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JPEGのレタッチソフトについて

[pipipinoko]

【使いたい環境や用途】
SONYa6400で撮影したJPEGデータのポートレート写真のレタッチをしたい

【重視するポイント】
�@パソコン用の無料ソフト
�A顔のひっかき傷の跡を消したい
�B服のシワを自然に修正したい
�CWindowsのパソコンで使用できる

【比較している製品型番やサービス】
レタッチャーにネットで見積もりをお願いすると、1枚2000円前後するので、家庭用の写真なので自分でできたらと思っています。

【質問内容、その他コメント】
レタッチ初心者です。
今までRAWデータで残しておらず、修正したい写真はJPEGデータのみです。

おすすめのフリーソフトがあれば、ご教授ください(＞人＜;)よろしくお願いします。

書込番号：23765265　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞pipipinokoさん

GIMP など有償の料金設定の無いモノもあるでしょうが

本来有償で販売されているが、１ヶ月はお試し無料で全く機能制限なし…とか
そういったモノがたくさんあります。

どれか１種類で作業したからとて
上書き保存しない限りは
元ファイルが失われるわけではないですから
スレ主さんの時間の許す限り
お試し可能なものは複数、つぎつぎ試せばよいと思います。

操作しやすいもの、結果が良いものを選び出すのには
自分でやってみるのが一番ですし
目的のものを作業し終えるのに１ヶ月もかからんでしょう（何枚あるかは存じませんが）。
結果的にお金を支払うような事にはならんです。

書込番号：23765347

[2ndart]

WindowsでJPEG編集のフリーソフトとしてはGIMPが一番高機能かと思います。

≪最新バージョンGIMP(日本語化)使い方まとめ初心者におすすめ≫
https://createkidslab.com/2018/12/12/gimp-howto-summary/

私自身は、
> �A顔のひっかき傷の跡を消したい
> �B服のシワを自然に修正したい
などはやったことがないので、お勧めできるかどうかは分かりませんが、他には色々試しています。

以下の私のブログ記事一覧で、キーワード「GIMP」を入れて検索していただくと、私が試した記事一覧が見られます。今回のご要望の参考になるものは少ないかもしれませんが。

≪はてなブログ 晴歩雨描 記事一覧≫
https://ok2nd.github.io/sitemap/hatena-sitemap-table.html

書込番号：23765845

[2ndart]

Googleで「GIMP レタッチ」で検索すれば、色々出てきます。

GIMP(日本語)使い方 - 修復ブラシを使って不要な部分の消し方
https://createkidslab.com/2018/10/05/gimp-2-10-syufukuburashi/

ＧＩＭＰを使って顔写真を美人にする３つのレタッチテクニック | GIMPから始めるグラフィックデザイン【Amatsuchi-Tomokazu】
https://ameblo.jp/freedomart/entry-11919520381.html

書込番号：23765874

[もとラボマン ２]

pipipinokoさん　こんばんは

＞顔のひっかき傷の跡を消したい

キズ消し位でしたら　ニコンの無料ソフトCapture NX-Dであれば　色補正はできませんが　ブラシツールはJPEGでもできますので　使えるかもしれません。

https://www.nikon-image.com/products/software_app/lineup/capture_nx-d/

後　この製品に追加された機能ですが　カラーコントロールポイント　JPEGでも使えます。

https://nikonimglib.com/ncnxd/onlinehelp/ja/04_edit_08.html

書込番号：23766042

[pipipinoko]

＞エスプレッソSEVENさん
＞2ndartさん
＞もとラボマン ２さん
初心者相手に、丁寧に教えてくださりありがとうございます(＞人＜;)
まずは、最初におすすめしていただいたGIMPでやってみようと思います。ご回答ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：23766308　スマートフォンサイトからの書き込み

野鳥撮影で悩んでいます。

[たか520]

現在NikonD7500で野鳥撮影していますが、画質に不満があり
フルサイズに変更したいと思っています。

候補の機種は
Nikon D780
SONY α7�V（※α9は予算外です）
Canon RP（※R6は予算外です）
で、考えています。

レンズは今、シグマ100-400mmしか使用していません。

「野鳥撮影なら、APS-Cでしょ？」というご意見も最もかと思いますが
フルサイズで撮影してみたい気持ちの方が今は大きいです。
Nikonの場合だけ、ミラーレスは考えていません。
SONYはサードパーティーレンズもありますが、メニューの操作性がどうなのかな？
と（機械に弱く歳なのか覚えも悪いので）心配しています。
Canonはレンズがまだ少ないのでマウントアダプターが必要になり
画質も落ちるのでは？と思っています。

色々と考えると悩み過ぎて、わからなくなってきました(￣▽￣;)
アドバイスをお待ちしております。

書込番号：23758429

[ありがとう、世界]

鳥の羽毛の解像具合は、撮影前に撮影距離とレンズ仕様で制約されている(TT)	等倍拡大例※1024dot角トリミングにつきExif無し

＞現在NikonD7500で野鳥撮影していますが、画質に不満があり

具体的に、どんな不満でしょうか？

羽毛の解像がイマイチの場合は、カメラ本体よりも【撮影距離が遠い】ことと【レンズ径※が撮影距離に対して小さい】ことが、最大級の原因になります。
(昨今のカメラ性能に対して。
※レンズ径とは、正確には「有効(口)径」です)

また、ミラーレスやデジイチのような大きな撮像素子の場合は、有効(口)径を必要十分に満たしていても、特にズームレンズの場合は必要なレンズ解像度
に達し難い機種が多いので、これも原因になります。

例えば実f=400mmで、以下のようになり、意外に短距離になります。

(1) F5.6→有効(口)径≒71.4mm→1/12.7万→(0.1mm解像の限界)→12.7 m(メートル)

(2) F6.3→有効(口)径≒63.5mm→1/11.3万→(0.1mm解像の限界)→11.3 m(メートル)

※本来は「2点間の分解能」ですが、隣接する羽毛とのコントラストは非常に低いので「2線間の分解能」が通用せず、「2点間の分解能」を流用しています(^^;


ちなみに、添付画像の機種では、望遠端の開放で有効(口)径≒38.0mm→1/6.7万→(0.1mm解像の限界)→6.7 m(メートル)

書込番号：23758512　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

私もボディーよりもレンズだと思います。

書込番号：23758526　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞たか520さん

>> 画質に不満がありフルサイズに変更したいと思っています。

どんな点に不満があるのですか？

>> Nikonの場合だけ、ミラーレスは考えていません。

なぜ、Zシリーズが候補にならないのか？
単純に使いたい、レンズラインアップがないからですか？

FTZを使えば、今お持ちの100-400が使えますけど・・・

>> SONYはサードパーティーレンズもありますが、メニューの操作性がどうなのかな？

操作性は、他社に移行される場合、一から覚えましょう。

>> Canonはレンズがまだ少ないのでマウントアダプターが必要になり画質も落ちるのでは？

なぜ、画質が落ちるのか理由が判りませんけど・・・

書込番号：23758547

[gda_hisashi]

画質の不満は機材のせいか取り方か？

フルで解決するのか？

、

書込番号：23758551

[おかめ@桓武平氏]

＞たか520さん

APS-Cからフルサイズに移行されるのでしたら、
同じ大きさの画角の大きさにはならないので、
それなりのレンズも必要になります。

ニコンですと、
200-500や
タムロンやΣの150-600

SONYですと、
SEL200600G

キヤノンですと、
RF100-500

が必要になり、
重さも重くなりますけど、大丈夫ですよね。

書込番号：23758578

[ありがとう、世界]

あと、低感度にこだわって、必要なシャッター速度よりも遅いシャッター速度で撮っていて、
手ブレ、動体ボケ(被写体ブレ)を乱発しているとか？

不満な撮影例を、撮ったままの状態で画像アップされては？

書込番号：23758608　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(ついでに)

＞マウントアダプターが必要になり
＞画質も落ちるのでは？と思っています。

レンズが入っていないマウントアダプターでは、マウントアダプターが原因になるような劣化の要素自体が無いような？

せいぜい、マウントアダプター内部の内面反射あたり？
(それがピックアップされるようなスレすら皆無かも？)

書込番号：23758652　スマートフォンサイトからの書き込み

[たか520]

＞ありがとう、世界さん
＞おかめ@桓武平氏さん
＞gda_hisashiさん
＞でぶねこ☆さん

皆さま、ご返信ありがとうございます。
言葉足らずで、すみません。
風景も撮るため、フルサイズを考えています。

野鳥撮影での不満は、羽毛の解像ですが、それを解決しようとすると
100万円以上のお金がかかるのはわかります。
レンズも大きく重くなるのもわかります。
私は3年くらい、D7500で野鳥撮影していますので・・・。
でも、フルサイズは今まで一度も使用したことがないので
一度使ってみたいのです。
※フルサイズでも結局は自分の腕前だと思いますけど。

NikonZシリーズを候補にしていないのは・・・言えません。
それを、何故？と言われても返答に困ります。
それぞれ一人一人、カメラを選ぶ理由があると思いますので。

カメラを何台も所持して、風景用とか動体用とか分けて使えれば良いのですが
予算的に1台しか持てないですし、20万前後くらいの予算ならば
フルサイズにしてみたいのです。

なので、技術的なお話よりも、この3台のカメラボディのうち
おすすめなのは、どれなのか教えて頂きたいと思います。
生意気なようで申し訳ありません。

書込番号：23758702

[おかめ@桓武平氏]

＞たか520さん

>> 風景も撮るため、フルサイズを考えています。
>> 予算的に1台しか持てないですし、20万前後くらいの予算ならば
>> フルサイズにしてみたいのです。

20万円前後のご予算では、広角レンズと標準レンズも含めると、無理だと思います。

今お持ちのD7500でも、風景撮影出来るかと思いますけど・・・

書込番号：23758752

[遮光器土偶]

＞たか520さん

＞野鳥撮影での不満は、羽毛の解像ですが、それを解決しようとすると

　シグマの100-400を使っているとのことですが、ピントチェックしてますか？キヤノンマウントですが、シグマが好みでこれまで何本も使ってますが、テレ端でのピンずれには遭遇しています。USBドックなどでのアジャストは試みているのでしょうか。
　
　あと、この手のレンズは、絞り開放だと解像度が落ちます。もし開放で撮影されているのなら、F8〜１１くらいまでに絞ると違ってくると思います。

　その上で、フルサイズボディというのであれば、私なら、レンズがそのまま使用できるD780を選びます。

書込番号：23758754

[with Photo]

＞たか520さん

普通に考えたらD780じゃないですかね。

キヤノンユーザーならα7�VでもMC-11で運用すればと思いますが。
マウントアダプターで運用できなくないにしてもMC-11のような安定は期待できないかなと思います。

どうしてもフルサイズならD780が無難だと思いますね。

20万なら純正の200-500�oも良いとは思いますが。

書込番号：23758760　スマートフォンサイトからの書き込み

[たか520]

＞おかめ@桓武平氏さん

D7500でも風景撮影していますが・・・
やっぱり、フルサイズを使ってみたいです。

中古でも考えています。

書込番号：23758769

[ありがとう、世界]

下記は、問題解決の有効な手段に直結しません(^^;

＞野鳥撮影での不満は、羽毛の解像ですが、それを解決しようとすると
(略)
＞でも、フルサイズは今まで一度も使用したことがないので
＞一度使ってみたいのです。


＞技術的なお話よりも、この3台のカメラボディのうち
＞おすすめなのは、どれなのか教えて頂きたいと思います。
↑
「カメラを買い替えても、有効な対策にならなかった・・・」と実感するまで、何百万円、何千万円と使うのでしょうか？

他の方も書かれている通り、スレ主さんの不満の主原因はレンズにあって、
カメラを変えても有効な解決にはなりません。

カメラを変えて有効になるのは、
【どんなレンズでも、現在のカメラの性能よりも遥かに解像している、という非現実的な前提条件】が満たされる場合に限られます。


レンズは暗いですが、単焦点レンズの
Canon RF800mm F11 IS STM
と組み合わせて使える
＞Canon RP
あたりが「無駄な遠回り」を少なくできるかと(^^;

書込番号：23758770　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

風景なら、四隅まで均一な画質のZシリーズでしょうね。
大口径マウントの良さを実感できます。

結局、ニコワンから一桁FXまで、加えてZ-FXまで必要になるってことです。お悩み解消。

書込番号：23758779

[たか520]

＞遮光器土偶さん

返信ありがとうございます。

USBドッグを購入してチェックはしています。

野鳥は絞り開放で撮影していました(;^_^A
参考になります。

書込番号：23758786

[ありがとう、世界]

実f=400mmで追加です(^^)。
開放より収差などは改善されても解像限界は、さらに短距離になります。

(3) F8→有効(口)径≒50mm→1/8.9万→(0.1mm解像の限界)→ 8.9 m(メートル)

(4) F11.3→有効(口)径≒35.4mm→1/6.3万→(0.1mm解像の限界)→ 6.3 m(メートル)

もちろん、レンズ仕様によって開放での質が違いますから、個別のレンズで実際に撮って「最も良い条件」を探す必要がありますね(^^;

書込番号：23758806　スマートフォンサイトからの書き込み

[digijiji]

α9、α7RIV、α7RIII、α7C　を仕事で使っています。
ご質問の件ではα7RIVが一押しです。特別にレフに思い入れがあればですが、そうでなければこれから購入されるならミラーレスをお勧めいたします。写真機らしくは無いですけどね。

ご予算の都合であれば、Nikon Z5をおすすめします。これにSONY製SEL200600G 超望遠ズームで宜しいのではないでしょうか。600mmで足りなければ、1.4倍と2.0倍のコンバータも提供されています。

わたしの知人で仕事ではNikonをずっと使い続けているカメラマンがZ7にSONY製レンズを使用して仕事に使っています。Zシリーズも順次レンズが揃うでしょうが、現状ではSONYレンズを使うほうが現実的です。Z７ではSONYのEマウントレンズをコンバータ経由で使用でき、AFもAEも問題ありません。手ブレ補正も問題ありません。

Zシリーズの方がαより多少価格が低めですので、このような構成もお考えいただいて良いのではないかと思います。

わたしは30年Nikonを使ってきて、一昨年全面的に SONY α に乗り換えました。

今購入されるなら α7III はおすすめしません。α7Cの方が新しいだけ進んだ部分があります。価格が安くなっているα9おすすめです。でも鳥さんならα7RIVと思います。キヤノンならR5と思います。

書込番号：23758812

[おかめ@桓武平氏]

1	2	3	4

＞たか520さん

>> やっぱり、フルサイズを使ってみたいです。

日中の撮影ですと、MFT機でも十分だと思いますけど・・・

へったぴな画像ですが、
機材は、D810とD200とZ6とパナGF7で撮影しています。

どれがMFT機で、どれがAPS-C機、どれがフルサイズ機とか判断出来ますでしょうか？

使ったレンズは、「AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II」を使っています。

書込番号：23758864

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

順に

D200
GF7
D810
Z6

かな？

書込番号：23758893

[たか520]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん

私も、3番と4番がフルサイズかな？と思いました。

書込番号：23758925

[たか520]

＞おかめ@桓武平氏さん

先を越されちゃいましたが、3と4がフルサイズかな？と思いました。

どうでしょうか？

書込番号：23758927

[たか520]

＞おかめ@桓武平氏さん

それから、夜の撮影もすることがあります。

キャンプの時など。

書込番号：23758930

[たか520]

＞ありがとう、世界さん

返信ありがとうございます。

＞レンズは暗いですが、単焦点レンズの
＞Canon RF800mm F11 IS STM
＞と組み合わせて使える
＞Canon RP

ん〜〜〜レンズがどうなんでしょうね？
いっそ、NIKKOR 500mm F5.6を買った方が
幸せになれるかも知れませんね(;^_^A

書込番号：23758944

[たか520]

＞with Photoさん

返信ありがとうございます。

D780も評判がいいので、迷います。

書込番号：23758951

[たか520]

＞うさらネットさん

返信ありがとうございます。

風景やスナップなら、Zで大丈夫ですね。

書込番号：23758955

[たか520]

＞digijijiさん

返信ありがとうございます。

α7RIVは6100万画素という高画素なので、私のノートパソコンでは
処理能力が遅いと思います(;^_^A
とても魅力的な機種ですけども・・・。

2400万画素くらいで考えています。

書込番号：23758963

[ありがとう、世界]

＞NIKKOR 500mm F5.6

現状はAPS-Cの400mmですから、換算f=600mmです。
他の方も600mmを勧めている理由です。

フルサイズで NIKKOR 500mm F5.6ということは、
「APS-C換算で約333mm」ですが、問題ありませんか？
現状の２割引近くになります。

また、望遠鏡として喩えると(※広視野タイプ)、
換算f=600mm→約17.1倍
換算f=500mm→約14.3倍

書込番号：23758968　スマートフォンサイトからの書き込み

[たか520]

＞ありがとう、世界さん

D7500で、500mmF5.6はダメでしょうか。
作品例も少ないですしね(;^_^A

書込番号：23759015

[Windy_Boy]

＞たか520さん

こんにちは。

同じく、D7500とD7200で野鳥撮影をしている者です。

他の方も言われていますが、APS-Cからフルサイズへ移行すると、お持ちのシグマ100-400で野鳥撮影をするのは厳しくなると思います。
なので、少なくともフルサイズで野鳥撮影をするなら Nikon 200-500、シグマかタムロンの150-600辺りが欲しくなります。
フルサイズでクロップ機能って手もありますが、その場合は高画素機の方が有利な気がします。

ちなみにD7500の画質が気に入らない？と言うのは何となく分かるような気がします。
私の場合、現在はD7500をメインに野鳥撮影をしていますが、実は画質の方はD7200の方が好きです。
これは、画素数と画像処理エンジンの違いなんだろうと思っていますが・・・(あくまでも好みの問題です)

他にも気になった点は、D7500は色合いが派手に感じます。
ですので、フルサイズへ移行される前にD7500のピクチャーコントロールとか少し変えてみると、ちょっとは変わるかも知れませんので？設定をいろいろ試されてみてはいかがでしょうか？

他に思いつくのは、やっぱりレンズですかね・・・
社外品のレンズではメーカー純正レンズには敵いませんが、社外品のレンズでも明るい条件で野鳥との距離さえ近ければ、時々、おっ！って事もあります。

ただ、実際に使用してみるとD7500の方が野鳥撮影をする上では使いやすいと感じています。

それと候補を３機種あげていますが、個人的には好きなのを選べと言われたら、Nikon D780を選びます。

他メーカーへ移行すると、また１からレンズを買い揃えないといけませんし、更に言うと他の２機種はミラーレスなのでファインダーがEVFに変わりますけど大丈夫でしょうか？
フルサイズ対応のレンズはシグマ100-400だけでしょうか？(どちらにしても予算が必要になりますね)

あと、上げられた３機種の中からD780をオススメしたのは、D780で野鳥撮影をしている友人がいるのですが。(友人はD780 + 200-500で野鳥撮影をしています)
以前、少しいじらせてもらいましたが、AF性能の面でD750から進化しているようで、少し借りただけですが野鳥撮影する上で何の問題もなく使用できそうに思いました。

他にはライブビューがかなり速くなっていてミラーレス並になっているらしいですが？
それは試しませんでした。
あまりスペックを並べ立ててもキリがないので、気になるようでしたら？ここの製品カテゴリーを御覧になってみてください。

フルサイズへ移行したい気持ち、何となく分かる気もしますが・・・
私なら野鳥はAPS-Cで、それ以外の風景や近い距離での動体撮影ならフルサイズって感じでしょうか。
どうしても、フルサイズなら？
D780 は良いと思いますよ。
私もちょっと欲しいなんて思ってます(^^;
おっと！その前にD500が欲しいです・・・

書込番号：23759084　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞たか520さん

>> それから、夜の撮影もすることがあります。
>> キャンプの時など。

この条件ですと、圧倒的にフルサイズ機になってしまいます。
出来れば、D780より、ボディ内手ブレ補正がある Z6II などあたりがおすすめになります。

あと、書込番号：23758864の件に関しての答えは、
あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
が答えてしまった通りです。

書込番号：23759101

[ありがとう、世界]

＞D7500で、500mmF5.6

APS-Cですから、換算f=750mmになりますね(^^)
並べて書くと、望遠鏡として喩えると(※広視野タイプ)、
換算f=750mm→約214倍
換算f=600mm→約17.1倍
換算f=500mm→約14.3倍
換算f=333mm→約9.5倍


ついでに、
500mmでは以下のようになり、400mmよりも２割ほど距離距離は伸びます。

(5) F5.6→有効(口)径≒89.3mm→1/15.9万→(0.1mm解像の限界)→15.9 m(メートル)

(6) F6.3→有効(口)径≒79.4mm→1/14.1万→(0.1mm解像の限界)→14.1 m(メートル)

(7) F8→有効(口)径≒62.5mm→1/11.1万→(0.1mm解像の限界)→11.1 m(メートル)

(8) F11.3→有効(口)径≒44.2mm→1/7.9万→(0.1mm解像の限界)→7.9 m(メートル)

書込番号：23759107　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞たか520さん

先ずは
必要(撮る)
と
欲しい(所有、使ってみる)
は別に考えた方が良いような気がします

理由は撮るに対しての必要性が希薄で

候補も自身の理論で選んでいます

フルを使ってみたい訳だから
単純に予算内でどのフルにするか
と考え選べば良いかと思います

どれも良いですよ
今のレンズを使うならニコンが
コンバーターを使わないし
一番A F 速いでしょうね

将来のマウント(レンズ選び)
とか考えずにボディをえらぶんだから
えいゃって選んでも大丈夫だと思います

何にしても
選んだ理由
選ばなかった理由
なんていくらでも作れますから

書込番号：23759115

[ありがとう、世界]

小数点抜け、失礼(^^;

誤 換算f=750mm→約214倍
↓
正 換算f=750mm→約21.4倍

↑
この計算による倍率は、倍率と同じ距離(21.4m)離れると、被写体位置の画面の長辺は約１ｍになるので、鳥の大きさの把握や、
大きさがわかっている鳥の撮影距離を概算する場合に便利です(^^)

書込番号：23759122　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

＞たか520さん
結局、何を撮るかとか関係なくて、フルサイズを使ってみたいと言うことですよね。一番良いのは、今お持ちのカメラの欠点(と感じるところ)が解決できる機材を選ぶことですが、強い意志を持って選ばないと結局フルサイズってこんなものだったの！と言う結果が待っています。これ以上は申しませんので、ご健闘を祈ります！

書込番号：23759226　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

フルサイズのレンズとカメラをレンタルするに一票(^^;

現状と同等の望遠にするために、レンズは600mmで。

おそらく「ミラーレスのフルサイズは軽いとか嘘だった!! それどころか、レンズがこんなに大きくて重くなるとは思わなかった!! 望遠は同じぐらいだし、画像は良くなったような気もするけど、
え？こんなぐらい？？の感想だった。」

書込番号：23759239　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

＞たか520さん
追記です。
私も途中からフルサイズに乗り換えましたが、その理由は画質ではありません。
欲しい機能を持っているカメラがフルサイズ機しか無かったからです。
カメラの相談で、漠然と「写り」と言う人が多いですが、気に入った「写り」を得るために必要なものは何か？どんな機能、性能があれば今より良くなるのか？を妄想でも良いのでハッキリと持って下さい。そうすれば、自ずと買うべき機種が絞られます。

書込番号：23759249　スマートフォンサイトからの書き込み

[mnmshr]

＞たか520さん

D780もいいと思いますが
RPがいいんじゃないでしょうかね。
Zはなんとなくはわかります（笑）。

無難にRPをお奨めしておきます。
RF600�oなら20万で収まりそうです。
あとは風景はどうすればいいかな。
安いのはEF28-135�oISとアダプターで2万ちょっとかな。

書込番号：23759324

[インセクタートシ]

＞たか520さん
どんな野鳥を撮影されているかにもよりますが、正直フルサイズで野鳥を撮るには400mmでは短いですね。鳥が小さくなってよりAFが効きにくくなり、今より歩止まりが悪くなる可能性があると思います。
それでもフルで行きたいなら自分ならD850にします。
DXクロップしても2000万画素あるので、自分が使っているD500と同等です。
また連写についても秒7枚でバッテリーグリップを着ければ秒9枚にもなります。
今中古市場なら20 万前半で落ちてますし、ありだと思いますよ。
またもし他メーカーにするなら、レンズも含めて一式変更の方が良いですね。なるべくメーカーは統一の方が良いです。マウントアダプターは画質は関係なく、AF速度が劇的に遅くなるだけです。

書込番号：23759431　スマートフォンサイトからの書き込み

[たか520]

皆さま、様々なご意見を感謝いたします。

でも、フルサイズに対して否定的なご意見を持っている方が
多いのには、少しびっくりしています。

どうしてなのでしょうかね？（涙）
いじめないで下さい。

野鳥撮影に関しては、APS-Cの方が良いのは理解しています。
でも、私自身、フルサイズへ移行しようと思っているのに
否定的な意見ばかりでは、ますます悩んでしまいました。

色々とありがとうございました。
掲示板を閉じさせていただきます。

書込番号：23759694

[gda_hisashi]

〉でも、フルサイズに対して否定的なご意見を持っている方が
多いのには、少しびっくりしています。


違う違う
コメントの始まりが
APS-Cだから撮影結果の画質が悪いから
フルサイズにして解決しよう
(APS-Cでは撮れないからフルにすれば撮れる)
って流れがだからだゃ

スレ主さんはAPS-Cで撮影された素晴らしい写真見た事有りませんか？

書込番号：23759763

[jycm]

＞gda_hisashiさん
素晴らしい写真を貼ってあげたら

書込番号：23759783　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞フルサイズに対して否定的なご意見を持っている方が
＞多いのには、少しびっくりしています。

私も含めて、誰もフルサイズ自体を否定していませんよ。

本件の【用途】と予算において、そんな感想を持たれた事にビックリしています(^^;

喩えるなら、
「オフロード走行をやっていますが、高級セダンにも乗りたいので、セダンタイプのベンツを買おうと思いますが、どうですか？」
と言われているから、それは違うと殆どの人が言っているのと同じ感じです(^^;

書込番号：23759792　スマートフォンサイトからの書き込み

[インセクタートシ]

＞たか520さん
まあ皆さんはスレ主さんをいじめてる訳ではないですよ。
ただ作例が無いので、スレ主さんがどのような状況で、今の解像度が無いという考えに陥っているのか詳細が掴めないというのもあります。
（シャッタースピード不足による被写体ボケなのか、前ピン後ピンなのか、レンズの解像度の限界なのか、被写体のトリミングをしすぎて画素不足なのか等）
写真から読み取れる物は一杯あります。なので、是非一度写真をアップされてみて、皆さんのご意見をもう一度聞かれてみてはいかがでしょうか？
フルサイズにはメリットもあれば、デメリットもあります。（スレ主さんのように何でも撮りたい場合、本当は２台持ちの方が良いのですが。）
買い替えはそれからでも良いと思います。

書込番号：23759801　スマートフォンサイトからの書き込み

[Windy_Boy]

＞たか520さん

解決済みですが・・・

あちらのコメントの返信をこちらでして、スミマセン。(あちらは画像投稿のみなので、ご容赦ください)

周囲に、S社のフルサイズを勧める方が多いとのことですが、それは周りの方でS社のカメラを使用されている方が多いと言う事でしょうか？

だとすると、やっぱり皆さん、ご自身が贔屓にしているメーカーをオススメしてくるんじゃないのでしょうか？
ちなみに私の場合ですと、鳥仲間になりますが、みんなメーカーはバラバラで特定のメーカー推しって、あんまりいないです。

先ほどの書き込みで話した友人はニコンとソニーの両方を使用していて、D780の他にα7�Vとコンデジを２つ(だったかな？)を持っています。
以前、α7�V の方で野鳥撮らないの？って聞いたら、ファインダーが馴染めないからって言っていました。

私は α7�V を使用した事がないので、何とも言えませんが・・・

他の友人・・・、と言うより知人の重役は α9�U を使用していますが、以前は D5(ニコンのフルサイズ)を使用していて、歳とともに重いのは辛くなってきたから D5 から α9�U へ移行しました。
使用しているレンズは70-200 F2.8 ？くらいの短いヤツで鳥は冬鳥(白鳥)くらいしか撮らないようです。
ただ、ファインダーはやっぱり D5 の方が良い(見やすい)って言ってました。

なので、周りにもS社のカメラを使用(持っている)している人がいるので、S社の良さも分かるような気がします。(いろいろ話は聞きますから)

前置きが長くなりましたが、そのような話を聞いたりしていたので『ファインダーがEVFになりますけど、大丈夫ですか？』と書きました。
あと、使用した事がない私が言うのもなんですが、EVFはまだまだ発展途上中で、どうしてもEVFのタイムラグを完全に克服できていないような気がします。(素人の私が言うのもなんですが)
その証拠にプロの写真家はミラーレスを使用しないと聞きます。

こう書くとアンチと思われるかも知れませんが？
そうではありません。
私の場合、あのEVFのチラツキが苦手なだけです(^^;
苦手であって、嫌いと言う意味ではありません。


それと先程はD780をオススメしましたが、他の方からの提案でも出てきた D850 の中古が20万ちょっととの事ですから、そちらも選択肢のひとつに入れてみてはいかがでしょうか？
D850は高画素機ですから、先にも書いたようにクロップ機能を使うと言った手も十分ありかと思います。

他にも上げると、D780の前モデルD750は予算の範囲でも収まると思いますが、どうでしょうか？
フルサイズには変わりありませんし、高感度耐性もかなりのようですから。(ここの作例をたくさん見ましたが、さすがだなと思いました)

なんだか一眼レフ(フルサイズ)ばかり、オススメしているみたいですが(^^;
フルサイズは重量も重いですし、財布の中身も重くしておかないと続かないですよね(笑)

長文になってしまいましたが、財布の中身と撮影目的を考え、ご自身に合った機材にたどり着けると良いですね。

書込番号：23759968　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉野鳥撮影に関しては、APS-Cの方が良いのは理解しています。

なのに
フルサイズへの物欲をAPS-Cの画質のせいにしているからですよ


欲しいんだから
好きなの買えば良いんですよ
画質は購入する自分への言い訳(理由付け)

書込番号：23760316

[娘にメロメロのお父さん]

＞たか520さん

D780良いですよ。やっぱり綺麗です。
超望遠で高速シャッターを使うことが多い野鳥撮影は高感度性能が高いカメラの方が良いです。

　D780とD5600をシグマ100-400でも使ってます。
　どちらもほぼ同じ画素数なので、同じくらい寄りたい場合はD780と600�oが必要です。
　レンズを変えないで今までと同じくらい寄りたい場合は、大きくトリミングができるD850の方がマッチします。

　明るいところの画質は似た感じになりますが、感度がISO2000くらいに上がるとD5600は粒々感が出てきます。
　D780のISO2000だとまだまだ余裕のある画質です。

　シグマ100-400は開放がF6.3なのでSS1/500くらいの高速シャッターにすると高ISOでないと露出が適正アンダーになります。
　意外とすぐに高感度が必要になります。
　山や森に入ったりされる方ですとフルサイズでないと不満だと思います。

フルサイズ購入前にも出来ること
　D7500で少しでも良くしたい場合は、ピクチャーコントロールをカスタムすると良いですよ。
　ニコンの現像ソフトで無料のNX-Dが分かりやすいです。

　PCで調整して納得できた設定をカメラのピクチャーコントロールに当てはめると楽です。
　デフォルトだと結構荒い部分があり、本来の描写をもっと生かせるのにと思うところがあります。
　Expeed6は本来の画質を活かせていないので、カスタムしないとフルサイズ本来の色の多さや鮮明さは損なわれています。
　スタンダード、オートは特にビビット感が強く単調な色になってます。
　明瞭度も高過ぎて線も太くなるので海外の技術者にシフトしたのかな？と思いました。
　画像処理の少ないフラットで画を一回見ると良いですよ。
　それから他のモードも見て好みのモードをベースに彩度、コントラスト、解像度、明瞭度を調整すると上手くいきます。
　設定後はどのカメラよりも自分好みの画を出してくれますよ。

書込番号：23760544

[たか520]

＞Windy_Boyさん

返信ありがとうございます。

S社のカメラを使っている方が多いということではないのですが、S社が大好きで性能の良さを
アピールしてくる方がおります(^-^;
でも、その方は鳥さんは一切撮らなくて、スナップオンリーなのです。風景も撮りません。
その方は、α6400とα7�Uを所持しています。
AF性能や、裏面照射型が良いのは分かるのですが、鳥さん撮影では実際に作品を見せて
もらったことがないので、何とも言えません(^-^;

EVFについては、私は過去にO社のOM-D EM-5�Uを使用していた時に、画面の揺らぎや
見づらさを感じ手放してしまいました。
NikonのZ50を店頭で見た時は、さほど違和感はありませんでしたが、店頭で見るのと
実際にフィールドで見るのとでは違うのかも知れませんし、こればかりはレンタルでも
してみないとわかりません。
ただ、レンタルでも数万かかることもありますので、そのお金が勿体なく思いますが・・・
でも一度フルサイズをレンタルしてみて、今までとは違う感覚がつかめたら
フルサイズに移行してみてもいいかも知れません・・・。

口コミでも、C社とN社のEVFは見やすくて、S社はいま一つという意見が多いので
購入を勧められてもS社に踏みきれないということもありますね。

ご親切に色々とありがとうございましたm(__)m

書込番号：23760592

[ありがとう、世界]

＞C社とN社のEVFは見やすくて、S社はいま一つという意見が多いので

実際に「覗いて見て」比較してください(^^;

・ドット数の違い → CanonやNikonは光学ビューファインダーの代替を意図しているように思えるけれども(もちろん機種差あり)、
SONYの場合は家庭用ビデオカメラやコンデジの「取って付けEVF」の多画素版のような感じ(^^;

・有機ELか液晶か？→ 原理的優劣は明確とは言えませんが、少なくとも現状は有機ELのほうが有利です。ただし、有機ELも液晶も細かい方式で優劣がｓります。単に有機EL「だから」良いとは言い切れません。

また、本来は大型撮像素子には効果が薄い裏面撮像素子を、わざわざコストアップ込みで作って売っているのは、裏面撮像素子の構造と効果の関係をロクに知らずに「良いもの」と単純思考して買う客が多いからでしょう。

それと同様に、今後、コストダウンのために低性能の有機ELが出ても、単に有機EL「だから」という理由で買ってしまう客も出てくるでしょうから、
実際に「覗いて見て」比較することは重要です。


＞たか520さん

いろいろありますが、レンズとカメラの合計の重さは、年齢と共に文字通り「重圧」になりますから、そこは判断を間違えないほうが良いでしょう(^^;

書込番号：23760623　スマートフォンサイトからの書き込み

[たか520]

＞ありがとう、世界さん

何度も返信をありがとうございます。

＞実際に「覗いて見て」比較してください
店頭で見ても、あきらかに違いは解りますか？

＞裏面撮像素子の構造と効果の関係をロクに知らずに「良いもの」と単純思考して買う客が多いからでしょう。
え？そうなのですか？私は技術的に疎いですから、裏面照射型が良いと言われると
素直に従ってしまいます(^-^;　
裏面撮像素子の構造と効果の関係は、難しそうですね・・・。
私には理解できないかも知れません(^-^;

＞レンズとカメラの合計の重さは、年齢と共に文字通り「重圧」になりますから
そうなんですよね。D7500でも最近は重いなぁと（レンズ付きで）感じます。
そうなると、やはりミラーレスですよね。
カメラは持ち出さなければ、どうしようもないですから(^-^;

書込番号：23760670

[インセクタートシ]

＞たか520さん
ニコンは嫌だということなので、あまり意味ないかもしれませんが、最近ニコンのボディを一ヶ月間格安で借りられるサービスが発表されました。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1282302.html

まあミラーレスの感じを掴むにもちょうど良いと思うので、もし興味があればお試ししてみたらいかがでしょうか。

書込番号：23760736　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞店頭で見ても、あきらかに違いは解りますか？

店内のほうが、定形の価格フダとか置いているので、ぱっと見の解像力については解りやすいかと(^^;

視力にもよりますが、EVFはdot数だけも例えば「200万」あたりに壁があります。
個人的には 200 万dot以上で、数千円ぐらいのポロタイプ双眼鏡や１万円未満のダハタイプ単眼鏡ぐらいかな？とか思ったりします。


＞裏面撮像素子の構造と効果の関係は、難しそうですね・・・。

以前は「窓枠」の有無の喩えをしていましたが、
テレビやモニターの「外枠(フレーム)」とフレームレスのほうが解り易いかも？
どちらの場合も、通常の撮像素子では枠の太さをあまり細くできなかったのですが、
裏面の場合は無いも同然に出来たので、小さい窓や画面ほど有利になります。
しかし、窓や画面が大きくなると、枠が占める割合が少なくなるので、小さなものに比べて効果が激減します。

他はパンの耳の喩えですかね(^^;
私は香ばしいパンの耳は好きなので(ただし、安くてマズいパンは除く)、パンの耳の喩えは好ましく思いませんが、パンの耳が嫌いな人には解り易いかも？


＞そうなると、やはりミラーレスですよね。
カメラは持ち出さなければ、どうしようもないですから(^-^;

フルサイズで600mm以上のレンズって、想像以上に重いですよ(^^;

相似形であれば体積は三乗倍になりますが、撮像素子サイズが極端に変わらない場合は二乗倍ぐらいですので(※ただし、強度保持の必要性で重さも変わる)、
現状の400mm(換算f=600mm)と単純比較すると、
(600/400)^2=2.25倍、ざっと倍ほどレンズが重くなると見込むほうが良いかと(^^;

※実際に、レンズとカメラのセットで持ってみてください(^^;

ちなみに、600mmF5.6で有効(口)径≒107mmですから、レンズの筒の外径は太いところで 12cmぐらいになるかと(^^;


知人による先入観が非常に強い状態ですが、フィールド撮影になるでしょうから、楽観視すると体が大変です。

また、ミラーレスの場合は電池食いですので、撮影の仕方にもよりますが、日中すべて撮りっぱなしであれば、バッテリーは５つ以上っ必要かも知れません。

レフと比べると商品電力が冗談みたいになります。
１~２個のバッテリーでは大したことはありませんが、もっと増えるとミラーレスの軽量化分を簡単に帳消しにしてしまいます。

レフ機ではバッテリー切れでもマニュアルフォーカスと光学ファインダーで望遠鏡代わりに使えもしましたけれども、
ミラーレスの場合は【全くコンデジ同様に、電池切れでは何の役にもたたない、文字通りのお荷物】になります。

スレ主さんの場合は、ミラーレスを買うなら最初から予備バッテリーを５つほど買うほうが良いかも？

もちろん、スマホと同様にモバイルバッテリーで給電できるミラーレスもありますが、
CanonやNikonのミラーレスはモバイルバッテリーでの給電も充電も非対応だったりしますので、注意してください(^^)

書込番号：23760753　スマートフォンサイトからの書き込み

[たか520]

＞娘にメロメロのお父さんさん

返信ありがとうございます。

色々と参考になりました。
他の方も言われているように、ミラーレスはボディが軽くてもレンズが600mmだと
結局は重くなってしまいますし、フルサイズの一眼レフならもっと重くなります。
本当に野鳥撮影というのはハードルが高いですね(^-^;

D7500のピクチャーコントロールをちょっと頑張って自分好みに
設定しようと思います。

書込番号：23761428

[たか520]

＞インセクタートシさん

レンタル情報をありがとうございます！

さっそく会員登録しましたが、NikonZ5は在庫がないらしく
連絡待ちになりました(^-^;
他のレンタル会社より安いですね。
レンタルしてみて、いいなと思ったら購入するかも知れません。

書込番号：23761446

[krivak]

m4/3でもけっこう解像していると思いますがどうですか？	フルサイズだと500mmでもかなり近づかないとこうはいきません	高倍率コンデジでも条件さえ良ければ・・・	こういうのを鮮明に撮ろうとするなら100万円オーバーかな

＞たか520さん
「新しい機材を使ってみたい」という欲求はとてもよく分かりますし、「そうすれば良くなるんじゃないか」と期待してしまうのも理解できます。

自分もそうですから・・・

ただ現在の不満が「羽毛の解像ですが」ということであれば、自分の経験からしても「やっぱりレンズに投資すべきじゃないか？」と思いますね。　意地悪ではなく。

どの程度を望んでいるかにもよりますが、羽毛の解像であればフルサイズじゃなくても結構イケると思いますよ。　　

書込番号：23761519

[ありがとう、世界]

＞本当に野鳥撮影というのはハードルが高いですね(^-^;

近づいて逃げてしまう直前の距離が20mとして、
例えば25cmぐらいの鳥を画面長辺50cm=0.5m相当に収めたいとします。

このとき、20/0.5=40倍に、フルサイズの長辺の長さ36mmを掛けると、36mm*40=1440mmになります。

画面比は違いますが、換算f=1440mmとは、超々望遠の B600(※EVF無しが残念)、旧製品では B700、P610、P600が該当します。

・・・こんな感じで、通常の撮影では冗談みいな望遠が欲しくなったりするわけです(^^;


(鳥の種別で調べた例)
ヒトとトリとの距離
https://www.jstage.jst.go.jp/article/journalip1984/13/0/13_0_303/_article/-char/ja/


ついでに、コンデジの画面比4:3の場合。
フルサイズと同じ対角線長とすると、長辺は約34.6mmなので、先の40倍と掛けると約1384mm。
近い換算f=1365mmなら SX70HS、旧製品なら SX60HSがあります。

長辺が36mmとか34.6mmとかイチイチ判別が面倒なので、中間値付近の「35mm」で代替すると、私が換算fを私的な倍率変換した値と同じになりますし、
その倍率を「35mm換算f」にするとき、単に35mmを掛ければok(^^;

20/0.5=40倍に、上記の35mmを掛けると、35mm*40=1400mmになります。

スレ主さんの現カメラとレンズでは換算f=600mmで上記の簡易法で 17.1倍。
20m先なら、20/17.1≒1.17m → 約120cm。

被写体の鳥が 15cmぐらいでも、画面長辺は約120cmになり、ポツンと写ることになります。

書込番号：23761585　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

ボクは血鬼術「迷彩」を使うのでフツーの人間より鳥に近づく事が
可能です！！

書込番号：23761944

[インセクタートシ]

＞ブローニングさん
素晴らしい術ですね！自分は人に気づかれにくい「忍」という血鬼術なら持ってるのですが。
クマタカはまだ飛んでる所しか撮影できてないので羨ましいです。

書込番号：23762575　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

手持ち　ＩＳＯ25600	手持ち　ＩＳＯ25600

解決済みで、他社機ですがフルサイズ良いと思います。

キヤノンですが、初めて6Ｄを使った時の感動は今でも覚えています。

フルサイズの利点として高ＩＳＯが使える所だと思います。
鳥さん撮影で手持ちの場合はＳＳを下げるにも限度がありますのでＩＳＯは25600までは使います。

鳥の羽毛までと言われると苦しくはなりますが・・・

望遠には弱くはなりますが近づいてくれた時の画は感動ものです。

後はお金の問題だと思います。
私はカメラもレンズも大切だと思います。

書込番号：23762945

キヤノンR5、 R6の操作について

[うんにゃひ]

はじめましてうんにゃひと申します。

キヤノンR5、R6の所有者、使用者にお聞きしたい事があります。

当方の撮影スタイルで、おもにシングルポイントAF-Cで、シャッター半押し時にマルチセレクター？マルチコントローラー？サブセレクターでフォーカスポイント移動をし撮影しています。

このシャッター半押し『しながら』フォーカスポイントを移動できる機種って結構限られていて、当方の経験ではニコンは一桁機から下位機種まで。
ソニーはα9 IIのみ。オリンパスはE-M1X。

で、この度キヤノンのどちらかを購入検討しておりまして今回質問させて頂きました。

当方、当機種を展示してある店まで片道２時間かかりなかなか行く時間がとれず...。
先週一度行ったのですが、カメラ用語がわからない定員さんで説明しても理解してもらえず、自分でやっても初キヤノンなので用語やメニューの使い方がわからず断念（笑）

この操作が出来たら即買いしたい！！

所持している方、この操作が出来るのか教えて頂きたいです。
お手数ですが宜しくお願い致します。

書込番号：23759689

[ワルサーP38mk2]

やってみましたが、半押し中は動きませんでした、残念。
R5です。

書込番号：23760023　スマートフォンサイトからの書き込み

[7seven]

R5はできませんね。
ただ、できたところで何の意味があるのかよく分からないのですが？

コンティニュアスAFをオンにすることで、半押しせずともAFフレームに合わせ続けます。（鬱陶しいので私はオフにしていますが）
マルチコントローラでAFフレームを動かせばリアルタイムで合わせ続けます。
つまり、半押しすること自体必要ないと思うのですが？

書込番号：23760182

[うんにゃひ]

ご返信有難う御座います。

そうですか...。
キヤノン機全般が出来ないのかどうかわかりませんが、R5R6クラスでもできないですか。

＞7sevenさん
コンティニュアスAFをオンにすることで、半押しせずともAFフレームに合わせ続けます。（鬱陶しいので私はオフにしていますが）

ここ気になる情報ですが、キヤノン機はコンティニュアンスオンにすると半押しせずともAF駆動し続けるのでしょうか？
キヤノン用語でAF-CってサーボAFだったと思うのですが、これはそのような能力があるのですか？
もしそうであれば半押し不要でジョグレバー動かすだけなのでもっと良いのですが！！

普通はAF-Cで半押しで押し続けてないとAFは駆動し続けてくれないと思うのですが。

当方、ニコン使用しながら他社の機種も購入時にこれが出来る機種が無く我慢していましたが、α9 IIがカタログにこれが出来ると書いてあり即買いました！
他社の機種でも当たり前には出来ないとその時知ったのですが、今回半押しすらしなくても良いのであれば即購入したいです！！

書込番号：23760227

[TAD4003]

＞うんにゃひさん

宜しくです！
当方、R5を使用中のものです。

＞キヤノン用語でAF-CってサーボAFだったと思うのですが、これはそのような能力があるのですか？

キヤノンの場合：

１．コンティニュアンスAF
AFボタンやシャッター半押しにしなくても、常にAFを合わせ続けるモード
つまり、撮影する意思が無くても、AFを合わせ続けます。

２．サーボAF
狙った被写体に、AFボタンやシャッター半押しの時点から　ロックオンし　追跡しAFを合わせ続けます。
EVFの中に狙った被写体がいる場合は常に合わせ続け、多少はみ出しても戻れば再度ロックオンします。

なお、LCDスクリーンをタッチドラッグすることで自由に被写体を選ぶことが出来ます。
(モードにもよりますが。また被写体の乗り移り特性やAF速度なども細かく設定できます)

詳しく知りたければ、製品マニュアルをお読みください。
ただAF設定は組み合わせが複雑なので、マニュアルだけからは完全に理解するのは若干難しいかも('◇')ゞ

https://cweb.canon.jp/manual/eosd/r5.html

書込番号：23760250

[TAD4003]

↑　前記説明は静止画撮影の場合です。

　　　動画モード場合は、また違った動きになります。

書込番号：23760279

[TAD4003]

付録でーす！

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/realfocus/1284416.html

書込番号：23760301

[うんにゃひ]

＞TAD4003さん

ご丁寧な回答有難う御座います。

当方もオンラインマニュアルを見させて頂きました。
AF用語の違い理解できました。

となると、ワルサーP38mk2さんの仰るようにサーボAF時では１点AF（その他も）で半押ししながらのフォーカス枠移動は無理と。

で、コンティニュアンスAFはある程度自動でAFを合わせ続けてるので、先にマルチセレクターを動かして任意の場所にもって行き（この間もAFし続けている）、そこから半押ししてしっかり合わせて撮る。当方の使い方をキヤノンでしたいならこんな感じでしょうか？

キヤノンを使った事無いので疑問なのですが、コンティニュアンスAFはなんでおおまかになんでしょうね？
もし、半押し不要なようにしっかり合わせ続けてくてたら、シャッターを半押しOFFに設定して、マルチセレクターとシャッターの２つの動作だけで完全に出来るようになれるのに...。
　
サーボAFとコンティニュアンスAFの使い分けってどのような場合にどう使用するのでしょう？

あと、最後に確認ですが、コンティニュアンスAF時にマルチセレクターでフォーカス移動の際は１点AF（スポットは？）で出来ますでしょうか？

書込番号：23760421

[TAD4003]

＞うんにゃひさん

＞サーボAF時では１点AF（その他も）で半押ししながらのフォーカス枠移動は無理と。

その通りですが、AF半押しでフォーカス枠を任意移動する用途があるのか、はたまた必要なのか、
については、自分的には全く必要性を感じてません。

＞コンティニュアンスAFはあるていど...............

コンティニュアンスAFをONにしておけば、測距ポイントを移動(マルチセレクターかLCDタッチ/スライドで)するだけで、そこにピントが合っていきます。　大体ピントが合うではなく、そこにしっかりAFが行きます。

しかしながらコンティニュアンスAFは単にAFを即座に合わせるためのプリAF機能だと、自分では思ってます。
特にオート撮影の場合、カメラを被写体に向け、AFボタンかシャッター半押しするだけで、顔や瞳などを
即座に捉え被写体認識補足とAF/ＡＥが完了しますから。

＞キヤノンを使った事無いので疑問なのですが、コンティニュアンスAFはなんでおおまかになんでしょうね？

R5はAFはおおまかではないですよ。
動画(静止画も)で使用すれば明らかですが、AFポイントを移動するだけでそこにしっかりピンが来ます。
(動画AFの速度は任意に設定できます......映画のようにゆっくりピン位置を切り替えたりとか)

＞コンティニュアンスAF時にマルチセレクターでフォーカス移動の際は１点AF（スポットは？）で出来ますでしょうか？
勿論、出来ます。


本来であれば、販売店やキヤノンのショールームでしっかり実機を確認されるのがいいと思います。

メーカーごとに、同類の機能であっても呼称が違ったりするので、紛らわしいですね。

楽しいご選択を♪

書込番号：23760528

[ワルサーP38mk2]

＞うんにゃひさん
＞サーボAFとコンティニュアンスAFの使い分けってどのような場合にどう使用するのでしょう？

わたしはコンティニュアスAF使っていないのでアレですが、長玉やマクロなど、フォーカスを大きく外した時に戻りが遅いときありますよね？
それを嫌うシビアな撮影に適していると思います。
ただ、バッテリーの持ちがかなり悪くなりそうな気がして(^_^;)

書込番号：23760759　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは、

まずコンティニュアンスじゃなくてコンティニュアスですね、継続の意味です。
コンティニュアスをオンすると、ボディの電源を入れているとずっと駆動します。
レンズを被写体に向けていないときにも、どこかに合焦しようとサーチしつづけます。
その挙動が嫌な人はオフにすると思います。
電気食いそうですし、レンズのモーターにも悪そうに感じますから私はオフです。

それとワンショットの時のコンティニュアスはしっかりとピント合っていないと思います。
シャッターを押す時点でピントを合わせ直します。
ただ、コンティニュアス が効いていると大ボケしませんから合焦までの時間は短くなるようです。

書込番号：23760975

[TAD4003]

＞うんにゃひさん

追伸です。

カメラを被写体に向けるだけで、人物/瞳にAFが行くようにするのは、
・コンティニュアスAFをON
・瞳検出/人物
・ワンショットAF

の設定で、出来ます。
この場合は、AFボタンやシャッターボタンを半押しにする必要はありません。
この状態で、セレクターやLCDドラッグでAFポイントを移動できます。
移動すれば例えば隣の人や違う人の瞳にAFが合います。

この設定をお望みだったのでしょうか？

書込番号：23761330

[うんにゃひ]

皆様ご返信有難う御座います。

＞TAD4003さん
当方がオンライン説明書を見たらコンティニュアスAFはおおまかにと書いてあったのでそう思ってました。

＞とんがりキャップさん
それとワンショットの時のコンティニュアスはしっかりとピント合っていないと思います。
シャッターを押す時点でピントを合わせ直します。
ただ、コンティニュアス が効いていると大ボケしませんから合焦までの時間は短くなるようです。

今回の質問でキヤノンの事少し理解したので、もう一度自分でコンティニュアスAFのおおまか度に関して確認しに行ってみます！！

あとは、皆様が言うAF駆動しっぱなしによる電池消耗とレンズモーターへの負荷ですね...。
普通に考えて、本体電源つけてからAF駆動しっぱなしなんて設定OFFにする人多いと思います（笑）

当方がこの半押しAF駆動時にフォーカスポイント移動するようになった意図は話すと長くなるのでアレですが、でもこれが欲しかったっていうプロの方もいたりして（だからα9 IIで採用しカタログに書くくらい）自分だけではないみたい（笑）
YouTubeでプロがa9にはなくてα9 IIに採用されて待ってましたっていう人もいたり(笑）
全然なくても良い機能かな。無いからダメとかの話ではないので（笑）

R5、R6は非常に良さそうなカメラで、是非自分の手で使ってみたいのでしっかり確認し購入してみたいと思います！！

書込番号：23761822

マイクロフォーサーズでアスペクト比3:2は可能か？

[2ndart]

「オリンパスがカメラ事業をファンドに譲渡」というニュースが流れている時に、こんな質問も何なんですが。

センサーは無駄な部分が出るのを承知でAPS-Cのセンサーを使う前提です。

マイクロフォーサーズのイメージサークルで、トリミングでなくフォーサーズの対角線長（または面積）を維持したまま、アスペクト比3:2は可能なんでしょうか？

「可能だったら、どうなんだ？」とツッコミが入りそうな質問ですが、製品の可能性は低いので、興味本位の質問ということです。すみません。

書込番号：23492113

[イルゴ530]

＞2ndartさん
たいていのフォトコンテスト
応募最大サイズ
ワイド四つ切りにプリントすれば
自動的に1:1.5となります

書込番号：23492154　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

2ndartさん　こんにちは

マイクロフォーサーズの場合は　4：3の比率のセンサーの上下をカットして3：2にしているので　面積を維持したままだと　センサーサイズ大きくする必要が出てくるので　

イメージサークルレンズにより違いがあるとは思いますが　ケラレが発生するレンズが出てくる可能性高いです。

書込番号：23492180

[おかめ@桓武平氏]

＞2ndartさん

一眼レフなどが3:2になっているため、
GF7ではデフォルトは4:3なので、3:2に設定して撮影していますけど・・・

書込番号：23492208

[2ndart]

補足です。

個人的には、横位置風景写真ではアスペクト比3:2が向いている気がしています。4:3はワイド感に欠ける。

マイクロフォーサーズで4:3にするとトリンミングになってイメージサークルを生かせないことになりますので、イメージサークルを最大限生かして3:2の写真が撮れたら嬉しいかなと思ったのです。とくに広角レンズで、そのレンズの焦点距離で最大限ワイドな3:2の写真が撮れたらという妄想です。

クロップでなく、4:3と3:2のアスペクト比が選択できるカメラがあったらという妄想です。（APS-Cのセンサーを使う前提です）

書込番号：23492211

[2ndart]

訂正です。

誤） マイクロフォーサーズで4:3にするとトリンミングになって

正） マイクロフォーサーズで3:2にするとトリンミングになって

書込番号：23492243

[もとラボマン ２]

2ndartさん　返信ありがとうございます

マイクロフォーサーズのセンサーサイズが　17.3�o×13�o　APS-Cサイズが23.6�o×15.3�oですが　

トリミングではなくセンサーサイズを大きくして3：2資すると　13�oを基準に3：2と言う事ですから　大体　20�o×13�o位になると思いますが　

これなら　APS-Cセンサーとあまり変わらないので　APS-Cセンサーのまま使うのが良いような気がします。。

書込番号：23492247

[taka0730]

このスレを見るまで4:3以外でクロップされることに気が付きませんでした。
いままでカメラ内の撮影データの焦点距離を見て、実際より長いなあと思ってたんですが、クロップされているからなんですね。

書込番号：23492250

[ありがとう、世界]

規格では 4:3ですが、
「マトモなマルチアスペクト比」の撮像素子であれば、トリミング(またはクロップ)無しで 3:2も可能で、昔、パナがやっていたような気がします。

※黄金(分割)比に近い 3:2のほうがヒトの感性において自然でしょう(^^)

書込番号：23492254　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

こんばんは。
いわゆるマルチアスペクトのことでしょうか。オリンパス機ではありませんが、かつてパナソニックのGH1やGH2、コンデジのLX100などはマルチアスペクトを採用していましたが、最近の機種はわかりません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000029537/SortID=20715144/
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1811/27/news039.html

書込番号：23492264

[うさらネット]

LX100みたいなマルチアスペクトの件ですかね。
コンデジのLX系はマルチです。対角線画角の維持でしょうか。

書込番号：23492276

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

フォーサーズ規格はアスペクト比を一つとはきめてません
対角線の長さを決めているだけ

だから初期のＧＨシリーズはスクエア以外のアスペクト比では
対角線の長さが変わらないという贅沢なサイズのセンサーを使っていた(笑)

書込番号：23492278　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

2ndartさん　ごめんなさい

マルチフォーマットでの比較でしたね　間違った書き込みごめんなさい。

書込番号：23492284

[もとラボマン ２]

2ndartさん　度々すみません

感覚的には　キヤノンのG1X�Uの　デュアルベースマルチアスペクトと同じような考えと言う事ですよね。

https://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup/powershot/g1xmk2/feature-highquality.html

書込番号：23492296

[しま89]

＞2ndartさん
コンデジですがLX1002M2はマルチアスペクトですし、GH5sなんかも近いのかな。
ただアスペクト比で画素数が少なるからクロップというの合っているのでしょうか、クロップは画像の1部分を切り出すことだと思いますが、書かれていることですと、どのセンサーでも有効画素数は総画素数からクロップしているにはなるでは
あとAPS-Cて今後メーカーはフジしか使わない、もしくはスーパー35に特化したシネマレンズになりそうな気がしますが

書込番号：23492319　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

2ndartさん　連荘ごめんなさい

http://tkysstd.com/wp/?p=2626

上を見ると　マルチアスペクトに対応している機種もあるので　イメージサークルの問題は　大丈夫かもしれないですね。

書込番号：23492321

[リスト好き]

パナソニックLX100のような概念ですよね。

おもしろいんじゃないですか？
しかしマイクロフォーサーズの基準からはみ出すことになりますけどね。

書込番号：23492337　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞どのセンサーでも有効画素数は総画素数からクロップしているにはなるでは
↑
総画素数から有効画素数を差っ引いた部分には「オプチカル ブラック」などの「直接は画像生成に関わらない領域」があります。

書込番号：23492352　スマートフォンサイトからの書き込み

[リスト好き]

お返事されてる方の中に勘違いされてる方もいるので一応確認するなら、いまのマイクロフォーサーズ機で3の2を選ぶとトリミングされる形になってしまいレンズのイメージサークルがもったいないんじゃないか、というのがスレ主さんのご意見ですよね。

画素数を維持というやり方ならMFT4の3で想定されたイメージサークルからはみ出さないで可能だと思います。

MFT4の3の短辺の長さを維持したまま長辺を伸ばすならサイズが大きくなりある意味画質への期待も高まりますがレンズの未知の部分を使うことになり、4隅の画質低下、またはケラレがどの程度になるか？という話ですね。

書込番号：23492359　スマートフォンサイトからの書き込み

[DevilsDictionary]

>クロップでなく、4:3と3:2のアスペクト比が選択できるカメラがあったらという妄想です。

これだけだったら、とっくの昔からあるのに、なぜか妄想扱い。


>個人的には、横位置風景写真ではアスペクト比3:2が向いている気がしています。4:3はワイド感に欠ける。

個人的には、横位置の時は16:9、縦位置の場合は4:3が好きなので、最近ほとんど3:2は使ってない。

書込番号：23492366

[Tranquility]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

コメント、理解出来てる人が少ないねぇ・・・
みんな、他人のコメント読まないで、思うことだけ短絡的に書いているみたいだ。

書込番号：23492374

[でぶねこ☆]

縦のピクセル数を減らして横のピクセル数を増やす方向でイメージサークルをはみ出さないポイントは有ると思いますが、撮影データの取り込み時に面倒くさいのとフードがアスペクト比4:3用に造られている可能性があるので、横のピクセル数を増やすことは避けていると考えます。

試算では6000x4000の3:2は5660x4245の4:3になりますね。合ってるかな？

書込番号：23492405　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Tranquilityさん

まあ、歴史を深く知らないし興味も無い人が増えたのかも？

アスペクト比が自由な規格って斬新で面白いのだがなあ…
実質デジタルならではだし♪

書込番号：23492436

[ありがとう、世界]

白の円がイメージサークル、白面=3:2、赤枠=4:3、ピンク枠=16:9

対角線長の規格が 21.63mmですので、

3:2 → 18.00 * 12.00mm → 4:3も可能なマルチアスペクト比にする場合は 約1.39型(対角≒22.19mm、但し 18.00 * 12.98mm)

16:9 → 18.85 * 10.60mm → 4:3も可能なマルチアスペクト比にする場合は 約1.43型(対角≒22.89mm、但し 18.85 * 12.98mm)


※画像は、撮影距離と焦点距離に関する描画からの一部抜粋です(^^;

書込番号：23492507　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞まあ、歴史を深く知らないし興味も無い人が増えたのかも？

なんか「海外旅行に良く出かける人は遊ぶのに忙しくてその国の歴史とか
全然知らなかったりするが、全く出かけない人はその分旅行本やドキュメンタリー
で情報を仕入れて実際に行った事のある人より詳しい」つうのに似てますね。

書込番号：23492620

[て沖snal]

規格に縛りはないのかもしれないけど、4:3という名前の3:2ってのは変だと思います。

それに、4:3の天地をトリミングして3:2にしたからといって画質劣化なんか実際上ありません。大きく伸ばしたことのない人が観念的にそう思うだけ。

4:3ではワイド感がでない。。確かにそう思いますし、ここで、そういうふうになんども発言してきました。ただ逆に、横位置で奥行き感を出すには4:3のほうが優れていたりします。また、縦位置の3:2は持て余しぎみで4:3のほうが構図を作りやすいとボクは感じますが、アフさんのように3:2がいいという人もいる。

まあ、その辺は人それぞれだし、元データが4:3か3:2であればどうとでも対処できます。あと最近、富士とオリパナを併用していてもアスペクト比の違いが気にならなくなっています。要するに、あんまり真剣にならなくてもいいことかと。。

書込番号：23492652　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞4:3の天地をトリミングして3:2にした

最小ロスの場合ですが、
・対角線長が約4%減るだけ
・換算なら、焦点距離が約4%長くなるだけ(例:換算f=500mmでも、換算f≒502mmになるだけ)

書込番号：23492680　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

LX100のマルチアスペクトは、イメージサークルを一回り小さくして、4：3でも3：2でも16：9でも何らかのトリミングがされる使い方ですね。コンデジなのでもともとフォーサーズシステムとはなんの関係もありません。

フォーサーズシステムに載るためには過去にあったように一回り大きなセンサーを使わなければなりません。今そういったセンサーがあるのかどうか、よくわかりません（あったとしてもかなりニッチな用途になりそうです）。

書込番号：23492864

[2ndart]

みなさん、ありがとうございます。

> LX100みたいなマルチアスペクトの件

はい。そうです。LX100 II持っています。フォーサーズセンサーの78%しか使っていませんね。

> 対角線の長さが変わらないという贅沢なサイズのセンサーを使っていた

そうなんですか？知りませんでした。

> キヤノンのG1X�Uの　デュアルベースマルチアスペクトと同じような

そうです。こんな特殊なセンサーを使った機種があったんですね。

> イメージサークルがもったいないんじゃないか

はい、そんな感じです。今のマイクロフォーサーズのレンズ群のイメージサークルをフルに使った3:2の画像を撮りたいという感じです。


みなさん、3:2が好きか、4:3が好きかを議論したいわけではありません。それは個人の好みの問題です。

私の場合、マイクロフォーサーズで3:2で撮りたいけど、今のセンサーのままだとクロップになってイメージサークルをフルに生かせない。

なので、大きなセンサーにしたいけど、独自にセンサーをつくるのはコスト高になるので、APS-Cセンサーメーカーからセンサーを買ってきて使ったらどうかという話です。

オリンパスが撤退気味の今、今後フォーサーズセンサーを改良していくのは難しいかもしれないので、ソニーあたりからAPS-Cセンサー買ってきて、レンズのイメージサークルを最大に使って、その範囲でのマルチアスペクトのカメラがあったらどうかという妄想です。その時にフォーサーズという表現が正しいかどうかはわかりませんが。

書込番号：23492876

[じよんすみす]

＞2ndartさん
> マイクロフォーサーズでアスペクト比3:2は可能か？

可能です．

Four Thirds | Micro Four Thirds | Standard | Whitepaper (Summary of Standard)
https://www.four-thirds.org/en/microft/whitepaper.html

> ●Aspect ratio policy of Micro Four Thirds System
> Covering the 16:9 aspect ratio to facilitate movie capability in the future
> The aspect ratio (diagonal length of the effective pixel area) refers to the ratio between the horizontal size > and vertical size of the rectangle inside the image circle for use in recording and processing signals. The Micro Four Thirds System is designed to be compatible with the aspect ratios specified for the Four Thirds System, including 4:3, 3:2 and 16:9.

書込番号：23492901

[2ndart]

もとラボマン ２さん

すみません。

> http://tkysstd.com/wp/?p=2626

見落としていました。

GH2は「センサーがマルチアスペクト対応のためちょっと大きい。」と書かれていますね。そんなのがあったんですね。知りませんでした。

書込番号：23492906

[2ndart]

じよんすみすさん

> https://www.four-thirds.org/en/microft/whitepaper.html

ありがとうございます。

でも、16:9にも対応しているような事が書かれていますが、本当なのかな？compatibleの意味が違うっていうことはないのでしょうか？

書込番号：23492924

[2ndart]

> https://www.four-thirds.org/en/microft/whitepaper.html

日本語のページもありましたね。

https://www.four-thirds.org/jp/microft/whitepaper.html

----
将来の動画対応も見据えた16：9 のスペクト比も包括

イメージサークルに対して記録や処理が可能な矩形の水平方向と垂直方向の長さの比をアスペクト比（有効画素対角長）と呼ぶが、マイクロフォーサーズでは将来の動画対応も見据えて、フォーサーズ規格が定める4：3、3：2、16：9 を含む撮影画面サイズに対応させている。
----

となっていますが、今回話題にしているマルチアスペクトとは違う気がする。16：9で4:3と同じ対角線長にはならない気がする。

私としては、4:3と3:2で同じ対角線長、つまり焦点距離分の画角が得られれば、それで満足ですが。

書込番号：23492966

[ありがとう、世界]

(再)イメージサークル同一 白面=4:3、赤枠=3:2、ピンク枠=16:9

＞今回話題にしているマルチアスペクトとは違う気がする。16：9で4:3と同じ対角線長にはならない気がする。

イメージサークルが同一なら、大丈夫。

添付画像(再掲)で視覚化していますが、見方がわかりませんか？

書込番号：23492975　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞規格に縛りはないのかもしれないけど、4:3という名前の3:2ってのは変だと思います

フォーサーズは４：３ではなく４／３の意味ですよ

何度も言いますがアスペクト比には自由度がある規格です
あくまで対角線の長さが４／３インチなだけ
（注：正確には４／３インチ撮像管の撮像範囲の対角線長であり４／３インチよりかなり短い）

書込番号：23493025

[2ndart]

ありがとう、世界さん

LX1002のようにフォーサーズのセンサーの78%しか使っていないというのでは意味がないので、マイクロフォーサーズのイメージサークルを最大限生かした4:3と同じ画角のマルチアスペクトを望んでいます。

結論的には、センサーがイメージサークルをカバーできる大きさであれば、16:9も含めて、レンズの焦点距離分の画角を得られるマルチアスペクトは可能だということですか？

だったら、やはりAPS-Cセンサーでも使って作って欲しいけど。多分、無理ですよね。

書込番号：23493027

[2ndart]

ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> アスペクト比には自由度がある規格

そうなんですね。ただ、現在販売されているカメラのセンサーがそれに対応していないということなんですね。

最初からセンサーもそれにあわせて大きなセンサーにして、それをアピールポイントにすれば、もっと人気が出たかもしれない。

書込番号：23493043

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞結論的には、センサーがイメージサークルをカバーできる大きさであれば、16:9も含めて、レンズの焦点距離分の画角を得られるマルチアスペクトは可能だということですか？

パナソニックはGH1ですでにやってるし
現行のGH5Sでは17：9でも4：3時と画角は変わりません

https://panasonic.jp/dc/products/g_series/gh5s/high_image_quality.html

＞新開発 10.2M LiveMOSセンサーは、従来のLUMIX GH1/GH2に搭載され好評を得ていたマルチアスペクトに対応。イメージサークルよりも大きく設計されたイメージセンサーは、クロップレスでフレーム読み出しが可能。4:3、3:2、16:9やC4K（17:9）など、どのアスペクトでもレンズ焦点距離そのままの画角で撮影することができます。

書込番号：23493047

[2ndart]

ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> https://panasonic.jp/dc/products/g_series/gh5s/high_image_quality.html

ありがとうございます。

私が求めているような機種が既にあったんですね。知りませんでした。

基本的にコンパクトな機種にしか興味ないので、全く眼中にありませんでした。

GH5Sって、「有効画素数を従来機（GH5）の20.3Mから10.2M（GH5S）へとあえて減少させる」とか、何か素晴らしいですね。これでもっとコンパクトなカメラを作ってくれたら嬉しい。

書込番号：23493068

[2ndart]

> GH5S

ちなみに私は、動画とかはほとんど撮らないので、静止画撮影向きのカメラで、大型センサーを使ったコンパクトなマイクロフォーサーズカメラが欲しい。

書込番号：23493077

[ありがとう、世界]

＞マイクロフォーサーズのイメージサークルを最大限生かした4:3と同じ画角のマルチアスペクトを望んでいます。

それぞれで、対角線長が 21.63mmになれば基本レベルでは可能です。


＞結論的には、センサーがイメージサークルをカバーできる大きさであれば、16:9も含めて、レンズの焦点距離分の画角を得られるマルチアスペクトは可能だということですか？

そうです、というか、そうしないと無理でしょ？

複数の撮像素子を紙芝居みたいに入れ替えますか？
(^^;


先のレスを補足します。

(数字が出てきたら読み飛ばされているような気がしてきました(^^;
寸法という数字が嫌であれば、紙に定規で採寸して、実態の大きさを作って、対角線を定規で測定されてはどうでしょうか？)


(1) 3:2~4:3のマルチアスペクト比の仕様について

3:2 の場合の有効面の必要サイズは、長辺 18.00 * 短辺 12.00mmなので、
そのサイズも有効面に含めて、かつ 4:3も可能なマルチアスペクト比にする場合は 約1.39型(→ 4.10/3型)になります。
(対角≒22.19mm、但し 長辺 18.00 * 短辺 12.98mm)


(2) 16:9~3:2~4:3のマルチアスペクト比の仕様について

16:9の場合の有効面の必要サイズは、長辺 18.85 * 短辺 10.60mmなので、
4:3も可能なマルチアスペクト比にする場合は約1.43型(→ 4.23/3型)になりますし、もちろん 3:2の有効面も含まれます。
(対角≒22.89mm、但し 長辺 18.85 * 短辺 12.98mm)

※4.10/3型、4.23/3型
4/3型→21.63mmとして、対角線長の違いを分数の分子の数で表現しました(^^;

※なお、APS-Cは、
・CANON系 → 約1.69型(→ 5.00/3型)
・NIKONやSONY系 → 約1.80型(→ 5.33/3型)


＞だったら、やはりAPS-Cセンサーでも使って作って欲しいけど。多分、無理ですよね。

基本的な技術としては問題無いでしょう。

しかし、
・画素サイズ←→画素数の問題
・マルチアスペクト比にするための、撮影素子内のクロップの自由度(任意設定の可否、任意設定の場合の動作速度、否応無しに商業レベルで不可避な「動画モード」との兼ね合い。
がどうなのか不明です。

元々、4/3型のマルチアスペクト利用「も」前提に設計された(4/3型より大きな)撮影素子であれば問題無いでしょうけれど。


問題は、マルチアスペクト比にすることで、【メーカーとして、商業的な見返りはあるのか？ メリットはあるのか？】ということです。

カメラメーカーの実態は知りませんが、マルチアスペクト比にすることで、年間利益が最悪でも１億円ぐらいは増えないとダメかと(^^;

2ndartさんのような方々で、３~４万円高くても惜しみなく買う方々が、毎年１万人ほど確実におられるのであれば、作ってくれるかも？

最大の不幸は、かつてマルチアスペクト比モデルを製造販売していたけれども、
それがボツになってしまっていることです。

可能性ではなく【負の前例】が存在しますから、かつての負の前例を払拭しようとすると、最初の労力よりも大変で、ハッキリ言ってどんなメーカーでも【茨の道】です(^^;

マルチアスペクト比モデルを復刻する労力を、他の路線に振そうとするのが基本的な采配になるでしょう。

書込番号：23493118　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞2ndartさん
だから皆さん言ってますよね、LX100M2があるよと。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1811/27/news039_2.html

書込番号：23493172

[ありがとう、世界]

＞しま89さん

LX100M2は、有効面の割合が少ないので嫌みたいです(^^;

・・・しかしながら、APS-C用の撮像素子を4/3型用に使うと、LX100よりも有効面の割合がもっと減ってしまい、面積比で5~6割ぐらいしか使えなくなることは、スレ主さんには内緒です。
(読まれるとバレるけど(^^;)

書込番号：23493191　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

他の方のコメントとかなり被っています。ご了承下さい。

【マルチアスペクト】
規格ピッタリのイメージサークル(*)そのままの円形センサーであれば、どのアスペクト比でも、対角線の長さは同じなので、一番好ましい「マルチアスペクト」になります。

(*)
実際のレンズのイメージサークルは、規格ピッタリより余裕を持たせた直径になっています。

しかし、一般的なセンサーは長方形なので、複数のアスペクト比(例えば「3：2」と「4：3」)の対角線の長さを等しくすると、その対角線の長さは、イメージサークルの直径より必然的に短くなります。

殆どのスチルカメラでは、以下のアスペクト比とピッタリの長辺/短辺の長さのイメージセンサーが搭載されて来ました。

・1型未満のセンサー搭載コンパクト、4/3センサー搭載レンズ交換式： 4：3
・1型以上のセンサー搭載コンパクト、4/3以外のレンズ交換式： 3：2

アスペクト比を、上記以外に変更する場合は、長辺/短辺のどちらかは目一杯使い、残りの辺の一部をカットして使う(クロップして使う)機種の方が、対角線の長さが等しくなるよう、長辺/短辺の両方の長さをカットして使う(クロップして使う)機種より圧倒的に多かったはずです。

何故、一番最初の4/3センサーを「3：2」としなかったのか良く分かりませんが、「3：2」とした方が、フルサイズやAPS-Cのカメラユーザーが、m4/3を(例えば、サブカメラとして)使い易かったような気はします。「16：9」「16：10」等の動画撮影でのクロップを考えても、「vertical video」なんて存在しない時代ですから、「4：3」より「3：2」の方が、多少なりとも、動画向きですよね？


【動画専用】
動画専用であれば、センサーの長辺/短辺は、「16：9」「16：10」等のアスペクト比となっています。

以下のカムコーダーには、4/3規格としては、初？の「16：9」センサーが搭載されています。

・Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K
https://www.blackmagicdesign.com/jp/products/blackmagicpocketcinemacamera/techspecs/W-CIN-12

[センサーサイズ]
上記カムコーダー： 長辺18.96mm×短辺10.00mm (対角線21.44mm)
スチルカメラ： 長辺17.40mm × 短辺13.00mm (対角線21.72mm)

書込番号：23493354

[板本龍馬]

>・換算なら、焦点距離が約4%長くなるだけ(例:換算f=500mmでも、換算f≒502mmになるだけ)

4%長くなるのなら500mm→520mmの筈だが、コメ主の電卓は特殊仕様なのかな？

マイクロフォーサーズをよく知らずに書き込んでいる人も一部居るね。

- 「フォーサーズは４：３のアスペクト比を意味したものではない。撮像素子の大きさに由来している」とオリンパスは過去に言明。
- マルチアスペクトを採用しているのはほとんどのデジカメ。勿論マイクロフォーサーズは全機種。
- マイクロフォーサーズの中で「対角画角一定（１：１を除く）のマルチアスペクト」を実現しているのが GH1, GH2, GH5s, LX100, LX100II
- 一般的なフォーサーズ素子より一回り大きな撮像素子での「対角画角一定のマルチアスペクト」を実現しているのがGH1, GH2, GH5s
- LX100とLX100IIは通常のフォーサーズ素子をひと回り小さく使って「対角画角一定のマルチアスペクト」を実現
- GH1, GH2, GH5s以外のパナソニック機とオリンパス全機種は「水平画角一定のマルチアスペクト」すなわち横位置では上下クロップして3:2や16:9にしている
- 同じレンズを装着しても、GH1, GH2, GH5sとそれ以外のパナ・オリ機では3;2や16;9で写る範囲が違う。
- GH1, GH2, GH5sでは3:2や16:9では他機種より上下・左右とも広く写る
- GH1, GH2, GH5sでは3:2や16:9で他機種より画素数の減少度合いが軽微（ほぼ一定）

スレ主の質問に関しては、「それはすでにGH1, GH2, GH5sで実現済み」という回答になります。

個人的にはもうそろそろ「マイクロフォーサーズ機の基本アスペクト比は３；２にしたほうが良い」
あるいは「GH1などで採用された一回り大きな撮像素子を使った対角画角一定のマルチアスペクト機にすべき」と考えています。
パナソニックやオリンパスのマイクロフォーサーズのカタログですら4:3アスペクト比率の写真は少ないのに....

でもまぁ　オリンパスはカメラ・レンズ部門を別会社にしたし、パナソニックはフルサイズ機に力を入れだしたし、マイクロフォーサーズは先細りかなぁ。
個人的には、画素数を欲張らない撮影にはマイクロフォーサーズは優秀なレンズもあって、なかなか魅力的と思うけど。。。

書込番号：23493388

[cbr_600f]

対角線の長さが同じであれば、横長のアスペクト比ほど面積が減ってしまうので、画像の画素数という意味では少し寂しくなるんですよね。

センサーとしては高さは1:1か4:3のときに合わせて、幅は16:9に合わせて少し大きめに作る訳で、ならばイメージサークルの大きめなレンズやズーム域のときは、対角線の縛りを無視してセンサーの最大有効画素数で撮りたいと思うのが人情かと。

で、APS-Cのセンサーを使った場合も同様で「せっかく大きなセンサーがあるのだから、シグマなどのAPS-Cと同じ設計のレンズを付けたときはAPS-Cで撮れるようにしてほしい」という要望が出てきて、さらに数年すると「このレンズはハイエンドなのにAPS-Cのイメージサークルに対応していないのはけしからん」なんて意見も出てきて、やがてマウントはそのままにAPS-Cの規格になってしまう恐れが…(笑)。

まぁその前にコスト的やらないとは思いますが。

書込番号：23493406

[2ndart]

みなさん、色々ありがとうございます。

相変わらず、LX100M2のことを上げている人がいますが、↑の方に書いていますが、LX100M2は私も持っていますし、センサーの78%しか使っていないのは知ってますよ。

> APS-C用の撮像素子を4/3型用に使うと、面積比で5~6割ぐらい

承知済みです。マルチアスペクトのために新たにセンサーを開発するよりも、無駄は大きいが既存のセンサーを使ったらどうかという話です。

パナソニックが、既にそういった大型センサーを使ったカメラを製品化していることは知りませんでした。

既に↑でも書きましたが、パナソニックもオリンパスも最初から、マルチアスペクト対応の規格に併せた大型センサーを基本にして製品化していれば良かったのにと思います。コストアップになるかもしれないけど、そこをうまくアピールすれば、売上も増えた気がします。

書込番号：23493534

[2ndart]

みなさん、色々ありがとうございます。

今回も、大変勉強になりました。

マイクロフォーサーズがマルチアスペクト対応の規格だったことや、既にそういった製品がパナソニックから出ていた事も知りませんでした。

解決済みとさせていただきました。

Goodアンサーは3つまでとなっているので、みなさんに付けられませんでした。ごめんなさい。

書込番号：23493556

[ありがとう、世界]

>・換算なら、焦点距離が約4%長くなるだけ(例:換算f=500mmでも、換算f≒502mmになるだけ)
↑
すみません、誤記(誤打)です(^^;
正:換算f=500mmでも、換算f≒520mmになるだけ

書込番号：23493773　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

解決済みですが、ついでの別件質問です。

フォーサーズのセンサーって、どこのメーカーが作っているんですか？

マルチアスペクト対応として、GH1, GH2, GH5sを上げていただいていますが、それぞれセンサーが違うみたいです。

・GH1：総画素 1398万画素
・GH2：総画素 1831万画素
・GH5s：総画素 1193万画素

あまり台数が出るとは思われない機種に、特別仕様（？）のセンサーをこんなにも作ったということに驚きです。

もっと、他の機種にも使えばよかったのにと思ってしまいます。使っているけど、マルチアスペクトにしなかったということこもしれませんが。

書込番号：23493892

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

一応、GH1、GH2は自社製
GH5Sはソニー製

パナソニックは現在CMOS製造からは撤退してます

書込番号：23493924

[ありがとう、世界]

＞あまり台数が出るとは思われない機種に、

「量産試作」レベルなら、有りかも(^^;

また、メーカーや製品によりますが、製造現場に移行できるまでの間、研究開発職が製造する場合もあります(^^;

書込番号：23493969　スマートフォンサイトからの書き込み

[juve10]

> パナソニックは現在CMOS製造からは撤退してます

してねーよ
>>https://jp.towersemi.com/2019/12/02/02122019/

今のパナのフルサイズ、タワージャズ製って話でしょ。

書込番号：23493998

[ありがとう、世界]

１型より大きな裏面撮像素子なら、殆どSONY製でしょう。

裏面撮像素子は「研磨」工程があるので、大きな撮像素子は造りにくいからのようです(^^;

書込番号：23494057　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

みなさん、ありがとうございます。

パナソニックの場合、センサーは自社製とソニー製が混在しているということですね。オリンパスはソニーでしょうか。

自社製かソニー製かは別にして、マルチアスペクト対応の大型センサーをつくる余力がある今のうちに、パナソニック、オリンパス共同でマルチアスペクト対応の大型センサーを基本に今後の製品群を刷新するみたいな発表をするとかして、マイクロフォーサーズ陣営にとっての明るい話題を作ってはどうかなと思う。

でも、そんな発表をしたら、現製品の買い控えがおきて逆効果かもしれませんね。

デジカメinfoに「今後のｍ4/3のカメラとレンズシステムに希望はほとんどない」みたいな記事が載っていて、最近明るい話題がない。
http://digicame-info.com/2020/06/43-18.html

書込番号：23494956

[ありがとう、世界]

＞マルチアスペクト対応の大型センサーをつくる余力がある今のうちに、

かねてよりのデジカメ黄昏期に加えて、
米中冷戦(※今もしっかり継続中(^^;)、
トドメを刺すかのような災厄級コロナ禍での全世界同時不況と大戦並みの財政支出・・・

カメラ業界どころか広範囲に悲惨な状況ですから、
余力なんてあるのでしょうか？
とツッコんでみたり(^^;

書込番号：23495073　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞juve10さん

https://news.panasonic.com/jp/press/data/2019/11/jn191128-1/jn191128-1-1.pdf#search=%27%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%BA+%E8%AD%B2%E6%B8%A1%27

この話はなくなったって事？？？

今年の6/1から台湾の企業に譲渡予定だったけども

ソースは？

書込番号：23495121

[ミスター・スコップ]

資本関係の変化(ニュースリリースからの引用)

> > パナソニックは現在CMOS製造からは撤退してます
> してねーよ

コロナの影響で、予定通りに進んでいない可能性もあり得ますが、パナソニックの半導体事業は、全てNuvotonに売却されます(されました？)。譲渡に関わる資本関係が(良くありがちな事ですが)、少々ややこしいので、誤解が生じているようです。

パナソニックのニュースリリースに掲載されている「(ご参考)本件譲渡による資本関係の変化」をご覧になれば分かりますが、パナソニック半導体事業は、全て、PEMJ(パナソニック出資管理株式会社)の100%子会社PSCS(パナソニック セミコンダクターソリューションズ)持株会社に集約されます。PSCS持株会社の資本100%がNuvotonに譲渡されるので、結果的に、パナソニック半導体事業は全てNuvotonに譲渡される事になります。

誤解を生じ易いのは、この時点での企業名に「パナソニック」が残っている為だと思われます。企業名は、法的に適切な時期に変更されるはずです。
また、タワージャズは、TPSCo(パナソニック・タワージャズ セミコンダクター)の資本51%を有しており、パナソニック半導体事業が全てNuvotonに譲渡されても、資本51%は維持すると表明していますが、残り49%は、パナソニックからNuvotonが握る事になります。

良く分からない場合は、「(ご参考)本件譲渡による資本関係の変化」で再確認して下さい。

・半導体事業の譲渡について　(ニュースリリース、2019/11/28)
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2019/11/jn191128-1/jn191128-1-1.pdf

・半導体事業に関する会社分割(簡易吸収分割)のお知らせ　(IR、2019/11/28)
https://www.panasonic.com/jp/corporate/ir/pdf/jn191128-1.pdf


【蛇足】
[2019/11/28の別スレへの書き込み]

パナソニックと言うと、有機薄膜イメージセンサーとか、8Kとかを呪文の如く唱える方々が多数おられますが、いつも違和感を感じています。

有機薄膜イメージセンサーは、当初より、研究部門が主体となって発表していますから、問題は、実用化の時期ではなく、事業部門が受け取るかどうかです。企業によって、研究部門と事業部門との関係は異なると思いますが、一般的には仲がいい訳ではありません。極端な言い方をすれば、研究部門では100回試して1回でも成功すれば成果となりますが、事業部門で歩留まり1%はお話にならないレベルです。一旦引く受けてしまうと、開発部門がイチからやり直し、開発部門から受け取った設計部門が更にまた泥臭い苦労の末、何とか製品化に漕ぎ着けると言ったイメージを抱かざるを得ません。

以下のニュースリリースには、
「【備考】
本技術の一部は、2018年2月11日〜2月15日に米国サンフランシスコで開催される国際学会ISSCC（International Solid-State Circuits Conference）2018にて発表します。」
との記載があります。

・有機薄膜を用いたCMOSイメージセンサによる、8K高解像度、高性能グローバルシャッタ撮像技術を開発　(パナソニック、ニュースリリース、2018/02/14)
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2018/02/jn180214-1/jn180214-1.html

この論文の著者は、17名おられ、内、2名の方がパナソニック セミコンダクターソリューションズ株式会社の所属ですが、他の方々の所属は「パナソニック、守口」との記載のみです(あと、1名の方の所属には社名がなく、「京都」のみの記載となっています)。著者の殆どの方の所属は、「テクノロジーイノベーション本部・ 守口拠点」と見做すのが妥当でしょう。


パナソニックの(如何にも試作機の)8Kカメラ展示を最初に見た動画を見付ける事が出来ませんでしたが、その動画で、パナソニックの説明員(多分、研究部門)の方は、「有機薄膜イメージセンサーは8Kカメラのみに搭載し、4Kカメラに搭載する予定はない」と断言していました。

パナソニックは、この8KカメラをNAB2019でも披露しています。ただし、スマートスタジオの1つの構成要素「8K ROI (Region of Interest)」としてのお披露目です。4Kの環境整備すらまだまだ進行中なので、8Kとしては持て余している8Kカメラを、4つの2Kカメラとして機能させ、スマートスタジオに無理やり押し込んだのが、「8K ROI」かな？と感じています。

[NAB2019]Panasonicブース　(PRONEWS、2019/04/12)
https://youtu.be/sDJQppweP7U


[2020/06/27の追記]

m4/3に「グッド」ニュースが続きました。
・オリンパスのカメラ事業売却(*)
・パナソニックのm4/3での原点回帰(G100)

(*)
思いっ切りリストラされた状態での譲渡となりますが、ず〜〜っと昔からオリンパスのカメラ事業撤退を予想していましたので、その中では最善のシナリオだと思います。

パナソニックが、8Kに関しては、キヤノンに圧倒的な差を付けられているのが、現状でしょう。
パナソニックが、将来を8Kに託す為、フルサイズに参入したのだとしたら、(少なくとも参入時点では)身の丈に合っていなかった事になります。事業戦略としては大失敗だったと未だに思っています。

8Kは業務用としては成功すると思われますが、コンシューマー向けは3D並みにズッコケると確信しています。パネル価格が下落すれば、8KTVは売れるでしょうが、3D対応TVと同様、「8K」自体が有効活用される事は殆どないと強く思っています。

しかし、R5のように8Kが、業務用カムコーダーより手軽な機種に搭載出来る技術があれば、6Kや4K120pは楽勝です。「6Kで撮影 → 4Kで作品化」が、動画の世界での、一つの標準スタイルになるんじゃないかな？と(こちらは自信がないので)妄想しています。

書込番号：23495369

[ありがとう、世界]

＞ミスター・スコップさん

以下の件、同意です(^^)

＞有機薄膜イメージセンサーとか、8Kとかを呪文の如く唱える方々が多数おられますが、いつも違和感を感じています。

＞問題は、実用化の時期ではなく、事業部門が受け取るかどうかです。

＞企業によって、研究部門と事業部門との関係は異なると思いますが、一般的には仲がいい訳ではありません。

＞極端な言い方をすれば、研究部門では100回試して1回でも成功すれば成果となりますが、事業部門で歩留まり1%はお話にならないレベルです。

＞一旦引く受けてしまうと、開発部門がイチからやり直し、開発部門から受け取った設計部門が更にまた泥臭い苦労の末、何とか製品化に漕ぎ着けると言ったイメージを抱かざるを得ません。

ーーー引用終わり(^^)ーーー

パナの場合はどうかわかりませんが、社内的に【引受けさせられる】という事態もあり、これは悲惨パターン(^^;


また、
＞有機薄膜イメージセンサー

に夢見がちなヒトほど、
技術系の業務から遠い~全く関係ないように思いますから、ハナシの位置づけ自体が違うかも知れませんね、アイドル推しに近いとか(^^;
(過去の、目につく幾つかのカキコミの記憶より)

書込番号：23495484　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞ミスター・スコップさん

私は技術者として飯を食っていますので、同意する点が多いですね。

極論すれば、パナソニックと書かれたデバイスがパナソニック製とは限らない。とも言えますね。

新規デバイスの有名なところとして、ソニーがトランジスタの開発をしていた時、井深大ですかね？100個作って100個ともダメだったらダメかもしれないが、1個でも作れれば使える。てな事を言っていたそうです。
最初のトランジスタラジオTR-55(ソニーは後にこの型番を意欲的なパスポートサイズハンディカムで使っています)はかなり高価でしたね。

今の各社の技術発表は、できる、という表明をしているに過ぎないものも多く(キヤノンの12"ウエハ1枚取り巨大センサもその類だと思います。キヤノンがCMで大々的に告知した巨大天体望遠鏡が、センサは浜松ホトニクス、と新聞で結構大きく扱われたのが悔しかったのかもしれません)、実用化とは縁のないものも結構あるのではないかと思います。

私個人はコンシューマ向けセンサの性能は光を電気信号に換えるデバイスとしてはほぼ行きつきつつあると思っています。充分と市場が判断し、限界に近づいて性能向上が小さくなってくれば、製品の改良は停滞してきます。
光を電気に換えるデバイスとしては太陽電池パネルなんかもありますが、変換効率を飛躍的に高める技術の目途を某大手電機メーカが付けた、という噂を耳にしてから20年以上、何ら正式な発表はありません。
理論的にできる事、技術的に可能であることと、世に出る事は必ずしも一致しないのです。
この辺の事を、デジカメインフォのコメントなんかで混同して知識をひけらかし、それをさも既定の事であるかのように引用する人がいるのは辟易ものです。
それでカメラが1台数百万になってもお前は素晴らしいと言って買うのか？と突っ込みを入れたくなります。
ソニーのトランジスタラジオの時と違って、今、既に充分なものが安く手に入る、という現実を無視しています。

8Kカメラは、おっしゃる通り記録システムとしての色合いが強いように思います。
映画館の多くが2Kですし、レンタルショップに置かれている多くがBDではなくリッピング(法律で禁じられています)して手元に残しやすいDVDですから。
扱いにくいものは普及しにくいんですよね。


＞ありがとう、世界さん

出来る事と現実的かどうか、という線引きが出来ていない人ほど、技術について浅い知識を偉そうに語る、という事が多く見受けられますね。
私の知人で、研究部署で仕事をしている人がいますが、それがどういう製造プロセスに乗ってどういう製品になっていくのか、という事に関しては殆ど関知していないと言っていました。
本当に現実的で簡便なアイデアが見つかった場合は、その多くが製品化が近くなるまで表に出てきません。
そうしておかないと、類似品がコンペチターから早い段階から出てしまいますからね。
あまり早く特許を出してしまうと、その効力が製品に与える優位性も小さくなる、とか、色々ありますね。

書込番号：23495657

[cbr_600f]

湾曲センサーなんかもそうですね。
研磨したレンズのような高い精度で湾曲させられるのか、量産でその精度が維持できるのか、複雑化する保持機構とか諸々考えると、費用対効果が低くて万博レベルかなと。

それがないと絶対に製品が実現できないとか、大幅なコストダウンに繋がる技術は、ある程度のデメリットを乗り越えてみんな地道にがんばるんですよね。デジタルカメラも液晶テレビも最初はほんとにひどい画質だった訳で。

書込番号：23495778

[ありがとう、世界]

＞モモくっきいさん

どうも(^^)

＞出来る事と現実的かどうか、という線引きが出来ていない人ほど、技術について浅い知識を偉そうに語る、という事が多く見受けられますね。

カメラ板でも、あのヒトとか筆頭にいろいろ該当しますね(^^;
https://biz-journal.jp/2020/02/post_142718.html
↑
このリンク先では、要するに「どれだけ自分が「知らない」かを自覚できないほど、認識能力も低い」とか強烈です(^^;

自覚できないヒトを相手にしても、相手は攻撃されたぐらいにしか思わないので、どうしようもありません(^^;

軍事で言えば、せっかくウィークポイントを指摘してくれたのだから、そのウィークポイントを改善しようとかカバーしようとするべきですが、そんな方向にはならないほどダメですから(^^;


＞私の知人で、研究部署で仕事をしている人がいますが、それがどういう製造プロセスに乗ってどういう製品になっていくのか、という事に関しては殆ど関知していないと言っていました。
↑
「今どき」のハナシでしょうか？

昔は「それが普通」の時期もありましたが、昔のままのヒトを除けば、
今世紀に入ってからでは大学とか一部企業での割合は相変わらずかも知れませんが。
(相当の成果をあげても、「その後も相変わらず」研究費で困っているような状況では「無難な世渡り」に落ち着いてしまう、結果的に「昔ながら」が継続してしまう？)

どちらかというと、今世紀に入った頃から(徐々に)研究開発テーマにおいて現実性を重視し過ぎたあまりに、基礎科学~基礎技術レベルのテーマが減り過ぎて、
結果的によくよく見れば改良レベルが増え過ぎて、十年二十年先はどうなんだろう？
と心配していまう企業も・・・(以下自粛(^^;)


＞本当に現実的で簡便なアイデアが見つかった場合は、その多くが製品化が近くなるまで表に出てきません。
＞そうしておかないと、類似品がコンペチターから早い段階から出てしまいますからね。
↑
メーカーにとって、それが普通ですが、類似品を防ぐ意味でも特許などは重要というか、
「権利保護手段」として特に「モノ」などの場合は特許や(モノによっては)意匠「ぐらいしか、法的対抗手段が無い」ので仕方がありません。

類似品どころか他社による改良品を防ぐ目的を重視した特許網の構築が大変なんです(^^;

ただ、時々「客目線」などに変えて俯瞰してみると、
「他社による改良品まで防ぐ(妨害する)」という事は、本質的にどうなんだろう？と思う事もあって、研究開発における業務上の立場と気持ちの上でチョット葛藤する事もあります(^^;


＞あまり早く特許を出してしまうと、その効力が製品に与える優位性も小さくなる、とか、色々ありますね。

先にも書きましたが、
「権利保護手段」として特に「モノ」などの場合は特許や(モノによっては)意匠「ぐらいしか、法的対抗手段が無い」ので、
例えば特許の「出願から二十年」の制約は仕方がありません。

「出願から二十年」の制約に対する改良特許と言っても、なかなか・・・(やはり自粛(^^;)

裏面撮像素子なんかは基礎レベルでは三十年以上前のようで、
数年前に何件か特許内容をざっと見たら製法特許でした。

理論段階から(その段階の特許の権利期間が過ぎて)量産段階に至るまでの多々の特許出願の経緯を俯瞰するにあたって、裏面撮像素子は良い題材になるかも知れませんが、
やはり件数が多過ぎて、興味はあっても深入りできません(^^;

書込番号：23495807　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
数年前に何件か特許内容をざっと見たら製法特許でした。

正
数年前に(基礎レベルの権利期間がとっくに終了した後の出願を)何件か特許内容をざっと見たら製法特許でした。

書込番号：23495815　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞cbr_600fさん

今は画像処理が簡便になってきましたから、センサを湾曲するより、画像処理でVRで全天を見せる、という方が現実味を帯びてきていますね。

実際の加工は湾曲の度合いによると思いますね。
金型の抜きの物理的な限界を迎えるとか、マイクロレンズの成型の限界とか、そういうことを考えていくと、色んなレンズに対応したセンサを揃えていく事に、かなり無理があると思います。
いや、そもそも土台に掛かるコストが‥‥。
まあ、特殊な用途のカメラ用に造られることはあるかもしれませんが。1台数千万とか。

＞ありがとう、世界さん

リンク先、興味深く見させていただきました。
確かにこういう傾向はあると思います。

基礎研究部門にいる私の知人は、どういう事に使われるか以外に、集中と選択の時代に弾き出されてしまうのではないか、なんていう事を考える事もあるそうで、職場でもそういう雰囲気になる事がある、と言っていました。

ノーベル賞の受賞者が口を揃えて言っていたりしますが、将来必ず役に立つ、という地道な努力の結果が今の世の中にあったりするのに、それを敬遠する風潮になるのはよろしくないかと。

でも・・・私自身、トップの機能を目指して開発に従事してきたのに撤退した、なんて経験をしてきていますから。

今般のコロナ禍は、深刻ですよ。
今あるもので済ませよう、そういう風潮が席巻してきていて、私個人は暇になってしまいました。
やらなければならない事は山ほどあるはずなのに、不要不急にされてしまう。


マルチアスペクトは・・・・、イメージサークル直径を1辺とする正方形のセンサを載せればいかようにもできるんですけど・・・・。
無駄な部分を持ち歩く事になりますね。

最近のカメラは画素数も充分ですし、好きな形にトリミングすればいいように思います。
画素数が少なかったころは結構大きなウエイトを占めていたように思いますけれど。

裏面照射型センサーは、そうでないセンサが製造技術の進歩によって物理的限界に近づいてしまったために優位性が少なくなってしまったようにも思います。
少しでも性能を上げる、とか、そういう必要性がどれだけあるか、の問題もあるのだと思いますけれど、多くの人が今持っているデジカメに買い替えるほどの不満がない、というのも大きいと思います。

スマホの売り上げ維持も、OSの対応が大きいようにも思います。
デジカメ添付のソフトウエアの対応バージョンを見て、カメラではなくスマホを新しいものに買い替えてしまう。とか。

同窓会なんかで写真を撮っても、写真ください、じゃなくてアップしてよ、て言われますからね。今は。

書込番号：23495948

[て沖snal]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞フォーサーズは４：３ではなく４／３の意味ですよ
４：３と４／３は同じ意味ですよ

書込番号：23495982　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

んじゃ1型センサのカメラは1:1なのかな？それとも1/1の意味？
違うでしょ？

書込番号：23496022

[gda_hisashi]

マルチが望みか3:2が望みか

僕は
マルチは有っても良いが何かが犠牲になるなら要らない

3:2に慣れているが4:3ダから使わないって事は無い

書込番号：23496062

[ありがとう、世界]

どうも(^&)

＞基礎研究部門にいる私の知人は、どういう事に使われるか以外に、集中と選択の時代に弾き出されてしまうのではないか、なんていう事を考える事もあるそうで、職場でもそういう雰囲気になる事がある、と言っていました。

そうなんです、
「選択と集中」が、魔女狩り的というか、最近なら「自粛警察」的というか、行き過ぎた状態になって久しく、とりあえず自分が定年を迎えるまでに何とかなれば良いとか、
「整理」するだけで「将来」は知らぬ存ぜぬとか(^^;


＞ノーベル賞の受賞者が口を揃えて言っていたりしますが、将来必ず役に立つ、という地道な努力の結果が今の世の中にあったりするのに、それを敬遠する風潮になるのはよろしくないかと。

「レーザー」なんか、最初の理論段階は百年ほど前、
とりあえず発振器が出来た段階が戦後ぐらい、
加工機や光ディスクを含む実用品に使われるようになる前は、架空兵器ネタに過ぎないような扱いだったりもしましたし(^^;

書込番号：23496074　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞て沖snalさん

フォーサーズ連合が公言している史実に対して唾はきたいなら
ここでではなく直接オリパナに言ってくれ

4/3が4/3インチの事てのは僕が決めた事では無い

書込番号：23496569

[ありがとう、世界]

＞フォーサーズ連合

そういえば「創立メンバー」のKodak
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/index.shtml
が完全に忘れられている件(^^;

むしろポケモンの「コダック」のほうしか思い浮かばない世代のほうが多いかも？

書込番号：23496584　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありがとう、世界さん

KODAKは最初からセンサーしか作る気がなかったのかも？

まあMFTは一台出してるけどね
PixPro S-1

僕も使ってるけど海外組はキットズームがめちゃ良い
YIのM1もそうだけども♪

日本ふがいなし(´・ω・`)

書込番号：23496600

[2ndart]

マイクロフォーサーズと関係ありませんが．．．

KODAKって、まだカメラの新製品出しているんですよね。

水深15mの水中撮影も可能なタフネスデジカメ「KODAK PIXPRO WPZ2」 | マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20200626-1069805/

書込番号：23496706

[モモくっきい]

コダックのカメラはフィルムを売るためのカメラ、という側面がありましたからね。

コダックブランドでの販売契約はJKイメージングが持っていて、フィルム、印刷部門の本家コダックとは趣が大分違いますね。
ただ、コダック合同会社のブランドパートナーにJKイメージングの日本総代理店のマスプロ電工の名がちゃんとあります。

このカメラ、何処が造っているんでしょうか。
製品ラインナップを見ますと、コニカミノルタ臭が漂ってきます。
レンズもEKTERではなく、PIXPRO LENSという名称になっています。

ちなみにコダックはデジカメへの参入時にチノンを生産会社としていましたが、そのチノンは今はブランド存続会社となってしまっています。

昔は、岡谷駅でしたか、ショーウインドウにチノンの光学製品が並んでいたんですけどね。

書込番号：23496903

[ちゃなかむ]

＞taka0730さん
私は3;2にすると換算50mmレンズが70mmくらいの感じがして、、マイクロフォーサーズはすごく嫌です。小さいフォーマットの利点を活かして使ってはいますが、、。

書込番号：23757960　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(17.3^2+13^2)^.5≒21.64
(17.3^2+11.533^2)^.5≒20.79
21.64/20.79≒1.0408
↑
4:3で50mmなら、3:2で約52mmが最小値になるので、その機種はもっとクロップ≒トリミングしているのでしょうか？

書込番号：23758954　スマートフォンサイトからの書き込み

室内で撮影した時、撮って出しで色再現性が高いカメラ

[phonescarat]

NIKON J3、J5、S2で主に室内撮影をしています。
夕陽が差していたり照明をつけていたり、少し影の部分で撮影したり様々な場面で撮影するのですが、料理や物の色味が悪く思った通りの写真になりません。
特に、J3、J5は見た目通りにはならず困っています。
PCやタブレットで写真を加工すると良いのかもしれませんが今は加工が億劫で、室内、できれば屋外でも撮って出しで綺麗な色になるカメラを探しています。
色といえば富士フイルムがいいのかなと思っていたのですが、富士フイルム含めその他にもいいカメラがあれば紹介していただきたいです。
予算は標示ズームか換算35ミリのレンズを合わせて10万円あたりを目安にしています。

書込番号：23756131

[phonescarat]

標示ズーム→標準ズーム

書込番号：23756132

[イルゴ5300]

被写体の位置から
カメラの方向に向かって
レンズにティシュを被せて
＋1.66プラス補正して
WBカスタムセットすると
ニュートラルな発色に設定できます
そもそも、被写体の位置と
カメラの位置は違うのだから
被写体の位置しか正確な色も露出も測れない

晴天屋外順光みたいな簡単なシーンでは
そこまでやる事無いですが
難しいのは
日没1時間前からの体育館での発色
皆さん体育館での発色がオカシクなった経験は有りませんか？
そうした難しい状況ではWBカスタムセットが有効です

後、色純度と言う事なら
レンズ構成枚数の少ないレンズ
⇒反射面が少なく通過率が高いから
色純度も良い

後、フルサイズ機
⇒拡大率が少ないから

書込番号：23756158　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

夕日が差し込む室内。難しいですね。色温度の違う光源のミックス光で精度良くホワイトバランスが撮れるカメラは無いと思います。
ちょっとした角度の違いでカラーバランスがコロコロ変わりますし、撮れた写真の中を見渡しても場所によって発色がずれている所が判るのでは無いでしょうか。画面の部分毎に色温度を変える機能を持ったカメラは存在しないので、後から部分修正をするのが現実的です。
色に定評のあるカメラも光源が一定の場合に有効な話です。

書込番号：23756229　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍川水月]

むしろ、Nikon、キヤノンはオートホワイトバランスに関しては優秀な方ですし、他の方の回答にもある通り、フジの発色の良さも、ちゃんとホワイトバランスが取れている前提ですね。
後処理しない前提なら、都度ホワイトバランスを調整するか、環境光をミックス光にならないようにして、高演色性の光にするとか、結局それなりに手を加えるしかないと思います

書込番号：23756245　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞phonescaratさん

富士フイルムのを買って、ＷＢブラケットを使うのがイイねですよ。

書込番号：23756276

[うさらネット]

J5とかニコワンは5機種使ってますね。色は良いと感じますが --- 特にJ4/J5等は。
富士もコンデジ入れて数台持っていますが、緑の発色が独特に感じます。

室内は地明かり照明の影響を受けますから、
白紙と思える紙で適正WBを取得するなど、トライされては。
あるいは照明に高演色 （平均演色評価数R が90以上） のものを使うなどの配慮。

書込番号：23756277

[うさらネット]

＞平均演色評価数R が90以上

あらら、R ⇒ Ra
<(_ _)>

なお、J5のWBマニュアル取得は、WBのプリセットマニュアルで可能です。
さらにAutoのCIE色度座標上でもX-Yを好みに振れますから、活用を図るのも手ですね。

書込番号：23756318

[hattin89]

＞phonescaratさん
> 夕陽が差していたり照明をつけていたり、少し影の部分で撮影したり様々な場面で撮影するのですが

様々な光の状態を多少なりとも活かして撮ってる
のであれば、ミックス光源のバランスや明るさは
色を調整したり、工夫して撮るなど撮影技術を磨く
しか有りません。

同条件で撮りたいので有れば室内に関してはストロボ
で同じ条件でライティングを組んで1度セッティング
してしまえばしまえば、ほぼ毎回同じトーンで撮れます。
※ライティングセットを崩せば微妙にズレます。
カメラの設定と偶然でも1度ライティングが出来てしまえ
ば同じ再現率は非常に高いですが、ただこちらもストロボ
を理解したり、撮影方法などに勉強は必要です。

近い物で目で光が見えるLED照明が有りますが、
多分2光源のミックス光源が3光源にと増えるだけに
なる可能性大です。
比較的暗く出来る環境が無ければ使えないと思った
方が良いかも。

上記が難しい様で有れば、夕日は遮光カーテンで
防ぐなど少しでも余分な光源を減らす方向へ。

カメラに調整機能や撮影アクセサリー、外部用品が
揃ってるって事は、裏を返せばそのままでは限界が
有るって事です。
カメラを変えて良くなるか悪くなるか、はたまた
変わらないかはスレ主さんの部屋に入る光源との
相性的と言う位のものです。
動画兼で無くて、料理もコース位をいっぺんに撮る
事が無ければ、中華製のストロボ1灯でちょっと工夫
した方が綺麗でトータル近道だと思います。

書込番号：23756362

[もとラボマン ２]

phonescaratさん こんにちは

＞夕陽が差していたり照明をつけていたり、少し影の部分で撮影したり様々な場面で撮影するのですが、

夕日の色や　室内光の色　日なたと日陰　全て色温度違いますし　それらが混ざる場合があるので　補正は難しく　完璧に補正できるカメラは　無いように思います。

その為　補正は必要だと思いますし　やはり撮影時や　撮影後　色温度の調整は必要だと思います。

でも後で　補正したくないのでしたら　撮影時　ホワイトバランスオートではなく　自分で調整してみたらどうでしょうか？

自分の場合は　カメラのオートホワイトバランス信じていませんので　RAWで撮影し　撮影後　ホワイトバランス調整しています。

書込番号：23756377

[＃４００１]

おはよーございます♪

>夕陽が差していたり照明をつけていたり、少し影の部分で撮影したり様々な場面で撮影するのですが、
>料理や物の色味が悪く思った通りの写真になりません。

う〜〜ん。。。↑この撮影条件なら、どこのメーカーさんのカメラで撮影しても同じだと思うけど？？(^^;(^^;(^^;
何枚か「試写」して・・・ホワイトバランスなり、露出なり・・・場合によっては「色相」あたりを調整しないと？？
どこのメーカーさんのカメラで撮影しても、自分の思った通りの色は再現してくれないと思います♪

写真は、人間の見た目通りには写らないし・・・そもそも人間の「目」ってやつの方が怪しいもので(^^;(^^;(^^;
同じ場所で、同時に「リンゴ」を見たとしても・・・私とあなたとでは、全く違う色に見えている（違う印象に感じる）かもしれません？？
私が・・・鮮やかな朱色っぽい「赤」だと思っても・・・
あなたには・・・どす黒いあずき色っぽい「赤」に見えてるかもしれません？？(^^;(^^;(^^;
↑人間の「目」なんて物は、こー言うもんです。

また・・・良く言う「忠実な色」っていうのも、厄介な言葉で(^^;(^^;(^^;
ほんとに・・・自然界の色を忠実に再現して写すと・・・概ね彩ない発色のくすんだ色になるので・・・
↑え！？？　それは、そんな色じゃないよ！！　もっと綺麗だったよ！！・・・←こー言う感想を言う人が多数派だと思います(^^;
↑なので・・・多少華燭したというか？？　何かその被写体を印象的に見せる？？　強調された「色」が必要で。。。
↑まあ・・・概ねどのメーカーさんも苦労してる所だと思います♪

例えば・・・夕日の景色・・・いわゆるトワイライトタイムやマジックアワーと言われる撮影で・・・
多少マゼンタが強い＝夕日が真っ赤で・・・夜空が若干紫がかった感じに写る方を良し（←こっち側に許容が広い、もしくは好み）とする人と。。。
多少アンバーが強い＝夕日がオレンジで・・・夜空が紺碧や群青に染まった感じに写る方を良しとする人。。。

人によって、同じ景色に対する「印象」や・・・色に対する「許容範囲」ってのが異なりますので。。。

色は、自分で見つけるしかない（自分の好みを排除できるなら・・・最小公倍数や最大公約数ってヤツを探し当てるしかない・・・あるいは、その業界やコミュニティで良しとされる傾向をマネたり？教わったり？？）と思います♪(^^;(^^;(^^;

ということで・・・ニコンさんが気にくわなければ？？　他社を試してみるってのは「アリ」だと思う♪

フジは案外ニコンさんと似た傾向だと思うけど？？(^^;(^^;(^^;
まあ・・・フィルムシミュレーションが豊富なんで・・・ガラッと雰囲気の変わる写真は撮れるけど？？

ニコンさんと真逆なのはキヤノンさんだと思う♪

ご参考まで♪

書込番号：23756434

[with Photo]

＞phonescaratさん

AWBも万能ではないですし、ミックス光に合わせるのは難しいですね。

ミックス光なのでEXPO DISK2.0などを購入してマニュアルWBにするのが良いのではと思います。

場合によってはストロボなどでライティングする方が良いこともあると思いますが。

マニュアルWBなどで撮影しても完璧とは言えない可能性もありますから必要であれば調整するのがベターだとは思います。

書込番号：23756488　スマートフォンサイトからの書き込み

[がんばれ！トキナー]

光源から出た光が反射して写り込みますから、光源の色温度や演色性に気をつけないとカメラを替えても解決はしませんよ。

書込番号：23756519　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

加工がおっくうだということは、仕事ではなくて趣味でされているんですよね。
わざわざ照明を使うこともしたくないのですよね。
ばくぜんとですが、フジのカメラはMIX光源にたいしてホワイトバランスが優れているような気がします。

書込番号：23756799

[ありがとう、世界]

料理の場合は、僅かに赤みの画像が好ましい印象になるので、そこは注意するほうが良いかと(^^;

※ホワイトバランスを機械的に合わすとイマイチに(^^;

書込番号：23757214　スマートフォンサイトからの書き込み

[phonescarat]

＞イルゴ5300さん
フルサイズ機で構成枚数の少ないレンズを使うといいのかもしれないですね。
撮影テクニックは試してみたいと思います。
コメントありがとうございます。

書込番号：23757571

[phonescarat]

＞でぶねこ☆さん

光源が一定の場合には色に定評のあるカメラも有効なのですね。
カメラ初心者なので軽い気持ちで色の良いカメラを探そうとしていましたが、やはり後で修正するのが良いと分かりました。
コメントありがとうございます。

書込番号：23757602

[phonescarat]

＞藍川水月さん

後処理しない前提でも撮影時に手を加えるしかないとなると、NIKON1のままで良いかなと思いました。
コメントありがとうございます。

書込番号：23757615

[phonescarat]

＞hirappaさん

富士フイルムのカメラはホワイトバランス含めて色の良いカメラなんでしょうか。
気になります。
コメントありがとうございます。

書込番号：23757628

[phonescarat]

＞うさらネットさん

コメントありがとうございます。
分かりました、まだ初心者なんですが撮影技術を少し上げてみようと思います。

NIKON1は小回りがきいてAFも速いので使いやすいです。
J5はS2を購入するまで良いと思っていたのですが、S2と比較するとビビットが強いというか鮮明に写りすぎかなと思いました。
S2は地味で色が濃く出ると思うのですが、わりと見た目に近いかなと思っています。
J5はJ3に比べて写りの基礎能力が高いと思い特にこだわらずレンズをズームにしていて、S2には単焦点を使っているのでそこで差ができているかもしれないです。

書込番号：23757667

[phonescarat]

＞hattin89さん

やはり工夫や勉強が大事ですね。
まだ初心者なのでもっと腕を磨いていけたらと思います。
正確な色というよりは色合いが好きでem10も持っているのてすが、ストロボをつけて撮影するのも良いと思いました。
コメントありがとうございます。

書込番号：23757698

[phonescarat]

＞もとラボマン ２さん

コメントありがとうございます。
やはりいい写真を撮ろうと思うと撮影時、撮影後に調整するのが大事なのですね。
撮影技術の向上と、撮影後の調整頑張ってみようと思います。

書込番号：23757715

[娘にメロメロのお父さん]

＞phonescaratさん

色調整をするだけで良いと思いますよ。
J5だと活用ガイドP164にホワイトバランスを調整するやり方が書いてありますよ。

何処のカメラも機種によって色の傾きはあるので、自分好みに調整して使ってます。
買ったときの設定のまま使えるカメラは殆ど無いと思いますよ。

書込番号：23757720

[phonescarat]

＞＃４００１さん

コメントありがとうございます。
やはり調整が大事なのですね。
自分は目が悪く眼鏡なのですが左右の目で色の見え方も違うので、おっしゃることはよくわかります。
「色は、自分で見つけるしかない」という言葉はすごく背中を押されているようで心強いです。
富士フイルムにすればフィルムシミュレーションでそれっぽく見えるだろうと思っていたのですが、自分で写真を見つけていく作業も楽しいかもしれないと思っています。

書込番号：23757739

[phonescarat]

＞with Photoさん

マニュアルWBにする、ストロボなどでライティングする、必要であれば調整する。
自分は写真撮影の初歩がわかっていないので、撮影のセオリーを理解して実践できるようになりたいと思います。
コメントありがとうございます。

書込番号：23757754

[phonescarat]

＞がんばれ！トキナーさん

コメントありがとうございます。
光源の色温度や演色性についてまだ分からないので、勉強しようと思います。

書込番号：23757757

[phonescarat]

＞taka0730さん

コメントありがとうございます。
はい、趣味で撮影しています。
富士フイルムのカメラはミックス光源に対してオートホワイトバランスが優れているかもしれないのですね。
もう少し調べたいと思います。
照明は以前は使いたくなかったのですが今回の質問で皆さんの回答を読むと大事なことだなと思い、考えが改まってきています。

書込番号：23757770

[phonescarat]

＞ありがとう、世界さん

コメントありがとうございます。
やはりWBは大事なのですね。
今度料理を撮影する時は少し赤い画像になるように撮影してみます。

書込番号：23757775

[phonescarat]

＞娘にメロメロのお父さんさん

コメントありがとうございます。
買った時の設定のまま使っていました。
説明書も活用ガイドも見ていなかったのでしっかり見て色調整してみます。

書込番号：23757788

初心者が動画を撮るのに

[チョコレートミントダブルで]

よろしくお願いします

撮影後の編集や、外付けのマイク等々難しい事をせずに、
スマホのようにスタート押してストップ押せば、そこそこのものが撮れる、
（ブレブレだったり、雑音やオートフォーカスのノイズが激しかったり、
見づらいようなことが無い）
カメラを教えてください


スマホと同時に使用したいことと、
スマホよりも雰囲気のある動画を撮りたいため、
スマホでいいんじゃない、　というのは無しでお願いします　スミマセン


対象は室内でのペットです
自分が歩いたりはしません　自撮りも特にしません


予算は5万〜頑張って7万くらい
中古も対象です


昔、eos m の初代が出た時、動画を撮ったら
じーーージーコジーコ　ジージーじーーーーーーーっと　
ものすごい音とフォーカスの迷いで　
それ以来、なんとなくミラーレスで動画に拒否反応（苦笑）
でも最近はとても動画機能が向上しているようなので。


どうぞよろしくお願いします

書込番号：23749894

[with Photo]

＞チョコレートミントダブルでさん

新しく出るオズモポケット2はどうですか。
片手で持てて手軽に撮影可能だと思いますよ。

書込番号：23749969　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞じーーージーコジーコ　ジージーじーーーーーーーっと　
＞ものすごい音

本体内蔵マイクでは【程度問題】ですが、
まあ、家庭用ビデオカメラよりもダメでしょう(^^;

家庭用ビデオカメラの殆どは、レンズが小型軽量なので。
(それは画質に不利ながら)

書込番号：23749978　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

GoPro Hero9がいいです。
手ブレてもいいですから。

書込番号：23750205

[masterm]

尽きるところコレでしょ
SONY ZV-1
https://youtu.be/a5QPWx0CBWk
https://youtu.be/evBYRUuaUsE
少し予算を超えますが、画質、内蔵マイク音質、雑音防止、手ぶれ補正、操作性どれも手抜き無し
静止画より動画に重きを置いたカメラ
映画みたいな映像も可能な中途半端さの無い本格的な動画が超簡単に撮れる
後から追加機器の不要な事を考えればこの価格は安いと思います

書込番号：23750258

[エスプレッソSEVEN]

ペット撮影ならTHETA
https://theta360.com/ja/recipe/recipe4/

もちろん動画も撮れます。

書込番号：23750448

[くまのくまお]

＞チョコレートミントダブルでさん

はじめまして。

私もDJIのPocketに一票ｗ
DJI Pocket2予約して初代は引退ですかね^^;使い勝手はいいですよ。
小型で軽いですしジンバル付きですから手ブレの心配もありません。
予算も5万円あれば十分。初代であれば4万円でお釣りきます^^

映像に背景ボケが欲しいのであればミラーレス？になるのかもしれませ
んが、動画撮影のみで簡単にと言うのであれば、ビデオカメラを選ばれた
方が賢明ではないでしょうか。

動画編集が面倒でしたら数十秒程度の撮影をこまめになさってファイル
を繋げると簡単ですよ^^

書込番号：23751511

[SidRotten]

カメラ選びの参考に動画を貼っておきます。

https://youtu.be/JArreLAwNY4
https://youtu.be/rs1e-M43iFE
https://youtu.be/J1qyUJDq2WI

書込番号：23751763

[＃４００１]

おはよーございます♪

既にガッカリしてるかな？？(^^;(^^;(^^;

でも・・・残念ながら、皆さんのアドバイスにある通りだと思います(^^;

>スマホでいいんじゃない、　というのは無しでお願いします　スミマセン
↑と言う事で、レス付けるのを躊躇したんですけど。。。(^^;(^^;(^^;

手軽さというか？　気軽さというか？？　操作や取り扱いの簡単さと言う点では、スマホの右に出るカメラは無いです。

あ！！っと思いついた時に、素早くカメラを手に取り・・・すぐさま撮影を開始して・・・パパ！っと撮り終えたならば・・・何事も無かったかのように元の状態（日常生活）に戻れる。。。
↑こー言う感じで撮影を楽しみたいのであれば・・・スマホより優れたカメラは無いです(^^;(^^;(^^;

本格的なカメラと言うか？？　特にレンズ交換型のカメラは、ど〜〜しても一手間、二手間・・・手間暇かけて、神経使って撮影する必要があります。
↑ど〜しても・・・よ〜し、今から撮影するぞ〜！！って気合を入れて。。。
よ〜〜く作戦を考えて・・・準備万端用意して・・・さあ！どこからでもかかって来なさい！！！・・・って感じで撮影しないとうまく撮影できない道具だと思います(^^;(^^;(^^;

スレ主さんの質問主旨は・・・「ジーコジーコ・・・」って音さえ出なければ解決なのかもしれませんが？？(^^;(^^;(^^;
レンズ交換型のカメラで動画を撮影すれば・・・大なり小なり、動作音を拾ってしまいます♪
例えば・・・繁華街の雑踏のような・・・ある程度「騒音」の有る場所であれば、駆動音の静かなレンズを使用すれば動作音は気になりませんけど。。。
静かな室内・・・録音して「サー」ってノイズが聞こえるくらいに静かな場所なら・・・どんなに駆動音の静かなレンズを使っても、カメラの内蔵マイクで録音すれば、レンズの動作音を拾ってしまいます(^^;(^^;(^^;

↑なので・・・ど〜しても同時録音した音声が必要なら・・・外部マイクを使うしか無いし。。。
後で編集して・・・別撮りした音声を付けたり・・・BGMを使ったり・・・と言う事をしないと「お洒落な」？？動画にならないってわけです(^^;(^^;(^^;

いつものワンパターンレスで申し訳ないのですが・・・
電子レンジでチン！と料理を作る様な手軽さを求めるなら・・・スマホより優れた道具は無いです。
作る料理によっては・・・皆さんがおススメのDJI Pocketのような「アクションカム」と呼ばれているカメラであれば、さらにアクティブな（人間の目線に近い＝リアル感、迫力感のある）動画が手軽に（物によっては両手が自由な状態で）撮影可能になりますが。。。

本格的な？？カメラで・・・一味違った動画を撮影したのであれば・・・
ど〜しても「手料理」するしかないです(^^;(^^;(^^;
動画機能の「向上」は・・・電子レンジでチン！と料理を作る機能が向上するのではなく。。。
あくまでも「手料理する」のが前提で・・・包丁の切れ味や、ガスバーナーの火力が強力になるイメージで。。。
便利な機能と言うのも・・・ケーキを作る時に泡立て器で卵をホイップしていたものが・・・ハンドミキサーで出来るようになる。。。
と言うのが「向上」の中身になります(^^;(^^;(^^;

ご参考まで♪

書込番号：23752746

[SidRotten]

iPhone12の動画がすごいようなので、比較対象として一応貼っときます。

https://youtu.be/Pr-RzsVB3GE
https://youtu.be/1Buy4g0XDiA

書込番号：23753420

[ありがとう、世界]

＞対象は室内でのペットです
＞自分が歩いたりはしません

との事ですので、そこそこの望遠ズームが必要になるかと思います。

まずは、家庭用ビデオカメラをレンタルしてみては？

書込番号：23753427　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞チョコレートミントダブルでさん

携帯で動画が撮れるようになったのは2003年頃、
2009年にハイビジョンの水準に達したそうです。

もう、スマホの動画にはそれだけの歴史、蓄積があり
スマホの主たる用途のひとつになっているのですね。

一方、ビデオカメラやデジタルカメラは
販売台数が落ち込む一方で
各社、新機種の開発はなかなか厳しい模様です。

特に、初心者に優しい製品の開発や
宣伝、サポートは
（スマホに美味しいところを持って行かれた今となっては）
値の張る上級機種と比べても経営効率の悪い分野ですから
及び腰になってしまうのでしょうね。

これだけデジタル技術の発達した世の中で
スレ主さんの要望するようなことが
叶えられないのは、何かおかしいなあ…と思わなくもないですが
何とも皮肉な世の中ですね。

書込番号：23753922

[ありがとう、世界]

今はもう、下記の6段階めに入っているような？


1 少品種大量生産
↓
2 儲かったり他社対抗で、多品種少量生産も加わる
↓
3 国際競争力の変化で、儲からなかったり他社対抗するにも以前の余力に遠く及ばない
↓
4 採算性の低い製品のリストラ
↓
5 趣味性の低い製品の割合大
↓
6 個別商品の魅力の低下
↓
7 同じカテゴリーの商品全域に及ぶ客の減少
↓
8 市場の縮小
↓
9 市場の末期(事業撤退が加速)
↓
10 市場消滅

書込番号：23754394　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョコレートミントダブルで]

皆さん沢山のご回答をありがとうございます
お返事が遅くなって申し訳ありません

静止画としてのカメラがスマホに食われつつあるように
動画機としてのカメラもいずれはスマホに食われてしまうのかもしれないですね・・・


とりあえず。
皆さんのご意見を参考に色々調べてみました
結果、djipoclet2 を購入する方向で気持ちは傾いています
後は発売後のレビューを一応確認してから・・・と思っています


ありがとうございました

書込番号：23754792

[ありがとう、世界]

＞djipoclet2

光学ズームがありませんので、近づいて撮ることになりますね(^^;

書込番号：23754894　スマートフォンサイトからの書き込み