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疑問です。皆さんならどんな選択肢を選びますか。

[りくたろー]

あなたは予算5万しかありません。その中でカメラボディのみを買うとしたら、どれを選びますか？

一眼レフ、ミラーレス関係なし
センサーサイズも関係なし
皆さんが思う、意見をお聞かせ願いたいです。

書込番号：23675053　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

無くなりそうなメーカーのを記念に買います（ました）。

書込番号：23675085

[遮光器土偶]

　我慢して、貯金して予算を増やす。

書込番号：23675097

[りくたろー]

＞hirappaさん
ちなみになんて機種でしたか？

書込番号：23675098　スマートフォンサイトからの書き込み

[はすがえる]

ミラーレスならオリンパス E-M10 mark3、
レフ機ならニコン D3500、
あたりがレンズキットでも五万円以下です。
贅沢言わなければ十分な性能、
m4/3マウント、Fマウントなら交換レンズも安くて良いのが豊富だと思います。

書込番号：23675102　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

中古で良品を探す(^^;

また、レンズを買わねば撮影できない(※自作ピンホールレンズを除く)ので、
カメラ本体だけ買う意味はありません(^^;

そもそも、昨今においてカメラ本体実売価格５万円以下とは、
大卒新入社員を１５万円ぐらいの初任給で募集するような条件ですから、前提条件として大きな問題があります(^^;

未成年などでローンを組めない、あるいは特殊な事情でローン組めないという理由が無い限りは、手持ちの現金だけで検討しても仕方がないかも？

書込番号：23675110　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

＞りくたろーさん

レンズに潤沢に資金をつぎ込めるなら、ボディーは何でもいい

ボディーよりレンズの方が重要だからね。

レンズも含めて５万円なら、コンデジを買うね。
レンズ交換式カメラを使用するのに、レンズに金をかけないなら
レンズ交換しなくていいカメラの方がましだね。

書込番号：23675141

[okioma]

私も買いません。
もっと貯めてからです。

書込番号：23675162　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

なぜボディだけ？

ニコンならD90とタムロンの16-300
キャノンなら5Dとタムロンの28-300
ボディだけでいいなら5D2
sonyならα6400欲しいけど予算オーバーで却下。

自分にはこれで十分だから。

書込番号：23675196　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

ないなー。
でも、しいて言うならEOS70D（中古）でしょうか。7Dにも迫る性能でデュアルピクセルの初搭載機種（”初”は関係ないけど）だからです。

書込番号：23675216

[hirappa]

＞りくたろーさん
＞ちなみになんて機種でしたか？

以下、私のプロフからコピーです^^

20.08【自己最適】E-M5 Mark II silver
20.09【エピソード２】E-M1 Mark II
20.09【記念碑】E-M5 Mark II black

書込番号：23675280

[MyTube]

フルサイズがαなのでボディだけならAPSのα6000シリーズでも追加するかとなりますが、私にとってはフルサイズのαでも十分コンパクトなのでまあ買うことはないでしょう。

5万あればAFが使えるFotodiox LM-SnyE-ProntoマウントアダプターかTECHART LM-EA7 マウントアダプターを買って、昔のMFレンズつけて楽しみます。

書込番号：23675295

[松永弾正]

働いて稼いだ五万円か？
降ってわいた五万円か？
単なる妄想の五万円か？

それで選択肢がかわります。

書込番号：23675316　スマートフォンサイトからの書き込み

[リスト好き]

買いたいカメラはありません。
趣味でカメラ、写真やってるからコストパフォーマンスで機材は選びません。

ただし、仮に経済的余裕がなく手持ち機材がゼロという状況で考えるならニコンD3500を買います。

書込番号：23675365　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞りくたろーさん

>> あなたは予算5万しかありません。

昭和57年でしたら、
オリンパス OM-1N 50mm F1.8付きを買うかと思います。

書込番号：23675372

[リスト好き]

昭和43年あたりでしたら、ペンタックスSP。

書込番号：23675427　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

CANON　EOS M6だね。

書込番号：23675428

[ほら男爵]

撮影の目的次第だと思います

ボディのみなら
RX10(結婚式等)かFZ1000(運動会や結婚式や祭りや観光地等)かLX100(小型)かTX1(小型高倍率)の中古か

TG6(防水)の新品を買うと思います

書込番号：23675635　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

タイトルが『疑問です』。
『疑問』って、答えが正しいか誤りか初っ端から疑って掛かっているような状況で使う筈。
なので『質問です』と表現するのが正しいのでは？　まあ、それはさておき。


予算５万でデジイチ・ミラーレス問わず買うとすれば何を選ぶ、と言う質問ですな。
まず価格コムのフィルタで〜50000で絞ると現在購入できそうな候補が挙がってきました。
ここにフジフィルムのX-T10ボディが
　　　　　　　　　　\47,980

でランクインしてたのでこれを選択。洗濯いや選択の根拠、でしたね。
・フジの発色に期待している
・マウントアダプタを使えば、数あるデジイチ用レンズを使えそうだ。
　　（ただし他社ミラーレスレンズはほぼ使えない）
・EVF付のため、取り敢えずはフィールドでの画像確認がリアルタイムで可能
・デザインが普通のカメラで飽きない


疑問は解消されましたかね？

書込番号：23675739

[Masa@Kakaku]

PS5☆

書込番号：23676371　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

5万円も有れば、握りしめ夢と希望を抱いてハードオフに向かいますよ!

というか、松永弾正さんも言っていますが、5万円なんて大きなお小遣い手にしたこと無いや。
え?　そんな事は言ってない?

書込番号：23677000

オリンパス m10 mark2とmark4

[Tsuat]

【使いたい環境や用途】

【重視するポイント】画質

【予算】50000

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】mark4はmark2の劣化版ではないのですか？

書込番号：23669968

[て沖snal]

センサーが新しくなってます。ようしらんけど、像面位相差afあり？（なかったらごめん）

あと、mk3より良くなってるのは確実なので、機能的性能的にmk2に劣る点はほぼないかと。

書込番号：23669995　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

>mark4はmark2の劣化版ではないのですか？

mkIIにあってmkIVにないものって、リモートコネクタくらいじゃないですかね？

センサ仕様を上位機に合わせてくる、連写性能のアップなど、ワンランク上を狙った仕様になっていると思います。

少し仕様を見比べれば分かる事なのに、「劣化版」という言葉を使うスレ主さんの良識を疑います。


＞て沖snalさん

あなたもです。コメント書くなら、少し調べましょう。

E-M10mkIVのAFに位相差AFはありません。
コントラストAFでもそんなに悪くはないと思いますけどね。

書込番号：23670051

[て沖snal]

＞モモくっきいさん
だから、最初からあやまってるやん。個人的には、コントラストafだけでいいし。。

書込番号：23670307　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

個人的には位相差AF必須なので、このカメラは無しです。
（フォーサーズレンズも併用するので、コントラストAFだけではダメなんす）
あと防塵防滴機能も必須なので、、、、



それはともかくMarkIIIとMark�Wの違いはこのようになってるみたいです。１番大きいのはセンサーの変更でしょうね。

https://photosku.com/archives/4332/


＞mark4はmark2の劣化版ではないのですか？

MarkIIの劣化版というののMarkIIがE-M5 Mark�Uを指しているのであれば、コレもまた違いますよね〜E-M5 Mark�UはコントラストAFしか無いっていう点では似てますけど、こっちは防塵防滴ボディですからね〜。

個人的にはE-M10買うくらいならE-PL１０でいい気がします。実際自分でもE-PL6を持っております。

書込番号：23670488

[モモくっきい]

＞KIMONOSTEREOさん

フォーサーズレンズの使用を前提としていなくて防塵防滴も必要なければ、全然構わないですよね？

書込番号：23670504

[横道坊主]

つうか、オリは14-150や60マクロなど買いやすい値段の防塵防滴レンズが有るので、
ボディも防塵防滴を選ばないと、オリ機を選ぶメリットが半減すると思う。

書込番号：23671586

[Tsuat]

ありがとうございました。

書込番号：23680317

8段手ブレ補正って30mmならSS8秒でも手ブレなし？

[2ndart]

R5、R6で盛り上がっているようですが、大きなカメラには興味ないので、直接的には蚊帳の外（？）なんですが、

8段の手ブレ補正って、

焦点距離が30mmのレンズなら、シャッタースピード8秒でも手ブレしないってことですか？

　・1/30→1/15→1/8→1/4→0.5→1→2→4→8

本当なら、すごいなあ。

コンパクトなコンデジの世界にその技術を持ってくるのは難しいんでしょうね。

書込番号：23523314

[scuderia+]

＞2ndartさん

こんにちは。
製品ページに説明がありますよ。

https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r5/feature-stabilization.html

CIPA規格準拠。RF24-105mm F4 L IS USM、f=105mm時。

...ということで、24-105mm で望遠端のときの数値ですね。

どの焦点距離でも 8段を実現するものではないので、広角にはそのまま当てはまらないのではないでしょうか。

もし実効果でオリンパス超えなら凄いですね。

書込番号：23523331　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

そもそも「角度のブレ」用ですから(^^;

防振双眼鏡のように補正角をメインに、
防振双眼鏡では明示されていないけれど「補正の追従性」も補記するほうが、誤解されずに済むかと。


「~段補正」のままでは、
ちょうど「画角の35mm判換算焦点距離」を
被写界深度の35mm判換算F値(絞り値)に「進展(^^;」させたような「誤解」が生じ易くなるでしょう。

今後、ありそうな誤解で、特に(書き手が)残念そうな例として、
「~段補正って言うからには、動体ボケ(被写体ブレ)軽減機能を付けるべきでは？」
とか(^^;

書込番号：23523357　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞コンパクトなコンデジの世界に---

サイズ面じゃなくて、演算・駆動電力のハードルが高いかも。

被写体を咥えたらじっと動かず放さないレンズ系、ボディはふわふわドンガラって感じになるのでしょうね。

書込番号：23523363

[＃４００１]

＞ありがとう、世界さん

禿しく同意！！　♪

書込番号：23523368

[もとラボマン ２]

2ndartさん　こんにちは

＞焦点距離が30mmのレンズなら、シャッタースピード8秒でも手ブレしないってことですか？

この場合は　ボディ内手振れ補正と対応レンズとの組み合わせで　最大8段になるようです。

書込番号：23523369

[＃４００１]

いや・・・それにしても　スゲェなあ〜〜〜と。。。しばし茫然ですけど(^^;(^^;(^^;（笑

書込番号：23523370

[イルゴ530]

手ブレ補正自体信用してません
じゃあ、蚊取り線香みたいに
渦巻きに手ブレしたら
どう補正するんだ？

書込番号：23523409　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

> f=105mm時

　・1/125→1/60→1/30→1/15→1/8→1/4→0.5→1→2

105mmで2秒手ブレなし？。それも凄いけど、本当に？。

> そもそも「角度のブレ」用ですから

技術的な事がきちんと分かってないのですが、5軸手ブレ補正って、上下方向、左右方向、上下回転方向、左右回転方向、光軸回転方向のブレを補正してくれるんですよね。

実際に体感しないと分からないでしょうけど。

量販店に近づくのも躊躇するし、不特定多数が触っている店頭機のEVF除くのは不安。

書込番号：23523415

[2ndart]

細かい訂正

> EVF除く

EVF覗く

書込番号：23523419

[多摩川うろうろ]

＞5軸手ブレ補正って、上下方向、左右方向、上下回転方向、左右回転方向、光軸回転方向のブレを補正してくれるんですよね。

8段の手ブレ補正って、 そもそも「角度のブレ」だけです。

＞焦点距離が30mmのレンズなら、シャッタースピード8秒でも手ブレしないってことですか？

手持ちで８秒も同じ位置にカメラを保持できないので、無理でしょう。

オリンパスのカメラに12-100レンズのセットを購入すれば近いものが体験でします。

書込番号：23523431

[2ndart]

> 被写体を咥えたらじっと動かず放さないレンズ系、ボディはふわふわドンガラって感じ

手ブレ補正とは違うけど。

レンズが本体とは別に自由な角度に曲がって、センサーで野鳥を見つけて捉えて放さないなんてカメラが、もし出来るとして何年後かなあ？それまで生きているかなあ？

書込番号：23523435

[2ndart]

> 8段の手ブレ補正って、 そもそも「角度のブレ」だけです。

え？そうなんですか？それって、実際どの程度の効果があるのかよく分からない。

手ブレって、上下の手ブレが大きそうだけど、それに対してはどの程度の補正効果があるんだろうか？

書込番号：23523443

[2ndart]

> 8段の手ブレ補正って、 そもそも「角度のブレ」だけです。

それって、ありがとう、世界さんも書いているけど、

私みたいに、5軸（上下方向、左右方向、上下回転方向、左右回転方向、光軸回転方向）全てに補正効果があると勘違いしている人、多いんじゃないでしょうか。

書込番号：23523457

[2ndart]

連投すみません。

「最大8.0段」というのも曲者ですよね。

セールの最大80%オフみたいなもんですよね。

「最低でも何段以上」を明確にして欲しい。

書込番号：23523460

[て沖snal]

子供じみた議論ですね。8段も7段も6段も5段もたいした違いはないと思います。手ぶれは1秒あればじゅうぶん。あるいは3段あればじゅうぶんだとも思います。

手ぶれがない、フイルムんときから夜景撮ってました。電柱とか手摺りとか机の上とか適当な物を利用して。もちろん、手ぶれがあればポジションが自由になり便利ですが、メーカーの口車に載せられてスペック競争に加担してはいけません。

書込番号：23523483　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

手振れ補正の効果の〇段は文字通り〇段なのですけどね。
8段であれば2の8乗分の1、1秒でもブレの量は8段上、1/250秒相当に抑える、て事です。
ブレがなくなるわけでもないですね。

私はオリンパス機のIS-AUTOの流し撮り(追い写し)時の追っかけてるモノを留める能力の高さを買っていますが、キヤノンではどうですかね。

しかし。。。。キヤノンは今までニコンをベンチマークにして上手く商売をしてきたようなところがありますが、レンズで超望遠の価格を抑えてきており、ターゲットをソニーの上に置いてきていますね。
市場の縮小の中でのパイの奪い合いは熾烈ですね。
各社とも性能的に行きつきつつある現在、今後新機能を謳う事が難しくなってくるように思います。


スレ主さんへ。

手振れ補正効果の測定条件にどういうブレが入っているのか？というのが関係しているのだと思います。

CIPAでは測定方法と懸念事項について説明しています。
http://www.cipa.jp/image-stabilization/index_j.html

実際のところは手に持って比較するしかないのですが、その点に留意してきちんと設計せずに測定値のみに拘ると、実際は大したことない、て事にもなりうるわけです。

書込番号：23523484

[2ndart]

RX100M6でSS1/8秒、SS1/4秒で人物をぼかす（？）みたいなことをやった事があります。

8秒とまではいかなくても、1秒で手ブレなしなら、三脚なしで滝が流れるような写真が撮れるっていうことですよね。

最近は、三脚も持ち歩かないので、三脚なしで色々な写真が撮れたらうれしいけど、実際どうなのか。

書込番号：23523542

[momono hana]

＞2ndartさん

オリンパス使いです♪

オリンパス は、最大７.５段の手振れ補正だけど、実際は１秒ぐらいが限界よ♪
1/2ぐらいだと安心。
なので、キヤノン だと、１秒は、安心ぐらいかも。
まあ、カメラの持ち方がウマイ人はもっとブレないのかもしれないけど、あくまでも私の限界の話。

＞コンパクトなコンデジの世界にその技術を持ってくるのは難しいんでしょうね。

確かに、魅力的ね。

と、アイフォンって、手振れ補正すごく強い気がするんだけど、何段分なんだろう？

書込番号：23523558

[多摩川うろうろ]

2ndartさん

８段とかの効果の基準があるのが角度のブレだけなのです。
5軸手ブレ補正のそれ以外には基準がまだないのです。

＞え？そうなんですか？それって、実際どの程度の効果があるのかよく分からない。

８段の手振れ補正はすごいです。
しつこいようですが、現状オリンパスは７．５段の組み合わせがあるので、体感されるといいですよ。

＞手ブレって、上下の手ブレが大きそうだけど、それに対してはどの程度の補正効果があるんだろうか？

上下の手ブレのことが一般的に言う角度ブレの事だと思いますが、
上下の手振れがシフトブレの事をいっているのであれば、通常の撮影であればそのブレは小さいですよ。


＞8秒とまではいかなくても、1秒で手ブレなしなら、三脚なしで滝が流れるような写真が撮れるっていうことですよね。

撮影者や条件にもよりますが、可能でしょう。

書込番号：23523559

[momono hana]

＞2ndartさん

＞8秒とまではいかなくても、1秒で手ブレなしなら、三脚なしで滝が流れるような写真が撮れるっていうことですよね。

オリンパス の協調ブレ補性が出た時にみんなテスとしてたよ。
出来るみたいよ♪

書込番号：23523565

高校生のカメラ選び

[AIPARE]

α７�Vズームレンズキット又はα６４００高倍率ズームレンズキットで悩んでいます。
ご意見を頂ければと思います。

【使いたい環境や用途】
娘が高校の写真部に入り、カメラが欲しいと言っている。

【重視するポイント】
公共交通機関での移動なので、軽いほうが良い。
撮りたいものは模索中。
卒業後も続けるかは分からない。
画質にはこだわっていない。というか分からない。

【予算】
最大30万円。

【比較している製品型番やサービス】
α７�Vズームレンズキット又はα６４００高倍率ズームレンズキット
そのほかにマクロレンズが欲しいとのこと。

【質問内容、その他コメント】
現在は花やスナップ写真を多く撮っている様子。望遠はあまり必要ないとのこと。
どんなにハマっても、追加支出は無し。コロナが収まれば本人がバイトして買うことはあるかもしれない。
部活では、どんなカメラが良い、ということは一切言われない（言ってはいけない？）とのこと。他の部員もコンデジから一眼レフまで様々。

フルサイズのボケボケの写真が好きなようだが、Ｆ値の小さいレンズを買う予算は無い。大口径レンズの重さも負担になる。
レンズに投資できないなら、撮れる写真に変わりはないように思えるので、安いほう（α６４００）で良いと思うが、
ボケや画角を考えるとα７�Vのほうが有利？（望遠はいらないそうなので）

α７�Vズームレンズキット又はα６４００高倍率ズームレンズキットのどちらが良いでしょうか。
あるいはその他のカメラ、予算内で買えるおすすめの構成などありましたら教えてください。

書込番号：23631876

[ありがとう、世界]

＞Ｆ値の小さいレンズを買う予算は無い。

娘さんとのことで、中古は論外ですか？

「趣味」であれば論外でも、
「部活を通じて学ぶ」のであれば中古も有りかと。

書込番号：23631934　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは

予算が３０万もあれば、フルサイズでＦ値の小さいレンズを買う事は可能ですけど、
それよりも、娘さんが選択しなきゃダメだと思います。
選択できなきゃ、とりあえずスマホで良いと思いますね。

書込番号：23631941

[おかめ@桓武平氏]

＞AIPAREさん

私が高校で写真していた時は、
オリンパスのOM-1N+50/1.8の組合せで運用していました。
予算は、確か5万円ぐらいだと思います。
私がアルバイトして、Σ100-200/4.5などを調達しました。

書込番号：23631978

[でぶねこ☆]

私も娘さんに考えさせるに1票。

書込番号：23631980　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞AIPAREさん
親子さんに対しての思いやりいいことだとおもいます。ただ娘が高校の写真部が気になります。部活ですので個人の思いではなく、娘さんから部活で使用する上での学校からの指定とか確認されてますか。あと娘さんが本当に欲しい物ですか。
ここに聞くよりご一緒に買いに行くだと思いますが。

書込番号：23631991

[センサーサイズ樹になる]

＞AIPAREさん

スレ主さんは一眼カメラは使用されたことがあるのでしょうか。
部活の使用でその金額は自分以外が壊したときに厳しいのでは。

FUJIFILM X-A5 レンズキット
https://kakaku.com/item/J0000026798/

D3500 18-55 VR レンズキット
https://kakaku.com/item/K0001084542/

LUMIX DC-GF9W ダブルレンズキット
https://kakaku.com/item/J0000022975/

それぞれに合った安価な中古の単焦点レンズで
良いのでは。

高級コンデジ
サイバーショット DSC-RX100
https://kakaku.com/item/K0000386303/

ただ部活ですし、他の部員のカメラを調査してからの方が
学生ですからいろいろとカメラの見た目、
重量重視になると思うので
1インチ以上のセンサーで
高級コンデジでよいような。（高くても５万前後それでも高いような）

書込番号：23632010

[α77ユーザー]

私が高校生の頃は地学部(天文部という名の帰宅部)で、EOS１００QDと親からもらったモータードライブ付きニコンF2フォトミック使ってました。あらヤダ、ボキって硬派な人だったのネ・・・


結局娘さんが使うんだから他の方が言ってるように本人に選ばせたらいいんじゃないでしょうか。
多分α7�Vのレンズキットって言うな・・・・・

書込番号：23632027

[AIPARE]

学校からの指定は無く、皆それぞれ色々なカメラを使っている。スマホはダメ。
部室に5D2とコンデジがあり、カメラを持っていない生徒が交代で使っているが、入部してしばらくすると自分のカメラを買うのが普通。
α7�Vとα6400で迷っているのは娘と一緒にお店で見た結果。デザインはα7�V、重さはα6400が良いとのこと。
機能的なことはよく分かっていない。
という状況です。
予算は家族３人の定額給付金ですので一回きり。買換え、追加支出は無し。

書込番号：23632121　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞デザインはα7�V、重さはα6400が良いとのこと。
＞機能的なことはよく分かっていない。
↑
現状では「衣服やバッグ」と大差無い認識かも知れませんので、
機能的な事に【関心】が向くまで無期延期されては？

「３年間、ずっとオートモードだけで使っていた。
【オートモードでもボケの凄いカメラが出たら買い替えたかった】けれども、どの店員さんも苦笑するばかりだったし、
それをカメラに詳しい後輩に言ったら、上から目線の態度に変わってしまって、悲しかった(TT)」

書込番号：23632149　スマートフォンサイトからの書き込み

[とうがらしの種]

今、重さが我慢出来る範囲なら、α7�Vがいいと思います。
α6400を買われても、後々ステップアップで、フルサイズを欲しくなると思いますよ。

書込番号：23632290　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

自分のカメラを見つけるのも部活です。

書込番号：23632303

[横道坊主]

＞卒業後も続けるかは分からない。

卒業後はスマホオンリーになったりしてね。
女子はその辺、割り切りが早い。

書込番号：23632321

[okioma]

撮影に必要な機能等がわからないなら、
お子さんが、レンズを含めて、わかるまで保留の方がいいのでは？

また、
他の部員の持っている機材と比べて
機能、性能、価格などでどうなのかも
よく確認した方がいいのでは？

書込番号：23632326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

3年以上の…
金額的に十分な…
落下水没保証をつけるのが良いと思います

書込番号：23632331　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

写真部といえば、先日、

『色づく世界の明日から』をみてから懐かしいなーと思いました。

カメラ探しは楽しいですから、慌てずに悩んでください。

書込番号：23632340

[FlyingSpaghetti]

無駄に出来るお金があるなら高い方。　
　　
無いなら、自分で選ばせましょう。　　
それで失敗したら、今後は自分で調べて悩むようになります。良い勉強です。　
　　
父親として良いとこ見せたいなら、ご自身で写真を始めてみては？　　
　　
機材の好き嫌いって理屈では無いです。　　
写真そのものが好き嫌いの問題なので。　　
たとえばフルサイズのカメラでキッチリRAW編集しないと気が済まない人もいますし、富士フィルムのjpeg撮って出しが好きな人もいます。　　
　　
個人的に最近驚いたのはマイクロフォーサーズで解像性能が低いレンズを意図的に使っている人達ですね。普通ではない所が良いのでしょう。写さない写真というやつです…。

書込番号：23632351　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

このセットが好きです。これでマクロからスナップまで。レンズがまだ売ってないけど。

EOS RP ボディ
https://kakaku.com/item/K0001129952/

RF35mm F1.8 マクロ IS STM
https://kakaku.com/item/K0001086556/

RF85mm F2 マクロ IS STM
https://kakaku.com/item/K0001272158/

書込番号：23632375

[しま89]

＞AIPAREさん
たぶん書かれている内容だとα７�Vだろうけど他の方は何を使われてるかですね。多分キヤノンかニコンのレフ機かオリンパスE-PLあたりかな。使い方、撮り方がわから無い時、電池が空になった時、周りが使って無いメーカーだと大変だとだけ言っときます。
フイルム時代の部活の方がしがらみ無くてよかったのかな。

書込番号：23632420

[hirappa]

レンズキットが安かったですね。これはお得。

EOS RP RF35 MACRO IS STM レンズキット
https://kakaku.com/item/K0001129953/

RF85mm F2 マクロ IS STM
https://kakaku.com/item/K0001272158/

書込番号：23632437

[FlyingSpaghetti]

本道で言うとカメラについての知識を身に着けさせるのが正しいです。　　
　　
漫画でもいい: 　　
https://www.google.com/amp/s/www.gizmodo.jp/amp/2020/08/camera-hajimetemoiidesuka-1.html 　　
読んでないから内容はわからんけど、これ系で一つくらい当たりがある筈。　　

でも素直に言うこと聞いてくれないことのほうが多いですよね。"写真は知識で取るんじゃないんだよ、ハートで撮るんだよ"とか言って（実話）。

あとflickrで気に入った写真を探してもらって、それを撮った人の機材を真似るとか。

書込番号：23632474　スマートフォンサイトからの書き込み

F1.4〜F1.8くらいの広角レンズ

[そうパンマン]

焦点距離10mm程

【使いたい環境や用途】
風景ありきの子供や動物撮影　夜間含む
【重視するポイント】
F値が明るい(F1.4〜F1.8)AF、動く被写体、できればボケも欲しい。
【予算】
5万前後
【比較している製品型番やサービス】
SIGMA art30mm
【質問内容、その他コメント】
本体 :Canon kissx9
SIGMA 10-20F3.5とSIGMA17-50mmF2.8を普段使用。
この2つを兼ね備えた明るく広角に撮れるレンズを探しています。
SIGMA art30mmを検討していますがフルサイズ換算すると50mm近く…
なので10mm〜20mm程のレンズでオススメはありますか？

画像貼っておきます。※私自身で撮影したもので被写体は娘です。
このくらい広く写したいです！

書込番号：23670300

[そうパンマン]

【追記】
・シグマ 交換用レンズ 16mm F1.4 DC DN ソニーEマウント
・Nikon 単焦点レンズ 1 NIKKOR 18.5mm f/1.8 ブラック ニコンCXフォーマット専用
・SIGMA 単焦点広角レンズ 28mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO キヤノン用 フルサイズ対応

上記3つ中2つはCanonマウントではありませんが…
Canonで使うことはできないのでしょうか？
16mmF1.4が凄く魅力的で(*^^*)

書込番号：23670330　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ530]

10mm〜20mm程のレンズでオススメはありますか？

⇒aps-cフォーマットの
明るい広角の単焦点レンズって本当にないんですよ
ひょっとしたら中国メーカーに有るかも
それで自分はトキナー11-16mmF2.8を使ってました

作例くらいの倍率では
F3.5でもF1.4でも
殆ど背景のボケは
広角レンズでは変わりません
もっと寄らなきゃ

絞りを開ければ背景はボケるは誰もが知っている
しかし、何でもカンでもボケる訳じゃない
例えば鉄道写真で絞りを開ければ
背景の富士山はボケる訳でも無い

レンズに被写界深度目盛りが無くなったから
初心者はいつになったら
それに気付くのだろう？
前深度、後深度を考慮したピント位置も同じ事
近年は距離目盛り、被写界深度目盛りを無くす
メーカーの設計も関心しません

書込番号：23670333　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうパンマン]

やっぱりaps-cでは明るい広角ないんですね…涙
CanonEF-Mマウントには16mmF1.4があるんですがこれをEF-Sマウントにつけるにはどうすればいいんでしょうか？

書込番号：23670361　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

そうパンマンさん　こんにちは

APS-Cセンサー用広角系単焦点少ないですし　広角側になるほど　同じF値でも　ボケは少なくなります。

一応　シグマには18-35mm F1.8 DC HSM [キヤノン用]がありますが　大きく重く　高額になります。

https://kakaku.com/item/K0000522469/#tab

後　お考えのCanon以外のレンズは使えないですし　Canonレンズの方も30�oと写る範囲あまり変わらないです。

書込番号：23670366

[うさらネット]

Sigma 18-35mm F1.8を持ってます。

が、当初頭でイメージしていたほどに用途は多くなく、出番は少ないですね。
標準ズーム装着で、別途一本持ち歩くのが面倒。結構でかくて重いレンズです。
屋内撮影が多い方は便利かな。

https://kakaku.com/item/K0000522469/
あら、ご希望より上ですね〜。まま、ご参考と言うことで。

書込番号：23670377

[Seagulls]

＞そうパンマンさん
＞16mmF1.4が凄く魅力的で(*^^*)

このレンズは公式HPの作例が素晴らしいですよねー。
自分はマイクロフォーサーズ用なので画角とボケ感は違いますが
開放からカリッカリの描写でAFも速いです。何より財布に優しい。
ただ、柔らかい描写が好きな方には向かないかもしれません。
お気に入りでオススメのレンズなので、お使いのボディで使用できないのが残念です。

書込番号：23670524

[MyTube]

もうすでに出ているSigma 18-35mm F1.8 DC HSMでもCanonのAPSはセンサーが少し小さいので、35mmの焦点距離換算すると29mm〜56mmの標準ズーム域となります。

ご存知と思いますが単焦点ではSIGMA 14mm F1.8 DG HSMは23mm相当ですが、かなり高額ですね。韓国のSAMYANGに16mm F2.0 ED AS UMC CSがあります。26mm相当ですがMFレンズです。

フルサイズの24mm F1.4ですとこんな感じにボケます。
https://youtu.be/JDbhRk2sxFo

書込番号：23670527

[ほら男爵]

10-20と17-50を兼ね備えた…は無いと思います

書込番号：23670887　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうパンマン]

シグマ EF-M 16mm F1.4 DC DN
このレンズをEF-Sにつけるにはどのアダプターがいいんですか？＞ほら男爵さん
＞MyTubeさん
＞Seagullsさん
＞うさらネットさん
＞もとラボマン ２さん
＞イルゴ530さん

書込番号：23671173　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

そうパンマンさん　返信ありがとうございます

EF-SレンズをEF-Mボディに付けるマウントアダプターはありますが　逆にEF-MレンズをEF-Sボディに付ける事は　フランジバックの問題で　取り付ける事が出来ないですし　マウントアダプターも無いと思います

書込番号：23671182

[遮光器土偶]

＞そうパンマンさん

＞このレンズをEF-Sにつけるにはどのアダプターがいいんですか？

　構造的に、単純なマウントアダプターを作ることができません。現状では不可能です。

　Ｘ９で使える、新品でＦ1.4〜Ｆ1.8程度の広角レンズで、オートフォーカスが使えるものは、その後予算では存在しないと認識しています。
　

書込番号：23671185

[そうパンマン]

やっぱりないんですね。
いくら探しても出てこなくて…
検索の仕方が悪いのかな？と思ってました。

書込番号：23671195　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうパンマン]

トキナー11-16F2.8
このレンズはAFは結構早いですか？

書込番号：23671226　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうパンマン]

教えていただいたレンズは予算的には大丈夫です(^^)
このレンズはAFは結構早いですか？

書込番号：23671227　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞そうパンマンさん

＞トキナー11-16F2.8

　シグマの10-20Ｆ3.5の何が不満なのでしょう。確かに少々古いレンズではありますが、Ｆ3.5通しですから、Ｆ2.8のトキナーと比較して、おおよそ0.5段程度の違いでしかありません。例えばシグマでシャッタースピード1/20がトキナーで1/30程度になるだけで、（この違いが写真の出来を分ける場合も確かにありはしますが）うす暗い場所で極端に有利になるというほどの物でも無いです。

　ＡＦについては発売が新しい分、アドバンテージはあると思いますが、体感できる差があるかどうかは感じ方次第の面もあると思います。

　まして広角側は１ミリ分だけ画角が狭くなりますし、望遠側は逆に４ミリ短くなって、

＞SIGMA 10-20F3.5とSIGMA17-50mmF2.8を普段使用。
＞この2つを兼ね備えた明るく広角に撮れるレンズを探しています。

　というある意味オールマイティを求める要望から離れますが、その点大丈夫ですか。

書込番号：23671418

[そうパンマン]

レンズの話から逸れますが、お付き合いください！

フルサイズ機に変更するとします。
そこで欲しいレンズは
70-200F2.8
単焦点20〜30mm程のF1.2〜1.8
広角ズームでF値固定できれば尚更いい。
この2本のレンズを持つとしたらどのメーカーのなんの機種がいいですか？
また、その機種に合うレンズも教えていただけないでしょうか？
タッチパネル、モニター稼働するものがいいです。

現在使用のkissx9はサブ機で持とうと思います！

宜しくお願いします(^^)

書込番号：23671425　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞そうパンマンさん

私はシグマの２４−３５F2.0を愛用しています。キヤノンEFマウントのモノで、マウントアダプタでEOSRに付けたり、ソニーEマウントフルサイズ機に付けたり、まんまでキヤノンレフ機に付けたりして使っています。

ご要望の焦点距離と明るさからは少し外れますが、どうですか。

人気の無いレンズですが、私は好きなんです。わざわざ買いましたから。

https://review.kakaku.com/review/K0000795626/#1191621

マウントはキヤノン用、ソニー用、ニコン用がありますから、ボディはお好きなのをどうぞ。

書込番号：23671625

[lssrt]

70-200/2.8はどのメーカーも写りに大きな差はないと思います。
広角はSigma24-35/2というレンズがあるのですが、それが一番お好みに
近いのかもしれません。またF2.8の広角ズームも各メーカー基本的にある
と言えると思います。とするとフルサイズシステムならどれでもいい
ことになります。

ただもし、そうパンマンさんが体力的に平均的な女性であるならば、
そのようなシステムは重量的にかなりキツくなります。
少なくとも子供と楽しく遊びながら撮影するシステムではありません。
何kgくらい運んだり構えたりできますか、という話になると思います。

書込番号：23671635

[そうパンマン]

＞遮光器土偶さん
F3.5の何が不満かと言うと、暗いシーンでの子供の撮影にシャッタースピードが稼げないからです。
夏祭り、イルミネーション、夜のディズニーなどといったシーンで動く子供をなるべくISOを上げずにシャッタースピードを稼ぎたいんです…
50mmF1.8単焦点も持っているんですがやはりある程度離れなきゃならなくて、不便さを感じています。

例えばですが、
・人が溢れ返る夏祭りの金魚すくい。
50mm単焦点　離れると人が邪魔になるためできるだけ近づく。被写体ドアップ。
金魚すくいしてるのはまぁまぁ分かるが周りの雰囲気が全く入らない。
・F3.5広角　MAXのISO25600にしてもシャッタースピード80前後。ブレてしまうんです…
・17-50F2.8 ISO12800にしてやっとシャッタースピード80前後。

今現在持ってるSIGMA17-50F2.8でも十分補えるのですが画角がもう少し広ければな〜と思っていて。

それでSIGMA10-20F3.5を新たに追加したのですがもう少し明るければいいのに…と思うことが多々…

なにせ知識も腕も全然ないので全てレンズ任せになっています。

それでフルサイズ換算した際に30mm前後になる明るいレンズを探しているって状況です。
何故フルサイズ機を買わなかったのかと後悔しています…涙

書込番号：23671643　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

ないやろなぁ

書込番号：23671712

1/1.7型センサー、1/2.3型センサー 画質に違いはある？

[みやびーむ]

このスレをご覧頂きありがとうございます。
現在一般的なコンテジより画質が良いと言われる高級コンテジに興味があるのですが
センサーサイズがあまり
一般的なコンテジと変わらないと
知りました。
上質なレンズを使っているから
画質が良いんだ
という意見も聞いたのですが
実際のところ
高級コンテジ（1/1.7）と一般的な
コンテジ（1/2.3）に画質面での
差はあるのでしょうか？
サンプル画像もUPして頂くと
有難いです。
多くのご意見お待ちしております。

書込番号：17405624　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

1/1.7型　1200万画素	1/2.3型　1800万画素

一般的には解像度、階調性ともに1/1.7型のほうがいい、というようになるでしょうね。
ただし、レンズや画像処理、その他もろもろの条件に左右され、それぞれに幅があって、あまり差のないものもあることでしょう。

以下は、PENTAX Q（1/2.3型1200万画素）とQ7（1/1.7型1200万画素）を比較したときのものです。レンズが同じだと画角が異なり、価格を合わせると違うレンズを使うという課題はありますが、画像処理系はほぼ似たようなものなので、直接比較ができるんじゃないかと思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009261/SortID=16342607/?lid=myp_notice_comm#16342607

書込番号：17405691

[ga-sa-re]

ご質問とはちょっと違いますが、過去にこんなのがありました。
サービスサイズの写真では見分けがつきにくいと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16646293/#tab

書込番号：17405698

[makotzu]

●1/2.3型
5.9mm × 4.4mm
25.96mm2
アスペクト比 4:3

●1/1.7型
7.6mm × 5.7mm
43.32mm2
アスペクト比 4:3

単純に面積だけ比較しても、1/1.7型は1/2.3型の167％の大きさがあります。

僕は、167％の差は画質にもそれなりに現れるんじゃないかと思っています。

ちなみに、フルサイズセンサーはAPS-C（ニコン、ペンタ、ソニー）比で232％の面積ですね。

書込番号：17405706　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://takuki.tanupack.com/gabasaku/CCD.htm


ご参考まで。

書込番号：17405742

[ryo78]

センサーが大きいと、携帯性は良くありませんが、2.3から1.7の変化はデカイです。
CX5からGRD4に買い替えた時に、唖然としました。単焦点というレンズの違いもありますが。

書込番号：17405914　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

センサーサーズとレンズに
更には画像処理エンジンによっても違いがでる場合もあります。

逆に一眼レフを使ったものとの違いが分からないことも…

写真てそんなもんです。

書込番号：17406348

[しんちゃんののすけ]

＞高級コンテジ（1/1.7）と一般的なコンテジ（1/2.3）に画質面での差はあるのでしょうか？
有ります。と信じてGR�Vを当時5万円以上出して買いました。
でも去年買った型落ちのニコンの4,800円のコンデジもけっこう使えます。(汗)

書込番号：17406379

[okioma]

誤)センサーサーズ


正)センサーサイズ


でした…

書込番号：17406450

[たっぴょん]

等倍で見た時に、１／２．３サイズのものは、カメラ側の画像処理で色々といじっているように私には見えます。
何とかごまかせる、最小限のセンササイズなんでしょうか。

１／１．７サイズのものだと、明暗差があると白飛びしたり黒潰れしたりしますが、撮影条件がよければパソコンの画像処理で何とかなります。

写真を何で見るかで大きく変わると思いますが、ポスターなどの大きな印刷で見るのか、画像編集に使うような性能のよいモニターで見るのか、ノートパソコンの画面で見るのか、スマホで見るのかで、前者にいけばいくほどはっきりした差が見えると思います。
スマホの小さな画面でパッと見たら、撮影条件が良ければ、差はほとんどわからないでしょう。

書込番号：17406470

[デジタル系]

ソニーからフルサイズコンデジが出てますよ。

センサーが大きいほど有利ですが、小さくても画質は向上しつつあります。
購入する時期による差が大きいと思います。2年も経過したら、センサー
サイズの小さなほうが画質が良くなることは割と普通です。

あんまり高いカメラ買わないで、どんどん新製品に買い換えていった
ほうが良いかもね。iPhoneも三脚につけて撮ると素晴らしいですよ。
手ブレしやすいのが携帯電話カメラの難点。

書込番号：17406589

[lin_gon]

こんにちは。
1/2.3は、機種によってだいぶ違うんじゃないでしょうか。

（レンズがよければ、というのが大前提ですが）
Rawが使えるか、あるいは
ノイズリダクションとかシャープネスとかの調整ができれば、
1/2.3でも結構いい画質で撮れると思います。

でもそれらの調節がきかない機種だと、「塗り絵」になってしまうかも知れませんね。

その点、1/1.7の機種だとたいていは、それらの調節ができるので、
一定以上の画質の写真が撮れると思います。

ちなみに、きちんと比較した訳ではありませんが

Olympus XZ-10（1/2.3、1200万画素）
https://www.flickr.com/photos/lin_gon/sets/72157634725154817/

Pentax MX-1（1/1.7、1200万画素）
https://www.flickr.com/photos/lin_gon/sets/72157632829183726/

参考になれば・・・

書込番号：17406690

[makotzu]

焦点距離が28mm相当スタートでよければ、1型センサーのRX-100なんか価格もこなれていて、理想的な落としどころではないでしょうか？
http://s.kakaku.com/item/K0000386303/

アスペクト比が3:2なので1/2.3型や1/1.7型と単純比較はできませんが、
面積は1/2.3型の4倍あり、発売後2年近く経っていますが、いまだにセンサーサイズに見合った優位性はあるようです。

ただ、焦点距離が28mmスタートであることと、接写は苦手なようです。

焦点距離24mmスタートが必要であれば、他社のハイエンドコンデジということになりますが。

書込番号：17406716　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

センサーサイズも重要だとは思いますが、最終的にはカメラのバランスによる物だと思います。

後は使用用とも影響されると思います。

最終的にプリントするとして、プリントサイズが小さいと、あまりメリットはないと思います。

書込番号：17406761

[infomax]

コンデジなら1インチでしょう
大きさと性能のバランスがベスト

書込番号：17408016

[Akito-T]

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

上記サイトでもPentaxのQ7(1/1.7インチ)とQ(1/2.3インチ)を
同じレンズ、ISO感度で比較できますが
意外なほど差は少ないですね。

Qの画質が1/2.3インチ型の中では際立って良いというのもあると思いますが・・・

コンデジの1/2.3インチセンサー機の場合
良いレンズを搭載して画質に拘った作りの物は少ないのに対し
1/1.7インチ以上のセンサーを搭載した物は
そのセンサーに見合った相応のレンズが搭載されて販売されている物が多いというのもあります。

書込番号：17408235

[ぽん助ザエモン]

関係ないけど、松本城いい写真ですね。

書込番号：23669652

[ありがとう、世界]

細かい差異にとどまるでしょうし、
現行品の有無を考慮すれば、普通に１型を検討すべきかと(^^;

書込番号：23669939　スマートフォンサイトからの書き込み