのおすすめでも良いですが、コンパクトな組み合わせが良いです(他の荷物が多いため)
２階席でなく近場での動画撮影はiPhoneで良いかなと考えています(2階席でもiPhone PROだったらいける？？)
このあたりの情報も教えていただけたら幸いです。
よろしくお願いします。
書込番号：26194088 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞フラックスマンさん
撮影でお使いの
EOS Rやレンズではダメなのですか？
書込番号：26194142 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞フラックスマンさん
そこで動画と静止画を1台でこなすのはどうか？と考えており、みなさまのご意見をちょうだいしたいです。
動画撮影時には静止画も撮りますか？
書込番号：26194192
0点
EOS Rは4K動画撮影が可能なのですが、使用されない理由は何でしょう。
最新のR6MK2、R5MK2に買い換えればより高性能にはなりますが、先ずはEOS Rで動画撮影を試してみては如何でしょう。
書込番号：26194287
3点
＞フラックスマンさん
予算を教えて下さい。
書込番号：26194294
0点
条件は気になる所ですね。
予算もですし、許容可能な重量、動画で重視する所（4K60pが必要とか、4Kを上回る画素数が必要とか）、ボディ内ブレ補正は必要か、写真の画素数は最低どれくらい必要か、あたりで自ずと絞り込まれそうですかね？
価格.comでも動画スペックでの絞り込み機能が弱く、対象機種を選び出すのも少し疲れる印象ですが……
SONY VLOGCAM ZV-E1（25万円）
→4K60p/フルサイズ/399g、ただし写真画素数は低め
同 ZV-E10M2（12万円）
→4K60p/APS-C/292g、ただしボディ内ブレ補正なし
Canon EOS R50V（10万円）
→4K60p/APS-C/323g、ただし4Kはクロップ（拡大）、ボディ内ブレ補正なし
安い順で探せばこんな感じでしょうか。
動画にも強いならLUMIX Gシリーズが浮かびますがゴツくてフルサイズと変わらない。しかしフルサイズはレンズが高い。ので予算が関わってきますね。
OM（旧オリンパス）の動画性能ってどうなんでしょうか？
書込番号：26194507 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
|---|
撮影(被写体)照度【160 lx(ﾙｸｽ)⇒ Lv(Ev)6】撮影条件例 |
＞フラックスマンさん
動画と静止画とで
「適したシャッター速度が、大きく異なる」
という問題がありますし、
(撮影内容から)不特定多数へ見せる「動画作品」用途でもなく、
そもそも【費用】を考慮すると、「ビデオカメラの買い替え」での動画撮影をお勧めします(^^;
なお、
＞RF70200F2.8
＞だいたいシャッタースピード1/400から1/500あたりを目処にISO6400上限くらいの設定にて静止画は撮影している環境が多いです。
との事ですので、私の十数校での体育館内撮影(当時は全て水銀燈)や、過去ログの撮影条件から、
添付画像の撮影(被写体)照度に近い条件かと思います。
↑
日米方式の動画の基本的なシャッター速度が「1/60秒」であることから、
家庭用ビデオカメラ程度の高感度性能でも対応可。
書込番号：26194548 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
動画撮影に適しているか不明でした。
確かに試していなかったのでやってみます！！ありがとうございます！！
書込番号：26194935 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
どの大会においても試合の予選の時(初戦)に静止画をまず撮ります。
その後、次の組み合わせの試合から動画をスタートする感じです。
初戦から両方撮れたらいいんですがそうなると2台体制になりますので、両方撮りたい時は動画をスマホにしてもいいのかなと思っております。
書込番号：26194940 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞longingさん
確かにそうでした。EOS Rで動画を撮れるんでした。試してみます！
書込番号：26194942 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Kazkun33さん
予算は特に設けてないんですがおおよそ80万位まででしょうか。よろしくお願いします！
書込番号：26194945 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞フラックスマンさん
＞動画撮影は13年ほど前のSony製ハンディカメラを使用しています。ただこのハンディカムの管理が悪かったせいでレンズの曇りが発生しており買い替えを検討しております。
使い慣れたビデオカメラを買われるのも良いと思います
書込番号：26194947
1点
＞kawa086さん
細かくありがとうございます。
静止画はトリミングする事が多いので画素数は3000万あたり必要な感じがしています。
動画に関して素人なので室内スポーツにおいてフレーム数がどれくらい必要なのかが不明なのでなんとも言えません。画素数に関しては4Kあれば十分です。
予算は80万くらいまでみてます。APSC以上は欲しいかなと考えてます。室内で動きが速く(竹刀)被写体がほぼ全身黒いのでノイズが被写体になりやすいので。。
書込番号：26194950 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ありがとう、世界さん
すごい！ありがとうございます！参考にさせていただきます。
ビデオカメラの買い替えで十分なのは分かってるんですが1台にできたらなって思って質問してみました！
書込番号：26194953 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
みなさまご返信ありがとうございます！！
こんなに反応良く返していただけることに感動しております。
そこでみなさまにプラスで質問なのですが、シネマカメラで撮影はどう思いますか？過剰？適してない？？
先日発表があったSony FX2が気になってます。
こちらも合わせてお答えいただけたら幸いです
書込番号：26194955 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞フラックスマンさん
どうも(^^)
一度、剣道その他スポーツを、
・シャッター速度 1/400~1/500秒で動画撮影
・シャッター速度 1/60秒で静止画撮影
してみてください(^^;
＞シネマカメラで撮影
いきなり買わずに【レンタル】をお勧めしますが、
レンタルの前に、取説を必要十分に確認することをお勧めします。
↑
操作性などは【スマホの逆】仕様、つまり、スマホのようなサポートはないと思うほうがよろしいかと。
書込番号：26195236 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞フラックスマンさん
＞予算は特に設けてないんですがおおよそ80万位まででしょうか。
R5markⅡは如何ですか？
動画を撮影しながら静止画を撮影できますし、お持ちのレンズが使用できます。
書込番号：26195305
0点
＞ありがとう、世界さん
色々アドバイスありがとうございます。
試してみますね！
＞Kazkun33さん
動画撮りながら静止画は良さそうですね！検討してみます！！ありがとうございます！
書込番号：26195362 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ありがとう、世界さん
一度、剣道その他スポーツを、
・シャッター速度 1/400~1/500秒で動画撮影
・シャッター速度 1/60秒で静止画撮影
してみてください(^^;
↑
間違ってませんか？違うようですね。
書込番号：26196234
1点
＞ありがとう、世界さん
・シャッター速度 1/400~1/500秒で動画撮影
・シャッター速度 1/60秒で静止画撮影
やはり違いませんか？
撮影経験が無い方みたいですが間違いです。
書込番号：26196259
1点
書込番号：26194548で、
＞動画と静止画とで
＞「適したシャッター速度が、大きく異なる」
＞という問題がありますし、
の補足になります。
正確には、
不適切、不都合な事例を、経験してみて、そうすれば「１台で兼用」の「期待と現実」を実感できるでしょう、
という目的で、
＞一度、剣道その他スポーツを、
＞・シャッター速度 1/400~1/500秒で動画撮影
＞・シャッター速度 1/60秒で静止画撮影
してみてください(^^;
とレスしています。
上記に関して、【人並みの洞察力】があれば、普通に感じとれると思います。
書込番号：26196363 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ありがとう、世界さん
なぜ、一台兼用が不適切、不都合な事例ですか？
書込番号：26196385
2点
＞Kazkun33さん
(再)
書込番号：26194548で、
＞動画と静止画とで
＞「適したシャッター速度が、大きく異なる」
＞という問題がありますし、
↑
ここは読まれていませんか？
※「何度も書くまでも無い、常識的なこと」
ですが(^^;
書込番号：26196422 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ありがとう、世界さん
検索だけで得た知識は「何度も書くまでも無い、常識的なこと」からずれている事を認識される事をお薦めします。
時代と共にカメラの機能も変わってます。
書込番号：26196434
2点
＞Kazkun33さん
また酔っ払っていますか？
勝手な妄想はやめてください(^^;
そんな「超常識」を主張するなら、
・具体的な機種例
・その機種の「動画と静止画の同時撮影」における、具体的なシャッター速度を【明示】してください。
で き ま す よ ね ？
なお、
＞動画と静止画とで
＞「適したシャッター速度が、大きく異なる」
↑
これについて、
動体の静止画撮影では、被写体ブレ(動体ボケ)を軽減するためには、(現実的な範囲で)シャッタースピードが速いほうが良い、
しかし、
動体の【動画】撮影では、
適度に被写体ブレ(動体ボケ)しているほうが、自然な動画に【ヒトの視覚(および脳内情報処理の結果)では、そう見える】
ので、これは【機材の進歩とは、別】
です。
尤も、Kazkun33さんの視覚および脳内情報処理の結果として、
動体撮影における 1/60秒と 1/500秒の違いを認識できずに、違和感すら無い、
というのであれば、Kazkun33さんの感覚としては困惑するのかもしれません。
しかし、一般的な大きくのヒトの感覚では、動体撮影における 1/60秒と 1/500秒の違い⇒違和感を認識できます。
書込番号：26196462 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
誤記
一般的な大きくのヒトの感覚では、動体撮影における 1/60秒と 1/500秒の違い⇒違和感を認識できます。
修正
一般的な多くのヒトの感覚では、動体撮影における 1/60秒と 1/500秒の違い⇒違和感を認識できます。
書込番号：26196466 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ありがとう、世界さん
R5markⅡは動画を撮りながら静止画を撮れるとコメントしているでしょう。
書込番号：26196642
2点
＞Kazkun33さん
動画と静止画を同時撮影できる機器は、十数年前から存在しますが、
１機種しか挙げられない、もしくは１機種しか知らないのですか？
さらに、
＞・その機種の「動画と静止画の同時撮影」における、具体的なシャッター速度を【明示】してください。
↑
これについての【レスが抜けて】います。
まさか見落としたらなら、
動画と静止画との【同時撮影】で
ヒトの視覚(および脳内の)【違和感の無いシャッター速度】
を明示してください。
無責任発言では無いなら、
で き ま す よ ね ？
書込番号：26196709 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ありがとう、世界さん
＞その機種の「動画と静止画の同時撮影」における、具体的なシャッター速度を【明示】してください。
実際に撮っていたらわかるでしょう。
それより、スレ主さんに最適なカメラを示してあげて下さい。
書込番号：26196923
2点
＞Kazkun33さん
言い訳無用です。
引き際を誤っているだけに言い訳はやめましょう。
私個人レベルでも、スポーツ撮影の
【同時撮影で、静画と動画が両立する(違和感の無い)シャッター速度は、無い】
と、結論が出ています。
特に動画は【ヒトの感覚の問題】です。
＞動画と静止画とで
＞「適したシャッター速度が、大きく異なる」
↑
これを覆す【Kazkun33さんの、画期的なシャッター速度】の条件なんて、無いですよね？
見え透いた嘘は、やめましょう。
書込番号：26196962 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ありがとう、世界さん
まさか、動画と静止画を同一シャッター速度で撮ると主張していると思われているのですか？
動画、静止画はそれぞれ最適な条件で撮影します。
書込番号：26197013
2点
＞フラックスマンさん
確認ですが、
＞動画と静止画を1台でこなすのはどうか？と考えており、
↑
静止画と動画を【一台のカメラで、同時に撮りたい】というのが、当初の希望ですよね？
書込番号：26197133 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
|
|---|
|
 |
 |
|---|---|
キメラゲームズVOL.10 |
キメラゲームズVOL.10 |
＞opiumさん仰せの
＞EOS Rやレンズではダメなのですか？
に同感です。
以下私のＥＯＳＲの１回目レビューの掲載写真へのリンクです。
https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/ImageID=434697/
https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/ImageID=434698/
https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/ImageID=434699/
被写体：夜間屋内でのスケートボード選手の練習風景
練習場：Skip Factory
撮影、掲載許可済み。
上記写真ではＦ１．４のレンズを使っていますが、２段暗いＦ２．８のレンズでも２段ISO感度を上げればこのシャッター速度で撮影可能です。
シャッター速度が１／５００程度なら更に楽勝と思います。
もしそれでもご不満ならば同じマウントのより明るいレンズをお探しになるか、現行の各社の高感度耐性の良いボディに変更するのも良いかも知れません。
私は長年キヤノン機を使っていましたが、数年かけてソニー機メインに変更しましたが、キヤノン機をお使いの方に特にソニー機を推す考えはございません。
添付写真は室内ではございませんが、夜間屋外の撮影です。
添付動画の前半、昼間はオリンパスＥ－Ｍ１Ｘ後半の夜間がソニーα７ｓⅢによる物です。
キメラゲームズVOL.10 撮影、掲載可
ご参考まで。
書込番号：26197149
1点
訂正します。
＞opiumさん仰せの→＞okiomaさん仰せの
大変失礼いたしました。
書込番号：26197158
1点
＞フラックスマンさん
ついでにネコですが室内での私のα７ｓⅢのレビューでの動画撮影の比較です。
α７ｓⅢ
https://review.kakaku.com/review/K0001276079/ReviewCD=1400658/MovieID=32396/
ＥＯＳＲ
https://review.kakaku.com/review/K0001276079/ReviewCD=1400658/MovieID=32397/
ＥＯＳＲでもさして遜色なく動画が撮れていると思います。
レンズは同じ物（ＥＦ２８－１３５）です。
ご参考まで。
書込番号：26197163
2点
＞Kazkun33さん
＞ありがとう、世界さん
＞検索だけで得た知識は「何度も書くまでも無い、常識的なこと」からずれている事を認識される事をお薦めします。
時代と共にカメラの機能も変わってます。
動画を撮るなら動画に最適な設定で
静止画を撮るなら静止画に最適な設定で、
撮るのはもはや常識ですよね？
そのある人は、世間からスレてる。いろんなスレで、
「撮影機材を持ってないくせに、」「撮影した事もないくせに、」
と言われてますが、やはりGoogle先生に聞いた知識をコメントしてたんですね。
しかも正論で論破されると、長文で必死に言い訳してるとも言われてたし、
書込番号：26198932
2点
＞photographysさん
＞「撮影機材を持ってないくせに、」「撮影した事もないくせに、」
私も以前良くコレを言われましたので、肖像権等の問題をクリアした公開可能な写真と動画をたまに作る様にしています。
書込番号：26199082
1点
 |
|---|
FHDから静止画を切り出し |
＞6084さん
＞＞「撮影機材を持ってないくせに、」「撮影した事もないくせに、」
作例写真は必要です。
しかしあの人の場合は、
御自身では絶対に作例写真を出さないくせに、他の方が出すと直ぐにケチを付けまくりマウントを取りたがるんですよ。
御自身の主張を証明する為のエビデンスが作例写真なのに変ですね。
で、動画（FHD）から静止画を切り出してみました。
写真をアップします、画質は悪いので実用にはなりまさはせんが。
書込番号：26199150
2点
＞photographysさん
＞ＦＨＤからの切りだし
私には十分参考になる様に思えました。こういうやり方のご提案も必要と思います。
＞他の方が出すと直ぐにケチを付けまくりマウントを取りたがるんですよ。
全く困った事だと思います。
ＧＡを欲しがったりマウントを取るのでは無く皆様で協力して質問される方に出来るだけ良い回答をと私は思います。
書込番号：26199165
1点
 |
|---|
FHD動画から静止画に切り出し |
＞6084さん
＞私には十分参考になる様に思えました。こういうやり方のご提案も必要と思います。
他にも動画があったので再び静止画に切り出してみました。
花と蝶々です。
撮影は10年前の一眼レフでEOS Kissと望遠キットレンズ、
解像度はHDの1280×720でした。
ずっとFHDの1920×1280と思ってましたが、古い一眼レフでそんな事は無いですよね。
先程の動画はレンズだけが標準キットレンズです。
画質も悪いですが、やはり設定が最適でないのでややボンヤリしています。
フルサイズでの4K動画ならもっと綺麗と思います。
書込番号：26199463
1点
FX2は8月1日発売ですが、それまで待てるのでしょうか？
待てるのならFX2はありだと思います。
α7Ciiのファインダーを大きくして、空冷ファンを付けたような機種ですから、静止画も動画もどちらもいけますね。
なんならα7Ciiでもいいと思います。
2階から撮ることもあるのなら、400mm相当くらいはほしいですよね。
レンズはタムロンの 50-300mmF4.5-6.3がいいのではないでしょうか？
APS-Cモードで撮れば、450mm相当で撮れます。
レンズが暗いのが気になりますが、EOS Rより1段分くらい高感度画質がいいのでなんとかなると思います。
書込番号：26199564
1点
一眼レフ（またはミラーレス）カメラの購入を検討しています。
主な用途は以下の通りです：
・風景写真（旅行先や自然の風景など）
・食べ物の写真（カフェ巡りや自炊した料理など）
・その他、日常のスナップ写真や、写真全般を楽しみたいと考えています。
現在はiPhone15 Proで撮影していますが、スマホとはまた違った描写力やボケ感など、表現の幅が広がるカメラに興味があります。
個人的にデザイン面ではSONYのカメラが好みなので、できればSONYの中でおすすめがあれば特に知りたいです。ただ、他メーカーでも魅力的な機種があれば教えていただけるとうれしいです。
希望としては以下の通りです：
・予算は10万円台（できればボディとレンズ込みで）
・初心者でも扱いやすい
・写りがスマホと差別化できる（ボケ感や質感の表現など）
・コンパクトで持ち運びやすい（旅行や外出にも使いたい）
・風景や食べ物が綺麗に撮れる
・将来的にレンズ交換も楽しめるモデルだとうれしいです
・動画撮影は特に考えておらず、写真がきれいに撮れれば十分です
このような条件に合うおすすめのカメラがあれば、ぜひアドバイスをいただきたいです！
書込番号：26188180 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞カイト2658さん
現在はiPhone15 Proで撮影していますが、スマホとはまた違った描写力やボケ感など、表現の幅が広がるカメラに興味があります。
スレ主の要望からはスマホが良いです。
どうしてもと言うなら、
ソニー以外も候補に入れて選択しましょう。
書込番号：26188198
8点
＞カイト2658さん
＞ボケ感や質感の表現 ＞スマホと差別化、 を考えて フルサイズ機をお勧めしたいです、それ＋コンパクトで ボディはα7cⅡが良いでしょうね、（予算を超えてしまいますが）
Phone15 Proの静止画＆動画は毎週送ってもらっていて、よく解っています、APS-ｃ以下のカメラではクッキリした写りになりやすく、スマホと差別化の点で心配です、
ただ此処（価格）では達人たちが、APS-ｃ機で巧い作品を創っていますから、それに倣えば「スマホとは違う諧調豊かに」も不可能ではないと思います。
個人的には達人を目指すのも良いですが、グラフィックアーティストを目指して「機材はフルサイズ」が無難と思います。
書込番号：26188204
0点
α7C
一つ前の機種になりますが キットレンズ込みで10万円台で手に入るフルサイズ
いくつかの要素で妥協する必要がありますけど
スマホとは違う、写真を楽しむのに充分過ぎる性能ですよ
コンパクトですし
ちょっと余裕があったら、安くても良いので明るい単焦点追加すればさらに楽しめると思います
書込番号：26188211 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞カイト2658さん
ミラーレスを使いたい理由が良くは伝わりません。
本当は必要ないのではと察します。
スマホで充分と思います。
書込番号：26188267
5点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
α6400＋キットレンズ |
α6400＋望遠レンズ |
α6400＋望遠レンズ |
α6400＋マクロレンズ |
＞カイト2658さん
・・・「α6400 とキットレンズ」が良いんじゃないですかね。
・・・コンパクトで軽量、「写真を撮ってる感」が感じられるグリップのついた形状。 そしてα6700譲りの高性能。
書込番号：26188314
2点
値段だけで無く最近のカメラは動画もが主流ですので、動画は気にせずお値段だけなら
LUMIX DC-G100D
OLYMPUS PEN E-P7 14-42mm EZレンズキット
SONY VLOGCAM ZV-E10L
ニコン Z 30 16-50 VR レンズキット
ですかね。この中でEVF付いてるのはG100ですが、撮影メインならEVFがあった方がいいぐらいで、このクラスなら性能、機能そんなに変わりませんのでご自身で気に入った機種をです
書込番号：26188372 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
トイカメラ、
写ルンですの
偲ぶにも
なほあまりある
昔なりけり
ひとまわりして新鮮かも・・・
書込番号：26188418
0点
＞カイト2658さん
少なくとも、「動画機能抜きなら、安くなる」が市場規模的に通用しませんので、
動画機能があっても、あっ熊が来たりて鰾を拭くさん他が書かれている通り、
「動画機能は、気にしない」で選択されるほうが現実的な選択手段になると思います(^^;
書込番号：26188421 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞カイト2658さん
はじめまして
私は＞しま89さんのご意見に賛成です。
以下リンク先レビューは私による物で私物カメラによる比較撮影が有ります、ご参照下さい。
１）スマホで十分か？私のスマホは安物ですが・・・
https://review.kakaku.com/review/K0001251016/ReviewCD=1619694/#1619694
またフィルムカメラの経験が無いか僅かなら所謂「フルサイズ」に拘る必要は無いと思います。
２）ｍ４／３ｖｓフルサイズ
https://review.kakaku.com/review/K0001014251/ReviewCD=1213013/#1213013
４）ＡＰＳ－Ｃを見直しましょうα６３００（α６３００はディスコンです。）
https://review.kakaku.com/review/K0000857118/#1166489
書込番号：26188438
2点
＞カイト2658さん
主観的なこともありますので
キタムラ、ヨドバシなどのカメラ店で
実際に手に取って重さや持ちやすさなど確認して
選んでも良いのでは？
家電量販店でもよいですが、
使用者に取ってよいものではなく、
お店の都合で勧める場合もありますので
注意も必要かと。
カメラ店でもメーカー派遣の方もいますので…
＞スマホとはまた違った描写力やボケ感など、表現の幅が広がるカメラに興味があります。
それに関しては、描写力や表現の幅が広がるとか…
良かれと思ったカメラを購入しても
スマホと変わらないことも
ボケに関しても…
撮影者のスキルであって…
スマホの方がよかったということも…
書込番号：26188520 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞カイト2658さん
ソニーが良ければα6400キットレンズですね。
高倍率レンズセットがレンズ交換が不要で使いやすくてお薦めですが、値段はダブルレンズセットの方が安くて済みます。
どちらのセットもスレ主さんの求められている写真を撮れますが、基本的な撮影方法を知らないとiPhone15 Proを超える写真は撮れないので初心者向けのマニュアル本を買って勉強される事をお薦めします。
書込番号：26188543
0点
＞カイト2658さん
背景のボケは、撮り方も大事（被写体を近く、背景を遠くにして撮る）ですが、センサの大きさやレンズの仕様でどこまでぼかせるかの制限があります。
自分がいいなと思った写真の撮影データを見てみるといいと思いますよ。
カメラとセットで売っているレンズだとiPhoneのポートレートモードでF5.6やF8にしたくらいしかぼかすことができないものが多いです。
iPhoneのポートレートモードでF1.4とかのボケが欲しいなら、フルサイズセンサで50mmF1.4のレンズとかを買わないと難しいと思います。
（iPhoneのポートレートモードは撮影後に左上のfボタンを押すと下のスライダでシミュレートするf値を変えてボケ量を調整できます）
APS-Cサイズのセンサだったら35mmF1.4とかのレンズを使ってiPhoneのポートレートモードのF2くらいかもしれません。
もちろん、接写をしたい望遠レンズを使って近くのものを撮れば背景は盛大にボケますけどね。
ちなみにキットズームなどでF3.5-5.6とか書いてあるのは広角側でF3.5で望遠側ではF5.6が一番絞りを開いた値という意味です。どちらも普通はF16くらいまでは絞り込むことも可能です。
Fの数字を小さく設定して撮る方がピントが合う範囲が狭くなります。
風景を撮る時はなるべくピントが広い範囲に合うようにF11とかに設定して撮るのが普通ですね。
もし一本のレンズで済ませたいけど大きなボケも欲しいとかなら、フルサイズセンサのa7IIIとかa7c とかに SigmaやTamron の28-70mmF2.8とかの大口径標準ズームを組み合わせるのがいいと思います。安くはないですけどね。
ズームレンズだとF2.8が大口径と呼ばれ、背景もそこそこぼかせるレンズです。
単焦点（例えばiPhoneの2倍ズーム固定みたいな）レンズだとF1.4とかが大口径と呼ばれるレンズで、開放F1.4に設定して撮ると人物の瞳にピントを合わせたらまつ毛がピンボケになるレベルだったりします。もちろんピント合わせはとても難しくはなりますが。（自分が微妙に前後に揺れるだけでピント位置がずれちゃうので）
あと、レンズ交換式カメラだと、iPhoneの望遠（2倍）あたりを "標準”と呼び、iPhoneの1倍は広角、iPhoneの0.5倍は超広角と呼ばれていますので要注意です。
標準ズームレンズというのは大体iPhoneの1倍から3倍程度をカバーします。超広角ズームレンズというのはiPhoneの0.5倍強から1倍もしくは1.5倍程度をカバーするものが多いです。
iPhoneのポートレートモードのようなボケが欲しい場合にはカメラとセット販売されているキットレンズでは不可で、フルサイズセンサなら最低でもF2.8のズームレンズか、単焦点レンズが必要となります。
書込番号：26188880
2点
とりあえず、10万台のレンズ交換式カメラ＋できればキットレンズよりは35mmくらいの単焦点を付ければ、ポテンシャルとしてはiphoneより綺麗に撮れるはずです。
iphoneは、誰が撮っても同じような70点くらいの写真が撮れるのが利点で、明暗差のある室内でも黒つぶれせず、暗所では苦しいながらもそれっぽい写真に仕上げます。
カメラは完全に腕通りと言いますか。明暗差のある場所だと人物の顔が黒つぶれしていたり、暗所だと真っ暗かブレブレ、みたいな感じで0点から100点まで色々で、それなりに「コツ」は必要です。
機種は、動画・AF性能・連射性能に拘りがないワンショットメインの使い方ならどれでも大差ありませんので、量販店で触って直感的にコレ、というのがお勧めです。
書込番号：26188914
0点
＞カイト2658さん
追加で書き込みます。
中古で一眼レフで大きくてもよければ CANON 5Dmk3 あたりの中古と EF50mmF1.8で始めるのはかなり安く上がりますね。レンズはすごく小さくて軽いし。
古いレンズなので開放（背景のボケを大きくする設定）だとピントが合ったところもポヤポヤになりがちだとは思うので、開放でも今時のみたいにシャープに撮りたかったら大きく重くなりますが Sigma 50mmF1.4 DG HSM EFマウント用を買えば開放から現代的な超シャープな写りとなります。ピント合わせは難しいと思いますが、非常に大きなボケを楽しめていいと思います。
5Dmk3は昔の（スポーツや報道以外の）プロに最もよく使われていたと思われる機種です。キヤノンは日本語サイトではハイアマ用とか区分してましたが海外では当然プロ機の扱いですし、間違い無いですね。
なお、一眼レフは”これでピントが合うはずだ” とやってピント合わせをする構造上、静止物を撮っても毎回一定の方向にピントがズレる場合があり、、レンズと合わせてピント微調整（カメラのパラメータでどのくらいずらすとか調整できるはず）などが必要かもしれません。
三脚に乗せて静物撮影してもいつも同じ方向にピントが微妙にズレる場合はカメラかレンズが原因なので調整が必要です。
ライブビュー撮影すればピントは確実に合うはずですが、常時使用は考えられていないと思うので、要注意かもですね。
そして、汎用的に使うには定番のCANON EF24-105mmF4Lもしくは CANON EF28-70mmF2.8Lとかがあると便利ですね。
CANONの高級ラインである Lレンズなら写りも間違いないです。
なお、昔のカメラですのでスマホやPCと無線接続は単体ではできません。
データ転送にはカードリーダなどを使うのが一番簡単だと思います。
書込番号：26189271
1点
＞ほoちさん
予算内で購入できるα7Cにするか、少し無理をしてでもα7C IIを選ぶべきかどうか。どちらを選ぶのが賢明だと思われますかね？
その他の皆さん貴重な意見ありがとうございます。
書込番号：26190258 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞カイト2658さん
a7Cでいいから背景ボケも求めるならとにかくレンズが大事だと思います。
比較的手頃なものなら SIGMA 28-70mmF2.8 とか TAMRON 28-75mmF2.8あたりがボケもそこそこ得られますし比較的コンパクトだし写りもいいのでいいと思います。
その後もっと大きなボケが欲しいとなったら50mmF1.4とかを買えばいいと思います。
（Eマウント用というのを選ばないとSONYのミラーレスカメラに取り付けられないので要注意！）
書込番号：26190336
1点
>予算内で購入できるα7Cにするか、少し無理をしてでもα7C IIを選ぶべきかどうか。どちらを選ぶのが賢明だと思われますかね？
https://www.kitamura.jp/shasha/sony/a7-iv-7-20220719/
SONYで買うならビオンズXR搭載のモデル、フルサイズならα7CⅡ(7Ⅳ以降発売の機種)、APSCならα6700です。これは常識ですよ。(私はα7R5を使用してます)
フルサイズ買うのはゆくゆくRAWレタッチを習得して作品撮り的なことも挑戦したいって人向けでしょう。あとはレンズがAPSCより圧倒的に充実してる。
ただし、↑のリンク先の
「正直FLをあてたJPEG画像はレタッチいらずでした。懐かしいようなそれでいてクリアな色合いは撮って出しで十分楽しめてしまう。もちろんLightroomでRAWレタッチすればカメラプロファイルでFLが選べるようになったためRAWで撮影しても問題はありません。」
は、6割か7割方誇張と考えた方が良いですが。じっさいは自分の意図通りにクオリティを上げるにはカメラ任せじゃダメです。iPhone15 ProのAIも私から見たら相当なポンコツ。まだ丁稚奉公の小僧レベルでしかありません。
RAWはそれなりにハードルが高い(社外ソフトも必要)ので、JPEG撮って出しで色表現の幅を求めるなら、
FUJIFILM X-T30 II XC15-45mmレンズキット(ボディ手ぶれ補正なし)
FUJIFILM X-S20 XC15-45mmレンズキット(ボディ手ぶれ補正あり)
あたりがオススメ。ただし絶対的な画質じゃフルサイズには及びません。
書込番号：26191708 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
次の youtube 動画をお知らせします。本日投稿されたばかりのようです。
「キヤノンとソニーのカメラの色の違いについて」
https://www.youtube.com/watch?v=_rdx9MotXac
この方の次のようなご意見は、その通りである、と感じています。
・ソニーは機種毎に色のバラツキがある
・α7Ⅲは赤色がオレンジ色に寄っている（動画内の発言は「唇がオレンジ色になっていた」）
・α7SⅢ辺りからマゼンタが強くなった
ご興味ある方は、ご視聴の上、お気軽にご意見ください。
5点
映像エンジン、BIONZ XとBIONZ XRによる違いは関係ないのだろうか？
キヤノンもDIGICの世代で色味が変わるように思うけど、どうなんだろ。
書込番号：26016590 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞pmp2008さん
こちらの動画も、41分前にアップされたばかりです。
↓カメラ系ユーチューバーは可愛い若い女性に限ります↓
https://youtu.be/oGH9eXvSVNc?si=Ls7LEkDhGsNGoavA
書込番号：26016640 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
木の精。
もとい、気のせいです。
書込番号：26016675 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
仮に同一機種が１００台あったとして、それぞれ微妙に色合いが異なり１００通りの『絶対的な色違い』があったとしても、それを確認する方法と言うのは中々大変な事になるでしょう。
何故なら、カメラが１００台あっても、その１００台で同一光学環境で同一テスト被写体を撮影する必要があります。
光源もフリッカレスな直流電源が望ましい、のかな？
同一撮影環境を実現したいならレンズは、多分１本を１００台に使い廻すしかないでしょう。
それを『世界で唯一正しい色』を表示するデバイスで再生しようとすると、先ずその再生デバイスに１００台から画像データを送付の必要があります。
次に『世界で唯一正しい目玉』を持つ人が１００通りの画像を見比べて判定する必要があります。
これは大変です。１台の再生デバイスで１００枚の画像の違いを区別する必要があるからです。
『そんなもん、世界で唯一正しい色』を出すデバイスを１００台用意すればええやん』
と言う意見があったとして、１００台まったく同じ色を表示するエビデンスを用意せにゃならない。
この手の議論は際限なく『何処まで条件を完全に一致させられるか』みたいな事を云々する事になりそうです。
かつて、家庭用プリンタの御大家が果てしない論戦を繰り広げた際にも、同様な議論が噴出しました。
なので平和的に過ごそうと思うのなら、
『まあ色々機械によっては違いがあるだろうし、それを確認するのも大変だなあ』
位の感想で止めておくのが無難なのでしょう。
書込番号：26016676
10点
下記、同意です(^^;
＞『まあ色々機械によっては違いがあるだろうし、それを確認するのも大変だなあ』
ーーーーー
個人的には、
「偏りは必然、
好みに合うか合わないか？のほうが重要」というぐらいに思っています(^^;
書込番号：26016688 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞pmp2008さん
このお話は、
6084さんが
キヤノンとソニーの比較をされているようです。
書込番号：26016698
3点
色の方向性はあると思いますが、with Photoさんと同じ考えで映像エンジンの違いはあると思います。
＞おかめ@桓武平氏さん
お名前出した方が出てくるとだいたい荒れるような…。
書込番号：26016893 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞くらはっさんさん
＞ありがとう、世界さん
お二人に同意ですね。
書込番号：26016897 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
動画の話でしょうか
この方はスチルはサードのソフトでRaw現像しててjpegはあまり使わない人でしたよね
検証じゃなくて主観的な雑談なんだけども 色を語る時は何の話をしてるのかをもうちょい言及してほしいな
書込番号：26016977 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
下記も同意です(^^)
＞検証じゃなくて主観的な雑談なんだけども 色を語る時は何の話をしてるのかをもうちょい言及してほしいな
昔 : 眉唾
昨今 : 眉チューバー
(^^;
書込番号：26016987 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
結局、キヤノン上げ、ソニー下げが目的の偏向検証ですよね。
再生数稼ぎのカメラ系YouTuberの常套手段です。
ソニーについては色については前々から色々言われてますが、それでも7CシリーズやFXシリーズとか大ヒット製品が有ると言う事は、大概の消費者にとっては何の問題も無いって事ですね。
最近では、α1Ⅱが彼等の餌食になってましたが、発売されると納期半年待ちの異例の大ヒット。
彼等の逆張りが正解ですかね。
書込番号：26017055 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ソニーの色は昔から良くない方向のもろもろ言われてますよね
これほどいわれるのだから何かはあるのだろうけど、いろいろ混じってて情報が把握できないのこまる
jpegで工場出荷時の設定の話
jpegでカメラ内で調整してもの話
Rawで純正ソフトで読み込み初期時の話
Rawでサードソフトで読み込み初期時の話
Rawでいくら調整してもの話
WBのオートの話
書込番号：26017204 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
https://petapixel.com/2018/10/09/is-sonys-color-science-really-that-bad/
かなり昔2018年の記事、当時翻訳記事も出てたのでわりと多くの方が見たのでは
この位検証してくれると良い悪いはともかく なるほどなと思う
そして同時期の記事、色味のブラインドテスト
私はソニーユーザーなので^^ この記事好きでした
今回のユーチューバーさんの動画見て思い出したのはこっちの記事の話
https://petapixel.com/2018/12/05/what-photogs-actually-think-of-canon-nikon-sony-and-fuji-color-science/
書込番号：26017251 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
皆さん、さっそくの投稿ありがとうございます。
引き続き、ご自由な発言をどうぞ。
書込番号：26017255
1点
私は、パナのG9とキャノンR10とSONYα7Ciiを持っていますが、SONYが一番色がいいと感じます。
G9はパナが色調を変えようとしていた過渡期に発売されたモデルで、変な濃い色に感じます。
R10はおそらくキャノン共通だと思いますが、青空の影響などからくる自然界の青みがかる傾向を完全に補正しようとしているみたいで、フィルムカメラで育った人間からすると、とくに曇りや日影で違和感があります。
SONYは、ホワイトバランスを過度にいじらないで、自然界の青みも残すフィルムっぽく自然な色に感じます。
書込番号：26017256
4点
>https://photo.yodobashi.com/canon/lens/rf24-50_f45-63stm/
>https://photo.yodobashi.com/canon/lens/18-50_f28dcdn_contemporary/
たしかに「安定」はしているが、、、、キャノンの色って違和感がある。「業務用」として無難なんだろうけどあまり感性に訴えてこない。これは個人的な印象。期待せず見れば、まずまず問題はないとも言えます。修学旅行とか、質より量のスポーツカメラマン向き。
>https://photo.yodobashi.com/sony/lens/sel2870gm/
ソニーは青っぽいというが、STの味付けは多分そうです。晴天では丁度ハマるけど、曇りや日陰になると青味が強くなるのでWBでAとMをプラスしたり、さらにPTに変えるとやや暖色強めになります。センサーに欠陥があり色の偏りが、って言う人も過去いましたが、それを検証するならルックはNTにするしかないですね。
https://youtu.be/kVBCDwEL2iw?si=lvc4-s9hlFAl18of
batis40mmと35mmGMの発色比較
撮影条件や光の当たり方、レンズ、ルックの選択で色は当然変わってきますが、レタッチしない範囲内での運用に関しては、ある程度の知識さえあれば最近のソニー機は扱いやすいです。水銀灯下の色被りもほぼ問題なく撮って出しJPEGで補正されています(UP画像。マゼンタに52)。ただかつてのLightroomの明暗別色補正くらいはJPEGのパラメーターに入れて欲しい。
YouTubeのネタ的な比較や、価格の偏向的レビューをする人の場合、まず基礎知識をスルーした上でテスト目的やその場に適したルックの選択すらしないとか、説明書にある機能を使わない、RAWの仕様を理解してない、肝心な情報はなぜか隠す等ほんとうに初心者の感想以下だと感じます。西田氏の動画内容は、さすがに価格民ほどおかしな発言は無かったです。
書込番号：26017301 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ほoちさん
＞かなり昔2018年の記事・・・
これは懐かしいです。
この頃のカメラは、Canon の日本人女性の肌の色は、独特の色で綺麗、と感じていました。
書込番号：26017494
1点
＞引き続き、ご自由な発言をどうぞ。
そもそも論でスレ主殿に尋ねるなら、このスレを建てた目的と、スレ主殿は冒頭のYouTuber氏の考え方に対してどのような意見を持っているのか、が気になるっちゃ気になります。
いや、そもそも暇つぶしでスレに参加してますから気にする位ならスレ無視せよ、と言うご意見も重々承知。
書込番号：26017544
2点
＞pmp2008さん
面白いスレッドですね。
＞・ソニーは機種毎に色のバラツキがある
α7S、α7II、α7RIII、 α7C、 α1、
α7CII、α1IIと使ってきていますが、
確かにソニーのＪｐｅｇの色再現は
変わってきているように思います。
＞ほoちさん
＞ソニーの色は昔から良くない方向のもろもろ言われてますよね
良く言われてきたのは、特に4‐5年前までの
ソニーのカメラは青っぽい発色傾向で
日本人の肌の色再現は今一つ、という
ものだったかなと思います。
＞jpegで工場出荷時の設定の話
＞jpegでカメラ内で調整してもの話
こちらに関してはα7Cぐらいから
かなり青っぽさがなくなってきた印象で、
それ以前の機種でも「WB微調整」で
自分としてはさほど気にならない
感じにすることが出来るかなと
おもいます。
分光フィルターレベルでソニーは
連続スペクトルが欠けているため
RAW現像でも無理、というご意見も
みられますが、そういう方はLEDの
ような単色光のミックス光源である
室内照明では、同様にRAW現像が
出来なくて困っていらっしゃるのかな？
と思います。
＞WBのオートの話
＞カリンSPさん
＞曇りや日陰になると青味が強くなるのでWBでAとMをプラスしたり
改善されてきたとはいえ、α1の「ＡＷＢ」では
まだちょっと気になる挙動がありました。
α1の「ＡＷＢ」は可視光+IRセンサーありなのに、
日陰、木陰、曇りなどで「晴天ＷＢ」に比べて
やや青っぽくなりやすいとかんじました。
かといって「日陰」や「曇り」ＷＢをえらぶと
いきなりウォームトーンが過ぎたりします。
α1IIのＡＷＢはα1比で日陰、木陰に入っても
青っぽくならなくなったように思います。
（まだたくさん試せていませんが）
件のＡＩユニットが効いているのかも？しれません。
「可視光+IRセンサーとAIプロセッシングユニットを活用し、
日陰のシーンでも正確なホワイトバランスが得られるよう
オートホワイトバランスを適切に調整します。」
・安定した露出制御と色再現性を実現
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-1M2/feature_2.html
多くの方がＡＷＢ＋Ｊｐｅｇを使うでしょうから、
キヤノンは（個人的にはややマゼンタすぎですが）
この辺りの多くの人が好む味付けが巧みだった
のかもしれませんね。
書込番号：26017859
2点
＞くらはっさんさん
＞このスレを建てた目的
広く皆さんの意見を聞いて、実際どうなのか？といったところです。
＞スレ主殿は冒頭のYouTuber氏の考え方に対してどのような意見を持っているのか
Sonyのカメラで数年間ポートレート撮影をしています。Canonのカメラでポートレート撮影をしたことはありません。
今まで、ここ価格コム掲示板で
Sonyのカメラの女性の肌の色味についての考えを投稿してきました。それらは、この動画の内容と概ね一致します。具体的には3点を書込番号：26016568 で書きました。
また、Canonのカメラの女性の肌の色味についての感想を投稿してきました。それらは、この動画の内容と概ね一致します。
ただし上記が関連するのは動画のごく一部であり、その他の動画の多くの内容は知らないことです。
書込番号：26017865
2点
＞pmp2008さん
委細承知。
・・・と言う事を冒頭に要約して頂いてれば、それにマッチしたRESがゾロゾロ来そうな気がしました。
『こんな動画がありました。さあ皆さんご感想は？』
だけじゃこのご時世、煽りとも受け取れられかねないかなあ？が正直な感想で御座います。
書込番号：26018306
4点
＞pmp2008さん
＞＞かなり昔2018年の記事・・・
＞これは懐かしいです。
＞この頃のカメラは、
こちらの記事は
「Rawでサードソフトで読み込み初期時の話」をしてますね
WBだけ調整したものと加えてColor Checker Passportでキャリブレーションしたものを比較してます
この方はLihgtroom/Photoshop使ってたはずなのでこの記事もそうでしょう
そしてカスタマイズプロファイル作ったり色を編集すれば良くなることは知ってるがワークフローに影響するのでソニーはカラーサイエンスを改善すべきと結論づけてる
書込番号：26018360 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
周囲の色に引っ張られて被るのはよくある |
何事も許容範囲に収めるワークフローを構築しましょう |
自然光なら、露出や彩度から含めて |
白い物基準で修正すると言っても限度がある |
＞pmp2008さん
私物でSONY(古いですが)
会社の広報用でCANON使ってます
>・ソニーは機種毎に色のバラツキがある
>・α7Ⅲは赤色がオレンジ色に寄っている
>（動画内の発言は「唇がオレンジ色になっていた」）
>・α7SⅢ辺りからマゼンタが強くなった
色々有りますが
SONYは一定してない(何らかの修正を機種毎に都度加えてる)
概ね同意です
率直に申し上げると
＞Ayrton Sさんの云われる様な意図を含んだ動画だと思いますが
再生回数増やす為にエキセントリックな事を云うのは
常套手段だと思ってますのであまり気にしてはいません
>with Photoさんの云われるCANONは
画像生成エンジン側で最近変わった気がしますが
WBと云うよりも、ハイライトやシャドー、彩度の調整の方が
デカい気がしてますのでWBが変わった感じはしません
Jpegの画作りが少し変わったかなと思います
真理としては
＞くらはっさんさんの云われる事ですね
「白って200色あんねん( ﾟ∀ﾟ)o彡°(アンミカ)」愚問だと思います
＞ほoちさん
＞とびしゃこさんの云われてる見解に近いですが
SONYのデフォルトのJpeg(WB含む)の完成度(特に人肌の審美性)に
問題があるという事と
CANONのJpegは実質コマーシャリズム的に
カメラ界隈のデファクトスタンダードである為に
ソコに合わすという作業を煩わしく思う人(既存CANONユーザー)からは
結果そう云う評価になるんだろうな、と思いますが
厳密な評価や査定をする為には
レンズのコーティングや透過率
センサーのカバーガラスやカラーフィルター、IRカット
ローパスでの分光やスペクトルまで確認するモノと思われますので
深く突っ込むつもりは有りません
ソレより撮影時と現像時の処方を作った方が自分には早いので
SONYのカメラがCANONの色に厳密に合う事は永遠に無いでしょうし
考察するだけでは時間の浪費だと思います
添付画像は
左、上がJpeg Ntr AWBの白優先で
右、下が単なるWindows添付のPhotoでの自動修正です
未調整だとSONYのNaturalが如何に見栄えしないかが分かります
ソコはCANONのJpegは彩度もコントラストも高く
人肌に於ける赤成分の調整からして分があると云う事で
自分は理解しています
書込番号：26018386 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
色の評価ってむずかしくて
良い－悪い
好き－嫌い
の軸があるとしてこれを分けて考えること表現することがなかなかできない
多くの人が好きなものが良いことであると考えることが出来るからですね
キヤノンの肌の色だとかソニーの青みがかった肌とかは、この好き嫌いの多数派としての評価ですよね
フジフイルムの色味というと 多数とは思えないけどある一定の集団に認知された「いいなぁ」が出せる色味で良しとされてる
好き嫌いは本能的だったり文化的だったり流行りだったり、商業的に後から刷り込まれたものだったりすることだってある
一方で、
書込番号：26018674 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞光速の豚さん
＞CANONのJpegは実質コマーシャリズム的に
＞カメラ界隈のデファクトスタンダードである
これは何のことでしょうか？
もしかすると、広告写真ではCanon が主流である、といったようなことがあったりする、のでしょうか？
＞CANONのJpegは彩度もコントラストも高く
＞人肌に於ける赤成分の調整からして分があると云う事で
両社の彩度とコントラストを、あまり比較して見たことはありませんでした。
「人肌に於ける赤成分の調整」、ここに違いがあり、そして重要である、ように思います。
書込番号：26019721
2点
各メーカーの特徴と捉えれは良いのでは。厳密に比較するなら測定機も揃える必要があると思います。
そもそも標準基準機っていうのが存在しているんですかね。
書込番号：26019738
2点
＞ほoちさん
＞ソニーの青みがかった肌とか
肌（スキントーン？）が青（ブルー）にシフトするのは、悪くない、ように思います。
Sony の旧機種の問題は、女性の肌（スキントーン？）が緑（グリーン）へシフトしていたりした、ことであって、
これにより女性が綺麗に見えないような写真ができ、実際そのような写真がネットに溢れていた、というような記憶です。
ただ、アップされていた方は、そのような写真を、良い写真と思って出されていた、のでしょうから、
あまり気にすることはなかった、のかもしれません。
書込番号：26019752
1点
＞とびしゃこさん
＞キヤノンは（個人的にはややマゼンタすぎですが）
＞この辺りの多くの人が好む味付けが巧みだった
＞のかもしれませんね。
そうなのでしょうね。
肌（スキントーン？）がマゼンタへシフトすると、女性が綺麗に見える、と感じています。
書込番号：26019763
1点
＞pmp2008さん
＞Sony の旧機種の問題は、女性の肌（スキントーン？）が
＞緑（グリーン）へシフトしていたりした
これ何度か聞いたことありますが何が起きていたんでしょう？
jpegなのかRawなのか、WBの調整で補正されたのか、などご存知でしょうか？
あと、いくつかのサンプル画像なども見たことありますが 公園のような場所でのポートレートでした つまり緑被りしやすい光源の環境ですね
光源の緑被りが補正されないという話なのか フラットな光源でも発生していたのか、など
書込番号：26020401 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ほoちさん
＞これ何度か聞いたことありますが何が起きていたんでしょう？
分からないです。
＞jpegなのかRawなのか、WBの調整で補正されたのか、などご存知でしょうか？
それは分からないです。
確か2015年頃のことです。私はネットでポートレート写真を見て、それを撮影したカメラとレンズを調べていました。
それで、日本人女性の肌（スキントーン？）について、次のように感じていました。
・Canon 5DMarkⅡ/Ⅲ（？）および6Dは、多くの方の写真が同じ傾向の色で綺麗
・Nikon はD600（？）で、一人だけ、綺麗な色を出す方がいらした
・なんか変な色の（緑がかった）写真があると、カメラはSonyでした（機種は覚えていません）
＞あと、いくつかのサンプル画像なども見たことありますが 公園のような場所でのポートレートでした つまり緑被りしやすい光源の環境ですね
なるほど。
＞光源の緑被りが補正されないという話なのか フラットな光源でも発生していたのか、など
当時まだ色被りの知識がありませんでしたので、撮影環境を確認していません。
私が見た変な色の写真は、屋外での緑被りだった、可能性があります。
書込番号：26020500
1点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
同じ状況で背景色の比率でWBが変化する事が分かりますか？ |
緑背景で色被るのは自分は当たり前だと思うので補正します |
SONYっぽい左側の色被り、右でも治ってない。本来は補助光で合わすべき |
背景じゃなく衣装でも被りますが、適正に処置すればいい。寧ろ衣装の色のが重要 |
＞pmp2008さん
＞ほoちさんの云われる見解に自分は近いです
価格コム黎明期から各メーカーシンパの
散々罵り合いの材料になった話題なので、あまり積極的に乗りたくない
そう云う人が多いと思います。
下記リンクをご覧下さい
スチルではなくXperiaの動画ですが
https://youtu.be/WX2p3S8SLks?si=4x9fvCNI9l69C024
紛うことなきSONYの色被りしたNaturalです
コレを公式で出すと云うことは大きい処でメーカーとして
違和感を感じていないし、人肌色への思想の違いでしょう
結果、自分の必要な表現に足る色彩に出来るか否かが問題で
ソコをSONYがCANONに寄せていく事は無いでしょうし
CANONも合わせる事も無いでしょう
>これは何のことでしょうか？
>もしかすると、広告写真ではCanon が主流である
>といったようなことがあったりする、のでしょうか？
主流で有るからスタンダードであり、好ましいと云われるのでしょう
所謂「記憶色」と称される「望ましい色」ですね
然し私にはもっと大事にしてる事が有ります「忠実」です
レンズの癖も出てしまうのが面白いので自分は現有機材を使ってます
SONY(MINOLTA)のGレンズと純正カール・ツァイスでは
色々と面白いクセがある、趣味としては充分です
ただソコを標準として排除しなきゃいけないジャンルでは
邪魔な部分として取り除かれます
ソレを極力排除したのがCANONの色の思想だと思います
書込番号：26021233 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
年越しのスレになりましたね、本年もよしなに。
ネットがない時代、写真鑑賞は（何処かのプリンタ御大家が仰っていた通り）プリントアウトするか幻灯機？投影機で写す位しか方法が無かったでしょう。リバーサルはライトボックスで見てどーのこーの、だったことを記憶してます。
ネットがこれだけ発達してると、当たり前のように『ネットの向こう側のデバイス』で表示することが前提として認識されてるようですが、実はその元ネタ画像が例えば、
・家庭用プリンタでプリントアウトを楽しむために撮られた
・ＰＣの液晶で鑑賞の為に撮られた
・プリントマシンで大量印刷ドキュメント用に撮られた
・写真集みたいな製本前提に撮られた
・街中の紙ポスター前提に撮られた
・街中のフィルムポスター前提に撮られた
・デジタルサイネージ前提に撮られた
…and so on.
で、そもそも表示対象の特性に合わせて色空間やら色調やら、その道の達人ご指定の『バイアス』が掛かっているように思えます。
印刷にしても写真集と週刊誌と新聞とか本とか、ではインクやら刷り方やら素人の理解を超える沢山の方法があるらしく、その目的用にフォトショ等で色を弄る、と言うお話も聞くことが御座います。…出自と言われるとネットやら書籍やら諸々かなあ、としか言い様がなくあやふやです。
なのでその前提を抜きに『何でもPC液晶で鑑賞だぁ』で語ってしまうと議論は拡散しっぱなし、なのかと思います。
書込番号：26023653
5点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
フリンジ始め収差も込みで写真の色彩は決まるんちゃうの？( ﾟーﾟ) |
場の雰囲気が無い写真が好みじゃなければ、緑被りも修正しない |
被写体のイメージに合わせる色彩を探すのが |
写真撮る楽しみやと思うねんけどなぁ( ﾟーﾟ) |
＞くらはっさんさん
人間の眼は各々都合よく補正してしまってると
モノの本で読んだことが有るので、自分はあまり他人のセオリーを
気にはしてませんが、定義づけしたい方が居ると結局何を以て
正解とするのかが決まらないので不毛だと思うんですよね
こう云う方法があると持ち寄る分には良いんですが( ﾟーﾟ)
例えばデジタルの色域でも
10年以上前はMacintosh始めに
印刷媒体に適したAdobeRGBで現像すべきだ
と云われていた処が今はWEB媒体が対応してないのでsRGBで良いとか
画素数なら、広告写真は印刷媒体で350dpiで良いし
A0以上の大判は鑑賞距離が遠いのでもっと低画素でも良いって常識が
昨今は8Kのデジタルサイネージで表示するので3600万画素要るとか
自分も何処まで着いていけるか判らん中
考え方をアップデートしないと、ズレていく訳で
その流れで云うと今は「肌色」と云う色はなく
「薄橙色」「ペールオレンジ」と呼び
印刷物のCMYKなら（2, 23, 35, 0）とされる色で指定出来ます
ソコに合わせれば自然に分かり易い
「見栄え良い(所謂記憶色)」となる訳ですが
ソレが正解とは言い切れんのですよね
CANON機は自分は併用すると印象的にSONYより
適正露出が明るいんですよ
それって人撮る上ではハイライトに寄るので白くなる
そう云う積み重ねてWB含め「見栄え」は左右される
ソレだけでWBは変わるので観てみたいので
ココにもCANONユーザー来て欲しいですね
スレ主さんが結果何を求めてるのかは判らんけど
結果面白い話が聴ければ良いかなと( ﾟーﾟ)♪
添付した写真は同じ被写体でも
季節も天気も場所も光源も変われば、適切な色は変わるやん
と云うのを証明したいので出しました( ﾟーﾟ)
書込番号：26023790 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ソニーキヤノンを3年ほど併用して(同じ現場で被写体を撮っていた)使っていましたが、
どっちが正しいというよりは好みの問題でしょう。
もう皆さんのおっしゃるとおりです。
キヤノンはそのまま納品するプロ主観の色味ですから、
お客様に喜ばれる色味を作っている。
ソニーはミノルタの忠実色ですから、人間に植物の色、環境色が反射しているのならそのままです。
本来はこれが「写真」でしょう。
青が強いのは旧GMやツアイスレンズの傾向で、比較的新型のGMですと暖色だったりします。
ソニーもBIONZXRになってから忠実色からやや離れました。
そしてキヤノンもマゼンタ強めの色味を崩しつつあります。
とは言えキヤノンはTHEデジカメの色味でやや古臭い、
ソニーはフジのようにSNS文化に根ざしていますが、
多様化することは一眼デジカメの延命に繋がると思います。
上下関係を作る考え方はナンセンスでしょう。
書込番号：26023913 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞光速の豚さん
＞気にはしてませんが、定義づけしたい方が居ると結局何を以て
正解とするのかが決まらないので不毛だと思うんですよね
ですな。
定義付けと言うのはそれなりにあれこれ下準備が必要で、比べる物は勿論、比べる物を置くときの環境（特に光学的な環境）や指標となるであろう距離や焦点距離、絞り、はたまた機材の位置など徹底的に統一せん事には正しい定義付けの物での比較、と言うのができん訳です。
それをすっ飛ばして個人的感覚で仰るところが例の家庭用プリンタの御大家、だったかと(笑)。
ならば『アンタがそう思うのなら、それで良えやん。他人は他人で好きに思っておくから』
と言うお話になりまとまりはつきません。…まとめようとする方がどうにかしてるか。
その機種の色の出具合をネガティブにどうこう言われるよりは、ポジティブに活用できるとか道若しくは
『自分ならこういう具合に撮って魅せるぜ』
と自慢して貰える方が有意に参考になったりします。
『いや、俺ならこういう具合に撮るけどな』 的な張り合いも出来るか、みたいな。
書込番号：26024086
2点
＞pmp2008さん
ココまで話して、個人的な感情を述べるのは憚られるのですが
リンク先動画の西田さん、数年前にも同様な事を仰られて
lightroomでは人物写真現像難しい、Capture1使いなさいみたいな事で
野村誠一さんに苦言を云われてたりとか色々企業案件臭い
論点ブレブレムーブに定評ある方なので
自分の想いとしては、職業にされてる方は中々大変やなという見解です
そのまま鵜呑みにする事はないですね。
ソレを分かり易く改善するメソッドを提示出来れば儲かるのにと思いますが
そんなモノ無いのは誰も分かってるんですよ、ソコ突っ込めば閲覧数稼げるって
でも本業には影響しない程度にしか煽らない、そんなもんです
本来、人物に対しての色被りや彩度(コントラスト)の処理は
補助光で適切に色温度調整し照射してってのがフィルム時代のメソッドでしたが
そんなもん、設営･セッティングから試写・確認まで時間も暇も掛かるの分かり切ってますし
誰でも出来る手順ではないんですよ、でもJpegで何とかならんか？って無茶なんです
フィルム時代も補助光無しなら、タングステンフィルムやカラーフィルターで色々やってた訳ですし
先ず、自分の色を作る事ですが、それは他人を納得させるか否かは分かりません
なので繰り返しますが、愚問です
＞hunayanさん
ほんまにそうやと思います
書込番号：26024088
2点
＞光速の豚さん
＞価格コム黎明期から・・・
そんなことがありましたか
＞・・・スチルではなくXperiaの動画ですが・・・
動画見ました。
＞メーカーとして違和感を感じていないし、人肌色への思想の違いでしょう
なるほど。
Xperia は2機種使用しましたが、どちらも液晶画面のブルーシフトが強い、という印象です。
これは、日本人女性がクールに見えて、悪くはないかなぁ、などと感じていました。
＞主流で有るからスタンダードであり、好ましいと云われるのでしょう
＞所謂「記憶色」と称される「望ましい色」ですね
ご説明ありがとうございます。
＞然し私にはもっと大事にしてる事が有ります「忠実」です
＞レンズの癖も出てしまうのが面白いので・・・
＞ソレを極力排除したのがCANONの色の思想だと思います
なんと、そこですか。
書込番号：26024094
2点
＞光速の豚さん
＞CANON機は自分は併用すると印象的にSONYより
＞適正露出が明るいんですよ
＞それって人撮る上ではハイライトに寄るので白くなる
なるほど。
＞ココにもCANONユーザー来て欲しいですね
そうですね。
CANONユーザーの皆さん、ご興味ありましたら、お気軽にご投稿ください。
書込番号：26024116
2点
＞光速の豚さん
＞リンク先動画の西田さん、・・・
それは知りませんでした。
＞本来、人物に対しての色被りや彩度(コントラスト)の処理は・・・
＞でもJpegで何とかならんか？って無茶なんです・・・
なるほど。
ただ、AWB（オートホワイトバランス）は、これからまだまだ進化する、のかもしれません。
以前、室内人工照明下で、α7CとiPhone SE2で撮影（AWB）比較したところ、iPhone SE2の色味の方がより正確、と感じ、これには驚きました。
書込番号：26024140
2点
ちょっと前の私の投稿 途中で途切れてました
＞一方で、
カメラの性能としてカラーサイエンスの良い悪いを評価しようと思えば出来たはずだったなと思ってます
ある条件下での色再現性だったり、ある色に注目した時のその周囲の色階調だったり、簡単ではないけど
でもこれまでそういった指標が定着しなかったのは結局それが求められてなかったからなのかな
書込番号：26024160 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞光速の豚さん
書込番号：26023790
2枚目の肌に乗る緑の色味が美しいですね
覆いかぶさる樹の枝葉が感じられて
もしこの色を取り除こうとすると難しいですよね混合された光なので
Canon機では出来ちゃうんでしょうか
書込番号：26024168 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞くらはっさんさん
＞なのでその前提を抜きに『何でもPC液晶で鑑賞だぁ』で語ってしまうと議論は拡散しっぱなし、なのかと思います。
もし、きちっと前提を作って、その前提から外れた意見は除外する、としますと、皆さん投稿しずらくなる、のではないか、と思います。
それよりは、皆さんが、カメラの色味について日頃から感じている素直な気持ちを、聞いてみたいものです。
書込番号：26024170
1点
＞pmp2008さん
＞AWB（オートホワイトバランス）は、これからまだまだ進化する、のかもしれません
進化した先のゴールはどこでしょうか
偏った光源でも自然光下での物体の色になる？
多くの人の好みの色？
私(撮り手)の好みの色？
商業的に刷り込まれたこれがいいよとされる色？
書込番号：26024174 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
西田氏はこれまで潤沢に揃えていたキヤノン機材は相当数売却していると思われます、
とは言え最低限必要な受託撮影用の機材は残していると思われますが、
写真集販売とYouTubeを生業として、以前のプロカメラマンというよりは写真家としての活動を主としている。
ですのでライカを主軸にキヤノン以外の機材も検討されており、
ニコンやフジ(GFX)ハッセルなどもカラーサイエンスなどを吟味し検討段階に入っていると思います。
ですので機材については性能よりも自分をプロデュースするうえでの格やカリスマ性などを重視されているのでは。
そうなるとソニーはブランド力でちょっと弱いと考えておられると思います。
しかし使い勝手はおいといて、目立つという意味ではα9ⅲはもってこいの存在ですが
そこはイルコ氏に先んじられたため回避されていると思います。
そのため苦肉の策のR1導入でしょうが、所詮は繋ぎでしょう。
そしてキヤノンはDPCMOSの弊害で本来フルサイズセンサーに求められる要素が欠けていることが明らかになってきました。
その情報もしっかりと得られているでしょうから
写真家としてはキヤノンを主軸で撮るのは意味なしと気づいていると思います。
キヤノンのソニーの色味について語られているのも、
所詮は自分を宣伝、プロデュースするための施策です。
クレバーな考えです。
書込番号：26024213 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
 |
 |
|---|---|---|
よく見たら、青と白の間に金帯がありました。 |
雪原と背景の山脈の白飛びを考慮してアンダーで撮ったオリジナル。 |
それをここまで改変しました。これが自分の理想。 |
＞それよりは、皆さんが、カメラの色味について日頃から感じている素直な気持ちを、聞いてみたいものです。
『カメラが出した色』なのか、『自分が欲しかった＝カメラに出て欲しかった色』なのか、の違いも大きいと思います。
ついでに言えば『カメラが出した色をディスプレイはどう発色したか』もありですかね？
添付のテッチャン撮り駄作、この撮影の瞬間の全ての色を自分はまったく覚えておりません。
車体に金色の帯が巻かれていた、のも現像して始めて『そう言えばテッチャン情報誌にそう書かれていた』と思い出した始末です。
空の色、雲の位置と色、その他諸々のオブジェクトが発する色なんててんで記憶に無いのです。架線が何本、樹木や雑草がどうだった、かなんてのもサッパリ記憶から欠落してますというかそもそも覚えてません。なので
『カメラが出した色』と言う観点では『まあ、そういうもんなんでしょう』
『自分が欲しかった色』と言う観点では『フォトショで好みに仕上げてしまおう』
二枚目と三枚目に至っては、二枚目はスッピンで三枚目は『こういう具合なら理想的』とまで色あいを大調整し、雪原に黒く写る溝まで消してしまったものです。
同じ機材、同じ被写体、同じような再生環境で数人～数十人が議論しても恐らく『その撮影時点での被写体含めて写ったオブジェクトの完全な色情報は、カメラでさえ記憶仕切れていない』事を考えると、
『まあ数名様がそういうのだからそういう発色傾向なんだろう』
と言う落ちも当然ありだと思います。
（なぜカメラが完全に記憶(記録)出来てないか＝そもそもレンズを通ってLPFやらデバイスの光学特性やらを経て原色情報は恐らく100%何等かのフィルタリングを受けているから）
書込番号：26024305
2点
私は主に街のスナップ撮ってまして ポートレート撮るときも街に居るヒト というそのままの雰囲気で撮ることが多いです
なので女性の顔でも日陰なら日陰の色味ですし飲み屋街なら赤提灯に照らされた色です
気をつけているのは、その色味がつく説明が必要なら入れてやるようにしてます、日向の部分を入れてここが日陰だと分かるようにしたり画面の端に提灯を入れたりという意味です、その場が想像できるように
書込番号：26024371 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
時計が10時10分だったり、自転車は左向きだったり、立ち姿は斜めだったり、経営者はろくろを回したり、
それぞれローカルな決まりパターンや良い写真ってありますよね
キヤノンの女性の肌の色が良いとされてるのは、そんな感じで何処かで良いとされてたローカルルールが広まっただけということはないでしょうか
グラビア写真や写真館的な記念撮影あたりの美的感覚かなぁ、と
書込番号：26024395 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
上段は撮って出し、下段がRAW現像、撮って出しで下段のJpeg欲しいは贅沢ですよ |
上段がRAWストレート現像、下段はJpeg調整、要は自分の欲しい色を持ってるか否か |
曇天で撮った中判のPro160NS 光線的にも最も忠実に近いと言えんことも無い |
ならデジタルのWBで近付けたら忠実と云う訳でもない、だから写真は面白い |
＞pmp2008さん
>ただ、AWB（オートホワイトバランス）は、
>これからまだまだ進化する、のかもしれません。
>以前、室内人工照明下で、α7CとiPhone SE2で撮影
>（AWB）比較したところ、iPhone SE2の色味の方がより正確、と感じ、
>これには驚きました。
＞ほoちさんの云われる様に
何処に向かうのが正解や？ってのに同意します
進化してより自然な方に行くのか見栄え重視なのか
因みにi-phoneは超見栄え重視でXperiaは超地味だと個人的に思います
それこそニーズや思想に左右されるんでしょうけど
フィルム→プリント世代と最も違うのは
最も観られる媒体はプリントではなくスマホだって云う事ですかね
ナニで観るのが高画質だからと選択されてる理由ではなく
最も手軽で共有しやすく常時携帯しているので
それ以外のカメラは専門として生き残りはするんでしょうけど
＞ほoちさん、過分なお言葉賜り恐縮です
イメージですがCANONで撮るともっと葉の色は濃い緑に近付き
肌は白くなりシャドーを落とした感じになると思います
結果RAWで何処まで修正出来るかですが
自分の昭和のグラビアのイメージは結構色被りまくりですね
外光をレフ板とかカポックで返して自然に近付けてたイメージ
室内でも外でもレフ板で無理くり光返してるイメージはあります
変なカラーフィルター使ってるイメージもあります
ストロボは生々しさが無いので自分の贔屓カメラマンでは
あんまイメージ無いです、先ず昭和だと中判はストロボの
シンクロ速度に制限のある機材が多く、外ロケだと難しいので
スタジオのもっと賢まったイメージですね
自分のCANONのイメージは広告写真ですね
黒髪は艶々黒い、肌は白くトーン残すがハイライト側は飛ぶ
シャドーは落とすし、赤、青、黄をしっかり残す
書込番号：26024939 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
1月6日 色の日でしたね
SNSやら動画サイトで色々リコメンドされたので
電磁気学、視覚生理学、色彩心理学 などなど 読んだり視聴したりしちゃいました
写真で扱う物理的な"量"の中で格段に難しいよねぇ
書込番号：26027204 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞くらはっさんさん
＞添付のテッチャン撮り駄作、この撮影の瞬間の全ての色を自分はまったく覚えておりません。
＞・・・
＞空の色、雲の位置と色、その他諸々のオブジェクトが発する色なんててんで記憶に無いのです。
そうですか。
私は、撮影時の色の記憶を呼び起こして現像します。記憶が違う可能性はありますね。
それから天候が晴天なら、だいたいはそのままですが、曇りとかですと、見たままの色にすることは、たまにはありますけれど、
それよりも、その日見た色ではないけれど、光が良ければこうなるだろう、ということで、
モデルさんが綺麗に見えるようにします。
書込番号：26039732
1点
＞ほoちさん
＞私は主に街のスナップ撮ってまして ポートレート撮るときも街に居るヒト というそのままの雰囲気で撮ることが多いです
＞なので女性の顔でも日陰なら日陰の色味ですし飲み屋街なら赤提灯に照らされた色です
そうですか。
＞キヤノンの女性の肌の色が良いとされてるのは、そんな感じで何処かで良いとされてたローカルルールが広まっただけということはないでしょうか
＞グラビア写真や写真館的な記念撮影あたりの美的感覚かなぁ、と
個人の美的感覚はメディアの影響を受けている、ですか。
どうなんでしょう？
書込番号：26039772
1点
＞ほoちさん
＞＞AWB（オートホワイトバランス）は、これからまだまだ進化する、のかもしれません
＞進化した先のゴールはどこでしょうか
AWB（オートホワイトバランス）のゴールは正確であること。
全ての波長の可視光線を反射する物体があるとします。
この物体をどのような環境光下で撮影しても、白色に写るのが、理想的なAWB（オートホワイトバランス）、かと思います。
書込番号：26039778
1点
＞pmp2008さん
お誕生日ケーキにロウソクが立っててお子さんがそれを吹き消そうとしてるシーン
ケーキ屋さんの商品紹介なら白いクリームと赤い苺が正しい色だと思います
昨晩の我が子の誕生会のワンシーンならロウソクに照らされた黄色いケーキと赤い顔が正解だと思う
イルミネーションや落ち着いた間接光のレストランや青い海の透過光に照らされた景色など光源自体が美しい被写体やシーンはザラにあるんですよね
取り除きたい偏った環境光と、美しい写真に残したい環境光は誰が区別できるんでしょうか、難しいですよね
書込番号：26039791 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ほoちさん
＞昨晩の我が子の誕生会のワンシーンならロウソクに照らされた黄色いケーキと赤い顔が正解だと思う
そうですね。
しかし、これは、AWB（オートホワイトバランス）の正確さ、とはまた別の話です。
環境光の色温度が低い時に、あえてホワイトバランスきっちりとらずに、環境光の色温度に寄せる、のですから。
なお、Sonyのα7Cのヘルプガイドの記載は次のものです。
α7C ヘルプガイド：ホワイトバランス
https://helpguide.sony.net/ilc/2020/v1/ja/contents/TP1000129363.html
------------------------------------------------------------------------------------------
撮影環境での光の色の影響を補正して、白いものを白く写すための機能です。
------------------------------------------------------------------------------------------
α7C ヘルプガイド：AWB時の優先設定
https://helpguide.sony.net/ilc/2020/v1/ja/contents/TP1000147705.html
［ホワイトバランス］が［オート］のとき、白熱電球などの光源下で優先する色味を設定します。
------------------------------------------------------------------------------------------
標準 ：
通常のオートホワイトバランスで撮影する。自然な色合いになるように自動調整する。
雰囲気優先 ：
光源の色味を優先する。暖かみのある雰囲気を出したいときに適している。
ホワイト優先 ：
光源の色温度が低いとき、白色の再現を優先する。
------------------------------------------------------------------------------------------
＞イルミネーションや落ち着いた間接光のレストランや青い海の透過光に照らされた景色など光源自体が美しい被写体やシーンはザラにあるんですよね
そうですね。
書込番号：26040160
1点
＞ほoちさん
ほoちさんのように、環境光に照らされた見えたままの色、そのような写真を撮影するのならば、AWB（オートホワイトバランス）は必要ない、のではないか、などと思いますけれど、
もしかして、AWB（オートホワイトバランス）で撮影されているのでしょうか?
書込番号：26040178
1点
＞pmp2008さん
>環境光に照らされた見えたままの色、
>そのような写真を撮影するのならば、
>AWB（オートホワイトバランス）は必要ない、
>のではないか、などと思いますけれど、
＞ほoちさんの
>取り除きたい偏った環境光と、
>美しい写真に残したい環境光は誰が区別できるんでしょうか、
>難しいですよね
と云う事でしたら
その区別まで含めて
オートホワイトバランスでは無いですか？
人為的に色温度を調整するのではなく、カメラ側の制御で対応する
スレ主の仰る
>AWB（オートホワイトバランス）のゴールは正確であること。
>全ての波長の可視光線を反射する物体があるとします。
>この物体をどのような環境光下で撮影しても、白色に写るのが、
>理想的なAWB（オートホワイトバランス）、かと思います。
オートでホワイトバランスが合う事=シーンを識別する事ですので
書込番号：26040246 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞pmp2008さん
なるほど理解しました
全ての環境光の影響を無くしてその被写体があたかも白色光のもとにあるかのようにする が究極のAWBという考えですかね
もうちょい続けますね
そうするとどこからどこまでが環境光でしょうか
赤いテーブルの上に置かれたまっ白なティーカップは 何色になるべきでしょ？
書込番号：26040498 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞pmp2008さん
＞環境光に照らされた見えたままの色、そのような写真を撮影するのならば、
＞AWB（オートホワイトバランス）は必要ない、のではないか
私の理想とするAWBを先に言うと
自分がその環境に居て目が慣れたあとに見えるだろう色合いていどまで補正してくれるもの ですね
α7の頃は ちょっとイマイチだなぁと思うことが多かったのですが、α7Cの雰囲気優先のAWBはかなり私の好みに近いので多くはこれを使ってます
書込番号：26040519 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞光速の豚さん
＞オートでホワイトバランスが合う事=シーンを識別する事ですので
ということですね
画面内に真の白があればそれを基準にWBを取るのと同じ結果になるそれを自動で行えると
しかし、白ってなんだろ、環境光ってなんだろ、は実際のシーンではそれを定義するのすら難しいことなんじゃないかと思ってる感じです
書込番号：26040524 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
まぁ、自分にとってはどおでもいいこと・・・
CanonのAWB(オートホワイトバランス)、
ユーザーが撮影しようとするシーンを予測し、AFやAE、AWB（オートホワイトバランス）などの撮影に重要な機能を最適に制御するのが
「iSAPS (intelligent Scene Analysis based on Photographic Space)テクノロジー」
だそうだ。
つまり単純に光源(の色)だけでAWBを決定しているわけではないということみたい。
つまり単純に「白色光源だから白色になる」というわけでないと読み取れなくも。
この技術、20年以上前のコンデジに使われていた雰囲気、
今更の感がなくもないか。
日本語の引用リンク元は既になくなってます。
同内容の英文の解説を見た気がしますが、
今もあるのか知りません、あしからず。
iSAPS、今も使われているのなら
メーカーによってAWBの違いがあって当然
それが技術力
と思うのであります。
なおリンク紹介の動画は見てません、あしからず。
書込番号：26040586
2点
＞ほoちさん
＞赤いテーブルの上に置かれたまっ白なティーカップは 何色になるべきでしょ？
白色光の光源が赤いテーブルを照らし、その反射光がティーカップを赤く照らす・・・白いティーカップの赤色被りですね。
私が書込番号：26039778 で述べた理想兎的なAWB（オートホワイトバランス）では、白色です。
ただ、このあたり詳しくないので、よく分からないのは
・そもそも、どのようにして白い物体を見つけるのか？
・赤色被りをどのようにして見つけるのか？
・白いティーカップの赤色被りを取り除いたら、赤いテーブルの色がおかしくなるのではないか？
書込番号：26040775
4点
＞pmp2008さん
>・そもそも、どのようにして白い物体を見つけるのか？
>・赤色被りをどのようにして見つけるのか？
>・白いティーカップの赤色被りを取り除いたら、
>赤いテーブルの色がおかしくなるのではないか？
色の被りや混色(オーバーラップ)がない状態を再現する事が難しいなら
理想のAWBの実現も難しいと思いますよ
CANONとSONYの違いは極論すると
人間の眼で見えている状況をデジタルデータで再現する為に
RGBのカラーフィルターを通して分光したデータから生成し
三原色の発色を強調するか混色してオーバーラップさせるかの加減を
人間の眼で行う「自然だ」「忠実だ」「色鮮やかだ」の感覚に置換えて
センサーのRGBの分離とデジタル処理で実現しているだけなので
コレを突き詰めた先は
CANONだと色の境目のグラデーションのない単色になり
SONYだと色分離の悪い濁った色に向かう
現状はソコまで極端では有りませんが
色鮮やかに向かうか、色被りを許容するかのメーカーの匙加減なので
コレがユーザーの嗜好になればソレこそ千差万別です
なので冒頭のプロカメラマンの主張も
「コマーシャリズム的(発色が強調される)に都合が悪い」と云う事を
「(CANONと違い)色が悪い」と言い換えているとも言えると思います
その主観はシェア的にカメラ利用者の最大多数であろうと云う事です
スレ主ご自身が納得される為には
理想の正しい色(正確なAWB)を現状保持されていると仮定して
特定の光や色を眼で受けて処理し自然に識別出来る人体の処理速度に
カメラの処理がファインダー覗く段階で追いつかなければなりませんが
万民の理想のAWBへは恐らく相当な難しさが有ると思います
仮にカメラ側がAiでディープラーニングを用いて
ユーザー側の修正したWBを学習して画像データに反映したとて
個人の嗜好や癖、色覚に左右されてソレは正しいデータとはなり得ません
データ的に正しい色彩でも鑑賞者の主観が入る限り
誰が見ても白と云う理想の状態は最大多数に阿る結果になるでしょう
書込番号：26041121 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞光速の豚さん
＞色の被りや混色(オーバーラップ)がない状態を再現する事が難しいなら
＞理想のAWBの実現も難しいと思いますよ
そうですね。
AWBで画像全体を一様に調整するのでは、これは無理ですね。
赤いテーブルの色を変更せずに、白いティーカップの赤色被りを取り除くのでしたら、部分的にWBを変更する必要があり、
これは撮影後の手作業でのレタッチになります。
それで、書込番号：26040160 のリンク先のα7Cのヘルプガイドに、「自然な色合いになるように自動調整する。」という文言があり、
正確にホワイトバランスを取る機能、とは別に、こちらも大事なような、気がしてきました。
書込番号：26041235
2点
そうそう
環境光って、光源の色だけじゃなくて反射透過散乱でも生まれるもので
現実の世界では そこにある物体間でそれらを繰り返して様々影響しあって最終的に私たちの目に届く光の波長の成分が決まるんですよね
なんなら物体の表面内の薄い範囲でもこれが起こってる
光の複雑な振る舞いを除去して、物体の表面の色だけを認知するとしたら 高速の豚さんのおっしゃる通り 不自然な、例えるなら黎明期の3D グラフィックスのようなシーンに見えるはず
複雑に色が影響しあってるシーンが私たちは自然と感じてるはずなんです
一方でWB間違っちゃった写真は不自然に見えることも確かで
AWBの出力はシーン全体に一律な色温度のオフセットをのせるものなので
目的としてはやはり、光源や様々な反射透過散乱光のうち画面全体に一様に影響してるもの且つそれが不自然になっちゃう成分のみを補正するものじゃないかなと
不自然ってとこが結局、難しい
書込番号：26041281 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ほoちさん
＞光の複雑な振る舞いを除去して、物体の表面の色だけを認知するとしたら 高速の豚さんのおっしゃる通り 不自然な、例えるなら黎明期の3D グラフィックスのようなシーンに見えるはず
なるほど。
昔のCG映画に、実写映画との違和感を大きく感じたのは、そこかもしれませんね。そうしますと、今のゲームとか凄い高度な処理になっている、のでしょうね。
書込番号：26057785
1点
＞pmp2008さん
そう、最近ではリアルタイムでもGI(global illumination)できちゃってます すごいですよね
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
書込番号：26057900 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ほoちさん
レオナルド・ダ・ヴィンチが、
皮膚を「半透明」であると認識して、絵画に反映させた事を思い出しました(^^)
＞なんなら物体の表面内の薄い範囲でもこれが起こってる
「レオナルド・ダ・ヴィンチのスフマート画法」
https://jepaa.info/blog/322/
＞このスフマート技法というのは「煙のような」という意味があって、たった１〜２ミクロンという超薄のニス状の彩色層を多数重ねて、半透明の輝くような肌と立体感を作る技術です。
＞その極めて薄い多層構造に光が浸透し、一部は彩色層の内部で反射されて外に出るために、われわれの目には透き通るような美しい肌に見えるのです。
書込番号：26059521 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
AWB・葉っぱ |
晴天WB・葉っぱ |
曇WB・葉っぱ |
日陰WB・葉っぱ |
＞ほoちさん
＞不自然ってとこが結局、難しい
Jpeg撮影派の自分はAWBの場合、
発色をカメラの判断にゆだねることになり、
露出（補正）と共に色も気になりますね。
冬季でお昼過ぎでも光がやや暖色系、
かつ薄曇りも混ざるいま一つの天気ですが、
ソニーのAWB（標準モード）で撮ったものです。
レファレンスに晴天WB、日陰WB、曇りWBでも
撮ってみました（三脚使っていないので
全く同じフレーミングではありません。）
つつじの周りは松野枯れ枝と松林で
茶色がかった環境光の条件です。
書込番号：26067067
2点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
AWB・雲 |
晴天WB・雲 |
曇WB・雲 |
日陰WB・雲 |
白い雲が混ざる空を撮ってみました。
書込番号：26067071
2点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
AWB・玉砂利 |
晴天WB・玉砂利 |
曇WB・玉砂利 |
日陰WB・玉砂利 |
ホワイトグレーに近い玉砂利です。
書込番号：26067075
2点
＞pmp2008さん
＞部分的にWBを変更する必要があり、
下記のピクチャースタイルの文言を読むと、
適正露出のままで肌色をピンクに仕上げる、
とありますので、憶測ですが、顔認識をして
該当部分のホワイトバランス、明るさを含む
画像の仕上げも変えているのかもしれませんね。
「人の肌の色は、光のコンディションや露出のバランスによって
色の変化が起きやすい、表現の難しい被写体の一つです。
「ポートレート」スタイルは、マゼンタ～黄色の色あいを
赤色寄りにし、さらに明るめに調整。
適正露出のままで肌色を明るいピンクに仕上げるため、
女性や子供の肌の表現に最適です。」
・ピクチャースタイル 女性や子供の肌の色を、透明感ある健康的な表現に。
https://personal.canon.jp/product/camera/software/picturestyle-ed/picturestyle
書込番号：26067104
2点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
晴天WB・室内光 |
AWB標準・室内光 |
AWB雰囲気優先・室内光 |
AWBホワイト優先・室内光 |
AWBの標準、雰囲気優先、ホワイト優先で撮ってみました。
AWB標準とホワイト優先は差は少なめですが、
白い皿の色づき度合に差があるかと思います。
ホワイト優先はpmp2008さんの理想に近いでしょうか。
並べてみると雰囲気優先のAWBも優しい感じですね。
どっちつかずの自分はAWB標準を使っています。
室内では基本AWB（標準）で使っていて、
最近はAWBが安定してきたのもあって、
屋外も晴天ならそのまま（うっかり）
AWBで撮影していたりします。
色味に違和感を感じれば晴天や曇りWBに戻しますし
風景の場合は最初から晴天WB固定が多いです。
初期のα7シリーズやα7RIIIの頃はどうして
こんなに青く転ぶかなという感じもありましたが、
α7C位から色づくりの印象は大きく変わり、
α7CIIやα1IIのAWBはかなり使える印象です。
ソニーもだいぶ万人向けに良くなってきていて、
その分開発時期による機種間の色づくりの
違いが出てきていたのでしょうし、
キヤノン的にはある程度の完成をみていた
色づくりがキヤノンの異なる機種間でも
共有されていたということかなと思います。
ずっと同じ傾向は安定していてよいですが、
もし問題点があれば改善されていく方が
自分は良いかなと思います。
随分と叩かれて？、AFも良くなり、色も良くなり、
レンズ性能も良くなり、手振れ補正も良くなり、
ボディも握りやすくなってきましたので・・。
書込番号：26071251
3点
＞とびしゃこさん
＞下記のピクチャースタイルの文言を読むと、
＞適正露出のままで肌色をピンクに仕上げる、
＞とありますので、憶測ですが、顔認識をして
＞該当部分のホワイトバランス、明るさを含む
＞画像の仕上げも変えているのかもしれませんね。
今の技術からすると、できないことではないですね。
そして、あるとして、JPEG/HEIF 撮って出し向けのものですね。
というのは、RAW現像では、
・Imaging Edge Desktop： カメラ内現像と同じ色味をスタート地点として、現像を始めることができない。
・Lightroom Classic： Sony のピクチャースタイルは使用できない。
書込番号：26076576
1点
＞とびしゃこさん
色々作例をありがとうございます。
＞屋外も晴天ならそのまま（うっかり）
＞AWBで撮影していたりします。
＞色味に違和感を感じれば晴天や曇りWBに戻しますし
＞風景の場合は最初から晴天WB固定が多いです。
そうですか。
ところで、例えば、曇の日は青っぽく見えますよね？
これをAWBオートにすると、曇の日らしさが無くなってしまう。
それで、曇の日らしさを出すには、
あるいは、全般に、見えた通りの色味に写すには、AWBを晴天（もしくは 5400K くらい）にしたら良い、ような気がするのですが
どうでしょうか？
書込番号：26076604
1点
＞ありがとう、世界さん
＞＞このスフマート技法というのは
光がまだ何者か今ほどわかってない時代
絵画が写実的な記録の役割をまだ持ってた時代
いろんな技法が研究されたんでしょうね、透明感を表現するために透明を塗り重ねようというのは ダイレクトで面白いです
彼がデジカメやフォトショを知ったらどう使いこなすんだろか
書込番号：26083615 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
みなさん、ご意見ありがとうございました。
グッドアンサーは3個しか付けられないので、いつものことですが、不本意ながら絞らせていただきました。
書込番号：26189383
2点
SONY α7C II で カスタムボタンに「操作ロックのON/OFF」を割り当てたいのですが、マニュアルを見てもよく分かりませんでした。
ご存じの方 教えてください。
0点
＞taka0730さん
こんにちは。
＞SONY α7C II で カスタムボタンに「操作ロックのON/OFF」を割り当てたいのですが、
こちらでしょうか。
MENU→（セットアップ）→［ダイヤルカスタマイズ］→［ダイヤル/ホイールロック］→「入」
で設定すると、Fnを5秒以上長押ししてロック、もう一度長押しで解除になります。
（手元のα7CIIで設定できました。）
・ダイヤル/ホイールロック
Fn（ファンクション）ボタンを長押しして、ダイヤルとホイールをロックするかどうかを設定します。
・ダイヤルとホイールをロックするには、「ロックしました」と画面に表示されるまでFn（ファンクション）ボタンを長押しします。
・再度、Fn（ファンクション）ボタンを長押しすると、ロックを解除できます。
・MENUボタンとFn（ファンクション）ボタンを同時に5秒間押し続けると、シャッターボタン以外のすべてのボタン、ダイヤル、ホイールをロックできます。
・ロックを解除するには、もう一度MENUボタンとFnボタンを同時に5秒間押し続けてください。
ご注意
［フォーカスエリア登録機能］を［入］に設定すると、［ダイヤル/ホイールロック］は［切］に固定されます。
・ダイヤル/ホイールロック
https://helpguide.sony.net/ilc/2360/v1/ja/contents/221h_dial_wheel_lock.html
書込番号：26185396
4点
＞とびしゃこさん
できました！ありがとうございました。
後ろダイヤルが軽く回るので、いつの間にかシャッター速度が上がっていることがあったので、ロック機能がほしかったのです。
シャッターボタン以外、すべてをロックすることもできるんですね。
書込番号：26185412
0点
＞taka0730さん
＞シャッターボタン以外、すべてをロックすることもできるんですね。
おそらく設定の決まった三脚台設置や
動画向けなのかなーと思いますが、
長押しで設定できて、解除のための
アラートも出ますので、
誰かに記念写真を撮ってもらうときなどに
設定後にロックして渡せば、えっ？という
失敗（経験あり）も減るかもしれません。
書込番号：26185566
0点
 |
|---|
候補の様子 |
おすすめを教えてください。
用途 … 家族写真（主に旅行や子ども達の行事）
予算 … 安い方がそりゃありがたいが …
家族を撮るくらいなので、エントリーモデルで十分かと思っています。
ビデオカメラ（HC-VX3）、デジカメ（TG-7）と併用します。
レンズは付属のもので、やりくりする予定です。
以下、候補です。
EOS 50（キャノン）
a6400（ソニー）
PEN E-7（オリンパス）
DC-G100DW（パナソニック）
ZV-E10Y（ソニー）
メーカー等こだわりはありませんが、これからも写真は撮っていく予定です。
よろしくお願いします。
1点
エントリー一眼に期待するモノは何でしょうか？
レンズを買い足すつもりが無いのであれば、
TG7との棲み分けは？
この辺がハッキリしていなければTG7があるので
買い足さなくても良いと思います。
書込番号：26183391
3点
＞Wanterさん
お勧めはキヤノンEOS R50ですね。
理由は
比較的に新しい初心者向けの機種である、2023年 3月17日 発売、ミレーレスは進化は早い！
内臓ストロボが付いていて、センサーの真上に付いている。正面から光があたるため影が横に出ない。
センサーはAPS-Cのがフォーサーズ/4/3型よりキレイ、高いISOでノイズが少ないなど。
ビューファインダーが付いている。明るいな所では背面モニターより見やすい。
ボディ以内手振れ補正は付いていないが、レンズにはIS手振れ補正が付いている。
キヤノンのカメラである。
欠点は周期的（4年位）に新型がここ数年で何かしら出る可能性がある。
書込番号：26183410
5点
 |
 |
|---|---|
＞Wanterさん
・・・「TG-7」を持っているのであれば「防塵・防滴」「マグネシウム合金」の「α6400ダブルズーム」でしょうね。理由はおわかりかと思います。
・・・少なくとも「ダブルズームの望遠レンズ」がないと「子供の行事」は無理だし、「内蔵フラッシュ」が有ったほうが良いでしょう。
・・・「人物・ペット（犬・猫）」であれば「α6700」と同等の「強力で速い瞳AF」がありますからね。
・・・のちのち、「レンズを買い足す」場合があれば「レンズの種類が多いSONY」ですから安心です。
・・・「α6400の画質」はこんなもんです（添付の写真を参照）
書込番号：26183433
4点
カメラの購入・撮影行為が目的ならキヤノンまたはニコンのエントリーモデル。
写真・記録が目的ならスマホ。
特殊な環境下でなければ今のスマホのほうが
簡単に「良い写真」が撮れると思います。
結果をコントロールするのは一眼カメラが有利ですが
そこまでします？
書込番号：26183434
2点
その２台と併用なら、何もいらない気がするけどなぁ、、、
チョット予算オーバーだけど、この辺が満足度高いと思う。
https://kakaku.com/item/J0000046110/
書込番号：26183439
1点
＞Wanterさん
こんにちは。
＞メーカー等こだわりはありませんが、これからも写真は撮っていく予定です。
α6400かR50のキットでしょうか。
理由。
EVFがついている。
AF性能が良い。
そのマウントでの開発状況、製品供給が安定している。
レンズの選択肢とアンチダスト機能を
考えるとα6400が良いかなと思います。
オリンパスの色味が気にならないなら
α6400のオートホワイトバランス（AWB）
もOKかと思いますが、気になる場合は
AWBを調整すると設定が保存されます。
（M方向に0.75、A方向に0.5程度）
・ホワイトバランス 色調/色合いを好みに応じて調整する
ILCE-6400
https://support.d-imaging.sony.co.jp/support/tutorial/ilc/ilce-6400/ja/06.php
書込番号：26183444
4点
ダブルズームレンズキットであれば、撮影領域は広がりますし、やりくりで十分に撮影は楽しめるでしょう。
キットレンズのF値や高感度耐性を考慮するとα6400が最もお勧めです。
EOS R50はAFが良いとは思いますが、何れも少し見劣りします。
必要に応じてレンズ交換もするのであれば問題ないのですけれどね。
書込番号：26183456 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Wanterさん
立ち止まって横一列に並び家族の記念写真を撮るだけなら、
どのカメラでも大差ないです。（予算10万円以内）
そこから少し厳しい撮影条件にして、
公園で動き回る子供の様子を撮りたい、
運動会でかけっこを撮りたい、
室内の発表会やお遊戯会を写真で撮りたい、
ついでに動画も撮りたい、
このくらいならキヤノン、ソニー、ニコンのエントリーモデルを選ぶと良いです。（予算20万円以内）
その中でも写真と動画、どちらも高いレベルで撮りたい場合には、
ZV-E10Yを選ぶと良いですね。（出来ればZV-E10Ⅱの方が良い）
ここからもっと難しい撮影条件になると、
動物園の動物をドアップで撮りたい、
水族館のイルカショーでジャンプする瞬間を撮りたい、
プロスポーツを見に行きプレー中の選手を撮りたい、
テーマパークで家族と楽しむ様子を歩きながら動画で撮りたい、
こんな用途になると、エントリーモデルとキットレンズでは撮ることが難しくなります。
ボディ内手ぶれ補正が必要になり、AF性能が良いもの、高性能な望遠ズームレンズが必要になります。（予算30万円以内）
エントリーモデルではあれもこれもは撮れず、
上をみればキリがなく予算との兼ね合いですので、
どこで妥協するかですね。
書込番号：26183466 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞Wanterさん
まず私なら、
ファインダー付きを選びます。
ファインダーが無いと日中の明るさ野外での撮影で視認性が落ちるので…
あとは、センサーサイズが
オリンパスやパナソニックのフォーサーズでよいか…
ZV-E10はどちらかというと動画向け
α6400は発売時期を考えるとどうなのか…
そうなると、R50…
価格の問題もありますが私なら
キヤノンのR50やR10
ニコンのZ50Ⅱ
ソニーのα6700
を候補にしますね。
余談になりますが
購入の際は、安いに越したことはありませんが
ネットで買うにしても、
アフターケアも考えて
実店舗のあるカメラ店で購入を考えますね。
ネット購入では初期不良があっても、
後はメーカーでと
返品や交換、修理に応じない店もありますので
注意も必要かと。
書込番号：26183505 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
行事とかで使うのであれば運動会で望遠が足りなくなって
将来望遠買い足しとか考えるとファインダーありが良いですね。
α6400かR50のダブルズームキットですね。
書込番号：26183529
4点
 |
 |
 |
|---|---|---|
TG860。タフシリーズは海中じゃ最強だけどボカすのは無理。 |
初めて買ったSONYのミラーレスnex5nとキットレンズ。簡単にボケます。 |
zve10とタムロン17-70f2.8 |
＞Wanterさん
背景をボカした写真が撮りたければTG7じゃ無理ですよね。
コンデジとの差別化を図るためにもAPSCからの選択が良さそうに思います。
レンズを買い足す予定が無いのであればCanonのR50が新しいしAFも評判高いし良さそう。
α6400は少し古いですがAFはzve10と同等なので子ども撮るくらいなら余裕です。
レンズを買い足す可能性があるなら選択肢の多いSONYが良いですね。
zve10はコスパ最強だと思ってますが、運動会を視野に入れるならファインダーは欲しいところ。
2歳児を撮るのに使ってましたがAFはめちゃくちゃ早いです。
pen-e7はコントラストAFなので動き回る子どもを撮るにはAFにストレスが出ると思います。
最後の写真はソニーのアプリを使って無線転送したのですが設定ミスで100万画素まで圧縮されてしまいました。（元データは2400万画素）
それでもiPhone12の写真より綺麗です。
書込番号：26183530 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
予算すこしたしてR10+18-150キット
レンズ交換ふようでそこそこ望遠まで撮れるのは子供撮りにメリットあります
R50より大きくなるけどボディ性能はワンランク上 特に操作性 ながくつかえるかと
https://review.kakaku.com/review/K0001445162/#tab
書込番号：26183546
3点
＞Wanterさん
>> 用途 … 家族写真（主に旅行や子ども達の行事）
>> ビデオカメラ（HC-VX3）、デジカメ（TG-7）と併用します。
>> レンズは付属のもので、やりくりする予定です。
用途的は、「TG-7」で十分です、
キットレンズのみでしたら、「ミラーレス一眼」を使うメリットがないかと思います。
35mm換算で100ミリ以上の望遠レンズを使うのでしたら、
「ミラーレス一眼」を使うメリットがあるかと思います。
書込番号：26183576
2点
＞Wanterさん
この中から選択しましょう。
キヤノンのR50かR10
ニコンのZ50Ⅱ
ソニーのα6700
しかし、ニコンには運動会でも使える望遠レンズが無いです。
ソニーは高すぎます。
レンズはキットレンズで良いです。
書込番号：26183587
2点
＞Wanterさん
こんにちは
個人的にはNikonユーザーなのでZ50Ⅱを推しますが
予算が無いならDC-G100DW（パナソニック）で良いのでは
予算が無く追加のレンズがキツいなら自分なら
R50とPEN E-7は真っ先に除外ですね
SONYかパナソニックかで選べば選べば良いと思います
書込番号：26184385
1点
丁寧なご回答、ありがとうございます。
拝読させていただきました。とても勉強になります。
＞ 盛るもっとさん
TG-7は、頑丈で防水機能が高いため、使用しています。したがって、画質はあまり求めていません。
TG-7では、ちょっと画質が物足らないなぁ…というときに使う一台にしようかと思っています。
ただ、TG-7の頑丈さの使い勝手の良さに気づく、今日この頃です。
書込番号：26185229
0点
皆様、大変、お詳しい書き込みをありがとうございます。
今後も写真を撮っていく予定で、物足りなくなったら、レンズの追加購入も…
と思っているので、無難なのはキャノンかなぁ…と。
少しでもいい写真が撮れるよう、もう少し勉強してみようと思います。
ご対応、ありがとうございました。
書込番号：26185487
0点
【使いたい環境や用途】
子供の運動会（中学生、小学生）
１：１でのポートレート撮影
【重視するポイント】
運動会のような動く場面でも瞳や顔からピントを外さないAF性能
高級レンズを買えような財力がないので、普及価格でも写りのよいレンズを出していること（ポートレート撮影用）
【予算】
本体、レンズで３５万ほど（他付属品購入で５万ほどは確保しています）
【比較している製品型番やサービス】
ニコンとキャノンとソニーのカメラ
【質問内容、その他コメント】
普及価格帯のレンズでも写りの良いニコンかAF性能が高いキャノン、ソニーかで迷っています。
気になるのは、
・ニコンのAF性能は他２社と比べてそれほど落ちるのか（運動会のような場面でピントに対しての歩どまり率にそれほど差があるのか？）
・キャノン、ソニーの普及価格帯のレンズはそれほど購入レンズと差が大きいのか？
の２点になります。
よろしくお願いいたします。
2点
 |
|---|
他付属品購入で５万の予算で
高倍率コンデジ買って
子供と過ごす時間に使いましょう
書込番号：26180307
4点
＞ここっとママさん
・ニコンのAF性能は他２社と比べてそれほど落ちるのか（運動会のような場面で歩どまり率にそれほど差があるのか？）
・キャノン、ソニーの普及価格帯のレンズはそれほど購入レンズと差が大きいのか？
回答します。
ここ価格コムでは偏ったコメントもあるようです。注意です。
トップ3と呼ばれる3社ではAF性能にはそんなに極端な差はありません。それよりも価格の高いカメラは当然ですがAF性能も優秀です。気にするならなるべく高いカメラを買いましょう。
レンズも同様で極端な差はありません。間違った情報を鵜呑みにはできません。
各社ともまずはキットレンズを買えば間違いありません。かなり優秀です。
まずは店頭に行って触った時の印象が大切です。
ニコンは大きくて男性的です。キヤノンやソニーは見た目重視でカジュアルな感じです。
デザインや操作性が重視されます。
キヤノンのR7かR10
ニコンのZ5Ⅱ
ソニーのα6700
書込番号：26180325
1点
みなさん、ありがとうございます。
＞ひろ君ひろ君さん
書き方とニックネームで紛らわしくしてしまって申し訳ございません。
子供は姉の子で私の子ではないです。
そのため、子供の撮影は運動会のようなイベント毎くらいになります。
＞黒執事ミカさん
それほど差がないんですね。
ではどれでも安心して購入できそうです。
田舎なのでカメラをあまり触れる環境にありません。
近くの比較的大きな量販店ではα6400とR100とZ50しか置いていないです。
書込番号：26180333
1点
＞ここっとママさん
＞運動会のような動く場面でも瞳や顔からピントを外さないAF性能
周囲に誰もいなければ、
更に近距離であればまだしも
運動会等の撮影だと難しいかも…
まず、ボディをフルサイズかAPS-Cにするか
決められたほうがよいのでは？
レンズも、標準ズームに
中学校の運動会も考えると、
APS-Cであっても400mmまでのズームは必要と思いますが…
更に、ポートレート用にズームでよいのか単焦点なのか…
また室内、野外の撮影もあるのか…
ポートレートだと野外の撮影でも
ストロボなどの光源も必要？…
ご自身でも
機材の候補を考えたほうがよいのでは…
書込番号：26180348 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ここっとママさん
普及価格帯のレンズでも写りの良いニコンかAF性能が高いキャノン、ソニーかで迷っています。
誤解の無いよう敢えて厳しいコメントすると、レンズは逆です。
ニコンは普及価格帯のレンズは社外のレンズ専業会社に開発製造を委託しているので、画質やAF性能は余り期待はできません。ニコンで期待できるのは、S-Lineと呼ばれる高級レンズです。
でもニコンとキヤノンの差は、97点と99点の差くらいなのでそんなに気にしなくて大丈夫です。
但し、ニコンにはレンズのラインナップが足りないです。安くて高性能な望遠レンズがありませんので運動会では苦労します。
カメラで選ぶより
カメラ、キットレンズ、望遠レンズ
で検討しましょう。
するとキヤノンの
R10
18-150mm
100-400mm
かな？
それから先のコメントで、
ニコンのZ5Ⅱでなく、Z50Ⅱでした。
書込番号：26180354
2点
望遠が高くなるので。
EOS R10RF-S18-150 IS STM レンズキット
RF100-400mm F5.6-8 IS USMですかね。
動画もするならこちらもありです。
マイクロフォーサーズなので
ほぼ望遠レンズの望遠端は一緒です。
手ぶれ補正はボデイとレンズの両方の手ぶれ補正
が連動する協調手ぶれ補正です。
LUMIX DC-GH5M2H 高倍率ズームレンズキット
https://kakaku.com/item/K0001618811/
LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6 II/POWER O.I.S. H-FSA100300
https://kakaku.com/item/K0000938779/
https://panasonic.jp/dc/products/H-FSA100300.html
書込番号：26180380
0点
 |
 |
|---|---|
タムロン50-300mm これで撮りました |
＞ここっとママさん
ソニーしか分かりませんが、α7cⅡ＋タムロン50-300mm or 50-400mm の組み合わせをお勧めします、運動会で広い会場でも400mmまであれば対応できると思います。
フルサイズで50mm始まりになるので、室内撮影も楽ですよ。
ソニー機の利点はレンズの種類が多く 予算を抑えたものも選べるところですね。その点でもフルサイズがお勧めできます、FEマウントレンズの種類の多さを見れば分かると思います。
参考にcrですがソニー純正ソフトで現像したものを貼っておきます、色味はニュートラルで撮影、コントラストを少し下げています。
書込番号：26180401
0点
＞ここっとママさん
・・・「人間」しか撮らないなら(鳥や鉄道、飛行機は撮らない)なら、α6400が良いです
よ。(私はα6400とα6700、両方持ってます)
・・・高倍率ズームレンズセットに、E 70-350mm Gと、シグマ56mmF1.4を買えば、とりあえずレンズは一式、最高級クオリティで揃いますね。
書込番号：26180499
1点
ミラーレス機の世界シェアは
１位キヤノン
２位ソニー
３位フジフィルム
４位ニコン
ですから、この中から選べば、どれでも満足できます。
1番レンズが多いのがソニー、安くて良いレンズが揃っているのはダントツでソニーです。
人物撮影で、1番綺麗に撮れるのはフジフィルム。ダントツで1番綺麗です。お店のプリンターがフジフィルム用に最適化されているので当たり前ですが（笑）
書込番号：26180544 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ここっとママさん
>子供は姉の子で私の子ではないです。
そのため、子供の撮影は運動会のようなイベント毎くらいになります。
であれば
３５万+５万掛けたからと良い写真が撮れるとは限らない
（撮り手が共わないと高額な機材を使ったからと良い写真は撮れない）
屋外で望遠なら
パナのＦＸ８５あたりはどうでしょうね（６万くらい）
書込番号：26180598
0点
＞ここっとママさん
ニコン製はEXPEED 7搭載前はかなりAF性能劣りましたが、最近のモデル（Z9、Z8、Z6_3、Z5_2、Zf、Z50_2）は問題ありません。
キヤノンは価格で性能差をわざとつけるメーカーです。AF性能を気にするなら上位モデルを選んだ方が無難です。
ソニーに関してはがっつり使った事ないので何とも言えませんが、まわりの新聞社カメラマンはソニーへの移行が増えましたね。
レンズに関して言えば、キヤノンはAPS-Cの一部を除いて他社の参入を認めず、自社の高額レンズしか選択できません。
ソニーは種類も豊富で、他社レンズメーカー製品も豊富なので、こちらを選べば安く揃うと思いますよ。ただし、ソニー純正は高いです。
ニコンはSレンズ以外は画質悪いとか言われますが、F2.8シリーズなら画質が悪いとい事はありません。個人的にも28-75mmとタムロン35-150mm使ってますが、絞り開放から十分な画質を提供してくれます。まぁモニターで等倍鑑賞する人は不満なんでしょうが。
各メーカー全般に言える事ですが、上位レンズ以外はAFが遅いと言われますが、それは突然画面に現れた被写体に即合致せよ！とかいう一部の意見で、子どもの運動会等で遠くから近づいてくる子どもにピント合わせ続ければ問題ありませんよ。
ただし「人認識」「顔認識」モードは運動会では使えません。並んで走ってくる子どもの中で「どの子」に合うかは保証できないからです。任意で１点フォーカスできるモデルなら問題無く撮影出来ます。
あと、カメラ本体とレンズを同じメーカーで揃えておくと、修理や点検の際にサービスセンターへ持ち込めば一括で受け付けてくれるので便利です。
最後に個人的経験から。フジは止めた方がいいです。どこにもピント合ってない状態からAF合致するまでが遅く（迷う）、連写していてもAFを途中で外す事多々。機材軽くしたから購入しましたが、1年待たずにフルサイズ機に買い換えました。色合いなんて各社モードを備えてるわけだし、プリントショップのオペレーターの腕次第でなんとでもなりますから。
書込番号：26180604
2点
みなさん、ありがとうございました。
どのメーカーのカメラを購入しても良さそうなので、安心しました。
書込番号：26180613
1点
＞ここっとママさん
メーカーよりも、
個々の製品の【仕様・性能】のほうが重要です。
画質を特に重視せず、かつ【明るい屋外】なら、コンデジでも十分ですが、
屋内スポーツ競技では【仕様・性能の格差】が強烈になりますので(^^;
書込番号：26180620 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】イヤホン
-
【欲しいものリスト】自作PC2025
-
【欲しいものリスト】メインアップグレードv4.22
-
【欲しいものリスト】NEW PC
-
【Myコレクション】からあげU20例
価格.comマガジン
注目トピックス
（カメラ）
デジタル一眼カメラ
（最近3年以内の発売・登録）
