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ニコンZ fc とキヤノンKISSMで悩んでいます🎵

[あずきネコ(=^ェ^=)]

この二機種で悩んでいます
キヤノンKISSM２を購入するつもりでいましたが
店頭でニコンZ fcを見ていたらクラッシックカメラ
っぽくて良いなぁと思い初めてしまいました
口コミを見るとキヤノンは先行きが見えないようで
今でしたらどちらが良いでしょうか？
予算は10万円前後で動画は撮りません
使いたい環境や用途は旅行や動物園での撮影になります

書込番号：24462436　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

あずきネコ(=^ェ^=)さん

＞クラッシックカメラっぽくて良いなぁと思い初めてしまいました

って思うような感覚が、道具を使うにはいいと思います。
今時、どのカメラもみな高性能で問題ありません。
使いやすか、自分に合うかどうかが重要です。
気に入ったカメラを持って、撮影に行くのが一番いい写真が撮れますよ。

キヤノンが先行きが見えないという意見は、ただの口コミです。
動物縁で使いやすい望遠レンズがあるかどうかなどを気にしたほうがよいでしょう。

書込番号：24462499

[うさらネット]

Z fcをお奨めしますが、ご予算厳しいかな。
https://kakaku.com/item/K0001365497/

これで始めて、中高倍率ズーム・望遠ズームなどを追加してゆくコース。

書込番号：24462520

[つるピカード]

KissM（EF-M）系がすぐに消滅するかどうかは別としても、今後の展開があまり期待できないのは事実だと思います。

写真撮影が趣味でを永く続けようとお思いなら、EF-M系よりもニコンのZシリーズの方が、次の機種への更新等の面では
スムーズかもしれません。

写真が趣味でもなく、とりあえ3〜4年程度使ったら買い替えればよいとお考えなら、先行きに関してはあまり気にせず、
いま気に入っている機種で良いと思います。

ただ、動物園だとそれなりの望遠レンズも必要と思いますが、KissM2のWズームキットと同程度の撮影範囲（15mm〜200mm）を
Zfcでカバーするとなると、価格.comの最安値店で購入しても18万円程度になります。
（FTZアダプタ＋安価なFマウントレンズならもう少し安くなるかもしれませんが…）

クラシカルなデザインがお好みなら、オリンパスのOM-D系も検討されてはいかがでしょうか？
あくまでも、『デザイン優先で選ぶなら』の話ですが。

書込番号：24462524

[ありがとう、世界]

＞キヤノンは先行きが見えないようで

EF-Mマウントの先行きかと思いますが、kiss-Mマウントの機種を総合すると、少なくとも販売台数上位(もしかすると筆頭？)になるので、これがダメなら販売台数下位のマウント規格はどうなるのか？
と常々気になります(^^;
(もちろん台数だけでなく、先行きには収益が重要ですが)

より気にすべきは、交換レンズのバリエーションかと思いますが、
大多数のユーザーは買ったままなので現状の交換レンズバリエーションなのかも？
(上位機への買い換えを促すために無いかも知れませんが)

書込番号：24462528　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずきネコ(=^ェ^=)]

＞ありがとう、世界さん
＞つるピカードさん
＞うさらネットさん
＞多摩川うろうろさん

ご質問にお答えいただきありがとうございます(=ﾟωﾟ=)
同じAPS-Cセンサーですが写り事態にはそれほど差が無いのでしょうか？　あと購入しましたら出来るだけ長く使用するつもりです

書込番号：24462534　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞あずきネコ(=^ェ^=)さん

レンズの要因のほうが大きくなります。

例えば、室内以下の低照度撮影のために明るいレンズを買う場合など。


また、カメラ本体に手ブレ補正(センサーシフト式)があれば、手ブレ補正無しのレンズを使う場合に活きてきます。

しかし、いろいろレンズを揃えるつもりがない、
それ以前に今後も予算が無いのであれば、多くの「買ったまま」の方々と同じですので、交換レンズの追加を気にし過ぎても仕方がないかも知れません(^^;

書込番号：24462612　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞あずきネコ(=^ェ^=)さん

>> 予算は10万円前後で動画は撮りません
>> 使いたい環境や用途は旅行や動物園での撮影になります

Z fcですと、予算的に厳しいです。

動物園に年間パスで行かれているレベルでしたら、
室内撮影でもっといいレンズも必要になるかと思います。

書込番号：24462663

[あずきネコ(=^ェ^=)]

＞おかめ@桓武平氏さん
＞ありがとう、世界さん

ありがとうございます🐶
もう一度レンズを含め考え直したいと
思います
ありがとうございました🎵

書込番号：24462682　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

あずきネコ(=^ェ^=)さん

＞同じAPS-Cセンサーですが写り事態にはそれほど差が無いのでしょうか？

差はありますが、一台だけ使っていて感じられるほどではありません。

書込番号：24462945

[ムアディブ]

一眼ってのは、レンズ交換にメリットがあるわけで「どのレンズが欲しいですか?」ってことなんですよ。
折角価格COM見てるんだから、レンズナインナップ見たら、ZマウントのDXなんてMよりレンズ無いですよね。

ネット時代なんですから、どのレンズでどういう絵が撮れるのかは検索すればわかりますよね。
みんな見せたがりだから、ネットに落ちてないような絵は撮れないってことです。

将来性で言うなら、これからニコンが気合を入れて作るかどうかにかかってるわけですけど、スタートで単焦点出さないとか、もうやる気ありませんってメッセージしか伝わってこないですけどね。 (APS-Cで表現しようとすると単焦点にするしかない)

というわけで、将来性なんかないと思われるので、現時点のラインナップで欲しいレンズが揃うかどうかで判断したほうがいいと思います。まだMの方がマシなんじゃないかと思えるんですが、、、

正直、この辺のカメラはコンデジ (RX100シリーズ) に勝てないと思いますけどね。

書込番号：24463118

[johndoe*]

Canon APS-C+標準ズーム望遠端	オリンパス M4/3 150mm	オリンパス M4/3 300mm

解決済みですが、上で言われているように
微妙なセンサー性能の違いよりもレンズの違いの方が大きいですよ。動物園などではとくに。
APS-Cキット標準レンズ16-50mmや15-45mmでは動物を撮っているというより動物の飼育環境（の酷さ）を撮っているような感じになってしまったりします。

Zfcなら望遠レンズが別途欲しくなると思います。Z50−250mmで計18万円ぐらい。
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec101=2&pdf_Spec103=39,45&pdf_so=p1
もしくは３万円のアダプター+一眼レフ用のレンズ。
https://kakaku.com/item/K0001395723/
KissMならダブルズームキットの一本が望遠ズームレンズのEF-M55-200mmです。

「あくまでもデザイン優先で選ぶなら」とまで言われているオリンパスを使ってますが、そんなに酷くないと思います。オリンパスなら、Z16-50の8倍、EF-M55-200mmの2倍近くの大きさで撮れるレンズが3万円で買えます。
https://review.kakaku.com/review/K0000463666/

写真はオリンパスの75-300と似たようなパナソニックの（あんまり評価のよくない古い）レンズと7年以上前のオリンパスペンの使用例です。

X-T30もよさそうです。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000029440_J0000033683_J0000031671_J0000034207_J0000031271&pd_ctg=0049&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21,105_5-1-2-3-4-5,106_6-1-2-3-4-5,103_3-1-2,104_4-1

書込番号：24466452

新品か中古かレンタルか迷ってます

[たけるさとう]

この前、シェアカメというサイトでCanonのKissM２（https://s-came.jp/i/kiss-m2）を借りたのですがかなり良くて、新品か中古購入を考えていたんですが、カメラの新しいシリーズが毎年出てると聞いて今買ってももったいないというか、それなら新しいシリーズが出るたびレンタルして楽しむのもいいのかなと素人ながらに思いました。
そこで、カメラに詳しい方からすると私みたいなカメラを趣味程度でする者にはどれがおすすめか教えていただけると嬉しいです。

カメラの使用頻度は２週間に１回程でミラーレスもしくは軽い一眼レフを使用していたいです！
カメラを購入するとなると６万円以内の新品がいいですが、あまりないので中古を検討しています。
また、レンタルは１回7000円〜8000円で約半年くらいで６万は行っちゃいますが、SDカードがついていたり新しいのが使えたりのメリットもあるのかなと、

怠い質問でごめんなさい・・・

書込番号：24464331

[sonyもnikonも]

私は、カメラを近くにおいて、毎日一度は手ブレ補正の練習をかねて、室内を撮影するようにしています。

一台は身近においておいたほうが良いのでは？　もちろん、日常、練習する気がないなら、身近に置く必要はないでしょう。

今、中古はおすすめではないです。特に新しめのカメラは・・・・

中古屋のサイトを見ると、新品とあまり変わらない値段に驚きます。半導体不足で、新品の製造が滞っていることが原因のようです。買うなら、１，２年様子をみたほうが良いと思います。

レンタルおすすめは、１年に一度の運動会と学芸会でしか使わない超望遠レンズですね。

なお、スポーツ撮影するのでなければ、カメラは今のままでも良いように思います。結局、画質を決めるのはレンズでしょう。レンズの進歩は遅いです。

書込番号：24464343

[プロバンス風]

＞たけるさとうさん
こんにちは。
レンタルだと1年で12万円になります。毎年、新品が買えます。カメラの設定も毎回し直さなくてはなりません。SDカードだって高くて数千円です。
kissM2なら後継機種が出たとしても劇的な進化は無いと思います。
もうちょっとお金貯めて新品の kissM2買いましょう。

書込番号：24464347　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞たけるさとうさん
＞カメラの使用頻度は２週間に１回程でミラーレスもしくは軽い一眼レフを使用していたいです！

この頻度なら購入された方が良いと思いますよ。
レンタルされる方は入学式とか卒業式など年に何回かしか使わない方だと
思うので月に2回もレンタルするなら購入がお勧め。

あと、レンタルだと腕の上達が難しいのでそこも難点。

書込番号：24464423

[ハタ坊@30代]

＞たけるさとうさん

私も新品をおすすめします。
趣味として初めて本格的なカメラを購入するなら
新品のほうが満足感が高いのでは？

また数年で新しいものが出るのは仕方のないこと
ですし、最新のカメラを買っても派生機のほうが
良かった！なんてこともありますので、買いたい時に
買いたいものを購入するのが一番です。

新型が出るのを待つ＝撮影の機会を失う
と考えていただくと腑に落ちるのでは？

値段についても中古で程度の良いもの、となると
金額的にあまり差がつきません。

書込番号：24464533　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃.]

＞たけるさとうさん

https://shop.kitamura.jp/ec/pd/4549292176353?lp=https%3A%2F%2Fshop.kitamura.jp%2Fpd%2F4549292176353%2F

望遠を使うならWズームキットですが、買うならこっちの方がお薦めですね。

屋内でも綺麗に撮れる単焦点レンズが付いてきます。

カメラのキタムラやマップカメラなら無金利ローンを利用すれば良いでしょう。（キタムラで最大48回、マップカメラで60回）

レンタルしたつもりで返済すれば一年かかりません。（予備バッテリー込みの12回払いで月￥9355、24回払いなら￥4678）

個人的には全国規模で店舗展開しているキタムラがメンテナンスや機材の相談等の理由でもお薦めです。

安いからと中古で旧型のKiss Mを買うと瞳認識AF（顔認識AF）が弱いので性能差を感じるような気がします。

書込番号：24464535

[with Photo]

＞たけるさとうさん
カメラの新しいシリーズが毎年出てると聞いて今買ってももったいないというか

毎年出ませんよ。
KissMが2018年、KissM2が2020年。
2年間隔で出てますが、もう少し発売間隔は延びると思います。

半導体不足も関係してると思いますが、出せば売れる時代ではないです。

年々買い替えるほど進化する部分も少ないでしょうから使用頻度を考えると購入した方が良いと思います。

常に新しいカメラと考えるならコスト度外ししてレンタルの方が良いのかも知れませんが。

中古を買うなら保証ある店舗が良いです。
キタムラだと6か月、マップカメラだと1年などです。
ただ、価格差が少ないなら頑張って新品購入した方が良いと思いますが。

7,000円の出費だと運動会、発表会、入学式や卒業式などの年間行事だけでの使用なら良いかも知れませんね。

書込番号：24464584　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

たけるさとうさん　こんばんは

＞それなら新しいシリーズが出るたびレンタルして楽しむのもいいのかなと素人ながらに思いました。

カメラ自体　新しい方が良いように思いますが　実際は　使い込んだ方が手になじみ　使いやすくなると思いますので　なるべくでしたら　同じ機種　使い続けたほうが　良い写真撮れると思いますよ。

その為　レンタルよりは　購入が良いと思いますし　予算が有るのでしたら新品の方が安心だと思います。

でも予算が厳しいのでしたら　中古も良いと思いますが　カメラの場合　外観が良くても不良が出る場合が有るので　リスクはあると思います。

書込番号：24464615

[みきちゃんくん]

予算に合う新品を買われるのが良いと思います。中古は価格的には利口に見えますが、新しい機種では新品とさほど価格は変わりません。その上、かなり目利きが必要になります。ハズレをつかむとかえって高くつくこともあります。また、ヤフオクやメルカリなどの個人売買は止める方が良いですね。どうしてもの場合は大手の中古ショップで購入をお勧めします。

書込番号：24465345

[6084]

周回遅れの型落ち（但し修理可能期限に注意して）でも新品購入が良いと思います。

以前私は故意にそうしていた時期があります。

大体他の皆様のご意見と同じです。

書込番号：24465784

[okioma]

私なら、新品ですね。
買っても最低数年は使うかな。

たけるさとうさんは、
毎年買い換える考えですか？
その前にシリーズといっても後継機なら、毎年でないかと。


レンタルもいいけど、状況次第かな。
機種等が変わると、操作がね…
同じ機種であっても設定が面倒かな？
全てカメラ任せなら…

書込番号：24466194　スマートフォンサイトからの書き込み

動物園の室内、おすすめのカメラ＆レンズ

[ふも77]

動物園の室内（やや薄暗い）で撮影するのにおすすめの、
出来るだけ軽量な、カメラ＆レンズの組み合わせを教えて頂けませんでしょうか。

（今まではAPS-Cで200ｍｍや300ｍｍまでのレンズで、
できるだけISOを下げて撮ったりしてますが、あまり満足いく綺麗さではなかったです）

希望する点
・ミラーレスか、ライブビューでいいのかな？背面液晶で撮りやすい機種。
　↑これには理由があるので、この条件でお願いします。
・レンズは300ｍｍまで無くても我慢します。
・カメラ＆レンズで25万円前後だと助かります。
・出来るだけ軽量なものを教えて頂けませんか。

自分で悩んでいるところ
・フルサイズのミラーレスも検討しているのですが、レンズがよくわからず、、アダプターを付けると結局重くなりそう。
・AFの面などでやっぱりソニーがいいのかな、と思うのですが、ソニーを使ったことがなく何か不安が残るんです。
なのでソニー以外でもおすすめがあったらと思い質問させて頂こうと思いました。
キヤノンとニコン、パナソニックも少し使ったことがあります。

よろしくお願い致します。

書込番号：24456120

[backbone]

＞ふも77さん

よくわからない質問なので、レンズから提案してみます。
24-200mmF4に近いレンズで、評価もそこそこのもの。

RF24-240mm F4-6.3 IS USM ￥118,800
18-300mm F/3.5-6.3 Di III-A VC VXD (Model B061) [ソニーE用]　￥74,180
28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Model A071)[ソニーE用] ￥69,493
NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR ￥110.880
NIKKOR Z DX 18-140mm f/3.5-6.3 VR ￥69,300
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO ￥146,280
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-200mm F3.5-6.3 ￥84,906

こんなところでしょうか。あとは、それぞれに見合うコンパクトなカメラを組み合わせれば。
Canon：RP
Sony：α７c、α6400
Nikon：Z50
OMSystem：E-M5III

書込番号：24456351

[ありがとう、世界]

＞動物園の室内（やや薄暗い）で撮影するのにおすすめの、

＞できるだけISOを下げて撮ったりしてますが、あまり満足いく綺麗さではなかったです）
↑
「適度な ISO感度」が得られず、

・シャッター速度が遅くて被写体ブレ(動体ボケ)した。

・「露出(≒画面の見ための明るさ)補正」をしていない場合は、背景が明るかったり、白っぽかったりすると、被写体が暗くてコントラストも劣った撮影結果が多発しやすい。
↑
類似質問でよく出る問題点ですが、該当はありませんか？
(特に「露出補正していない」は高確率)


また、撮影場所の明るさに対して、
シャッター速度、F値、ISO感度の関係が制約されますが、
おそらく「良かれと思って ISO感度を低くしてしまっている」と思いますので、
その誤った考え方を改めない限りは、カメラとレンズで何百万円使っても現状と大差無いかも知れません。

※撮影条件が消えないように、無加工のJPEG画像をアップしてみてください。


＞背面液晶で撮りやすい機種。
＞　↑これには理由があるので、この条件でお願いします。
↑
オーバーヘッド撮影が必要であれば、液晶が斜め下向きになる機種が必須、
逆に、地面スレスレから撮りたいならば、
液晶が斜め上~上向きになる機種が必須。
液晶が固定の機種もあり、可動タイプでもどちらか一方になる機種もあるので、明記されては？


＞・出来るだけ軽量なものを教えて頂けませんか。
↑
フルサイズミラーレス用で、特に高画質優先のレンズの場合は、レンズ自体の重さがカメラ本体より余裕で重かったりします。

また、NikonやCANONのフルサイズミラーレス用のレンズでは、実質的純正レンズに限られるので、
現在のバリエーションでは、大きく、重く、高額なレンズばっかりかも？


とこで【ガラス越し】の撮影とかありますか？

偏光フィルターは、ガラスに対して真正面の反射には殆ど効かない(実質的に皆無)なので 、偏光フィルターを付けてもわざわざ暗くして失敗撮影を量産させてしまっていだけになりますので、
心当たりがあれば注意してください(^^;

書込番号：24456370　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ふも77さん

使用しているカメラとレンズを明記されては？
(用途や使用範囲では、数年前の製品でも大差なかったりしますし(^^;)

カメラとレンズの明記無しであれば、実質的に現状と同じかそれ以下の組み合わせになる可能性もあります。

(でも、以前より単価が割高になっているので、お手持ちの機種を買ったときよりも高額機種を買ったように思ってしまうかも？)

書込番号：24456380　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ふも77さん

>> 動物園の室内（やや薄暗い）で撮影するのにおすすめの、
>> 出来るだけ軽量な、カメラ＆レンズの組み合わせ

F値の小さい値(F2.8より小さい値)のレンズは必須で重くなりますし、高価になります。

>> ・フルサイズのミラーレスも検討している
>> ・カメラ＆レンズで25万円前後だと助かります。

なので、
新品のフルサイズのミラーレス一眼の組合せでは、無理です。

書込番号：24456420

[おかめ@桓武平氏]

＞ふも77さん

あと、レンズの操作性になりますが、
AF-C中でも「フルタイムマニュアルフォーカス」が出来るメーカーでないと、
動いている動物を撮れないシーンもあるかと思います。

書込番号：24456454

[うさらネット]

ニコンだと、
◆Z 5 + Z 24-200mmですかねぇ。フルサイズなので、ちと高めなのと重いかな。
◆Z 50 + Z DX 18-140mm （もうすぐ発売。〜210mm相当） だと軽いです。

書込番号：24456575

[うさらネット]

なお、Z 50 + Z DX 50-250mm （〜375mm相当） は軽いシステムになります。
ただし、標準16-50mmも必須です。つまりWZKですね。

書込番号：24456590

[okioma]

まず、使用している機材とよくないとしている写真をUPした方が回答もしやすいかと。

状況次第ではレンズだけ購入でも良いかもしれませんし、

だだ、薄暗い場所だと、軽いとかいっていられないかも。
レンズだけでも1kg以上で、純正だと軽く20万越えになるかも。

カメラにとって暗い？場所は苦手で、
さらに被写体が動いているなら、
どうしてもそれなりの機材が必要になりますが…

書込番号：24456717　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふも77]

たくさんのご意見有難うございます！！！。m(__)m

＞backboneさま
たくさん調べて下さりありがとうございます！！。
その後も調べていて、
backboneさまの候補にもあった、α7Cがいいなーと思えてきました。

レンズは確定ではないですが、
タムロンの70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXD (Model A047)っていうのがすごく安いんですけど(笑)、
α7Cとの組み合わせは良さそうと書かれていましたので、どうだろうと考えているところです。
https://review.kakaku.com/review/K0001293791/#tab

＞ありがとう、世界さま
＞・シャッター速度が遅くて被写体ブレ(動体ボケ)した。
＞・「露出(≒画面の見ための明るさ)補正」をしていない場合は、
＞背景が明るかったり、白っぽかったりすると、被写体が暗くてコントラストも劣った撮影結果が多発しやすい。
＞おそらく「良かれと思って ISO感度を低くしてしまっている」と思いますので、

あまりISOを気にしすぎても、、ということですね。
考えさせられるところが多かったです。ありがとうございます。

＞おかめ@桓武平氏さま

ご意見ありがとうございます。

＞うさらネットさま
＞◆Z 5 + Z 24-200mmですかねぇ。フルサイズなので、ちと高めなのと重いかな。

Z5も良さそうな機種なので候補に入れています！。使われているということでしょうか？。。。
レンズも調べてみます。

書込番号：24456742

[ふも77]

＞okiomaさま
私が返信を書いている間に新たにご意見を頂いたようで、すれ違ってしまったようですm(__)m。
以前のカメラを引き続き使う気がなく、すみません。。。

書込番号：24456763

[holorin]

＞（今まではAPS-Cで200ｍｍや300ｍｍまでのレンズで、
＞できるだけISOを下げて撮ったりしてますが、あまり満足いく綺麗さではなかったです）

300mmというとフルサイズ換算450mmですが、これを実現しようとすると、25万ではぜんぜん足りません。ちょっとだけでも改善すればいい、ということなら、それでもいいのですが。どこまでの本気度を考えればいいでしょうか。

30万オーバーになりますが、α7C + タムロン70-180mm F/2.8 Di III VXD (Model A056)ぐらいにはしたいところです。焦点距離がぜんぜん足りない、ということであれば、読み飛ばしていただいて構いませんが、F2.8通し望遠の中では小型軽量です。
https://kakaku.com/item/K0001248453/

書込番号：24456806

[エスプレッソSEVEN]

＞ありがとう、世界さん
＞okiomaさん

まっ、結局
写真の改善のご相談では無く
お買い物の相談…って事のようですね。

せっかくの親身になった御回答が勿体ないですが。

書込番号：24456851

[ありがとう、世界]

＞エスプレッソSEVENさん

どうも(^^)

「体験必須」パターンのようですので、お買い物の後からの経験になりそうですね(^^;
(あるいは新製品が不良品扱いされるだけ？)

書込番号：24456869　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞ふも77さん
皆さんも書き込まれているとおり、まずはお手持ちのカメラと無加工の写真をアップすべきです。
カメラ+レンズで25万よりも、今のカメラに25万のレンズを付けた方が良いかもしれないですから。

＞タムロンの70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXD (Model A047)
これ、薄暗い場所に向いているレンズじゃない気がしますが…。
これだと今と大した差は生まれないと思います。

70-200mmF2.8や、aps-cなら50-100F1.8などのレンズを検討するべきです。
結局、コンパクトさと暗所での写り(特に望遠レンズでは)はトレードオフになります。

書込番号：24456923

[okioma]

＞エスプレッソSEVENさん

まあ、今よりよくなっても、それが満足出来るかは別ですからね。

内容からカメラにとって難易度の高いものと思ったのですが…
そのためには、現状の把握は非常に大切なのに…

なんの為のスレだったのですかね。

書込番号：24456948　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふも77]

＞holorinさま
＞30万オーバーになりますが、α7C + タムロン70-180mm F/2.8 Di III VXD (Model A056)ぐらいにはしたいところです。
＞焦点距離がぜんぜん足りない、ということであれば、読み飛ばしていただいて構いませんが、F2.8通し望遠の中では小型軽量です。

読み飛ばす…とんでもありません！！(><)。
そのレンズの存在は知っていましたが、やっぱりおすすめなんですね！。
距離が足りなかったらクロップいけるかな。？。

＞から竹さま
＞タムロンの70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXD (Model A047)
＞これ、薄暗い場所に向いているレンズじゃない気がしますが…。
＞これだと今と大した差は生まれないと思います。

あー、さすがにそうですよね（汗）。
ただ、APS-Cからフルサイズに変えて、少しよくなるかなと思ったのですが。。
あまりおすすめじゃないのですね。



※ここはただ機種が聞きたかっただけのつもりで作りました、
違う方向性の会話を楽しみたい方がいるみたいなのでm(__)m。
私が書く所が違うとかでしたら謝ります。

書込番号：24457283

[okioma]

＞ふも77さん

もうこれでこのレスには来ませんが、

少しでも良くなるのでいいなら、
少なくてもレンズを変えるだけでも必ず良くはなる可能性もあるのに。

違う方向性ですか？
向かうところは同じなんですが。
残念です。


もし、APS-C機で焦点距離が300mmまでのズームレンズを使っていたなら
フルサイズ機で同じ大きさに写するなら
少なくても450mmが必要になります。
それはご承知ですよね。
180mmでいいなら写る大きさは、
今の機材の半分にもなりません。
それでいいのですね。

書込番号：24457335　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ふも77さん

>> 距離が足りなかったらクロップいけるかな。？。

クロップですと、
画素数が少なくなるけど、大丈夫？

書込番号：24457427

[ありがとう、世界]

＞ここはただ機種が聞きたかっただけのつもり

スレ主さんの現状の問題の多くが「自動車の運転」と同様で、
運転の仕方が主問題であって、自動車を換えただけで運転は上手くならないのと同様です。

特に、「明るいレンズを使えば、撮影画像も明るくなる」という認識であれば(時々類似質問がありますが)大間違いです。

感度の限界を超えるような特殊な撮影の場合とか、
勘違いで過度に低感度にしてしまっているような場合には有効ですが、
自動露出だけで露出補正もせずに「暗い、暗い」、
必要なシャッター速度の調整もせずに「また(被写体が)ブレた」、
などという場合は、カメラを変えても解決し難いことは、今後の経験で否応無しに判っていくかと思います。

※自動露出の根本的なところは、30~40年前から大差ないので。

書込番号：24457476　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ふも77さん

個人差はありますが、
APS-C機とMFT機ですと、ISOは3200が上限の限界で、
フルサイズの低画素機ですと、ISOは6400が上限の限界だと思います。

動き物が主体ですと、SSは最低でも1/250秒以上は必要かと思います。

あと、被写界深度を得る場合は、小さいセンサーのMFT機の方が得られます。

書込番号：24457554

[ありがとう、世界]

いずれの質問スレネタになりそう(^^;

書込番号：24457670　スマートフォンサイトからの書き込み

[backbone]

＞ふも77さん

自分なりの捉え方：
普及版レンズ：明るさがほどほどのところ（球場とか舞台とか）に向けてとる場合に使える。5万程度
F4レンズ：暗いところもある程度撮れる。可搬性を考慮した形。10万程度
F2.8レンズ：暗いところもある程度撮れる。シャッター速度を少しでも速くしたい場合に使う。20万程度
F2単焦点レンズ：暗いところも撮れる。動きものを撮る場合も便利。5万〜20万程度

これから行くと、動物園の室内はF4相当が欲しいとなります。
私の場合、画質という観点より、撮る場合の使い勝手（見えを判断して設定を変える。露出補正とかピントとか）が優先します。

可搬性を考えると、MFTがよろしいのでは？と思います。お値段的にも。

以上参考になれば。

書込番号：24458065

[ありがとう、世界]

F値は、撮影条件の要素の１つなので、他の要素で補填できれば撮れますね(^^;
(下例の場合、殆どのコンデジでは無理な高感度を含みますが(^^;)

ちょっと低照度の１例

【ISO感度】
ｼｬｯﾀｰ速度 　1/60 　 1/125 　 1/250
（絞り値）
　F 5.6　 　 6400 　 12800 　 25600
　F 4.0　 　 3200　　6400 　 12800
　F 2.8　 　 1600　　3200　　6400
　F 2.0　　　800　　1600　　3200

※動物園内の室内でやや暗め(一般家庭の夜間室内照度の範囲なら暗い方) ⇒ 撮影(被写体)照度 = 80 lx(ﾙｸｽ) = Lv(Ev)5

書込番号：24458419　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふも77]

たくさんご意見有難うございます。
予算のこともあるし、最初はレンタルで補おうと考えています。

＞クロップですと、
＞画素数が少なくなるけど、大丈夫？

存じております！。

＞自動露出だけで露出補正もせずに「暗い、暗い」、

こちらは気を付けていきたいと思います！。

＞APS-C機とMFT機ですと、ISOは3200が上限の限界で、
＞フルサイズの低画素機ですと、ISOは6400が上限の限界だと思います。
＞動き物が主体ですと、SSは最低でも1/250秒以上は必要かと思います。

1/500秒は欲しいという気持ちで撮ってます！。

＞これから行くと、動物園の室内はF4相当が欲しいとなります。
＞私の場合、画質という観点より、撮る場合の使い勝手（見えを判断して設定を変える。
＞露出補正とかピントとか）が優先します。
＞可搬性を考えると、MFTがよろしいのでは？と思います。お値段的にも。

F4は必要ということですね。
MFTってマイクロフォーサーズのことですかね？？。そちらも頭にうかぶのですが、
マイクロフォーサーズから結局フルサイズに行った人を見ているので、
フルサイズのことを先に考えてみてる状況です。

＞【ISO感度】　の表もありがとうございます。
あらためて比較して見ているとよくわかります。


※お気に召さない方もいたようですが、
こちらを悪く言われたみたいなのがあって悲しかったです。
「この質問者に対してはこういう回答は違ったんだ。」と思うだけでいいのでは？。

書込番号：24459213

[ありがとう、世界]

LED照明や蛍光灯の場合、1/500秒などの高速シャッターでは、フリッカーが問題になるかも知れません。

動物の動静に応じてシャッタースピードを選択されては？

書込番号：24459260　スマートフォンサイトからの書き込み

α7IVが気になってます

[ネクベト]

α7IIIを2、3年前に買って、IVが出ても買い替えないだろうなと思ってました。ところが、バリアングルになったとか、いろいろな改良点を聞いて気が変わりつつあります。でも、IIIを買った時も清水の舞台から飛び降りるような決意で買ったので、もし買い替えるとしたら、私にとって相当な決意です。IIIを下取りに出そうか、でも安く下取りに取られるなら、IIIは（赤外線撮影の）改造用に取っておこうかと迷っています。皆さんだったら、どうしますか？

そんなことをもんもんと最近考えていたんですが、その熱を冷ますかのような記事を見つけちゃったんですが、本当なんでしょうか？

「ソニーが生き残る道はZマウントアライアンスしかない」
http://a-graph.jp/2021/11/02/59378
とか、
「Α7 IVとか只のポンコツでしょ。」
http://a-graph.jp/2021/10/22/65564

「ポンコツ」とか、あおりそうな言葉を使っている時点で公正な視点からの記事ではなさそうに思いますが、皆さんの正直なご意見を聞かせていただけないでしょうか？
やっぱり貧乏人はやたらにカメラを買い替えられないので、買い替えも慎重にいきたいです。

最初の記事には、「Eマウントの手ぶれ補正に対する影響」と題して、ドイツのカメラ雑誌（https://www.fotomagazin.de/）による各社カメラの手振れ補正効果の検証テスト結果が載っているのですが、元記事のリンクが掲載されておらず、元のテストの記事を見つけられません。どなたか見つけられたでしょうか？

ちなみに、私は「Zマウントアライアンス」なんて荒唐無稽ではないかと思います。そんなことになったら、ニコンはソニーの下請けになってしまいかねませんか？

書込番号：24428676

[ぬちゃ]

今回のニコンZ9の活況ぶり、ゲーム機でのソニーと任天堂を思い出しました。
PlayStationの新機種でとにかくスペックを上げようとするソニーと、DS,Wii,Switchと既存の技術で次々と新しいゲーム体験の提案に重点を置いたニンテンドー。
ニコンの新商品プレゼンではスペックよりもカメラ撮影の体験を覆した点を見て欲しいという主張が見て取れました。
カメラを別物に進化させようとしているニコンに対して、技術的に大きなアドバンテージがあるはずのソニーは標準クラスで既定路線のスペックアップを大々的に発表しこのフルサイズミラーレス戦争生き残れるのか、という残念感を持った人は少なく無いようです。
そんな気持ちがポンコツという言葉に出たのではないでしょうかね。
順当に一世代分は進歩してるとは思います。

書込番号：24428752

[JTB48]

メーカーとしては魅力ある新製品を出していかないとお客さんはそこで満足しちゃって壊れない限り買い替えません。すでに家電はそうです。

ニコンにしろソニーにしろ生活必需品を作ってるメーカーではないので親族や大恩ある人でもいない限り潰れても一向に構いませんよ。

ブランドは信仰です。ソニー教なら新しいαを買いましょう！

書込番号：24428761

[masterm]

ユーザー的には他メーカーはやっと並みになったのねー
という感じ？
秒間シャツター数も、高感度も、測距点の多さも、ライブビューのAFや滑らかさも
ソニーが発表すれば
「ワーワーワー聞こえないよーそんな無駄な機能いらないんだもん！レフ機にしか出来ない事が一番大事！」
と怒鳴り続けていた人たちが掌を返して　レフ機を買った人が可哀想な位の残されされ島状態
ソニーのＡマウントからEマウントへのシフト時のようにアダプタ2台も出し、過去すべてのＡマウントレンズ動きます
という手厚いフォローとは違い、一部除いてとか他社レンズは〜
そんなこんなで後数年は信用できないですね
連中の投げ捨てたレンズの唯一の受け入れ口がソニーだった事も考えると、度量の違いと言うか
結果、足下にはレンズの海が拡がっています。
未来を見る目の遠さと言うか、姿勢の違いを知っています
駄目な所はユーザーから突き上げられる土壌のおかげで、おそらく最もバランスの良い機器になってると
思うし、ユーザーが思いもしない新しい使い方を模索する姿勢も変わらない
今やカメラは本体レンズだけで無く、自社他社を問わず手厚いフォロワーとも言える互換メーカー品で
撮影現場は豊かになります
その厚みの違いは１機種では計れません
と目的に合った撮影機材を選択する度に思います

書込番号：24428768

[横道坊主]

＞カメラを別物に進化させようとしているニコンに対して、技術的に大きなアドバンテージがあるはずのソニーは標準クラスで既定路線のスペックアップを大々的に発表しこのフルサイズミラーレス戦争生き残れるのか、という残念感を持った人は少なく無いようです

先の事は誰も判らない。新世代超高級スーパーカーとして鳴り物入れでデビューした新型NSXは６年で撤退し
地味な年次改良をコツコツ続けてる日産GTRは15年目の冬を迎えようとしてる・・

書込番号：24428776

[ネクベト]

返信ありがとうございます。

たしかに値段のわりに（と言っても私には十分高かったですが）高スペックに惹かれてα7IIIを買いましたが、使いこなしてないです。でもソニー教信者というわけでもないので、なけなしのレンズ数本がなければ、別メーカーのカメラでも買おうと思ったかもしれません。
α7IVは、ローリングシャッター問題と連写性能が少し問題のようですが、連写性能は私にはそんなに必要ないので、気にしなくてもいいかなと思いますが、手振れ補正の検証結果（α7IVが一番悪い）が本当なら、気になります。もともとコンデジとスマホでしか撮ってなかったので、α7IIIでも手振れ補正が効かないとは思わなかったんですが、知らぬが仏状態なんでしょうか。

書込番号：24428786

[ほら男爵]

a7ivは正当に進化してると思いますし
ゴミとは思いません

マウント的に設計的限界がある...と、言う話は まぁその通りだと思います

吾輩は、そこまで気にしないと思います

書込番号：24428805　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞ネクベトさん

マウント径の小ささは、レンズ設計が面倒で、製造のコストがかさむ。
これは確かに正論なんですが、今は手計算ではなくコンピュータ設計の時代。
一部特殊なレンズを除けば、
設計のコンピュータシミュレーションを多く回して、高原価で製造しても、
それを「多売」することで相殺可能で、実際ソニー（コニカミノルタとかタムロンも含む）はそうやっています。

IBISも、センサがマウントの影にならない範囲の可動域ゆえの補正の弱さはありますが、
スチル前提で特殊な撮り方をしないなら、現在も充分といえます。
なので、実用上あと10年程度はソニーでも問題ないでしょう。

5G網が全国普及して6Gが動き出す2030年代だと動画撮影中心になるとは思いますが、
その頃には有機薄膜センサなどのブレークスルーもあるでしょうし、
もしかしたら8Kのスーパー35フォーマットが費用対効果でメインになっているかもしれない。
どのみち各社各フォーマットとも、デジタル機器は発売10年（ディスコン5-7年程度）で交換部品が尽きるので、
そんな先のことまで気にするなら、
世界平均の物価上昇率から、自分が、日本が取り残されることを気にした方が良いです。

カメラは国際商品なのでドルベース。
日本の物価動向に合わせた価格にすると儲からないし海外に転売されちゃう。
これを防ぐためかはわかりませんが
α7IVは海外では12月下旬発売予定ですが、日本国内では発売検討中。

清水の舞台の次は、あべのハルカスかもしれないし、東京スカイツリーかもしれない。
これに耐えられるように、お互い稼ぎましょう。

書込番号：24428835

[momono hana]

私もソニーが気になって仕方ない♪
けど大きすぎるな。

出る鍵は打たれる。
というやつじゃないかな？

オリンパスは、特に、話題にならないし…。

書込番号：24428971　スマートフォンサイトからの書き込み

[KazuKat]

私なら、レンズから考えます。

35mmミラーレスでは、ソニーを選びますね。キヤノン、ニコンは眼中にありません。
仮に、これまでのレンズ資産に関係なく、全く新規に購入するなら、マイクロフォーサーズを選択します。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24427744/

書込番号：24429084

[くらはっさん]

＞ネクベトさん

＞ポンコツ」とか、あおりそうな言葉を使っている時点で公正な視点からの記事ではなさそうに思いますが、皆さんの正直なご意見を聞かせていただけないでしょうか？

リンク先の諸々をざっと見ての所感は
『プロと言ってもピンキリで、これだけデジカメが普及すりゃ、プロも掃いて捨てる程に居る。
　　所詮はクライアント有りきの商売、文句を垂れてるヒマがありゃ仕事を頑張ればいいのに』


プロならポンコツだろうが最新型だろうが、使い熟して成果を出して、クライアントの要求に十二分に応えてナンボの世界。
それだけです。文句を表明している時点で器が知れている。

…と言うご意見で宜しいでしょうか。

書込番号：24429254

[OM SYSTEM]

＞ネクベトさん
IVが国内販売になりうるかどうか。

書込番号：24429373　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネクベト]

皆様、返信ありがとうございます。
そうですね、悪評はそんなに気にしないで自分で気に入ったものは買えばいいですよね。小心者なので、気になってしまいました。
α７IIIは大きすぎるとは思わないですが、24-105 mmを付けて長時間使うと重さがずっしりと感じます。なので、２つめのカメラはもう少し小さくて軽いカメラが欲しいと思っていたのですが、

あと、在住国のサイトではボディだけで2799ユーロとなってるので発売にはなってると思いますが、思ったより高いです。コロナ禍もあってあまりカメラを使う機会がないので、少し安くなるまで待つことにします。
でも、ソニーは日本の会社なのに日本発売の予定が未定っていうのは悲しいです。

書込番号：24429672

[WIND2]

＞目的に合った撮影機材を選択する度に思います

その結果があの花火なのか・・・
なるほど、機材の機能性能を語るにはまだまだ程遠いわな。

書込番号：24430103

[黄色い黄昏]

SONYのEマウントはよく話題になりますねw

書込番号：24452545　スマートフォンサイトからの書き込み

アイドルイベントに適したカメラは？

[Maseo!]

女性の友人から、
「アイドルのイベントに行って写真を撮るのに、
スマホでもいいけど、どうせなら高画質で撮りたい！一眼レフでもいいのだけど他でも、手頃でいいカメラ、教えてくれない？！」との連絡がありました。

最近、写真を撮る機会がめっきり減り！新しい製品にもウトいもので・・・泣

�@女性でも使いやすく！軽くて！
�A操作もそれほど難しくなく！（以前kissを持っていたらしいので、多少の知識はある）
�B予算5万から10万円！安い！に越したことないっ！
�C焦点距離は35mm換算／24mm-300mmはカバーしたいところ！
�Dメーカー不問！

上記を充す、オススメカメラ・レンズ、教えてください！
よろしくお願いします！！！

書込番号：24429774　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞Maseo!さん

室内イベントの撮影も行うならパナソニックFZ300ですかね。
レンズ交換式だと70-200�of2.8クラスがほしいですが、予算オーバー。

FZ300なら600�of2.8相当で撮影可能。

1インチセンサーのFZ1000M2も良いと思います。
望遠端400�of4になりますが、画質を考えると1インチセンサーは魅力。

屋外だけならE-M10mk4ダブルズームキットとかで良いと思います。
もう少し予算追加出来るならα6400ダブルズームキットですかね。

書込番号：24429884　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞Maseo!さん

最近のAPS-Cは高感度画質もきれいに撮れるので、
ダブルズームキットで探すと良いと思いますよ。

書込番号：24429951

[自由に生きたい]

＞Maseo!さん
写真撮影のできるアイドルのイベントというのは地下アイドルのライブハウスなどでの屋内ライブなどでしょうか？

�@女性でも使いやすく！軽くて！
�A操作もそれほど難しくなく！（以前kissを持っていたらしいので、多少の知識はある）
�B予算5万から10万円！安い！に越したことないっ！
�C焦点距離は35mm換算／24mm-300mmはカバーしたいところ！

上記になおかつ高画質となると、with Photoさんが書かれている様に俗にネオ一眼と呼ばれている高倍率ズーム一眼コンデジしか選択肢がありません。

しかし、これらのネオ一眼カメラは、比較的安価で軽量コンパクトで尚且つ高性能ですが、イメージセンサーのサイズが小さいため明るく条件の良いシチュエーション以外では本来の性能を発揮できないことが多いです。
その為、ライブハウスなどの暗所でノイズの少ない高画質の写真を撮る為にはもっとセンサーサイズの大きいカメラを使う必要があります。

ご予算を見直すことが出来ないならば、スマホで撮影していた方が満足のいく写真が撮れるのではないかと思います。

書込番号：24430001　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田のおじさん]

＞Maseo!さん

野外なら選択肢は沢山ありますけどね。しかし、ライブハウスとかになると極端に限定されますよね。

ライブハウスでの撮影は何度か経験がありますが、一眼レフにするにせよ、F2.8ズームは必須ですね。

コメントにもありますが、最近のカメラはかなり高感度に強くはなりましたが・・・。

でも、予算的にはFZ系くらいしか選択肢はなさそうな気もしますね。


まあ、あまり動かないアイドルならいいけど、最近のアイドルは運動量が半端ないからなあ。

あまり動かないトークの時間に撮るのならそれなりに撮れるだろうけど・・・。


結構難しいですよ。室内だったらね。

書込番号：24430042

[アートフォトグラファー53]

ライブハウスの撮影班は
ステージ両サイドです
でなきゃ観客の頭が写るからね
暗いし、アイドルの動きは機敏だから
あんまり望遠レンズは難しく
自分は200mmまでです

ライトのあたり方で露出は代わり
1/250秒 F2.8の場合
ISO800〜12800程度です
高感度を多用する事になり
自分はソニーα7使ってたけど
ソニーα7Sを買い足して
2段ほど高感度が強くなりました

WBはレンズにティシュを被せて手動設定してます
びったしWBが合う訳では有りませんが
撮影時に大きくWBを外さなければ編集で綺麗に仕上がります
ライブハウスは暗くて
速いシャッター速度を必要としますので
明るい望遠ズームと高感度に強いカメラが有利です
ライブハウスでは撮影位置を変更できないのでズームレンズが良いです

屋外なら望遠ズームさえあればどんなカメラでも適しますが
ライブハウスはとにかく暗い！
と言う事を頭に置いて下さい
レンズ交換する時、暗くて
着脱のマークが見えなくて
手こずるくらいです

書込番号：24430105　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞Maseo!さん
予算5万から10万円！安い！に越したことないっ！　ならLUMIX DMC-FZ300ですかね。
F2.8のズームだけで１眼レフ、ミラーレスとも予算オーバーかな

書込番号：24430177

[ポポーノキ]

LUMIX G8（新品）
14-140mm（中古。キットレンズばらし）でどうでしょうか。

書込番号：24430289　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

アートフォトグラファー53
【スレ荒らし】【スレ荒らし】【スレ荒らし】 出現。

スレタイ主旨に沿わない解説話に無用な試写貼付。早い話、試写を貼りたくてレスしてるだけ。
ルール違反ですね。

書込番号：24430463

[Maseo!]

with Photo さん
娘にメロメロのお父さん さん
自由に生きたい さん
武田のおじさん さん
アートフォトグラファー53 さん
しま89 さん
ポポーノキ さん
うさらネット さん

一夜明けたら、8件もの書き込み！
みなさん、まとめてになってしまいますが、ありがとうございます！
大変参考になります！

自分なりに、頂いた回答をまとめると、屋内でのライブだと、明るいレンズが何より必須！！！
焦点距離を考えると、レンズ交換式では、明らかに予算オーバー！
→→→となると、
選択は
�@LUMIX DMC-FZ300もしくは
�AFZ1000M2
のネオ一眼一択！

レンズ交換式なら、
�BE-M10mk4ダブルズームキット
�Cα6400ダブルズームキット
�D LUMIX G8（新品）
14-140mm（中古。キットレンズばらし）　

などが、個人的に惹かれます！

では、予算を多少上乗せして、15万円まで、中古も視野に入れると、他の選択肢はどういったものが、あるでしょうか？

最初の条件、
�@女性でも使いやすく！軽くて！
は必須なのてすが！！！

たびたびですが、よろしくお願いします！

書込番号：24430505　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞明るいレンズが何より必須！！！

カメラ毎のISO感度との兼ね合いによります。

といっても個人毎の許容範囲次第ですが(^^;


あと、撮影距離とか、
どれぐらいアップにしたいとか希望は聞かれていますか？
(換算fの記載はありますが)

書込番号：24430584　スマートフォンサイトからの書き込み

[α1はX-1の再来]

＞Maseo!さん
「どうすればEマウントは生き残れるのか？」
→Zマウントアライアンス

出所：a-graphソニーが生き残る道はZマウントアライアンスしかない，2021年11月2日掲載
http://a-graph.jp/2021/11/02/59378

【要旨】
0. ソニーグループ109,700名の全従業員よりもカメラに詳しい私（山�ｱ将方）が、ソニーの代わりにαの生き残り策を考えてみた。

1. カメラがどう使われるのかに精通していなければ、どういうカメラを作るべきかなんて分かるわけがない。ソニーにはスチールカメラの在り方を体系的に理解している人がいない。

2. ソニーはスペックの凄さで売る嗜好品として成立するのかもしれない。しかしそのスペックを向上させていく上でも、αには足かせとなる大きな問題が，Eマウントは規格として既に限界を迎えている事。

3. 最近ソニーはスチールカメラからシネマカメラまでEマウントで統一されていると言う意味で「1 Mount」という言葉を強調している。既に「Aマウントは無かったことにされている」。Aマウントはもう救いようがないことは誰の目にも明らかなので自然消滅するのは仕方ない。問題はEマウントも既に時代遅れの規格になっているという点。

4. 個別の機種のスペックがどうこうということではなく、キヤノンやニコンには極めて高いレベルで撮影を理解している開発者がいるということがソニーとの違い。ソニーは正面から「写真を撮る道具」の出来でキヤノンやニコンと戦っても勝ち目はない。相手は本物のカメラ作りの天才なので、手を結ぶしか生き延びる道はない。

5. 「どうすればEマウントは生き残れるのか？」それがZマウントアライアンス。要するに、αはEマウントをやめてニコンのZマウントに参加させてもらうしかない。ソニーの開発陣もEマウント規格に将来性がないことは口には出さなくても薄々自覚はしている。現時点で既にレンズやボディの設計に腐心していることは見ればわかるので、あとは開発陣が素直に「Eマウントはもうダメだ」と認められるかどうかだけの問題。

6. 「過ちを改めざる、これを過ちという」（※過ちを犯していながら改めないのが、本当の過ちである）という言葉があるように、Eマウント規格は失敗であったことを早く認められるかどうかにα（というかソニーのカメラ事業の）の未来はかかっている。

7. そんなαにお釈迦様が垂らした蜘蛛の糸がZマウントというわけ。Zマウント版αを作るにはソニーはニコンとアライアンスを組まなければならないが、これまでソニー製イメージセンサーを採用してきたとはいえ、ニコンとソニーの現在の関係はユーザー心理も含めて到底良好な状態とは言えない。そのためただ「Zマウントに参加させてくれ」とソニーが言ったところでニコンに拒否されるだけ。ニコンからすれば放っておけば自滅すると分かっている嫌いな相手だから。そのため関係を修復するためにソニーは過去のニコンに対する行為を全面的に謝罪し、その上で相当な好条件を提示してニコンにZマウントアライアンスを組んでもらわなければならない。

8. 当事者たるソニーやソニーファンには自覚が足りていないようだがが、レンズ交換式カメラ事業に関しては将来的な危機に瀕しているのはソニー。もっとも、ソニーにとってレンズ交換式カメラ事業自体が中核事業ではないので、いわゆる写真用のカメラ事業がダメになれば、それ自体を捨ててしまうという選択肢もあり。実際コニカミノルタから引き継いだ、Aマウントのカメラとレンズは何年も前に捨てたわけだから。

書込番号：24430616　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM SYSTEM]

＞Maseo!さん
ボディ内手振れ補正機構が入っているカメラか必須だと思います。

小型軽量，システム充実，現行品で安価だとすると，OM SYSTEM OM-D E-M10 Mark IIIが7.6万円。

なお，ソニーアルファ機はEマウントに将来性が無い，ソニーにはスチールカメラの在り方を体系的に理解している人がいない等，これからカメラを買う人は散財を防ぐ意味からも手を出さない方がいいです。

以下参考まで。
http://a-graph.jp/2021/11/02/59378
ソニーが生き残る道はZマウントアライアンスしかない
（a-graph 2021年11月2日）

書込番号：24430650　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS 6D�Uユーザー]

イルゴ53(自称アートフォトグラファー)の地下アイドルの作例から分かるように
カメラのハードウェアの力でISO3200とかISO5000ぐらいでごり押ししなきゃならない
撮影で常用感度がたったISO1600しかない普及機フォーサーズを勧める神経もどうか？
とは思いますが、

どっかのメーカーの適当なフルサイズ機か、悪くてもAPS-Cの最新世代機を買って
レンズは標準ズームと70-200があればいいんじゃないですか？

書込番号：24432050

[Maseo!]

さらに追記の
ありがとう、世界 さん
α1はX-1の再来 さん
OM SYSTEM さん
EOS 6D�Uユーザー さん

含めすべての書き込みの皆さま

ご意見を参考に、友人に
以下をススメてみました！

https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0001138203_K0000808287&pd_ctg=0050

https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0001233056_J0000034207_J0000031671_J0000033048_J0000033683&pd_ctg=V071

結果、EOS Kiss M2 ダブルズームキット

を購入したそうです！
本人、とても喜んでいて、早速練習兼ねて、旅行に持って行くと言ってました。

個人的にも、とても勉強になりました。
これを以って、解決済み！とさせていただきます！
どうもありがとうございました！！！

書込番号：24444905　スマートフォンサイトからの書き込み

プリントサイズはどこまで行けますか

[ちょい撮り]

5472×3648_元画像	3778×2525_トリミング

先日85mm単を持って、富士が大きく見える富士宮へ行ってきました。
ふもとの街が入らないようにフレーミングしたら元画像になりました。
トリミングで3788×2525の画像サイズになりました。
単焦点レンズで撮ったので解像が伸びるか疑問ですが、プリントでどのサイズまで行けますか？

書込番号：24441717

[もとラボマン ２]

ちょい撮りさん こんにちは

どの位大きくプリントしたいのでしょうか？

リサイズすれば大きく伸ばすことできますが　大きくすることで画質が落ちてきます

でも　画質の落ち　本人の感覚や　鑑賞距離により　変わりますので　どこまで伸びるか判断難しいと思います。

書込番号：24441753

[ちょい撮り]

＞もとラボマン ２さん

お持ちの写真用のプリンターはCanonプロフィールでA3プリントまでできますが、トリミングの画像サイズによってはキツイですかね！

書込番号：24441758

[うさらネット]

旧機ですがニコン D40 6M機データは画素補間して、24M相当でA3ノビ自家プリント額装しています。
3788×2525そのままでも、A3ノビでいけると思いますが。

書込番号：24441763

[ネオパン400]

＞ちょい撮りさん
プリントしてギザギザが目立たないのは300dpi位からだそうで、そうすると、

3788÷300≒12.6in≒320mm

ですので、そのままでA4サイズや六つ切りワイドサイズは問題ないと思います。
でも、それ以下だとすぐにギザギザが目立つかというとそれほどでもなく、特にインクジェットプリンターでしたら多少にじみも有りますのでそんなに見栄えは悪くはなりません。

書込番号：24441777

[JTB48]

私の下手な説明よりメーカーサイトの参考になる記事があります。
https://cweb.canon.jp/e-support/products/canoscan/reading.html#film

書込番号：24441778

[アートフォトグラファー53]

ドット数が足りないとどうなるか？
で
至近距離で眼をこらしてみると
VHSビデオ感が出てきます
そのVHSビデオ感も距離を離す事により
感知できません
テレビがそれですね

自分の視力ではA3なら
1200万画素有ればビデオ感が感知できません

インドに米粒に何10文字も書く仙人がいるけど
そんな凄い視力なら
もっと小型プリントでも差が感知できそうに思います

書込番号：24441789　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょい撮り]

A3にプリントしてみる

＞

A3にプリントしてみました。
プリントは自分だけで見るのでなく、他の人も見るので自己判断できないので困っていました。
皆さん返信ありがとうございます。

書込番号：24441797

[アートフォトグラファー53]

試しに
もっと画素数落として
プリントして見比べてみればどうでしょうか？
自分はそのテストをやりました

書込番号：24441804　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ちょい撮りさん

ヒトが「観る」ならば、鑑賞距離次第になります。

視力1.0で 300dpi相当になる鑑賞距離は 約29cmで、意外と近い距離になります。

書込番号：24441813　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ちょい撮りさん　返信ありがとうございます

＞トリミングの画像サイズによってはキツイですかね！

プリントして判断するのが一番だと思いますし　今回プリントしてみてどう感じるかで決めるのが良いと思います。

でも　最初からA3にプリントすると　用紙やペーパーが勿体ないので　画像の大きさはA3のままL判部分的にプリントしてみると　画像の状態分かると思います。

後　今回の写真　富士山の山肌べた塗感ありますが　オリジナルを見てもフラットな被写体ですので　しょうがないかもしれません。

書込番号：24441820

[ちょい撮り]

1000×667ではキツイですね

意見を見るもまもなくA4に下げてプリントしました。

アートフォトグラファー53さんがおっしゃる通りサイズを下げると、少し緩めの結果になりました。

もし個展を想定すると閲覧者は近くで見るかわからないので、3778×2525をプリントサイズA2(写真屋さんのプリント）でも良いかも知れません。

書込番号：24441846

[hattin89]

＞ちょい撮りさん

一般的にこれ以上有っても余り変わりませんよ
と言うのが300dpi、シビアなプロのこれ以上は
変わらないと言う基準が350dpi。

下記でdpiをしてすると、必要な画素数や何MP機が
必要かが判ります。
https://popup.jp/dpi/

スレ主さんのトリミング画像は3788×2525ですので
アマから印刷のプロ迄誰が見ても十分画素が足りていて
問題無いねとは言えませんが、撮影条件や処理がしっかり
していれば大きく解像感が落ちてはいなと思います。

ただ300dpiを切ってるので、350dpiの物と並べると
分かる差は有りますよ。

A3(及びA3ノビ)サイズは身近な印刷物で言うとほぼA4
見開きサイズで正直最短だと手元で見る位の鑑賞距離って
のも有りますし、プリントはしっかり出力すると、A3(ノビ)
と同じサイズ位の4Kモニターで見るより緻密な解像度(感)や
トーンが出ますから、可能なら今後はトリミングしないで済む
様にレンズを持っていく事はされた良いかもしれません。

今回出力された物を見てOKだと思っても、可能ならそこら辺の
街並みで良いのでオリジナルサイズとトリミングしてオリジナル
と同画角になる様に撮って2つをプリントしてみて差を知っておく
事も良いかなと思います。
上手く使えばトリミングやクロップは望遠レンズ代わりになります。
同じ事をしても普段モニターで見るのが主で有れば十分有効な手段
ですから理解して納得して使う分には撮影の幅も広がります。

ただ実際はそのカメラが持ってる画素数、センサーサイズを
下げて本来得られる解像度を下げる事にも繋がります。

自分も24MP機を使ってますが、家族写真はプリントしてもA4、
基本4K50インチTVで見る程度なのでクロップは良く使います。
ありゃ大丈夫かなと思ったのになんか甘ーい( ；∀；)とならない
為にもテストされる事をお勧めします。

書込番号：24441904