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ミラーレス一眼選びで悩み中です。

[もぶ07]

初めて利用しています。よろしくお願いします。
今回初めてカメラを買います。
アドバイスお願いします。

元々富士フイルムのミラーレスを購入しようと思っていました。
理由は、鮮やかな発色が好きなので、色鮮やかでとても好みの発色の富士フイルムがいいと思いました。

私としては、静止画、動画共に撮りたいと思っています。
口コミを見ると富士フイルムは動画向きでは無いというのを見ました。
ピントが合いにくいとのこと。それは動画としてかなり致命的なので再び悩んでいるところです。

動画には凝りたいのでアクセサリーで
しばらくしたらマイクは購入したいと思っています。
そのため音声は悪くてもいいです。
学生時代動画制作を学んでいたのですが、SONY機にはお世話になったので
第一候補富士フイルム、第二候補SONY、Panasonicくらいに考えてました。
やはり動画にはSONYが強いイメージがあります。あとアクセサリーが豊富そうだなと。

予算と少しオーバーしますがα7C ILCE-7CLがいいなと見ていました。
一番はデザインの可愛さからです。
設定をいじくり回すのは好きなので少々難しくてもいいですが
初心者にしては背伸びしすぎな気もしています。
今度VLOGCAM ZV-E10が発売されるようですが、価格がかなり魅力です。
家電量販店にカメラを見に行った際に、動画撮りたいならこれしかないと言われました。
しかしvlog目的で買うわけではないので
なんか違うような気がしています。


結局家電量販店に行っても在庫処分系を勧めてくるし、私が手に取って撮影してみても
いいか悪いかよく分かりません。
オススメ機種の提案、アドバイスお願いします。

予算:レンズキットで20万円以下
目的:一人旅をしたいので、風景や食べ物撮影。
動物撮影。猫を飼っているので猫は大量に撮ると思います。猫がジャンプした瞬間とか撮りたい。
条件:4K動画が撮れる。
スロー動画が撮れる。
写真の発色が綺麗。
手振れ補正あり。
レンズによるものが大きいと思いますが、背景がしっかりボケる方が好きです。
ミラーレス一眼でなくてもいいですが
軽いことと、見た目の可愛さからミラーレスがいいなと思います。

書込番号：24316000

[いつも夏休み]

＞もぶ07さん

スロー動画をとるなら、4K60pが良いと思います。
サイズが許容範囲であれば、LUMIX DC-G9 https://kakaku.com/item/K0001014251/ が良いのではないでしょうか？(^^)/

書込番号：24316202

[pmp2008]

＞もぶ07さん

＞色鮮やかでとても好みの発色の富士フイルムがいいと思いました。

富士フイルムの色が好きであれば、それにどれだけこだわるかです。富士フイルムとSONYではJPEGの色味はかなり違うと感じます。
α7Cで、静止画であれば、RAW撮影して富士フイルムに近い色に仕上げることはできなくはないですけれど、動画では難しいと思います。

＞富士フイルムは・・・ピントが合いにくいとのこと。

富士フイルムは分かりませんが、α7CのAFは素晴らしいと感じます。

書込番号：24316329

[もぶ07]

＞pmp2008さん
色味が全然違うのは正直悲しいです。
動画で被写体がボケると嫌なので妥協するしかないかなとは思ってます。

VLOGカメラについてどう思いますか？
結局動画の魅力は書かれていますが
あまり静止画については触れられていませんし、
動物向きでは無いのかなと思ったりします。
もし考えや意見があれば教えて欲しいです。

書込番号：24316373　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぶ07]

＞いつも夏休みさん
LUMIXも悩みました
サイズはあまり気にしていないので大丈夫です。
こちらの魅力は60フレームいけるところでしょうか？
他にオススメポイントがあれば教えてください！

4Kは容量をかなり食うので、メモリとその後の編集が不安なのもあり、多様することはないかなーと思います。
4K撮影はしてみたいためカメラ自体は4K対応が良いのですが…

書込番号：24316377　スマートフォンサイトからの書き込み

[沼大家]

＞もぶ07さん
　α7ｃ、万能だと思います
富士フイルムも、特定の機種に比べてAFが合いにくいという話が散見しているだけで
大差ないですよ。２、３年以内の機種であれば問題なくピントは合います。
α7ｃ、X-S10、ZV-E10、この辺りはほとんど性能に差がないですね
Zマウント派としては、NikonのZ50かZfcも軽量、高性能なのでおすすめです

今一度確認しておきたいのは
・4K動画でクロップされないか
・見た目が好き（これ重要）
・携帯性、持ちやすさ

一人旅で自撮りもされるなら、ZV-E10とZV-1（コンデジ１インチセンサー）には最適な純正グリップがあるので強みですね
この2機種のグリップと専用純正マイクは、ケーブル不要なので非常にスマートです。

交換式カメラは、こだわっていくとそれなりにレンズがかさばるので（大口径単焦点レンズや広角ズームレンズなど）
携帯性を重視するならZV-1を視野に入れてもいいかもしれません。あまり背景はぼけないかもですが。。。
特にフルサイズレンズは、大きいですよー

書込番号：24316410

[まめゆた]

＞もぶ07さん
予算が許せばα7Cがベストだと思いますよ。
動画撮るならバリアングルは必須ですし、ソニーのAFは動画、写真共に他メーカーと比べても非常に良いです。

デメリットはEVFと液晶モニターですが、実際に試してみて許容範囲なら問題ないかと思います。
特にEVFはザラザラしてて違和感があると感じる人もいるので、飾り程度だと思った方が良いです。

Eマウントはサードパーティのレンズも含めて数が豊富で選択肢も多いですし、超望遠以外は大体あります。
動画ならクロップしても画質はほとんど変わらないので、20mmか24mm一本だけで問題無いかと思います。
ボケが欲しいならレンズは単焦点が良いですが、比較的高いのでキットレンズから始めても良いかもしれませんね。

何よりα7Cの瞳AFは動物の瞳にも対応してるので、猫の写真や動画も簡単に撮れますよ。

書込番号：24316464　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめゆた]

＞もぶ07さん
補足ですが、ZV-E10の様な比較的安い特化機は上位機種から必要な機能以外を取り除いた機種です。
α7SIIIの様な飛び抜けた特化機以外は基本的に上位機種で出来ない事はないです。

なので、汎用性を重視するなら余程古い物を除いて、上位機種を買って損は無いと思います。

書込番号：24316476　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぶ07]

＞沼大家さん
ありがとうございます！
あまり変わらないのですね
店頭でさわってみても、動きがある被写体は無いので
良し悪しは正直分からなかったです。
あまり変わらなければ富士フイルムでもいいのかな…
悩みます…

書込番号：24317034　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぶ07]

＞まめゆたさん
やはりα7Cいいものなのですね！
想定予算より少々高いので
なかなか決断できずにいます。
値切りできたらいいですが…

書込番号：24317044　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞もぶ07さん
こんにちは、自分はいつも夏休みさんと同じ意見でLUMIXをお勧めかな。

お勧めはG9も良いけど自分は軽量コンパクトなDC-G99がお勧め。
SONYはレンズも豊富だけど重いレンズが多く、本体とのバランスがどうかと思う。

女性にはLUMIXシリーズの方がレンズも含めて軽量コンパクトになるから
結果的に良いと思いますよ。重いとどうしても使う頻度が減る。

動画も撮るなら三脚やら他のアクセサリーも必要になるから出来るだけ本体、レンズは
軽量コンパクトが望ましいと考えます。

書込番号：24317094

[しま89]

＞もぶ07さん
スロー動画が撮れる、手振れ補正があるだとソニーかパナソニック、フジだとX-T4ですね。
ピントが合いにくいのは撮り方、カメラの設定で変わりますからあまり変わらないと思います。フジは録画時間とか動画のコマンドなどあまり動画向きになって無い、メインがスチール撮影で動画はおまけのイメージなのであまり使われて無いのが実情ですかね。でもX-T4のエテルナでショートムービー作成などは後からの補正も少なく結構使える物できますよ。
ソニーは確かにAFは一番ですが手ぶれ補正はほとんど効きません。パナソニックはGH5MK2とかG100などはクイックとスローの設定が楽ですし、GH5MK2はこれとスマホがあればそのまま配信も可能ですし、動画の電子補正かけてクロップしてもマイクロフォーサーズは広角のレンズが安いというメリットもあります。
ただ言えるのはカメラの色味はカメラメーカー独自の物ですので他社のカメラでは同じにはなりませんので、妥協はしない方がいいですし、動画は撮り方しだいですから。

書込番号：24317111

[しま89]

＞もぶ07さん
大事なこと忘れてました。一眼カメラで動画だとお金ケチるとそれなりの物しか撮れません、レンズ、マイク、ジンバル、SDカードetc.写真撮るよりお金かかります。

書込番号：24317130

[ノンターボ]

カメラはピントが合ってナンボです。
ブレはシヤッタースピードや三脚、ジンバルで対応出来ます。
AFが良いカメラの方がお勧めです。
特に初心者には。
あと所有欲を満たす為にもデザインは大事です。
カメラ屋さんでじっくり触って選びましょう。

書込番号：24317325　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぶ07]

＞ねこさくらさん
私は凝り性なので色んな道具を買ってしまいそうなので
重さを気にしていませんでしたが、言われてみると確かに気になってきました。

＞しま89さん
色味は編集できるという意見もあるので、妥協点の一つかと思っていましたが
色にこだわってもいいんだと思えました。
ありがとうございます。

＞ノンターボさん
AFはソニーが強いというのでやはりSONY機にも惹かれますね…

今日も仕事以外の時間はずっとカメラのことを考えていました。
そして、富士フイルムTX-4、X-S10、SONY α7C、LUMIX（まだ詳しく調べてません）
こちらの候補から選ぼうと思います。

決定打にかけるところとして
富士フイルム:AFへの不安（動きが多い猫撮影）、動画向きで無い
SONY:重い、高価（レンズも含めて）、色味はフジが好み
逆に良いところも沢山知れました
富士フイルム:ボディ内手振れ補正あり、AFも人によっては問題なく感じる
SONY:フルサイズは高画質、動きに強い、動画に強い
デザインはどちらも好きです。

TX-4、X-S10は似てるのでs10でもと思いましたが
納期がかなり先なのが私的にネックです。

撮影頻度に応じてカメラを選んだ方がいいというものも見ましたが、今のところ動画、静止画は半々くらいです。
被写体は猫8:風景、食べ物2です。
コロナが落ち着いたら、風景とかも増えると思いますが、家にいると猫ばかりになります。

まだまだ悩む時間は続きそうです…

書込番号：24317515　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

器材の性能はセンサーの大きさで決まってしまうところがあります。
そして重量もセンサーの大きさで決まってしまいます。

だいたい倍の性能にするのに重量は8倍になる道理です。(長さ倍ならレンズの体積が8倍)
SONYは重量に関しては色々すごいのでそんなに重くない、、、とは言っても、それなりなレンズを標準であっても7Cに装着したら1kg超えます。

まぁ、ズームを要望するかどうかでだいぶ変わってきますけど。

で、一眼はなんでもそうなんですけど、キットレンズしか使わないならコンデジと撮れる絵は変わりません。
一眼が綺麗、ファッショナブルなのは、高度なレンズが使えるからです。

特に高価なレンズは買わないとして、フルサイズなりの高画質で撮りたいとなると、50万スタートになります。
ワイドやセミ望遠くらいまで揃えるとして100万コース。

レンズは後から買い足せるのでスタートに必要なわけではないですが、ボディはあくまで脇役くらいに思っておく方がいいです。

動画に関しては、何を重視するかでもちろん変わってくるんですが、普通の人はマニュアルフォーカスで動画撮るとか無理なんでAFに頼ることになります。
そうすると、AFの動きが全部動画のテイストに影響してきます。
静止画重視のカメラだと雑に動くんで、ショットの中でフォーカスを変えると、それが全部動画の中に登場してしまいます。
そこまで考慮したカメラということになると、フルサイズは除くとするとZV-E10くらいしか見当たりません。

>予算:レンズキットで20万円以下

キットレンズ使います???
この辺に危うさを感じるんだけど、、、
サンプルはネットにいくらでもあるので、それ見て判断してください。
求めている絵が7C+キットレンズで得られるのかどうか。それは例えばZV-E10 + 単焦点より優れているのかどうか。
(撮れる絵じたいは、ZV-E10とα6400で違いはないです)

>目的:一人旅をしたいので、風景や食べ物撮影。
>動物撮影。猫を飼っているので猫は大量に撮ると思います。猫がジャンプした瞬間とか撮りたい。

屋内等、明るいレンズが必要ならフルサイズで。

>条件:4K動画が撮れる。
>スロー動画が撮れる。

ZV-E10でまともに撮れるのは4Kは24pまで。
FHDなら120pまで撮れますけど。

>写真の発色が綺麗。

APS-C機でもsLogがあるので一応カラーグレーディングは可能ですけどね。
仕上がり込みで求めるなら益々コンデジの方がいいと思うけど。

>手振れ補正あり。

どの程度の?
静止画用の手振れ補正って、歩き撮りとか無理ですよ。
それと、動画を考慮してない手振れ補正は変な動きが出て気持ち悪い動画になります。

アクションカムみたいなものを望んでいるなら、GoProかAS300を買いましょう。
そもそもアクションカムとして使うなら4Kとか必要ないし。(手振れ補正はブラーまでは補正できないから4Kの精度は出ない)

>レンズによるものが大きいと思いますが、背景がしっかりボケる方が好きです。

APS-C + 単焦点ならそれなりにハッキリします。ズームならフルサイズ + 大三元レンズが必要。50万コースです。
ただし、大三元レンズは室内には足りませんので猫用は別途レンズが必要になるでしょう。

>ミラーレス一眼でなくてもいいですが
>軽いことと、見た目の可愛さからミラーレスがいいなと思います。

もうコンデジを絶賛お勧めします。
ZV-1の白でどうぞ。
猫撮るなら、どうせバリアングルは必要ですよね。

書込番号：24324685

[ムアディブ]

すいません、コンデジと言っても一眼と並ぶのはSONYのRX, ZXシリーズ限定で。

もちろんたいしてボケません。

しっかりボケを入れたいなら、APS-C + 単焦点か、フルサイズで。
かわいいのはあきらめてください。重くて無骨でややこしく、制約多くて、操作も編集も複雑で気合いが必要です。

書込番号：24324690

[orange]

フジとα7Cなら、ダントツでα7Cですよ。
フジはAPS-Cです、センサーがα7Cの半分なんです。
VLOG-CAMはさらに小さい。

室内では、センサーが大きいほうが良い。特に猫の動きを止めるためには大きなセンサーでシャッター速度を早くすることが良い。

そもそも、ソニーはミラーレスの王者です。シェアは50%でダントツに売れています。
フジは小さな小さなメーカーで、おそらくシェアは数パーセントのマイナーです。
　　売れないから高いし、レンズも少ない。
売れっ子のソニーがお買い得ですよ。

車に例えれば、富士は１２００CCのファミリーカーで、シェアが小さなマイナーメーカー。
ソニーのα7Cは２５００CCの豪華車です。車格が違うのですよ。おまけに世界一売れている。
なお、富士はソニーのAPS-Cセンサーを使っています。
α7Cは同じソニーのセンサーで、倍の大きなセンサーですから、α7Cが良いに決まっています。
AFもソニーが早い。特に動画AFはソニーがダントツに良いです。フジは標準以下でしょうね。

書込番号：24326894

レンズ沼からどうやって抜け出すのか？ レンズ自慢OK

[写画楽]

【レンズ沼からどうやって抜け出すのか？　レンズ自慢OK】

レンズ沼の住人の皆様、こんにちは、

先日回答した際に、レンズ沼からどうやって抜け出すのか、
これについて過去に参考になる回答を見たことがないと書きました。

「しねば治る」というのもありますが、写真を撮りに出歩く人にとっては、
いつしぬかわからないし、実際のところ参考にできません。

「一度破産してみる」というのも親族のてまえマネはしにくいです、


そこで問いたい。どうやってレンズ沼から脱出するのか。

レンズ沼の現況報告でもいいです。悲惨な状況を教えてください。
(レンズ10本くらいでははな垂れ、15本以上でお願いします。）

自分は18本で軽傷の部類でしょう。

あとで報告しますが自分なりの考えは持っています。

書込番号：24297221

[holorin]

強いて言えばオールドレンズ沼にハマっています。
いままでのベストレンズはPlanar135mmです。5群5枚でF2を達成しており、最近の補正に補正を重ねたレンズとは一線を画します。

あと、サポート終了後に修理不能になる、電子化された10万以上のレンズにもはや興味はありません。

書込番号：24297234　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは、
オールドプラナー、いいですね。
私はヤシカ・コンタックス難民でして、プラナー50mm、85mmは愛用レンズです。

書込番号：24297250

[ジャック・スバロウ]

＞写画楽さん
私の場合、レンズ沼に限らず「いつか使うから」の考えがハマりの原因かと。
レンズは自分で使用しないと分かりませんので沼は仕方のないことですが、使わない物をいつまでも所有しているのではなく、売却して他の機材の資金にしています。
現在の所有は一眼用が３本、ミラーレス用が４本、予約はミラーレス用で１本ｗ
ただし、売却しても殆ど値がつかない物や、コレクション目的なら残して楽しめばと思います。

書込番号：24297256

[写画楽]

こんにちは、
なるほど、欲しいレンズがあるので、下取りや売却で資金をねん出する。
合理的で、深みにはまりにくい考え方ですね。
早々にいいご回答をいただきました。

書込番号：24297265

[もとラボマン ２]

写画楽さん こんにちは

＞レンズ沼からどうやって抜け出すのか、

自分の場合ですが　とことんレンズ沼にハマると　購入しても使える時間がないレンズが増え　それらのレンズを見ると空しくなりレンズ沼から抜け出すことができました。

でも　フィルムカメラ時代は　フィルム自体は共用の為　レンズ自体の味が分かりやすく　個性もあったので色々レンズ使いたかったのですが　デジタルになり　レンズの個性も少なくなったため　新しい設計のレンズに興味がなくなってきたことも　抜け出す原因の一つかもしれません。

書込番号：24297273

[写画楽]

こんにちは、
なるほど、自然治癒という手がありましたか。

＞デジタルになり　レンズの個性も少なくなったため　新しい設計のレンズに興味がなくなってきたことも　抜け出す原因の一つかもしれません。

お考えはよくわかります。
オールドレンズ、レンズベビーや、魚眼、ソフトフォーカスなどを使う私には共感するところがあります。

＞ジャック・スバロウさん
先ほど書き洩らしましたが、
ため込まずどなたかに使ってもらうことができればレンズも生きてきますね。

書込番号：24297287

[KIMONOSTEREO]

お高いレンズ（20万超）は鼻から見ないようにしてますが、ちょっと無理したら手が届きそうな奴（10万前後）とかがお買い得に買えそうになると、つい手が出ちゃうことがありますね。

レンズ沼にはまったというほど、レンズは持ってませんが、私のカメラの使用頻度を思うとちょっと多すぎにも思います。カメラも大なり小なり数台ありますし、、、


上記のようにお買い得感が強くて、さほど用途がなさそうなのについつい買ってしまったなんてものもあります。
それはコレです。
https://kakaku.com/item/K0000775858/

フィッシュアイでF1.8とかマニアックすぎます。私はどっちかというと動画用に買いました。
今はなき（あるにはあるけど）、オリンパスオンラインショップでポイント利用によるお買い得品で買いました。
税送料込８．５万円でしたから、ほぼ中古価格ですね。


レンズもボディも一部の製品を除き、中古で出しても値がつきませんから、結局手元に置いたままです。
見てのとおりフォーサーズユーザーですが、１番古いものは２００５年ごろにかったデジイチのE-1というのがいまだ使える状態であります。


そうそう忘れてました、レンズ沼、カメラ沼から逃れるのはほかの趣味を持つことくらいじゃないですかね？
現状私は車ですかね〜〜。

書込番号：24297348

[ねこさくら]

＞写画楽さん
逆に沼から抜け出したらその趣味は終わりなのではと思ってます。
破産するとか、家族に迷惑かけるなどが無ければゆっくり沼につかるのも良いと思いますよ。

それか、＞KIMONOSTEREOさん
が書いてる通り別の趣味を見つけるのが一番でしょうね。

自分も学生の頃はインドア派でしたが、社会人になってカメラや車にハマってアウトドア派に
逆転したので趣味を変えるしかないですよね。

書込番号：24297355

[狩野]

　ずいぶん昔にレンズ沼から脱却．

　レンズ発表時すんごく良いなと思って買っても，結局何度も撮影に使わず防湿庫のお守り．いや，このレンズはこの状況で使おう，だからまだ売らない，なんて思っても結局は数年も同じ状況．撮影目的があってレンズを買うのではなく，写りに感銘してレンズを買う，レンズ沼に胸まではまった状態ですね．
　この辺で気がつきました，「俺何のためにレンズ買ってんだ」と．それで普段の撮影を振り返り，そうかレンズはせいぜ10本あれば撮りたい写真は撮れるな，と思い至りました．ここで気が付かないとさらにレンズ沼にクビまで浸かるでしょう．


　でも，でも，レンズ沼に首まではまっているいることを十二分に認識していても，「レンズ沼からどうやって抜け出すのか？」なんてスレッドを立てる写画楽さんはステージ�Wくらい重症です．重症化リスクどころではありません，新型コロナウイルスなら，自宅療養ではなく強制的にICUには入れられる状態と思います．
　でも，それが楽しいなら徹底的にレンズ沼生活を楽しみましょう．防湿庫をレンズマウント事に三，四台用意して，次から次とレンスを買って．たまの休みにレンズを磨いて，内心「これで素晴らしい写真が撮れるぞ」なんてほくそ笑んで．

書込番号：24297361

[写画楽]

＞KIMONOSTEREOさん
こんにちは、
クルマ板でもお目にかかりますね。
確かにクルマは金食い虫というか金食い大王ですね。
あれもこれもと手を出せなければ自然と抑制が働きますよね。

オリのフィッシュアイ、よさげですね。
わたしは、G FISHEYE 8mm/F3.5の方を使っています。

書込番号：24297363

[写画楽]

＞ねこさくらさん
多趣味で破綻を回避するというのは楽しいですよね。お金が忙しくなりますし。
私はキャンパーですが、
そういえばキャンプ場で写真を撮りまくるということはないですね。

お乗りのオープンスポーツカーだと視界がひらけて、車に乗ったたままでも写真も撮りやすいでしょうね。

書込番号：24297374

[写画楽]

＞狩野さん
こんにちは、
ご心配いただきましたが、自覚的には軽症です。（笑
最後に書きますが、脱却の秘策があるのです。

確かに、一般的には10本くらいが妥当というか健康的というのか、
冒頭にはな垂れと書いてすみませんでしたね。

書込番号：24297389

[momono hana]

欲しいの全部買ってしまえば、終わるよ♪

書込番号：24297445　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

欲しいの全部買えたとして...次が出てきたりwww

書込番号：24297478　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞写画楽さん
今お持ちのカメラはどこのメーカーですか？
沼からの脱出は簡単です、処方箋は今使って無いメーカーのカメラもしくは使って無いマウントのカメラの購入です。
効能はじっくりと買いたいレンズだけになります。
ただこの処方箋が効かないとさらなる沼にはまります。

書込番号：24297486

[おかめ@桓武平氏]

＞写画楽さん

取り合えず、１８本のレンズを所有しています。

内訳は、
ニコン用で、８本、
パナソニック用で、３本、
オリンパスOM用で、７本のレンズを所持しています。
※オリンパスOM用レンズは、ニコンのミラーレス一眼とパナソニックのミラーレス一眼でも利用可能にしています。

当方は、Numbers(表計算)でカメラ管理しているので、
余計な物は買いません。

まあ、沼にはまらないのは、他の趣味もあると、丸く解決されるかと思います。

書込番号：24297496

[ＭｉＥＶ]

自分はレンズ沼にはなりません。
被写体はスポーツなので、望遠と超望遠しか必要ありません。
ただ超望遠は数本ありますが。
ボデイも大きいので、散歩などに持っていけません。
ボデイが小さいなら、広角や標準も欲しくなるでしょう。
ただ撮りたいものはありません。
広角のコンデジ（APS-C）は買いましたが、使ったのは初めだけでした。
一瞬を狙って撮るのに慣れていて、ゆっくり撮れるものには撮影欲はわきません。
レンズ沼にハマるのは必要性か、物欲か、難しい問題です。
ただ、歳を取って収入が減れば、やめざるを得なくなるでしょう。

書込番号：24297646

[okioma]

抜け出したかはわからんけど、
5年程レンズの追加は無しです。

レンズの本数だけなら銀塩時代からだと既に40数本。
最大、5つのマウントを持っていました。
そのうち、1番、数を持っていた1マウントを5年程前に手放し、
現在は一眼レフとミラーレスの2マウントが稼働中。

後の2マウントは40から50年程前のボディなのでほぼ使用せず。
この2マウントにはそれぞれ3本の計6本。


で、5年前に手放した時に3本を追加して、
実質使っているのは
一眼レフに6本。
ミラーレス用に2本。
これ以来追加なし。

追加しない理由は、
ミラーレスのボディで、
今待っている一眼レフ以上の私が求めているものが出た場合に備えて、
ボディとそのレンズの購入資金とするため、
レンズの購入はやめています。
後は、スマホでの撮影機会が
増えたのもあるかと。

書込番号：24297664　スマートフォンサイトからの書き込み

[今 デジカメのよろこ美。]

高額なレンズを一切購入せず、
安価な中古品だけで写真を撮るように
工夫すれば良いのです。

「アレもコレもいらんやん。」となります。

写真も機材も「引き算」で。

書込番号：24297669

[ろ〜れんす２]

お小遣いで買えるレンスに
手を出していたら

28mm始まりのズームが5本位になりました
しかもZでAF出来ないレンズばかり^_^

売って資金にもならないので
困ってます(笑

書込番号：24297682　スマートフォンサイトからの書き込み

かっこいい鉄鳥写真とは？ 鉄鳥写真館 その30

[かばくん。]

今回もかっこいい鉄鳥写真とは？　とのテーマで、開始します。180投稿を超えた時点で、ナイスの数などを参考に優秀な作例と判断してgood answer選出させていただきます。
○○○○○○○○○○○○○○○○
鉄鳥（旅客機、戦闘機etc）の写真を機材情報込みで掲示しませんか？ 　

思うに、ここ５年ほどの高倍率コンデジの進歩は著しく、手軽に飛行機写真を始めるのにうってつけの状況となりました。

無論、フルサイズ、大型望遠レンズに画質でかなう事はありませんが、一昔前に比べるとコンデジの画質も大きく改善しています。手軽に持ち運べるメリットも考慮すると、サブ機としての魅力も高まりました。EVFなら動画撮影も簡単です。

　とは言うものの、機種によって使い勝手、画像の特性も異なり、どの機種が自分の好みに合っているか、比較する意味もあるかと思います。

このあたり、機種選びの参考にする意味で、色々な機種（高倍率コンデジ、4/3、APS-C,フルサイズ×レンズetc）の写真を作例として板に集める意味も有ると思いますし、交流の場としても活用いただければと思います。

過去の板はこちら
鉄鳥写真館
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19072300/#tab
引越し！　鉄鳥写真館
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19145755/#tab
鉄鳥写真館　　その２
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19248194/#tab
鉄鳥写真館　　その３
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19470183/?lid=myp_notice_comm#19470183
鉄鳥写真館　　その４
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19814272/?lid=myp_notice_comm#20080158
鉄鳥写真館　　その５
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20081814/?lid=myp_notice_comm#20250213
鉄鳥写真館　　その６
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20250487/?lid=myp_notice_comm#20250487
鉄鳥写真館　　その７
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20364985/?lid=myp_notice_comm#20464610
鉄鳥写真館　　その８
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20472599/?lid=myp_notice_comm#20561827
鉄鳥写真館　　その９
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20564154/?lid=myp_notice_comm#20564154
鉄鳥写真館　　その10
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20671029/?lid=myp_notice_comm#20767278
鉄鳥写真館　　その11
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20768328/?lid=myp_notice_comm#20768328
鉄鳥写真館　　その12
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20839701/
鉄鳥写真館　　その13
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20893520/
鉄鳥写真館　　その14
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20943148/
鉄鳥写真館　 その15
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21032157/?lid=myp_notice_comm#21118850
鉄鳥写真館　 その16
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21123700/Page=10/
鉄鳥写真館　 その17
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21235857/
鉄鳥写真館　 その1８
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21336195/?lid=myp_notice_comm#21453411
鉄鳥写真館　その１９
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21453515/?lid=myp_notice_comm#21453515
鉄鳥写真館　その２０
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21650130/?lid=myp_notice_comm#21811664
鉄鳥写真館　その21
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21812456/Page=10/
鉄鳥写真館　その22
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21985049/?lid=myp_notice_comm#22188152
鉄鳥写真館　その23
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22195030/?lid=myp_notice_comm#22195030
鉄鳥写真館　その24
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22389111/Page=1/
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２５
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22651034/?lid=myp_notice_comm#22847010
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２6
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22852799/
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２7
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23052516/#23206806
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２8
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23206865/#23496842
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２9
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23502006/#23626261
固い口上抜きにして、気軽にご参加お待ちしております。いつもの事ながらスレ主、遅レスにつきご容赦下さい。

書込番号：23800940

[Komachi-world]

お祝いのブロッケン

かばくんさん、30開設おめでとうございます(^^)/
そして区切りの30回達成、スレ主お疲れでございます（^人^）

引き続き、よろしくお願いしまする~ (^^)/

書込番号：23801167　スマートフォンサイトからの書き込み

[鮎吉]

マレーシア	エア・インディア	アントノフ	アストラル

鉄鳥を愛する皆様今日は。
　　成田国際航空便りで〜す。

かばくんさん。その３０開店有難う御座います。♬
本スレでも皆さんよろしくお願いします。(^_-)-☆

その２９で皆さんから過分なナイスを頂き有り難う御座います。

2020年11月に飛来したスペマ（特別塗装）をペタペタ。


1、マレーシア航空 Airbus A330-300 (9M-MTG)　虎。

2、エア・インディア Boeing 777-300 (VT-ALN)

3、ヴォルガ・ドニエプル航空 Antonov An-124 Ruslan (RA-82078)

4、アストラル・アヴィエーション Boeing 747-400 (TF-AMU)---初飛来。


開設祝いのご挨拶貼り逃げにて失礼します。

又お邪魔します、では皆様息災で。

書込番号：23801503

[isiura]

35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム600mmで撮影

かばくん。さん、こんばんは。

作例にアップしたブルーインパルスの写真は
去年、小松基地航空祭前日の予行演習で撮影した写真です。

今年は、新型コロナウイルスの影響で各地の航空祭が中止され
航空祭の花形であるブルーインパルスの展示飛行を見ることはできませんでしたが
パイロットのみなさんは、日々訓練に励んでいらっしゃると思います。

新型コロナが落ち着いて、航空祭が再開され
また、ブルーインパルスの展示飛行を見れる日が来ることを願っています。

書込番号：23801703

[痛コブラ]

かばくん。さん、鉄鳥ファンの皆さん、こんばんは。

＞かばくん。さん
情報交換＆眼福＆撮影意欲向上になる楽しい場を引き続き提供いただき、ありがとうございます。
そして節目の「その３０」達成、おめでとうございます！
引き続きよろしくお願いいたします。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23800940/ImageID=3468914/
昨年の小松航空祭でも見ることができました。ドキドキする一瞬ですね。来年こそ是非！

＞Komachi-worldさん
正統派から変化球まで多彩なヒコーキ写真を見せていただき、いつも楽しみにしています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23800940/ImageID=3468957/
レアな絵ですね。　虹色が綺麗！

＞鮎吉さん
成田便り、多彩な機体を拝見できていつも楽しいです。
しかも背景がいつも青空で良いんです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23800940/ImageID=3469031/
ルスランの離陸、迫力あってかっこいい！
着陸はセントレアで見ましたが、離陸を是非見てみたいです。
（でも、セントレアでこのアングルは無理ー（涙））

＞isiuraさん
１インチ高倍率ズームを使いこなしていらっしゃるisiuraさん、今回はブルーインパルス特集ですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23800940/ImageID=3469082/
本当に来年こそこんなシーンが見たいものですね。

今回は自衛隊機の機首のアップを揃えてみましたー。

書込番号：23802208

[nobu-g3]

みなさん、こんばんわ！

かばくん。さん、その３０の開設ありがとうございます。
その２９でコメントをくださった皆様、ありがとうございます。

＞かばくん。さん
グットアンサーありがとうございます。
まさか、あれで貰えるとは・・・笑

先日、築城に行った時の在庫です。
F-2の操縦席の特集にしてみました。

書込番号：23802622

[α77ユーザー]

あいよ！去年出し忘れたHDDの肥やし！！

ウチの77、フライングホヌのラニ君が来ると必ずピントが目に合って困ってるんですが
(被写界深度を稼ぐためにエンジンか主翼付け根にピンが行って欲しい」)

ま。まさか『瞳AF』!?
（一応顔認識AFと第一世代の瞳AFとスマイルシャッターが付いてます）

書込番号：23803164

[J.Yankee]

帰省ついでに成田にて：せっかくのKLM特別塗装が霧で台無し( ;∀;)	初めて出会いました	コロナ禍でも飛来する外国機があるのは流石ですね	今の状況ではさすがにA380では飛んで来ませんね

かばくん。さん＆鉄鳥をおよなく愛する皆様、大変ご無沙汰しております。
かばくん。さん、鉄鳥写真館　その３０開設ありがとうございます＆おめでとうございます。

前掲示板開設お祝い時に「皆様コロナ第2波にご注意ください。」と書き込みましたが、今や第3波が急速な広がりを見せていますね・・・
今年は鉄鳥写活にとっても一般生活にとっても大変厳しい年になっていまいましたが、皆様くれぐれもご自愛下さい。

例によって貼り逃げにて失礼させていただきます<(_ _)>

書込番号：23804434

[銀塩メダリスト]

かばくん。さん、皆さんこんばんは。

＞かばくん。さん
30号機テイクオフ、おめでとうございます。(^o^)
そしてありがとうございます。m(_ _)m

30号記念すれですね。＼(^o^)／
変なウイルスに負けないで盛り上げていきましょう。?（・?・）/

皆さん、本スレでもよろしくお願いいたします。m(_ _)m

書込番号：23804952

[sweet-d]

その３０オープンおめでとうございますっ。('ω')ノ

書込番号：23805131

[かばくん。]

皆さん、おはようございます。この3連休はジモティーで過ごして、あまり撮影に行っておりません。夕方くらい海に行こうかな。

＞Komachi-worldさん
一番乗りありがとうございます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23800940/ImageID=3468959/
早く撮りたいです。(^^♪

＞鮎吉さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23800940/ImageID=3469031/
これも撮りたい候補ですけどチャンスが、、、

＞isiuraさん
早く航空祭、再開してほしいですよね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23800940/ImageID=3469082/
今年は全く撮影チャンスなかったです。全国でも飛行する計画、左派系新聞、政党の反対で中止に、、、"(-""-)"

＞痛コブラさん
いつもごひいきに!(^^)!
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23800940/ImageID=3469254/
お手降り、うれしいですよね。( ^)o(^ )

＞nobu-g3さん
あれはれはレアです(^_-)-☆
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23800940/ImageID=3469361/
ソロパイロットのお手振り、いいですよね。

＞α77ユーザーさん
瞳ＡＦ、必ず目に見えるところにＡＦ行きますけど、私が欲しいＡＦとしては、見てるところにピントが行く瞳ＡＦですね。
フィルム時代にそのような機能を持った機種があったような、、、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23800940/ImageID=3469489/
お目目、パッチリ(^_-)-☆

＞J.Yankeeさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23800940/ImageID=3469821/
これは悔しい！！

＞銀塩メダリストさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23800940/ImageID=3469988/
このショット、うらやましすぎます。

＞sweet-d師匠
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23800940/ImageID=3470044/
すんごいよりです。迫力満点
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ストック作例から

書込番号：23805704

[笛吹いたら踊ったさ]

＞かばくん。さん
鉄鳥loversのみなさん。こんにちは(^｡^)
その30搭乗開始、おめでとうございます^ ^
（29に貼ってしまった…(^◇^;) )
こちらでも、どうぞよろしくお願いします?

JALの新スペマ捕獲と
羽田Nightに備えて、久々に千歳Nightに出かけましたぁ^ ^
寒かったですが、楽しかったです。

コロナになんか負けないぞぉ！

書込番号：23806087　スマートフォンサイトからの書き込み

[α77ユーザー]

エアカランA330neo（A330-900）	JAL787-8	KLM787-9	United777-200

かばくん。さん と皆さん、こんにちは。
実は今年は勤務先からコロナにかかる様な行動禁止令が出ておりまして全くヒコーキ撮影に出かけてません。
何かアメリカやらイタリアの珍しいカーゴ機が散々来ているとの情報があるんでけどねぇ…

なのでまたもやストックです。
ヒコーキ写真って高速連写で撮ると思うんですがRAWでしか撮ってないんで現像するのがめんどくさくて
8割から9割以上がHDDの肥やしになって永い眠りについてしまうんですよね〜

私は「シップとカメラはデカくてナンボ」が信条ですが、実は一番好きな機材が一枚目のエアカランです。
もうカラーリングはニューカレドニアです。最近ではA330の胴体を延長したA330-900neoを成田に
送り込んできてます。

最近は中型機のA330やB787も胴体延長型の機材が登場していて国際線機材は
どれが中型機でどれが大型機なのかややこしい状態になってます。

書込番号：23806237

[かばくん。]

皆さん、おはようございます。少しづつ寒くなってますね。コロナに限らず呼吸器系の病気が流行る季節なので予防には気をつけましょう。至近距離での会話はやはり感染リスクあるので

＞笛吹いたら踊ったささん
*\0/*
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3470255_f.jpg
早く撮りたいです。

＞α77ユーザーさん
会社の方針だと致し方ないとは思いますが外で一人撮影なら、、、、
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3470315_f.jpg
関空にも来てくれる機体で好きな奴です^_^
################
ストックから

書込番号：23807646　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro487]

かばくん。さん　鉄鳥ファンの皆様こんばんわ。
ネタ集めに岐阜基地近くの空の森公園に行ってきました。
この日は遅めの2ndからのスタートでした。
朝方はノーフライトかとやきもきしましたが何とかネタ集めが出来た感じです。
C-1の後部ハッチパッカーンも良かったんですが、なんと言っても締めのファントムです。
もうこれが最後の撮影かも知れないと思いグッときました。
やっぱりファントムの後姿は最高です。
ではまた。

書込番号：23813294　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛コブラ]

F-2AとF-2Bのフォーメーション！（トリミングあり）	これはノートリ	こちらもノートリ（笑）	カーゴドアが開いているのがわかります

かばくん。さん、鉄鳥ファンの皆さん、こんばんは。

ファントムが見られるうちに見ておこうと思い、休みを取って岐阜基地参りに行ってきました。

当日はファントムも飛んでくれましたが、洋上迷彩のF-2とC-1がギャラリーを楽しませてくれました。

F-2は単座型と複座型が揃ってのフォーメーションアプローチを披露。
これには常連と思しき方々も含めてギャラリー全員が興奮する一瞬となりました。

ところが、私は肝心なところでチキってしまい、思ってたより望遠側で撮ってしまっていました･･･
なので、そこはしれっとトリミングしてアップします (-_-;;)

C-1は航空祭よろしくカーゴドアを開放して飛行し、タッチ＆ゴーを繰り返してくれました。

今年の岐阜基地参りはお終い、ファントムラストがどうなるか気になるところではあります。

書込番号：23813443

[かばくん。]

皆さん、おはようございます。感染拡大してますが、狭い空間でのマスクなしの会話、咳、くしゃみさえ防げばそうそう感染するもんじゃありません。平常心で過ごしたいものです。

＞hiro487さん
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3472215_f.jpg
去りゆく老兵を見送る気分です。素晴らしい！！

＞痛コブラさん
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3472300_f.jpg
欲張ってちぎれるよりずっといいです、ああ、岐阜行きたいなぁ
################
ストックから

書込番号：23813825　スマートフォンサイトからの書き込み

[α77ユーザー]

鉄鳥写真の新地平、鉄鳥のある風景写真、「鉄鳥景写真」です。

書込番号：23817357

[α77ユーザー]

シップというモノはデカくて太くて長いモノがいいです。
デカくて太くて長くてデカくて太くて長くてデカくて太くて長くてナンボです。

あら、ボク(※ボクっ娘)ったら嫌ですわポッっ・・・・・・

書込番号：23818956

[かばくん。]

皆さん、こんにちは。この週末は鉄鳥とはほぼ無縁でした、

＞α77ユーザーさん
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3473257_f.jpg
この数は成田ならですね
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3473729_f.jpg
これだけの大物をまとめて見られるのは成田だけ(^^)
################

書込番号：23819043　スマートフォンサイトからの書き込み

[Komachi-world]

エンジンが抜けてるー	転がり流し

かばくんさん、鉄鳥LOVE??の皆さんこんばんわ(^.^)

GO TO 終了ギリギリのタイミングの出張で羽田に寄って来ました♪
50階建の有名ホテルが一泊\2000円とびっくり！
経済は回さなきゃならないし、密は避けなきゃならないし、先行き不透明はまだ続きそうですね(^^;;
くまった、くまった (*^^*)
移動は、換気性が優れていると言われている飛行機を使うようにしてます(^^)


＞痛コブラさん
自分は痛コブラさんのようにクッキリした写真に刺激を受けて、色々と思考錯誤中の身でごさいます。
撮影に行った日は、一枚でいいからバシッと撮れたらいいなあーと思って、やってるですけどね~ (^^)

＞笛さん
札幌も増えてますから気をつけて下さいね。
先日は羽田night お付き合いありがとうございました（^人^）

書込番号：23819306　スマートフォンサイトからの書き込み

ミラーレス一眼の視力低下の影響について

[ガタキリバコンボ]

ミラーレス一眼はファインダーがEVFになりますが、ずっと使い続けてると視力低下に影響する可能性があるでしょうか。特に若年層で。
最近、新聞等でスマホやタブレットの長時間視認による若年層の視力低下や斜視の記事があったものですから、ふと気になった次第です。

もしEVFが視力等に影響を及ぼすなら、光学ファインダーのデジタル一眼の方が眼には優しいかとも考えてしまいます。

このEVFの視力への影響について、既に議論されている内容、もしくはメーカー側で十分に配慮された内容であれば、余計な投稿となりすみません。

書込番号：24312653

[盛るもっと]

光学ファインダーだと視力等に影響を及ぼさないとお考えの様ですが、
その根拠は有りますか？

私見ですが、視力低下は、何かを長時間凝視し続けるために眼に起きる疲労が
原因であって、電子式か光学式かは関係ないと思います。

書込番号：24312657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

EVFを見ない人より、見た人の方が目には負担はあるでしょう。
でもそれが視力にどのくらい影響があるかは、研究者の論文を待つことになるでしょう。
しかし、液晶が付いているPC・タブレット・スマホなどを見る時間、カメラのEVF式ファインダーを見る時間、同じくらい見る人はいないのでは。
TVゲームが普及した頃、同様の意見があり、目に良くないって議論がありました。
だからといって、液晶製品を見るのを減らせますか？
無理でしょうね。

書込番号：24312658

[okioma]

まだ、データ的に根拠がないのでは？

それと、休みなしで、
何時間も覗いていますか？

気になるなら、
目に悪いと思うあらゆるものを使わないことでは？

書込番号：24312676　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞ガタキリバコンボさん

α７７という機種からずーっとEVFを
右目で使っておりますが、左目との
視力の差は無く、年相応？の衰え程度で
推移中です。
ぼくも最初は視力への影響を心配しましたが、
個人的にはそれほど無さそうとは思って
います。ただ、個人差はあるかもしれ
ませんし、医学的な根拠は無いので参考
程度にて。

書込番号：24312732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノンターボ]

＞ガタキリバコンボさん
ミラーレスを長時間使ってるとOVFに比べて目が疲れます。
視力低下の原因になるかは不明です。
スマホの長時間使用の方が視力への影響が大きいと思います。
今度、キヤノンから視線入力AFのR3が出るそうですが、
これは視線の位置を読み取る為に何らかの光線を目に当てるメカニズムと思われ、EVFとも相まって視力への影響があるんじゃないかと危惧してます。
相当量売れるカメラだと思うので、ある程度の人柱は不可避だとは思いますが。

書込番号：24312737　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

小学校3年生くらいが
一番近くを観る能力に優れ
テレビや本をやたら近距離で観ると
親が
『最も離れて観なさい！眼が悪くなっちゃうから！』
と子供を叱ります

それは本当の事でしょうか？
と眼鏡屋さんに聞いたら
⇒本当です

じゃあ、近くが見えなくなりはじめた
50代が敢えて老眼鏡を使わず
近くで観るのに眼鏡を使わない習慣づければ
老眼は進まないのか？
⇒いや、それは効果無いです

アフリカの原住民は
視力5.0とか有るのは
生まれ時から大草原で
遠くばかり観て暮らしていたので
視力がよく練りました

だったらアフリカの原住民は
近くは見えないのでしょうか？
⇒見えないでしょね

書込番号：24312757　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ガタキリバコンボさん こんにちは

自分の場合　パソコンやスマホに比べ　撮影時覗くだけですので　時間的に短く目に対しても影響少ないと思いますので気にしていないです。

書込番号：24312770

[ジャック・スバロウ]

どんだけ〜♪
見るのですか、ミラーレスのEVF。
圧倒的にスマホやゲーム機を見る時間の方が長いと思うけど。
それより、イヤホンによる若年層の聴覚障害リスクの方が気になります。

書込番号：24312772

[Tio Plato]

アートフォトグラファー53さん

( ^ω^ ) 三段論法に無理があるよね。

だったらアフリカの原住民は
近くは見えないのでしょうか？
⇒見えないでしょね
↑
武具作りや狩りの準備、獲物の解体や調理はどうすんのよ？

書込番号：24312774　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞アートフォトグラファー53
EVFと無関係な話だろうが。勝手に新スレでも立ててるのか。

＞ガタキリバコンボさん
EVFの不連続像は、OVFの連続像と違いますので、やはり気になるところですが、
構図決めの短時間使用なら経験的には問題ないのかなという印象。

書込番号：24312789

[Tio Plato]

ガタキリバコンボさん

はじめまして。おはようございます。
興味深い論点ですね。

＞ミラーレス一眼はファインダーがEVFになりますが、ずっと使い続けてると視力低下に影響する可能性があるでしょうか。特に若年層で。

EVFを2〜3時間連続で使用してたら、
特に緊張状態なら尚更のこと影響があると思います。

個人的にはEVFよりも断然OVFを好みます。
ちなみに、春の健康診断で昨年同月よりも視力が下がっております。
1,5 → 1,2 になりました。
これはテレワークの影響が大きいです。

-----

学校保健安全法によって、児童と生徒は毎年度健康診断があります。
眼についても検査結果が芳しくなければ、
精密検査になります。

勤労者については毎年度の健康診断が義務付けられていますので、
眼についても医師の所見があれば、
再検査や精密検査となります。

被保険者としては毎年の健診結果を元に、
自分で健康管理するのがよろしいかと考えます。

書込番号：24312791　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

ガタキリバコンボさん

視力の低下は、スマートフォンやタブレット端末だけでなく、各種ゲーム機器やPCでもあり得ると思います。一方、TVの場合は、そのような話は、ないとは言いませんが、あまり聞かないのでは？

これらの違いは、目からモニターまでの距離にあると思われます。同じTVで観るにしても、特に子供だと、ゲーム機器使用時と番組視聴時とでは、目からTVまでの距離は、ゲーム機器使用時の方が、かなり近くないですか？

紙の書籍でも、恐らく同様の懸念はあり得ます。特に、受験勉強時ですね。

視力低下を抑えるには、どの場合でも、時々、目を休ませ、遠く眺めるのがいいように思います。例えば、子供なら、現在は難しい状況ですが、外で遊ぶのが一番ではないでしょうか？


【ご参考】
以下は、眼科医療機関による資料ですが、学術的に正しいのかどうかは未確認です。その為、飽くまで、一例としてご覧下さい。

・近視の進行予防と治療　(医新会グループ)
https://www.ocular.net/disease/myopia.html


【おまけ】
視力の3パターンは、眼球の水晶体を(ピントを合わせる為に)動かす毛様体筋が最も弛緩した状態で、場合分けされます。

・正視： ピントは無限遠
・近視： ピントは無限遠より手前(ピントまでの距離が近くなればなる程、近視の度合が大きい)
・遠視： ピントは無限遠より奥(ピントまでの距離が遠くなればなる程、遠視の度合が大きい)

「ピントは無限遠より奥」とは分り難い概念ですが、仮想的には、頭の後ろ側にピントが合った状態とされており、ピントの位置が頭の後ろに近付けば近付く程、遠視の度合が大きくなります。

一方、毛様体筋を最も緊張させた状態が、ピントを最も近く合わせた状態です。毛様体筋の可動範囲が同じだとすれば、毛様体筋を最も緊張させた状態で、ピントの合う距離は、近視、正視、遠視の順で、近い → 遠い、となります。

加齢と共に、毛様体筋の可動範囲が狭まり、近くにピントが合い難くなります。この現象が、老視です。年齢による実生活での老視の影響は、上記通り、近視、正視、遠視の順で、遅い → 早い、となります。

遠視の場合、毛様体筋が最も弛緩した状態では、「ピントは無限遠より奥」ですが、毛様体筋を働かす事により、無限遠にピントを合わせられます。この為、若い頃には、遠視と近視の区別は、自覚的には付き難い事が一般的です。しかし、加齢と共に、毛様体筋の可動範囲が狭まり、遠視は、無限遠にピントが合わなくなります。この段階になって初めて、遠視だと気付く場合も多いのではないでしょうか？

OVFにもEVFにも、視度調節機能が搭載されている機種が殆どだと思います。一般的に、目が疲れ難いのは、正視で、ピントが1m先に合っている場合とされています。毛様体筋の状態を、この正視と同等になるよう、近視、遠視でも合わせる事になるので、それぞれの視力に応じて、適切な視度調節値(diopter)が決まる事になります。

書込番号：24312816

[写画楽]

こんにちは、
動画は別として、
静止画は「一写入魂」なのでいつまでも凝視し続けるものではありません。

スマホの使用時間が長い場合はその方が問題が多いです。

光学とEVFの目に与える影響の差はあまりないと思いますが
メガネ屋さんがブルーライト問題を提起することはあるでしょう。

書込番号：24312914

[ガタキリバコンボ]

皆様、様々なコメントありがとうございます。
私の気になる点をまとめました。

・OVFは自然光ですが、EVFはモニター光のため、ブルーライト等が眼に与える影響が気になります。
・OVFのデジタル一眼は静止画メインだが、EVFのミラーレス一眼は動画メインも有り得ます。動画撮影では、長時間EVFを見続ける可能性もあります。
・最近の中高生は静止画よりも動画を好むと聞いています。中高生がミラーレス一眼を使う時も動画撮影の頻度が高く、EVFを長時間観る可能性が否定できません。

それに、VRは斜視になりやすいとも聞いています。EVFでの動画撮影もVRと似たようなものかと考えてしまいました。

書込番号：24312918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガタキリバコンボ]

連投すみません。

また、静止画撮影でも、運動会や発表会やスポーツ観戦撮影の時はEVFを長時間観ながら被写体を追い続けることもあるのではと考えてしまいましたしまいました。

書込番号：24312932　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

類似過去ログの例

・電子ビューファインダーと視力のちょっとした心配
2020年9月15日 ~ 解決済
https://s.kakaku.com/bbs/K0001274577/SortID=23663870/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=EVF+%8e%8b%97%cd%92%e1%89%ba+OVF
↑
これと似たような展開にもなるかと(^^;

ただし、「EVFを見ているときの感じは、1~2m以上離れて見た感じぐらいになること」は文字通りですから、その点の勘違い部分は無視するか読み飛ばすほうが良いかと(^^;


その他※新しい順
https://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchword=EVF+%8E%8B%97%CD%92%E1%89%BA+OVF&bbstabno=6&act=input

その他※古い順
https://s.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchword=EVF+%8E%8B%97%CD%92%E1%89%BA+OVF&bbstabno=6&act=input

※最終レスで新古が変わる？


・・・謎な写真禍および各複垢の内容ピンぼけレスは、文体や無責任感で何処でも発見できます(^^;


＞だったらアフリカの原住民は
＞近くは見えないのでしょうか？
＞⇒見えないでしょね
　↑
常人のレスであれば、冗談のオチだと思うところが、
謎な写真禍および各複垢のカキコミの場合は、オチなのか無責任発言なのか判断し難い(^^;

書込番号：24313015　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ガタキリバコンボさん 返信ありがとうございます

＞。中高生がミラーレス一眼を使う時も動画撮影の頻度が高く

動画撮るとき　ファインダーで撮影するより　背面液晶での撮影が多い気がしますし　最近のビデオカメラも　ファインダーはなく　液晶画面での撮影が主流だと思ます。

書込番号：24313025

[アナキン＠自社待機中]

＞ガタキリバコンボさん
以下、医学的専門知識に基づくものではないのですが、個人的には EVF か OVF かの違いより、長時間、片眼視し続けることの方が、よほど目に悪影響ある気がします。

自分の友人で、目の手術で片眼が強度近視になったヤツがいて、当初は ｢遠くは右目で、近くは左目で見ればいいから、遠近両用眼鏡いらなくて便利なんだよ｣ ｢慣れると違和感ないよ〜｣ と言い張ってたんですが、

その内、夕方になると頭痛が酷くなるようになったと言って、最終的には眼科医に ｢人間の目や脳は両眼で見るように出来てるので、ちゃんと眼鏡作ってください｣ と言われて、今ではきちんと眼鏡を掛けてます。

＞EVFを長時間観ながら被写体を追い続けることもあるのではと考えてしまいましたしまいました。

何時間も片目で凝視し続けるというのは、元々目には良くない行為で、｢OVF なら OK｣ というものでも無い気がします。もしかしたら、両眼視でスマホ＆タブレットを見続けるより目に悪い行為かも？(私見ですが〜)

書込番号：24313080

[JTB48]

EVF・OVFの違いによる視力の低下は撮影時にチョコッと見る程度なら殆ど差は無いでしょう。いずれにせよ狭いものを覗いている訳ですので長時間連続視認は目が疲れることには変わりません。

ただ個人的には双眼鏡や望遠鏡が未だに光学ファインダーだと言う事を考えればOVFのほうが目が疲れないですね。

書込番号：24313229

[ありがとう、世界]

計算の経緯が やや複雑なので、(旧)見掛視界50°までの計算過程まで	(3)Cが視野内の「面」としての解像力 ※単純計算、周辺部の解像力低下の反映無し(^^;

＞双眼鏡や望遠鏡が未だに光学ファインダー

価格や大きさ重さは別としても、
殆どのEVFは解像力が足りないかも知れませんね(^^;

※視力1.0で、見掛視界(旧)50°≒(現)47°相当の分解能を「面」とすると、約708万ドット相当。
(カラーEVFやTVのように、RGBで３倍画素になると、約2123万ドット)


さて、軍用のナイトビジョンの類は別として、
過去に 3D録画兼用のEVFのみの双眼鏡がSONY他から発売され、
たぶんそのあとに(2D)録画可能でEVFのみの双眼鏡がSONYから発売されています。
https://www.sony.jp/binoculars/products/DEV-30/spec.html
＞ビューファインダー
＞1.3cm(0.5型)電子式ビューファインダー（カラー）/2,359,296ドット（1024×3［RGB］×768）

https://www.sony.jp/binoculars/products/DEV-50V/
＞ビューファインダー
＞1.3cm(0.5型)電子式ビューファインダー（カラー）/2,359,296ドット（1024×3［RGB］×768）

最近では小型軽量の単眼鏡がCANONから発売されていますが、
いずれも、ファインダーを通した解像力は、(マトモな)双眼鏡や単眼鏡よりも低いです。


光学のみの望遠鏡や単眼鏡で、接眼レンズを通して見る像が、どれぐらいの解像力あるのか、光学限界としての単純計算だけでも添付画像の例示のように一概に言えませんが、
現状の殆どのEVFであれば、解像力不足になるのでしょう(^^;


※添付画像の例示

(1) 有効(口)径40mm、瞳径5mmの場合は 倍率 8倍
(以降、同じ位置で)
(3C) 視野内の「面」の解像力 ⇒ 4750万ドット(^^;
※(旧)見掛視界50°相当で、対物側の光学限界(ドーズ限界)として

※マルチコートの有無や質の違いだけでも性能差が大きくなるので、物理的に同じ仕様であっても、実性能では大きな差が出ます(^^;

書込番号：24313383　スマートフォンサイトからの書き込み

Lightroomでのプリントアウトファイルについて

[Lazy Bird]

よろしくお願いします。
最近、Canonのプリンターpro9000m2からpros1に変えました。キメも滑らかになり満足してます。

そこで教えていただきたいのですが、Lightroomからプリントアウトする時、プリンターはどんなファイル形式をプリントアウトしているのか？と言う事です。
例えば、キタムラでプリントアウトする時はjpeg、最近はTIFFも可能となりました。理想を言えば後者でAdobe RGBでプリントアウトできます。ともにファイル形式を選び書き出しして、そのファイルを持ち込んでプリントアウトします。しかし自宅では書き出しする必要はなく、プリントアウトできます。ファイル形式の選択はありません。ここではどんなファイル形式がプリントアウトに採用されているかわかる方がいましたら、お願いします。

ひょっとしたら、一旦書き出したものをプリントアウトするのがいいのかなぁとも考えてしまいます。今はjpegとTIFFの画像の差を比較もしています。

お世話になります。

書込番号：24301299　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

プリンターにプリントアウトするのにファイル化しないです。

Lenovo純正から飯山のディスプレイに変えました。表示する際のファイル形式はなんですか？
と同じです。

書込番号：24301392　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Lazy Birdさん　こんばんは

JPEGとTIFFの違いは　保存時圧縮がかかるかかからないかの違いですので　プリント時というよりは　プリント加工時での保存回数で差が出てくるので　自分の場合　写真加工時はTIFFで行いますが　最後の仕上げのみはJPEGに変換した後　プリント行っています。

これだと　最後でのJPEG変換で圧縮がかかったとしても　画質の変化はほとんどないので　画質の落ち気にしないで良いですし　データーの大きさも小さくて済むため　保存しておくのもコンパクトで済むので良いですよ。

書込番号：24301404

[Lazy Bird]

＞MA★RSさん
早速の返答ありがとうございます。
作業からして、その通りなのですが、
画像ファイルになっていなくても画像としてプリントアウトできる事がいまひとつわからないのです。
RAWファイルは、厳密には画像にはなってませんが、ソフトでは見えるようにしてあるのは知ってます。

早い話し、LightroomからのプリントアウトとjpegやTIFFのプリントアウトのスペック的な違いが疑問に思ってます。

書込番号：24301414　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

ビットマップ(.bmpではない)と考えれば良いかと。
ディスプレイも同じ。

01x01赤
01×02赤
01×03黒
…
とかのデータを流せばプリンターから出力されると考えればわかりやすいかと。

書込番号：24301428　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lazy Bird]

＞もとラボマン ２さん
早速ありがとうございます。
自分の認識は、TIFFはカラースケールがAdobeで広くプリントアウト用と言う認識で、jpegはs RGBでカラースケールが狭く厳密に言えばモニター鑑賞用のスペックと言う事で、理想で言えばTIFFでプリントアウトしてみたいと思っています。Lightroomからのプリントアウトはどちらのファイルにもしませんのでカラースケールなどどんなスペックになっているのか疑問に思っているところです。
最近購入したプリンターでは正直jpegとTIFFの違いはA3ノビサイズのポートレートでは認識できてません。画像の最終形はjpegでいいかもしれませんね。

書込番号：24301440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワルサーP38mk2]

＞Lazy Birdさん

プリンターに送られるデータは16ビットです。
今どきのRAWは12から14ビット、JPEGは8ビット、TIFFは最大16ビットです。

つまり、印刷するファイルがそのままプリンタに送られると思って良いと思います。
しかしながら、プリンタが16ビットの階調を表現できるという意味ではありません。あくまで数値的なスペック上の問題です。

> RAWファイルは、厳密には画像にはなってませんが、ソフトでは見えるようにしてあるのは知ってます。

こういう表現をする方が多いですが、それはJPEGもTIFFも同じです。規格がオープンで、さまざまな機器にソフトが入っているか、センサー単位の独自なものかなのかの違いです。

書込番号：24301453　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

「Lightroom」はRawデータを取り込んで現像されていると思います。
現像したデータはオリジナルのRawファイルに現像した内容を書き込み保存することが出来ます。
TIFFやJPEG形式に変換して保存することも可能です。

TIFFやJPEGは汎用性の高いファイル形式なので、他の画像アプリでも表示可能です。

同じようにプリンターの出力形式で、保存する代わりに印刷しているのです。

印刷する際には、アプリからプリンターdriverを介して、プリンター出力形式に変換されます。

書込番号：24301464　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Lazy Birdさん　

TIFFは非圧縮ファイルで保存時圧縮がかからないため　保存しても画質が変わらないファイルですが　JPEGは圧縮ファイルの為　保存時圧縮がかかるため　画質の落ちが出るファイルだと思いますよ。

でも１回や２回保存しなおしても　圧縮時間引かれても　画質の落ち分かりませんので　何十回も保存しなおさなければ　ＪＰＥＧでも大丈夫だと思いますよ。

書込番号：24301467

[ワルサーP38mk2]

＞Lazy Birdさん

> 理想で言えばTIFFでプリントアウトしてみたいと思っています。

RAWのまま印刷するべきです。TIFFに変換するとファイルサイズが増えるだけで品質が向上することはありません。

書込番号：24301469　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lazy Bird]

＞MA★RSさん
ありがとうございます。よくわかりました。
プリンター管理でそれがCMYKに変換されてプリントアウトされる訳ですね。jpegやTIFFは移動させるためのファイル形式でプリントアウトとは関係ないともいえる訳ですね。
ありがとうございました。目から鱗です。

書込番号：24301483　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lazy Bird]

＞ワルサーP38mk2さん
ありがとうございます。よくわかりました。
厳密に言えば、jpegやTIFFにした時点で情報量が落ちると言う事ですね。そのままプリンターに送ってプリンター管理でプリントアウトが元情報に一番近いと言う事ですね。考え方がよくわかりました。ありがとうございます。

書込番号：24301502　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lazy Bird]

＞longingさん
ありがとうございます。
画像データをそのままプリンターに送る事がベストと言う事ですね。jpegやTIFF等は別環境でも使うことがメイン目的なんですね。ありがとうございました。

書込番号：24301515　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワルサーP38mk2]

＞Lazy Birdさん

すみません、ちょっと誤解させてしまう書き方をしてしまいました。

> jpegやTIFFにした時点で情報量が落ちる

jpegはその通りなのですが、TIFFは画質は落ちないけれどファイルサイズが大きくなるのでメリットがないですよ、という意味です。

書込番号：24301521　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lazy Bird]

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。jpegも最高画質で保存するようにしています。実際の運用ではモニター鑑賞用やキタムラ等での焼き回し時に使うと良いようですね。

＞ワルサーP38mk2さん
了解です。私の表現のミスです。元情報を他の環境でプリントアウトしたい時TIFFが良さそうですね。それ以外の画像保存では使用しない方がいいですね。

書込番号：24301534　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lazy Bird]

皆さん、早速のアドバイスありがとうございました。
よくわかりました。目から鱗です。

整理しますと、自分のPCでプリントアウトする時は現像ソフトからプリンターに元情報がそのまま送られて、プリンター管理の元でCMYK形式に変換されてプリントアウト。自宅でのプリントアウトはこれがベスト。
jpegは現像ソフトを介さないでモニター鑑賞する場合や他環境で使用する場合に使用。
TIFFは元情報を他環境でプリントアウトしたい時使用。

と言う結論になりました。大変理解が進みました。ありがとうございました。グッドアンサーは、プリンターで扱われる情報形式についてお答えいただいた方とさせて頂きます。
毎度、大変心苦しいところですが、ご了承ください。
ありがとうございました。

書込番号：24301567　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞Lazy Birdさん

大昔にWindowsのアプリの開発で調べものしていて挫折した記憶があります(笑)。
今も仕組みとして大差ない、とは思いますが大雑把に言えばこんな感じでしょうか。

LightRoomなりフォトショなりアプリがとにかく画像を印刷の際には、いったんメモリ上にベタなイメージとして展開する筈です。
アプリにしてみれば、とにかく指定範囲がプリントできれば良いので、全画像データまとめて送出か、プリンタヘッドの往復回数=行数なりに小出しに送出か、で問題ない訳です。多分、その時点でのメモリ空容量とのご相談なんでしょうかね？

で、プリンタドライバはせっせとデータをプリンタヘッドに送りつつ紙送りやヘッド制御、過熱時の待機やらを賄う。

なのでPC〜プリンタ（正確にはプリンタドライバ）間は、単なるベタ・イメージが流れる、と思ってます。
正解は・・・すいませんWindowsもMAC OSももう一度ドキュメントを読破する根性が無いので判りません・・・

書込番号：24301579

[hattin89]

＞Lazy Birdさん
もしかしてライトルーム他を始め現像での調整
から書き出さなくてもプリントする事が選べます
(やった事無いけど)。
※ LRのモジュールピッカーから「プリント」を
選択するプリントモードですかね。
その画像とTIFFなりjpgなりを書き出した物、その
どちらがプリントに向いてる、もしくはよりプリント
する場合純度が高いんでしょう？みたいな話ですか？。

現像をした時点で現像での値が決められます。
それを画像として保存してるかしてないかの違い
なので変わらないでしょう。
jpg保存した物は圧縮が必ず入るのでオリジナルよりは
落ちます。

LRは現像値を保存してるので書き出さなくても
プリントは出来ますが、PCが飛んだりLRがクラッシュ
したりする場合に書き出して有る有効性が出ますね。

ただ自分も取り込んだ全体は調整しますが、
書き出すのは必要なコマだけ。そう考えると
たしかにLRから直でプリントでも良いかなとは
思いますね。


jpg化は確実に圧縮がかかりますので

書込番号：24301596

[Lazy Bird]

＞くらはっさんさん
私の理解でもそう言う事だと思います。
jpegやTIFFは自分の現像ソフトを開かないで使用する場合のファイル形式だと認識しました。
ありがとうございました。

書込番号：24301599　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lazy Bird]

＞hattin89さん
ありがとうございます。早い話し、直のプリントアウトかTIFFのプリントアウトかと言う事です。
プリンターではCMYK形式に変換されますので、元情報を変換するのが良いか、TIFFでAdobe RGBを変換するのがいいか。まあ、TIFFではAdobe RGB変換が入ってくる分過程が増えますので、直プリントアウトが理論上はベターかなと思います。

書込番号：24301633　スマートフォンサイトからの書き込み

[上田テツヤ]

私もキヤノンPRO-S1使ってますが、純正のソフトでプリント時にもう一度色調整などをして仕上げてます
使うのはPs(Camera RAW)でRAW現像したsRGBのJPEGデータ、特にプリント用で別データは作りません
顔料ではなく染料なので、ソフトのプルーフ機能でよ〜く確認しながら追い込んだ方が液晶で見えた近い色が出ます

書込番号：24302308

星空を撮影したい！

[けんんたさん]

星空の撮影、特に星景撮影にチャレンジしようと思っています。
星景写真に、適したレンズを購入するのでアドバイスお願いします！

現在カメラを二台所有しています。
メイン(スナップ)で使っている
FUJIFILM　X-PRO3 と
初めて買った一眼レフカメラ(押し入れ)である
PENTAX K-50 です。

富士フイルムのXマウントでも、XF16MMF1.4 があるので
星景写真は撮れると思いますが、ペンタックスを使いたい！
最近K-50を久しぶりに使ってみたくなり、メンテナンスをしました。実は、ペルセウス座流星群の撮影でデビューしようと思っていましたが連日の長雨で断念。じっくりと考える時間ができました。
K-50はダブルズームレンズキットなので星景撮影に最適なレンズではありません。ネットで調べて使えそうなレンズをピックアップしてみました。以下に書き出しますのでおすすめのレンズもしくは、こんなレンズもいいよ。というものがありましたらぜひお願いします。
予算の方は、6万円程度。
できるだけ安いほうが良い(Xマウントレンズで散財のた)。
貯金して、もう少しがんばったほうが幸せだよという意見や
レンズにランキングをつけるなどしてくれたらとてもありがたいです！もちろん中古やフリマもOKです！
.
.SAMYANG 14mm F2.8
.Sigma10mm
.SIGMA10-20mm F3.5 EX DC HSM
.SIGMA 18-35mm
.タムロン SP AF 17-50mm f/2.8 XR
.DA FISH-EYE 10-17m
.HD PENTAX-DA★ 11-18mmF2.8ED(これが最適なのはわかってます...！)
.HD PENTAX-DA 16-85mmF3.5-5.6ED DC WR
.SMC PENTAX-DA 14mm F2.8 ED

アストロトレーサーと三脚も追加で購入して
FUJIFILMとPENTAX の二台で撮影するのが理想です！！
ぜひご教授ください。

書込番号：24288144　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがたい、世間]

どんなになったらライカタイプのX-Pro3が星景写真とリンクするのか？

Nikon Z6II + NIKKOR Z 14-24mm f/2.8 Sが1番ですが。

書込番号：24288150　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんんたさん]

＞ありがたい、世間さん
早速の返信ありがとうございます。
X-PRO3 はあくまでスナップ写真用です。
PENTAX K-50を所有しているので、星景写真に適したKマウントレンズを、探しています。
Nikonならその選択がいいんですね。

書込番号：24288160　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

チャレンジしたいということであれば、まずは今ある機材で撮ってみてはいかがでしょう。たとえばキットズームだから撮れないということもありません。三脚に据えて、ピントを合わせて、取りあえずはオートで撮ってみます。撮れた写真にはいろいろ課題もあるでしょう。そこから次を考えてもいいと思います。
チャレンジというのは言葉の綾で、結果さえ良ければプロセスはどうでもいいというのであれば、6万という予算も気にせずに、いろいろと教えてくださるかたもいらっしゃるとは思いますが。

書込番号：24288161

[けんんたさん]

＞holorinさん
返信ありがとうございます。
星空の撮影自体は経験があります。
K-50を手にした当初です。
新たなレンズを手にして違った画角での、撮影も楽しいだろうなと思い質問したしだいです。

しかし、おっしゃる通り手持ちのレンズで試行錯誤するのもいいですね。

書込番号：24288173　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

フルサイズ、１４ミリ、（APS-C、約９ミリ）	フルサイズ１７ミリ（APS-C、１１ミリ強）	フルサイズ２４ミリ（APS-C、約１６ミリ）

＞けんんたさんさん

　アストロトレーサーの購入を考えているという事は、星の光跡を撮る星グル写真ではなく、星を点として撮りたいという意味だと思います。
　私は、ペンタのK-70とキヤノンのレフ機でたまに星空を撮りますが、ペンタの場合、星空撮影向きの広角というと、はぼ11-18F２．８の一択になると思います。10-17はフィッシュアイでちょっと写り方が違いますから、導入にはよく考える必要があります。

　まあ、お持ちのボディとレンズでどの程度撮れるか試してみればいいですが、参考のために、昨年キヤノン機で同じ場所から、天の川を意識して撮影したデータを添付しておきます。

　星座をご存知なら説明するまでもありませんが、一枚目は、フルサイズに１４ミリのレンズを付けたもので、画面右にさそり座、中央右寄りにいて座と、木星に土星、中央左上にわし座、さらに、イルカ座や矢座、はくちょう座の一部も入っています、K-50なら約９ミリ程度のレンズが必要になります。

　二枚目は、同じフルサイズ機で１７ミリ（K-50で約１１ミリ）、ほぼ中央部がいて座で天の川銀河の中心部方向になります。その右にさそり座、わし座も一部入っていますが、アルタイル（彦星）は既に入っていません。

　三枚目は、フルサイズ２４ミリ（K-50で約１６ミリ）でほぼ、いて座とさそり座になってしまいます。

　価格的にはシグマの10-20F3.5あたりが候補になると思いますが、、星を点に撮ろうとした場合、サジタルコマフレアという、周辺部で星が点ではなく鳥が羽根を広げたように写る収差をどこまで許容するかという問題が出てきます。これについては、PHOTOHITOやGANREF等の写真投稿サイトでレンズから絞り込んで作例を見て、ご自身で判断するしかありません。

　あと、中古購入ですが、フリマとか、ネットオークションの類の個人間取引は、どのような状態のレンズか実物を確認できないので、トラブルがあった場合に、ご自身で解決する自信があるのでない限りやめたほうがいいでしょう。半年保証とかの付いた信頼のおける専門店での購入を勧めします。

　あと、アストロトレーサー機能を使用するための、GPSユニット「O-GPS 1」は既に生産終了で、流通在庫もどれだけあるか分かりません、私の良く使うキタムラカメラなどでは先日見たときは中古も無いようです。

書込番号：24288362

[アートフォトグラファー53]

星撮影は画角が広い広角レンズが多用されます
天の川とか視野角が広いですし
広角レンズのほうがたくさんの星が写るからです
星撮影はフルサイズ機が適します
と言うのは焦点距離が短かすぎる明るいレンズは作りにくく、フォーサーズやAps-cの
明るい広角レンズのラインナップが殆ど無いのです
フルサイズは中古を含めてラインナップが豊富です

それと明るい広角単焦点レンズは
いくら明るくても、絞り開放では
周辺減光が目立つ
周辺減光は空が1番目立つのです
それで自分は20mmF1.8を
最低でも0.66段絞った
F2.2より絞ります
余裕が有れば、F2.5、F2.8まで絞ってます

基本的に風景写真で
遠景に主題が有る場合は
絞り開放では撮られません
それはカメラの原点
大型カメラ シノゴで絞り開放で撮る人はいないでしょう

しかし、魚眼レンズは
絞り開放でも周辺減光が目立たないから
絞り開放で使います
作例は魚眼レンズで撮り
アプリで直線に伸ばしました
デジタルにはそうした自由が有ります

フルサイズは色まで良い
拡大率少ないから

書込番号：24288371　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞アートフォトグラファー53さん

　相も変わらず、スレの主旨を無視して自分の言いたいことしか書きませんね〜〜
　スレ主さんは、K-50で使うレンズの相談してます。そこで、フルサイズ薦めるなんて、いつもの事ながら感心します。

＞周辺減光が目立つ
＞周辺減光は空が1番目立つのです

　といいながら

＞デジタルにはそうした自由が有ります

　と言う。矛盾してませんか。デジタルに自由があるなら、周辺光量落ちくらい、ソフトのヴィネットコントロールで補正すればいいだけの話。サジタルコマフレアを嫌って絞るなら分かるけど、周辺光量落ちを嫌って絞るのは、少し違うと思う。ことに光害の無い、天体撮影に理想的な空なら、背景は基本的に暗いから、周辺光量落ちもあまり関係ないと思います。

＞けんんたさんさん

　ご存知とは思いますが、広角側は１〜２ミリ違っても写る範囲がかなり異なります。そういう実例として、フルサイズ機での撮影とは言え（私はペンタの広角は所有してないので）、画角の違いを視覚的に比較してもらうためにアップしています。ご自身がどういった画角を望まれているか分かりませんが、参考にしていただければと思います。

書込番号：24288406

[もとラボマン ２]

けんんたさんさん こんにちは

アストロトレーサーで星の撮影の場合　　星を追従してくれるので　他のカメラに比べればシャッタースピードに余裕ができると思いますが　追従できる距離がセンサーの動く距離に制限されるため　やはり　レンズの明るさが重要になってきます。

その為　レンズの明るさは　F2.8より明るいほうが良いと思いますので　今回の選択肢の中ではF2.8の中で　広角側16�oや17�oで足りるのでしたら標準ズーム　超広角域が欲しいのでしたら　14�oの選択になると思います。

書込番号：24288416

[けんんたさん]

＞遮光器土偶さん
おはようございます。
作例とても参考になります。ありがとうございました。

候補としてシグマ10-20。
了解です。検討しますね！

アストロトレーサー高騰してましたね。
晴れの国も一部では避難勧告が発令されましたね。
引き続きネットで情報収集してまいります。

書込番号：24288432　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんんたさん]

＞アートフォトグラファー53さん
返信ありがとうございます。
フルサイズ。いずれ手にしたいと思います!!

書込番号：24288434　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんんたさん]

＞もとラボマン ２さん
おはようございます。
レンズの明るさ、参考になります。
アストロトレーサーが使えるけど、、ってことですね。

星空の撮影は初心者レベルというのと
アストロトレーサーの有無やF2.8ともう1段2段絞った写真の比較において違いが、やはりいまいちピンときていないのでなんとも言えませんね笑
私レベルだとあまり気にしないでいいのかな。とも思ってしまいます。お金と理想等々バランスをみて検討いたします。

書込番号：24288439　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS 6D�Uユーザー]

しかし、最大感度ISO409600をうたうフルサイズのα7ｓ(初代)のカットよりも、
私が最大感度ISO16000でAPS-Cのα77で撮ったカットの方がよっぽどちゃんと写ってまんなwww。

＞アートフォトグラファー53さん　こと、鳥取のイルゴ53さん、鳥取って県全体で80万人なんですよね？
628万人の千葉県より星がぜんぜん見えないっていうのはどういうことなんでしょうか？

車のヘッドライト消した瞬間パッと満天の星空と天の川が肉眼で見える所ないんですか鳥取は。

書込番号：24288506

[dotten]

SAMYANG 10mm F2.8 ED AS NCS CS
https://kakaku.com/item/K0000725771/spec/#tab

このレンズも良さそうですね。
海外では結構メジャーなレンズみたいですね。
この画角と明るさは、かなり魅力的。ＭＦで出目金レンズだし重いけど、用途を限定すればいいレンズかと。

ISO感度は3200が目安でしたが、最近のカメラは6400とかも問題ないですよ。
作例はK-3 III DA★11-18　撮って出し、アストロトレーサー使用でです。

書込番号：24288511

[けんんたさん]

＞EOS 6D�Uユーザーさん
素敵な写真ですね。
星の写真は場所次第でしょうね。
自分のお気に入りスポットを見つけたいものです。

書込番号：24288657　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんんたさん]

＞dottenさん
作例ありがとうございます。
撮って出しでもしっかりみえますね！

２つのレンズのF値抜けてましたね。
10�oのレビューは少ないですが、試してみる価値ありそうですけ。

書込番号：24288661　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lazy Bird]

＞けんんたさんさん
こんにちは、初めまして。フジ使いです。H1とGFX使ってます。
年に何回か星景写真にチャレンジしますが、流星群に関してはISO3200でＦ2.2くらいが必要かと思います。14ミリと16ミリを使用してますが、14ミリはＦ2.8で正直流星群はパッとしません。悪くはないですが。画角は使い安いです。16ミリだとＦ2.2くらいで明るく写ります。ちょっと画角は狭いです。正直ニコンの20ミリＦ1.8が羨ましく感じます。将来的にはマウントアダプターでGFXに装着してフルサイズモードで撮影を考えてます。ですから流星群まで網羅するならＦ2.8ならISO6400でしょうね。その辺を考慮されるといいと思います。APS cでは厳しい条件だと思います。

レンズも大事ですが、1番大切なのは撮影ポイントだと思います。大気はカメラレンズよりもっと影響の大きいレンズです。いい場所をゲットしてください。気象の知識も大切です。天気予報だけですと、今年は撮影できませんね。しかし、通り雨の後、雲が切れる地域もあります。30分ほどでしたが、今年もペルセウスゲットできましたよ。こと撮影に関しては天気予報は、あてにし過ぎないで、データで局所的な天気を把握することが大切です。下界は雨でも山の上は晴れなんて良くあります。下界の雨、曇りは山の上では晴れと雲海になる事もあります。ある意味、星景写真ではカメラやレンズは大した問題でないとも言えます。
余談ですが、参考になれば幸いです。

書込番号：24288728　スマートフォンサイトからの書き込み

[アカイ アカイ]

＞けんんたさんさん
こんにちは。
一時期星空写真にハマってました。
私の経験から言うとなるべく明るいレンズを選択された方が良いかと思います。
あと機材よりも撮影場所と大気の状態の方が重要ですね。
ニコンを薦める方もいますが、自分の好きなメーカーで撮った方が満足度は高いですよ。

書込番号：24288789　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんんたさん]

＞Lazy Birdさん
同じフジ使いですね^^
いずれはフルサイズを試してみたいです。
場所についても調べてみますね。
今はYouTubeなども非常に参考になりますね。

書込番号：24289476　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんんたさん]

＞アカイ アカイさん
返信ありがとうございます。
自分の満足度。この観点からも
レンズ選びをしたいと思います！

書込番号：24289479　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんんたさん]

みなさんこんばんは。
ご助言大変ありがたく思います。
作例含め勉強になります。

さて迷走していますが、
●TAMRON 超広角ズームレンズ SP AF10-24mm F3.5-4.5 DiII ペンタックス用
●smc PENTAX-DA 12-24mmF4 ED AL[IF]
●シグマ 10-20mm f3.5 ex dc hsm ペンタックス用

この３つのレンズに絞ってみました。
最初にあげたレンズの他にも新たなものがありますが
超広角のズームレンズにしたいと思います。
古いレンズそうですが、汎用性もありそうですし
ズームで構図も色々と自由度が高いと思ったからです。

明るさが今一つかもしれませんが、アストロトレーサー使用
という観点から明るさは一旦あきらめようかと思います。

書込番号：24289487　スマートフォンサイトからの書き込み