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野鳥撮影に向いた機材を導入したい

[yuto1700]

閲覧ありがとうございます。
当方、現在は富士フイルムのX-T5とTAM18-300、XF150-600を使用してます。
野鳥撮影にハマってしまって以降、野鳥撮影に適した機材が欲しいと感じてきました。

不満点は腕もあると思いますが
・野鳥に対するAFガチピン率が低い気がする。Xでよく見る野鳥のトリミング写真を見てると、「なんで俺の写真、こんなトリミングしてもパリッとしないのばかりなんやろ...」ってよく思う。
・絞りF8は暗く、ISOマシマシになってしまう。でもフジノンの600mmズームレンズはこれしかない。ロクヨン高すぎて無理。フジノンはそもそもロクヨンないけど。

かと言って止まりもの動きもの含めた野鳥撮る以外では絶対X-T5使った方が良いと思う(やっぱ色がいい)ので、とりあえずレンズだけ全部売って他のメーカーのカメラが欲しいと思っています。


前置き長くなりましたが、現在は
・NikonのZ9
・Sony α1 �Uが出たら皆様のレビュー見て判断
・OM SYSTEMってどうなん？

という感じです。CannonはFujinon同様に超望遠レンズのF値が高めな為除外してます。何度も言いますが、ロクヨン使うのは費用的に無理です。
SONYやNIKONで野鳥撮られてるユーザー様、何か助言頂きたいです。
100万は越えるであろう買い物になる為物凄く慎重ですw

書込番号：25940051　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

yuto1700さん

野鳥にハマると底なしになると聞きます。
ご用心、ご用心！

書込番号：25940071

[isiura]

35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影

yuto1700さん、おはようございます。

今現在yuto1700さんが、どの様な野鳥写真を撮影されているか分かると
アドバイスしてもらい易いと思いますので、ご自分で撮影された
野鳥の写真を、４枚ほど作例としてアップされると良いと思います。

私は、レンズ１体型高倍率ズーム機を使って
低予算で気軽に、飛んでいる野鳥の撮影を楽しんでいます。

高価なカメラでも、実際にどんな野鳥写真が撮れるか分かりませんから
実際に、そのカメラを使って野鳥を撮影されているユーザーに
自分で撮影した野鳥写真を作例としてアップして頂き
それを基に、アドバイスしてもらえると良いですね。

書込番号：25940099

[おかめ@桓武平氏]

＞yuto1700さん

>> 野鳥撮影にハマって

レンズのF値は、機動性も大事なので、F5.6で妥協する手もあるかと思います。

まあ、カメラ本体に関しては、「技量」も伴ってしまうので、ピンキリです。

書込番号：25940109

[首都高湾岸線]

＞yuto1700さん
＞野鳥に対するAFガチピン率が低い気がする。
＞なんで俺の写真、こんなトリミングしてもパリッとしないのばかりなんやろ...
＞絞りF8は暗く、ISOマシマシになってしまう。

私の場合、野鳥撮影はこんなもんかなと思ってます。
歩留まりはよくないですが、時々良い写真が撮れる時もあり、それで良しとしてます。
プロではありませんから、歩留まり低くても収入に影響するわけではないですし。

魚釣りでもボウズの時がありますよね。
それと同じかと。

書込番号：25940137　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

ニコンが　もうすぐ　Ｚ５０の後継機を出すようですが
その内容次第では　Ｚ180-600ｍｍ　も選択肢になるかも知れません。

書込番号：25940144

[yuto1700]

XF150-600 600mmで撮影	XF150-600 600mm＋デジタルテレコン1.4×	XF150-600 600mm ISO5000 SS2000 EV-1.0　被写体ぼやけてしまった	XF150-600　484ｍｍ　SS2000 ISO2000 EV+0.7 f7.1

＞isiuraさん
失礼いたしました。一部ですが自分も作例をupしようと思います。
全てノートリで撮影しました。
動きモノは諦めるシーンが多く、作例の動きモノでも結構遅いものばかりなので参考になるかどうか分かりません。

書込番号：25940150

[おかめ@桓武平氏]

＞yuto1700さん

私の場合、
1999年にNikon F100、2000年にF5を追加しています。
(その前のカメラは、1982年に買ってもらったオリンパスOM-1Nを使っていて、今も使える状態です。)

レンズは、白鳥を撮りたいため、
Σ170-500を1999年に買いましたが、
2000年にΣ50-500HSMに買い替え、
F値を少し改善させたいため、
2000年暮れにΣ300/2.8+2xテレコンの運用にしています。

しかも、Σ300/2.8+2xテレコンは現役でも使っています。(笑)
なお、1.4xテレコンDGは、中古で買っています。

野鳥も撮るレンズがあると、次は戦闘機などの飛行機撮影でも
レンズは流用出来ます。

書込番号：25940152

[yuto1700]

＞おかめ@桓武平氏さん
技量は、否めないですね...
去年11月にハマってから撮影は珍鳥ではなくサギなどの自分の推し鳥ばかり、休みや仕事の合間に撮ったりするため週1〜2、いずれも行動時間３時間4時間程度、夏なんてほぼ野鳥撮影お休みしてましたので圧倒的に経験値が足りませんね。

書込番号：25940157

[yuto1700]

＞おかめ@桓武平氏さん
そうなんですよね。
野鳥以外に車、鉄道、飛行機も撮ったりするので...

書込番号：25940161

[最近はA03]

＞yuto1700さん



・・・「プロ」はこのように申しております。



【写真家・田中雅美さん解説！野鳥の撮り方Vol.5「野鳥撮影向けレンズの選び方とおすすめレンズ」】

【FUJIFILMのX-ProphotographerやNHKのネイチャーカメラマンなども務める写真家・田中雅美さんに野鳥の撮影方法やコツをうかがいました。】

https://goopass.jp/animal/bird/masamitanaka05

書込番号：25940163

[おかめ@桓武平氏]

＞yuto1700さん

撮影モードをMモードにされ、
ISOをISOオートにされると
いろいろと改善する場合もあります。

留まって野鳥ですと、SSを抑えると
ISOを落とすことが出来、画質が改善するかと思います。

書込番号：25940168

[とびしゃこ]

＞yuto1700さん

こんにちは。

フジのX-T5（4000万画素）で150-600mmだと
900mm相当でさらに1.5倍クロップも使うと
1350mm相当の画角になりますね。

＞・絞りF8は暗く、ISOマシマシになってしまう。

＞ロクヨン使うのは費用的に無理です。

フルサイズで野鳥だと注意深い野鳥の場合
APS-Cクロップするにしても600‐800mmは
欲しくなる印象があります。

α1はキタムラで88万、α1IIは円安が続けば
更に値付けも上がる可能性があります。
望遠は200-600G一択になります。

望遠端F6.3でＸ1.4テレコン使うと
840ｍｍでＦ9になり、クロップで
1260ｍｍ相当にはできますが、
合成Ｆ値のＦ9がネックかなと思います。

ニコンはZ9だとキタムラで69万、
800/6.3が86万ぐらいですので、
ＡＰＣ−Ｃクロップで1200ｍｍ相当で
Ｆ6.3ですので、600/4導入が厳しい場合、
現実的な選択肢にはなりそうです。

探鳥スタイルで軽さにこだわればあいも
軽量な600/6.3単があるニコンは
なかなか魅力的だと思います。
（ソニーはシグマ500/5.6がありますが、
テレコン非対応、ＡＦ連写制限などあります）

α1ＩＩと200-600Ｇは金額的に同等程度でしょうが、
正式発表はまだですので何とも言えません。
現状でもかなり優れたＡＦだと思いますので、
ＡＦが悪くなることはないでしょうけど。

迷われる場合は今年の冬鳥はフジのままで、
この秋から来春の？α1ＩＩ発表を待って
判断されても良いかなとは思います。

超望遠レンズの選択肢の豊富さは
ニコンなのは変わらないですが。

書込番号：25940172

[taka0730]

すべてJpeg撮って出しですか？
APS-Cやマイクロフォーサーズで高感度は、RAW現像でないときれいな写真は得られないと思います。

書込番号：25940178

[yuto1700]

＞taka0730さん
仰る通りで、全てJPEGです。
RAWで撮影したことが無いです。

書込番号：25940189　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuto1700]

＞とびしゃこさん
デジタルテレコン1.4は2410万画素になってしまうため普段はなるべく使わないようにしています。
フルサイズへの興味もありますし、積層センサーは動きものに強いと聞くのでここでX-T5と共に練習しろと勧められなくても、でもなぁ...て感じになっちゃうと思います。

ニコンはレンズに定評があるイメージですし自然な発色も好みなんで気になりますが、α1のガチピン率も魅力的で...

書込番号：25940198　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞yuto1700さん
RAWで撮影したことが無いとのことで、確かにタムロン18-300、XF150-600ともテレ端が甘いレンズですが、RAWで撮影してDxO PureRAW使って現像するのオススメします。高感度のノイズ処理はいいですし、びんボケ手振れのレスキューにはなります。SSも上げられます。
せっかくのいい機材お持ちですし、上見たら鳥さんは際限がなくなります。

書込番号：25940221

[krivak]

Z9	OM-1	OM-1でF15J

＞yuto1700さん

今度出るXF500mmF5.6は考えておられないのでしょうか？　AFは分かりませんが、描写自体は改善すると思えます。

自分はZ9とOM-1の両方を使用していますが、どちらも概ね満足しています（不満がないとはいいませんが）。

個人的には比較的低価格で小型軽量なm4/3を推したいところですが、OMDSやパナソニックの今後について何とも言えないので安易にお勧めできないのがつらいところです。

Z9というかニコンなら今後の心配はあまりありませんが、全体的に高価で大きく重くなるので持ち出すのが面倒になるかも？という心配はありますね。APS-C機でいいのがあれば180-600mmF6.3と合わせてお勧めできるのですが。

書込番号：25940226

[湘南MOON]

＞yuto1700さん

キャノン・元SONYユーザーです。
NikonのZ9・Sony α1ならばR1等も検討しないと・・・
組合は
Nikon　Z9+NIKKOR Z 180-600mm f/5.6-6.3 VR
Sony α1+FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS
EOS R1又はR3+RF200-800mm F6.3-9 IS USM

飛び物に強いと思う組み合わせは。キャノンのような。
、

書込番号：25940228

[さすらいの『Ｍ』]

＞湘南MOONさん

ある方（お〇みね〇や〇きさん）が

Ｒ3よりも

Ｒ5Mark�U　200-800　での　RAW撮りを勧めています。手持ちでは。

書込番号：25940236

[yuto1700]

＞krivakさん
元々のAF能力を上げたいので、レンズはあまり考えてないです。
X-T5の本体は売らずに残しておくつもりなので使い分けをするつもりです。
他メーカーのカメラはEOS8000Dしか触ったことないので分かりませんが富士のAFは他メーカーより遅れを取ってるっていうのよく見かけますし...

書込番号：25940237　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuto1700]

＞湘南MOONさん
キヤノンの超望遠レンズ、「F9」ってのがどうしても気になってしまっていて、NikonとSonyで考えていたのですが実際どうなんですか？
今のXF150-600だと、F8のせいか光が当たってない所での探鳥だとISOがかなり上がってしまいます。

書込番号：25940239　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞湘南MOONさん
>> EOS R1又はR3+RF200-800mm F6.3-9 IS USM

＞さすらいの『Ｍ』さん
>> Ｒ5Mark�U　200-800　での　RAW撮りを勧めています。手持ちでは。

森の中での野鳥撮影では、日中でも暗く、
画質が劣ってしまうのが現実かと思います。

曇りの日でも、ちょっと厳しい感じかと思います。

書込番号：25940250

[湘南MOON]

＞yuto1700さん

ISO感度が、X-T5標準：ISO125〜12800
EOS R1 標準：ISO100〜102400
と一桁上になりますので何とかなります・
RF-800　F11だと暗いとAFは迷走しますが。

書込番号：25940252

[さすらいの『Ｍ』]

＞おかめ@桓武平氏さん

ところが　Ｒ3よりも　Ｒ5ＭＫ2　の方が　ピント合う
高感度でも　ソフト次第で　ノイズ消せる
何なら　600くらいに縮めておき　トリミングする
とのこと。
ただし　その方は　EFのハチゴローをもっているので
Ｒ1も視野に入れているようです。　

書込番号：25940261

[おかめ@桓武平氏]

＞yuto1700さん

カメラは、
家 > 車 > 機械式時計の次に高額なのがカメラだと思います。

カメラの次はPCとかスマホになるかと思います。
意外にDIYで使う電動工具は安いかと思います。

なので、気になったカメラとレンズをレンタルされ
評価され、購入することをおすすめします。

書込番号：25940286

[ありがとう、世界]

羽毛ほか【0.1 mm解像】最遠距離とその条件 ※上表の赤枠内参照	【1 mm解像】最遠距離とその条件 ※上表の赤枠内参照

＞yuto1700さん

【撮影距離】で、
・同じ被写体
・同じレンズとカメラと設定
であっても、少なくとも「解像限界」は大差が出ます(^^;

※添付画像(表)の
「羽毛ほか【0.1mm】最遠距離・・・」に、非常に厳しい撮影距離の「目安」あり


カワセミなどの繊細な羽毛の撮影のために、撮影距離【数m】とか
【遠くても十m以内】などの事例と、直接関係してきます(^^;


もう一枚の添付画像(表)は
「【1.0mm】最遠距離・・・」です。
羽毛の殆どは解像できず、
ヒトの視力にとって意外と低解像(低周波数)の
解像【感】の領域が多くなるので、甘めの撮影距離の「目安」になります。
↑
googleストリートビューなどの解像【感】に近い？

書込番号：25940292　スマートフォンサイトからの書き込み

[krivak]

＞yuto1700さん

>元々のAF能力を上げたいので・・・
それならばニコンなら「Z8＋180-600mmF6.3」，OMDSなら「OM-1�U＋300F4＋1.4テレコン」ですかね。

Z9とZ8のAF性能は同等なので縦グリップが必須でなければZ9である必要はありません。またZ9，Z8以外の現行ニコン機は被写体認識に独立した「鳥」モードが無いので鳥を重視するならやめたほうがいいです。

OMDSもズームレンズのほうが飛行機などには便利なのですが、150-400mmF4.5以外の超望遠ズームは個人的に価格と性能，重量のバランスがいまいちと感じますのでちょっとお勧めしにくいです。

ソニー機，キヤノン機については使用経験が無いのでちょっと判りません。ただ鳥撮りの現場ではソニー機が増えたなぁというのは実感しています。

書込番号：25940355

[taka0730]

私も、RAW現像が面倒で嫌だけどなるべく高画質で撮りたいというわがままな人なんで、なるべくシャッター速度を低くして連写しています。
スレ主さんは 1/2000秒固定が多いのでしょうか？1/1000秒にしたら画質はかなり上がると思いますが。。。

書込番号：25940362

[yuto1700]

＞taka0730さん
基本500〜2000の間で変えてます。サギとかあまり動かないような鳥なら250、125まで落とす場合があります。
キセキレイの写真はいきなり現れたのを撮ったので設定を変えてませんでした💦

書込番号：25940374　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuto1700]

＞krivakさん
そうですよね。SNS見ててもα1やα7使ってる方ばかりでw
カメラはスマホやPC等と違って性能的な寿命が無いし、気に入った機材を10年とか長く使いたい思想であるからこそ迷ってます。

書込番号：25940385　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

2000万画素	α1に装着	参考　元画像（縮小）

＞yuto1700さん

500mm f5.6 で我慢できればですが、500mm F5.6 DG DN OS Sports　これがカメラとセットで2�s程度になりますので、散策しながらの撮影で重宝しています、今のところ6100万画素のカメラ使用で枝に留まったものの撮影が多いですが、α1に付けて飛びものにも挑戦したいと思っています、α1�Uがどうなるのか？気になりますね。

作例はCRで撮影 2000万画素にトリミングしたものです。

書込番号：25940441

[yuto1700]

伝え忘れてしまってましたが、野鳥撮影に出会った当初はX-T5でも良くね?と思ってたのですが、今年に入ってカワセミ、ツバメに出会ってからもうその考えが崩壊してしまいました。
α1やZ9の動きものに対するAFがどんなもんなのか...

書込番号：25940480　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

林の中も		飛び出しも	飛びも

ニコンの純正レンズ群は鳥屋にとしては選択肢が多くて魅力的ですね。
Fマウントの556から始まりZは445・663・863、ズームで言えば100-400に180-600。
無論、お金持ち用に428・64もちゃんとあるし。

私個人の意見としてはボデーは上から下まで鳥瞳AFが搭載されているキヤノン、
動体ＡＦが秀逸と言われるソニー、そして高性能で安価な望遠ラインナップがある
ニコンってイメージですね。

一応、Ｚ９の作例貼っときま〜す！！

書込番号：25940507

[yuto1700]

＞ブローニングさん
作例拝見しました。ピントも、発色も凄く良いですね...
Z9ってAFに関してはどのような感想ですか?

書込番号：25940528　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

枝なんて怖くない		おまけ

＞Z9ってAFに関してはどのような感想ですか?

私が購入したのは今年の春頃ですのでそれ以前のAFに関してはネット上の
カキコミ等でしか知りませんがとてもソニーやキヤノンのAFに対抗できるもの
ではなかったようです。度重なるファームアップのお陰で何とか他社に追い付
いたと聞きますね。

現在のZ9に関してはそれまで使用していたD4とは次元が違い、特に鳥瞳
AFは非常に秀逸かと思いますよ。
枝を横切る様なシーンでもしっかり瞳を追っ掛けて合わせてくれるので最初
はとても驚きました。

って過信していたら、こんなトコで外す？？なんて事も時々ありカメラに頼り
過ぎている自分に反省しております。

書込番号：25940554

[乃木坂2022]

＞yuto1700さん

コーヒーパパさんが、フジフイルムX-H2sからα7c II + FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSSに機材変更されています。α6700よりα7c IIの方が高感度耐性が高いので、3300万画素のα7c IIのクロップモードがベターみたいです。

https://review.kakaku.com/review/K0001563470/ReviewCD=1865029/

自分は、野鳥ライトユーザーなので、X-S10にタムロン 18-300（B061）でも全く問題ありませんが、野鳥専門になると、予算100万円なんて話も良く聞きます。

書込番号：25940594　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベリルにゃ]

X-H2X+200-500	X-H2X+200-500	X-T1+100-400	X-T1+100-400

yuto1700さん

X-H2Sで時々野鳥撮ってます。過去X-T1、X-T2、X-T3を使ってきています。
レンズはXF100-400やちょっと前までキヤノンの古いマニュアルレンズNFD500ｍｍF4.5なんかも使ってました。現在はニコンのAF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VRをFringerのFR-FTX2経由で使っています。


さて、FujiのAFですが、X-H2Sを使っても不満はあります。が、yuto1700さんの作例を見る限り、やはりISO感度を上げすぎではないでしょうか。
私はできれば800まで、やむを得ない時でも1600までとしています。その条件で撮れないときは諦めるか、そのうえで割り切って撮影するかです。
高感度でさらにトリミングをすると、使える写真にはならない気がします。

まあXF150-600の望遠端が暗すぎるということもありますが、やはり野鳥撮影においてはできるだけ光線状態のいい時を選ぶというのも大切だと思います。
光の条件が良く、また近距離で撮影できれば、X-T1+XF100-400でもそこそこの写真が撮れます。

なお、X-H2S+NIKKOR 200-500mm f/5.6のAFは激遅です。ただ、一度つかめばサギやトビ程度であればそれほど苦労はしません。
ツバメやカワセミはちょっとしんどいかもですね。
ただ、カワセミはAFという以前にどれだけ近距離で撮影できるかによると思っていて、当方田舎住まいなのでカワセミ自体は多くいますが、人馴れしていないカワセミは全く近寄らせてくれないので、基本的に撮影をあきらめました。800ｍｍＦ5.6クラスを使わないとまともに撮れないと思います。

掲載写真はすべてJPEG撮って出しです。

書込番号：25941073

[ベリルにゃ]

X-H2X+200-500　ISO1600

続けてISO1600の作例です。

私もAFという点では他メーカーが気になってはいます。
現時点で一番注目しているのはニコンのZ50後継機です。これにZ6�VくらいのAFが乗って、20万円台であれば・・・、なんてちょっと妄想しています。
Ｆマントの500ｍｍF5.6単焦点との相性も良さそうですし。

野鳥の撮影ではボディよりもレンズといかに近距離で撮影するかだと思ってます。
どれくらい野鳥撮影にお金をかけられるかにもよると思いますが、野鳥命、でなければＡＰＳ−Ｃの方が色々と取り回しやすい気がします。

書込番号：25941076

[ベリルにゃ]

yuto1700さん

連投失礼します。
よく見たら最初の2枚はISO640ですね(;^_^A

やはりちょっとピントが甘いような気もしますが、NRも強めでしょうか。
Fujiの場合デフォルト設定ではNR強い気がするので、X-T1の時代から私は基本-2で設定しています。RAWでも撮っておけばあとで調節もできるので、RAW撮影も試されてはいかがでしょうか。

現像はFujiの場合Capture　Oneが機能は限られますが無料で使えて動作も軽いのでお勧めです。

書込番号：25941080

[yuto1700]

＞ベリルにゃさん
作例拝見しました。
仰る通りです。JPEGばかりでRAW撮影をしたことがなかったので、いざという被写体で使ってみようと思います。
確かにサギの写真だけは全部ISO640です。2枚目はMF使った方が良かったかな...?と反省してますw
野鳥だけじゃなく飛行機、鉄道、時々旅行先でスナップ写真...という使い方もしますし、野鳥以外での撮影では満足をしてるので、まぁX-T5の本体は売らず

X-T5×XF35mmF1.4、70-300F4-5.6かTAMRON18-300
&
Nikon Z9 180-600F5.6-6.3　若しくは
Sony α1 �U 200-600F5.6-6.3
を考えてます。

良いカメラを10年とか長く使いたいのでコスパは度外視してます。

書込番号：25941123　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞yuto1700さん

ISOオートのMモード、
AF-C、親指AF(シャッターボタンではAF動作させない)
AE-Lホルードも設定出来ると使いやすいかと思います。←路面電車のライトで露出が暴れなく連写出来ます。

ニコン機では、D200(2005年発売)でも、以上の機能は実装されています。

カメラ操作性に関しては、
各社バラバラですので、
最寄りのヨドバシカメラ・ビックカメラで確認されるといいかと思います。

書込番号：25941180

[おかめ@桓武平氏]

＞yuto1700さん

レンズに関しては、
AF中で「フルタイムマニュアルフォーカス」も可能なレンズをチョイスされると、
AF動作後、MF操作も可能です。

書込番号：25941189

[Seagulls]

＞yuto1700さん

スレ主さんのアップされている画像を見るに以下の状態の時の画像に似ています。
・被写体ブレ
・過剰なノイズリダクションがかかっている

APS-Cであの距離感・あの光の当たり具合・あのISO感度であんなにのっぺりすることは考えにくいです。
マイクロフォーサーズのISO２０００でもあそこまでのっぺりしません。（同じくらいの距離・同じサイズのサギ）
ピントが来ていない感じでもないし、１枚目は1/2000なので被写体ブレは違うし、２枚目は1/1000で場合によっては被写体ブレします。
JPEG撮って出しであそこまでNRが掛かり過ぎるのもおかしい。

ということで、野鳥撮影時にだけあんな感じになるなら、レンズ側の手振れ補正機構の不具合も疑った方がいいような気がします。

書込番号：25941658

[yuto1700]

＞Seagullsさん
ありがとうございます。
ノイズ低減関連の設定今一度見直してみます。
いずれ機材新調しますが。

書込番号：25941795　スマートフォンサイトからの書き込み

[あゆむのすけ]

向かってくるコアジサシ、撮って出し。背景何もないのでAFは余裕。	1枚目をトリミング、明るさ調整、ノイズリダクション。	結構近くで撮れたカワセミ。光の条件が良ければよく解像します。	早朝に山で出会ったアオジ。ss1/50手持ち撮影。iso6400でも私的にはOK。

yuto1700さん

こんばんは。XH2S + XF150-600で野鳥撮ってます。私もFujiはやっぱりAF弱いなーと思っています。
AFはsonyが一番いいと聞きますがどうなんでしょうね。youtubeなどで使用している人の動画を見ると、OM-1やZ9（またはZ8)もFujiよりはAFは上だと感じます。
XF150-600は確かに暗いですよね。これは結構つらいですね。XF500mmF5.6に少し惹かれてます・・・買わないと思いますが。


お写真拝見しましたが、他の方もおっしゃるようにシャッタースピード上げすぎてISOが高いのがもったいないかも、ですね。設定に慣れてきたらもっと満足いく写真が撮れるようになってくるかもしれませんよ。
飛び物は確かにSS上げるしかないですが、止まりものに関しては、私は基本1/250s、暗い場所なら1/100〜1/160sくらいで撮ります。ちょこまか動く鳥はできるだけ1/400sくらいで。isoは3200までは許容、緊急時は6400でもOKとしています。XF150-600の手振れ補正は優秀ですね。連射前提ですが、1/160sなら不安なし、1/100sでもまず大丈夫と思っています。


一応、参考までに私の写真も貼っておきます。
私もyuto1700さんと同じでjpeg撮りオンリーです。撮影はすべて手持ち、カメラの設定でノイズリダクションなどはしていません。
撮影後はsilkypix jpeg photographyでトリミングや明るさ調整、ノイズリダクションにはTopaz DeNoise AIというソフトを使用しています。
まあ私の写真のコンセプトは「野鳥の可愛さが伝わる写真」ですので、ほぼ止まりもので飛び物はあまり撮りません。ですので、あまり参考にならないかも、ですが・・・。


1枚目：コアジサシ飛翔写真、jpeg撮って出し。ss2500で撮ってましたがもう少しss遅くても良かったはず。isoが1250まで上がってしまいました。飛び物に慣れてないので・・・（言い訳）。
2枚目：1枚目をトリミング、明るさ調整、ノイズリダクション。私はこの程度の写真で満足できますのでOK。
3枚目：結構近くで撮れたカワセミ。2倍くらいにトリミングして明るさ調整、ノイズリダクション済み。私的止まりものの基本ss1/160sで撮影。iso400ですが800くらいまでは全然気にしないのでOK。ss1/100sでも十分撮れたと思うけど。
4枚目：早朝に出会ったアオジ。めちゃくちゃ近い。ノートリミング、明るさ調整、ノイズリダクション済み。私的非常事態iso感度6400でもss1/50s。でもAFでピントあったし、ブレも感じない（もちろん手持ち）。ノイズリダクションすればまあ見れる画になったと思う（私的激甘評価）。

書込番号：25941914

[yuto1700]

150-600手持ちで2時間追っかけてガチピンは3枚。他のカメラはどうなのか？	SS500 ISO320 ある意味、X-T5はサギ適性◎のカメラだと思いますw	SS、ISO125、F14 鉄道と車の動きものについての歩留まりは文句無しです。

＞あゆむのすけさん
止まりものはSS500?1000の場合が多かったのですがもっと低く攻めても問題ないんですね。日和すぎでした。
アオサギみたいな「ガチピンで撮れ!!」と言わんばかりに動かない鳥を撮れば流石は4000万画素、きめ細やかな気持ちいい写真が撮れますが動きものはもう期待してません...
ツバメ好きでもっと良いツバメ撮りたいと思いもっと上のカメラを検討しています。勿論ガチピンでw

＞XF150-600は確かに暗いですよね。これは結構つらいですね。
仰る通りです。サギ以外の鳥撮るときは森林探鳥が多くSS下げてもISOマシマシになってしまうのでかなりキツイです。

書込番号：25942420　スマートフォンサイトからの書き込み

[写んプー]

＞yuto1700さん

こんにちは。　小生は野鳥専門ですが、以前キヤノンを使っていて、ニコンに鞍替えしました。
ニコンの方が野鳥に適したレンズが多いんですよね。

現在カメラはZ8、Z9、レンズは863がメインです。　野鳥なら大体863で事足りますが、ツバメなど
速い動きものにはちょっと厳しいかもですね。　ツバメがメインなら600で良いと思いますが、
いずれも単焦点がお勧めですね。

作例貼っておきますね。

書込番号：25942493

[yuto1700]

＞写んプーさん
単焦点は価格的に手が出しにくい為ズームレンズしか考えておらず、先程ソニーとニコンのレンズラインナップ見たのですが、ニコンの方が有り難かったですね。
ロクヨンなんて誰が買えるん????って思っててもきちんとロクロクサンがありましたし。
ただ単焦点って自分が使うと被写体大きく写しすぎたりしてしまうイメージがありますのでまだ早いかもしれないですw

書込番号：25942557　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞yuto1700さん

>> ただ単焦点って自分が使うと被写体大きく写しすぎたりしてしまうイメージがありますのでまだ早いかもしれないですw
>> XF150-600を使用してます。

重さを気にされなければ
600単でも大丈夫かと思います。

貧乏人の私は、
Σサンニッパ+2xテレコンで、
600mmF5.6として一眼レフの組み合わせで使っています。

書込番号：25942586

[写んプー]

＞yuto1700さん

そうですね、単焦点は高いっすよね(^^;)　小生も最初はサードパーティーの600ズームを
使ってましたし、最初は180-600で良いと思いますよ。

それで問題なければそのままでよいですし、不満が出れば買い替えを検討すればよいかと・・・。
ニコンなら色々ありますので。

あと、APSなら良いですが、フルフレームだと600は微妙な短さだったりするので、そのあたりを
考慮の上ご検討を。

書込番号：25942647

[あゆむのすけ]

yuto1700さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25940051/ImageID=3978774/
＞鉄道と車の動きものについての歩留まりは文句無しです。
かっこよく撮れてますね。鉄道や車の被写体認識は問題なしということですね？


写んプーさん
ニコンは445、556（Fマウント）、663、64、863と望遠単焦点がすごいラインナップですよね。863でもギリ手持ちでいけそう。
Z8、Z9のAFもすごいと聞きますし、野鳥撮影する人には最高の環境ですね。
ZのAFはキヤノンに比べてどうでしょうか？

書込番号：25942727

[yuto1700]

＞あゆむのすけさん
＞鉄道や車の被写体認識は問題なしということですね？
そうなんですよね〜
鳥以外撮る分には文句ないけど鳥になってくるとやや足りないなと思ってきますw
鳥が数ある撮影被写体の中でも敷居が高い被写体である事は承知してるんですがね。

書込番号：25942823　スマートフォンサイトからの書き込み

[写んプー]

＞あゆむのすけさん

キヤノンはR5が最後なので今は良く分かりませんね。　と言うか、メーカーはカメラ本体より、
レンズで選んだ方が良いと思いますね。　野鳥のフィールドではZ率がかなり上がって来ているので、
AFも問題ないと思いますよ。

それから、ニコンには428TCもありますよ！

書込番号：25943599

[yuto1700]

https://note.com/akio_maeshima/n/nc479a9fcf91c
X-T5、写真家の方もやはりAFの事を嘆いているみたいです。
この場合、レンズじゃ解決しなさそうですね...

書込番号：25943784　スマートフォンサイトからの書き込み

[あゆむのすけ]

EF400mmF5.6（30年前のレンズ）使ってました。凄くいいレンズでした。	条件が良ければよく解像します。大好きなジョウビタキ。	私のフィールドの常連さんのカワラヒワ。	飛び物は苦手・・・。来年は挑戦してみようかな。

＞yuto1700さん
＞X-T5、写真家の方もやはりAFの事を嘆いているみたいです。
リンク先のblog記事、納得です。やっぱりFujiのAFは「あと一歩！」って感じですね。プロは失敗できないから不安ですよね。でも私はXS10で野鳥撮影始めたので、今のXH2SのAF性能で満足しちゃってます。XS10からしたら凄い進化なんですよね。



＞写んプーさん
＞ニコンには428TCもありますよ！
ほんとだ！知りませんでした。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25940051/ImageID=3979121/
コシアカツバメ、ポーズも決まってかっこいい！これが撮れたら気持ちいいですね。

＞野鳥のフィールドではZ率がかなり上がって来ている
Zの望遠レンズの豊富さは羨ましい限りです。私は3年前から野鳥撮影を始めましたが、当時はFujiは望遠レンズが100-400しかなく、困った挙句にFringerのマウントアダプターを購入してキヤノンEFマウントのレンズで撮影していました。今はXF150-600が出てくれたので、まあそれで満足しています。ただF8なので、それだけがちょっと残念ですね。XF500F5.6が出るのでちょっと心が揺れていますね。

＞カメラ本体より、レンズで選んだ方が良いと思いますね。
それも納得ですが、初心者とか、これから野鳥始める人にとっては、まずはレンズは望遠端600mmくらいのズームを選ぶだろうから、どのメーカーでもあるんですよね。それよりカメラ本体のAF性能の方が歩留まりには影響するので重要かなと思います。その先はレンズでしょうが・・・。まあマウント変更は大変なので、最初からレンズがそろってるメーカーがいいとも言えますが。
センサーの違いはどうなんでしょうね。私の考えとしては、光の条件が悪くなければ、マイクロフォーサーズやコンデジでさえもかなりきれいに撮れると思っています。暗い場所とか、条件が悪くなるほど、フルサイズが有利になるのかな、と。まあ、小鳥撮ってるんで多くの場合暗い場所なんですけどね。

書込番号：25944127

軽音部のライブでの写真撮影用にカメラを検討中

[こぽんぽぽ]

撮りたいイメージの参考に、過去に撮ったライブ中の写真です。			距離が遠く、ライトも当たりづらい上によく動くドラマーは撮りづらいです。

【使いたい環境や用途】
軽音部のライブ中の写真撮影
暗がりでライトが当たっている状態がメイン

【重視するポイント】
･暗がりに強い
･動いている人物撮影に向いている
･5mほど先の人物の顔をアップで撮れる程度の望遠レンズ
･今後もある程度長く使える

【予算】
本体、レンズ、カバーなど諸々込みで16万（部費から出すためこれがボーダーです泣）

【比較している製品型番やサービス】
調べている限り、価格帯的にもCanon EOS D80が最有力かなあと思っていましたが、調べすぎて分からなくなってきました。

【質問内容、その他コメント】
軽音部に所属しており、ライブ中の写真撮影用に部としてカメラとレンズを購入しようとしております。
常に暗いところでライトが当たっている人物を撮ることになるので、暗いところでもノイズが出にくいもの、レンズはf値が小さいものを探しています。
今まではわたしの私物のOLYMPUS-PEN E-PL9のレンズキットの望遠レンズ(40~150mm/F4.0~5.6)を使って撮影をしておりましたが、f値が大きく暗くなりがちで、ノイズや微妙なフォーカスのズレが多いのが気になっておりました。（技術不足のせいもありますが……）
また、カメラ経験者が毎年いるかも分からないため、できるだけ初心者でも扱いやすい物にしたいです。

お恥ずかしながらカメラの知識が浅く、自分では良い物が選べそうにないため、おすすめの機種などございましたらご教授頂きたいです。

書込番号：25936312　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

その予算だと安心の純正でそろえるなら
70D、80DあたりとEF70-200/2.8L（IS無しのね）かなあ
（60Dでも画質的には良いかもしれないがライブ撮影での定番
MモードISOオートのときに露出補正ができないので除外）

こういった撮影だと手ブレの前に被写体ブレするのでIS（手振れ補正）は無くても大丈夫
一脚と組み合わせると安心かも

この組み合わせでノイズに問題あるなら
AIでのノイズ除去を考えていくしかないかな

書込番号：25936320

[サンシャイン62]

＞こぽんぽぽさん
既出

写真が全体的に暗いです
https://s.kakaku.com/bbs/K0001201317/SortID=25912275/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%89%83C%83u%81%40%8EB%89e

R8への乗り換えの是非
https://s.kakaku.com/bbs/K0001514862/SortID=25904061/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%89%83C%83u%81%40%8EB%89e

Nikonz50レンズについて
https://s.kakaku.com/bbs/K0001201317/SortID=25854698/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%89%83C%83u%81%40%8EB%89e

などなど

あと、Google先生使えば参考になるサイトを検索できるでしょ

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1440338.html

https://note.com/zunda_dd/n/nfb542afceccd

https://shootest.jp/clip/c32/#:~:text=%E3%81%9D%E3%81%93%E3%81%A7%EF%BC%81%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%A4

書込番号：25936337　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

フジフイルムX-S10　XF35mm F1.4 R　このセットで20万円超えます

＞こぽんぽぽさん
>>【予算】
>>本体、レンズ、カバーなど諸々込みで16万
>>（部費から出すためこれがボーダーです泣）

16万円だと、α7 IIの中古が、8~9万円（1年保証）
https://www.mapcamera.com/search?keyword=sony+%CE%B17ii

レンズはFE85mm F1.8、新品6.3万円
https://kakaku.com/item/K0000942231/
https://www.mapcamera.com/search?keyword=fe85mm%20F1.8&igngkeyword=1

あたりですかね。

最新機種だと、ソニーでもキヤノンでもニコンでも、予算30万円は要ります。

書込番号：25936405　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞こぽんぽぽさん

初心者なら
最新鋭のAPS−Cミラーレスにキットレンズでもキレイに撮れますよ。
と言っても
OLYMPUS-PEN E-PL9のレンズキット
よりはキレイです。
最新鋭のフルサイズにニッバチレンズには負けますが、
これは予算の問題で無理
最低でも50万円くらい

スレ主の検討してる、
かなり古い中古カメラは、
動体AFや高感度耐性で大きく劣るので
性能的には話になりません。
実は昔、使ってました。
初心者に中古はいけません、

最新鋭のAPS−Cミラーレスなら、
暗いステージでも
動体AFや高感度に強いので、
サンプルの写真を見る限り
ISOを上げればなんとかギリギリ撮れます。
新品でも諸々込みで16万から20万と思います。

それよりも重要なのは、
撮影スキルで、シャッター、絞り、ISOくらいは
ちゃんと理解してないといけません。

最近も常連さんに
MモードのISOオートで撮りなさいといわれて
シャッターが1/1250
ISOが上限の64000
レンズも高価な70-200/F2.8を買わされ
たのに、撮ってみたら

暗い暗い、顔が粘土みたい、おかしい
と涙目の方がいましたから、

書込番号：25936426

[最近はA03]

＞こぽんぽぽさん





・・・それ、「OM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO　新品\18万　中古\15万」を買えば済んじゃう話なのでは？

https://kakaku.com/item/K0001594744/





・・・重量も 画角がフルサイズ換算300mm 相当なのに、たったの 760g しか無いし。

書込番号：25936441

[ありがとう、世界]

小画像【C1】と【D1】との間あたりが換算f=300mm

＞こぽんぽぽさん

＞･5mほど先の人物の顔をアップで撮れる程度の望遠レンズ

添付画像内の小画像の、一番上の部分が撮影距離5mですので、ご参考まで。

小画像【C1】と【D1】との間あたりが換算f=300mmですので、
APS-Cであれば、
1.5倍系(Sony,Nikon他)で実f=200mm
1.6倍系(Canon)で実f≒188mm⇒近似値として実製品では実f=150~200mm


なお、
特に「インナーフォーカス」式ズームレンズの場合は、近距離では広角端寄りになるので、買う前に確認が必要です。
※JISなどの規格では、焦点距離は無限遠(もしくは無限遠相当)の条件となっているため。
(最短撮影距離時などでも、公表値が欲しいところ)

書込番号：25936479　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

こぽんぽぽさん

こんにちは。オリンパス機は使ったことがないのですが
作例を拝見して少しホワイトバランスの選択を工夫してみてはどうだろうっと感じました。
購入候補に、EOS80Dをあげておられたからキヤノン機では、終売してるけど
「EOSKissM2」で撮った写真をアップします。この機種の後継は「EOSR50」がスペック的には
継承してるでしょうかねぇ(;^_^A

また、お持ちのPen機よりセンサーが小さい3機種での作品もアップしておきます(;^_^A
光の状況をもう少し観察することと被写体の動きをどれくらいの状態に止めおくかという
点に配慮してイメージを広げるかを考え、お持ちのPen機で夜の街並みを撮影してみましょう。

ご予算の範囲で、中古80Dレンズセットは購入できるでしょうが他のメーカーによる色表現の
違いも調べた方がいいと思いますよ。あとは、この先も新しいレンズを提供されるシステムを
もったカメラは安心です。キヤノンミラーレスもAPS-C向けレンズは自社製だけなくシグマとも手を結んだ
ので品数が増えるでしょう。

あとは、Pen機と同系の「パナソニック LUMIX DC-G100DW-K ダブルズームレンズキット」も
価格的には検討していいかもしれません、お望み通りの性能かどうかは使用者の方のレビュー
などを参考にしてください(;^_^A(;^_^A

書込番号：25936552

[ts_shimane]

こぽんぽぽさん

ごめんなさい！「EOSKissM2」の作品をアップし忘れました(;^_^A(;^_^A

書込番号：25936569

[hattin89]

＞こぽんぽぽさん

ライブではこんな感じで撮ってましたと言う画像を出さ
れてるのですが(軽音部の画像では無いのかな？)
目隠し処理などで可能であれば、 E-PL9+40~150mm
F4.0~5.6で比較的上手く撮れてる画像、無理で有れば
Exif情報(感度、SS、絞り)だけでもを数点分あげて見ては
如何でしょう？

勿論照明やその強弱、演奏者の動き等左右されるですが、
おおよその撮影データが分かれば、現場の明るさが分かります。
そっからF値や感度をシフトさせて考える事が出来るので、
レンズ選択のアドバイスや撮影技術的な事も具体的になったりします。


そういったデータ分からない場合には、取り敢えず少し
でも明るめな定番F2.8ズーム(高額になりがちだけど間違い
は無い)や、比較的ステージ近くで撮れる様ですから、更に
それ以下明るいF値単焦点レンズが有利ーーとしか言えません。

後は決まった場所での演奏なのか、結構バラバラなのか。
そう言った事が分からないと絞り込めません。

画像UPが可能であれば、ベストは露出が合っていて
被写体ブレが無い物がベストですが、ピンボケだけど
露出は合ってる物や、ブレは無いけど露出は暗い( 明るい)、
ザラザラノイズだけど露出もブレも無い物等、サンプルが
多ければ多い程、平均値的な物が出やすくなり現場状況が
絞れるかなと思います。

書込番号：25936584

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

あとこの手の撮影はファインダーがあったほうが色々楽だけども
女性だとアイメイクが崩れるので、LVで撮りたいのなら話はだいぶ変わります

MモードISOオートに関しては最初の設定さえしっかりできれば簡単ですよ
シャッター速度1/250、F2.8でISO上限無しでとりあえず撮りましょう

書込番号：25936615　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞こぽんぽぽさん
予算16万ですと本体は難しいかと
E-PL9お持ちですので、OMDS（旧オリンパス）のM.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROの中古かパナソニックのLEICA DG VARIO-ELMARIT 35-100mm/F2.8か1つ前の形の中古を購入が妥当なところかと思ます
カメラ本体は思っている以上に高くなってます

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001594744_K0001567160&pd_ctg=V070

書込番号：25936636　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

予算内に抑えるのでしたら、しま89さんの言うとおり OMDS（旧オリンパス） 40-150mmF2.8（中古）かパナソニックLEICA 35-100mmF2.8 でしょうね。
ただ、AFが今現在どれほど使えるのか・・。AFが今のボディでも大丈夫そうなら、レンズの買い替えがベストですね。

書込番号：25936653

[トムワン]

文化祭の撮影で、体育館での発表を撮ったことがありますが、外付けスピードライトの使用がＯＫでした。と言うより、先生に使って撮ってと指示されました。

どんなに明るいレンズ（f値が小さい）を使っても、ISO感度上げるとザラザラノイズは出てしまいます。 素直に光量増やしたほうがシンプルに解決できると思います。

場の雰囲気を壊す危惧もありますが、スピードライト使えるならそのほうがいいと思います。
EOS80D、
レンズは要検討（70-200F4L �U型軽くていいですよ）
スピードライト600EXRTクラスなど

書込番号：25936675　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

間違えました。LEICA 35-100mmF2.8 ではなくて、LEICAでない旧型の 35-100mmF2.8II でいいですよ。中身ほとんど同じでずっと安いので。

＞トムワンさん
ライブ中にストロボはありえん。。。

書込番号：25936696

[macularius]

＞こぽんぽぽさん

スレ主さんの作例、上手く撮れていると思いますよ、限られた予算で機材を探しても難しいかもしれませんので、今の機材のまま撮影方法をを工夫してみても良いですね。

設定は、ライブでは定番の MモードISOオート 暗い会場では絞りは開放になると思いますから、ｓｓを大胆に変化させながら連写で撮ります、ｓｓが速いときはピントの合ったものが撮れますが、ノイズが多くなります、ｓｓが遅いとブレ写真ばかりになりますが、その中からこそカッコイイ写真が生まれることが多いです、ドラマーのスティック捌き、ギターストロークのブレ等、お分かりですよね。

ホワイトバランスはオートでよいです、地明かり＋スポットの白色から原色まで色々な光が飛び交っていますから、設定しても意味がありませんよね。

カメラの扱いに慣れ 必要な機材が思い浮かぶようになってから購入を考えれば、失敗がないと思います。

書込番号：25936823

[トムワン]

ストロボあり得んと言われても、
文化祭もストロボだったしライブもストロボ使ってＯＫのところいくらでもありますよ。

書込番号：25937549　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

「例外」とか「特例」を
「当たり前」扱いしなければ良いのでは？

少なくとも、撮影可能なライブでも「通常」は、ストロボ(フラッシュ)不可。

書込番号：25937557　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

仕事でもライブ撮影はしていたが

ストロボはあり得ないわけではないけども
使って良いとなっていてもマナー的に基本使わないですねえ
演奏者側は嫌がって当たり前なので

主催者がその辺わかってなくて許可してしまう場合もあると思いますよ
とくに学校行事とかならそうなると思う

僕は一眼レフだと前奏のルバート部分や
バラードの時はシャッター押すことも控えました

書込番号：25937559

[okioma]

まず、確認ですが
現在は私物の機材を使用している。
購入するのは、部の所有物として購入する。
で、予算は16万ですよね？

ボディ、レンズ以外に
液晶フィルムやクリーニングキット、予備のバッテリー、
メモリーカードも購入するなら、
ボディ、レンズに掛けられる費用は14万前後ですかね。

撮影は、被写体から5mの距離で、
アップも考えるなら、
ボディはAPS-C機だと、
レンズは70-200クラスの焦点距離がよいかと思います。
理想は70-200F2.8。

予算からして、中古になるかと思いますが、
中古の場合、
購入者が信頼あるカメラ店で
現物を確認した上で、状態の良し悪しの目利きが
ある程度できるかになってきます。
できないとなると、
中古の購入は考えものですが…

それと、候補に上げいるのはEOS D80ではなく80Dですよね？
その場合メーカーでの修理が
現在のところ2027年10月となっています。
長く使いたいとのことですが、
その辺をどう考えるかですね。
もちろん、不具合などなければ使い続けることは問題ありません。

で、中古の80D程度の良い物で7万前後ですかね。
レンズでサードパーティのものを含めて7万で程度の良いものを選ぶことになるかと思います。

良いものが見つかるといいですね。
ご参考までに、、

書込番号：25937611　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞こぽんぽぽさん

>撮りたいイメージの参考に、過去に撮ったライブ中の写真です。

この時の撮影機材（カメラ、レンズ）は分りますか

書込番号：25937715

[taka0730]

スレ主さんが書いているとおり、OLYMPUS-PEN E-PL9 とキットレンズ(40-150mm/F4.0-5.6) でしょう。

書込番号：25937735

[ムアディブ]

写真うまいですね。確かにもっといいカメラがあれば、、、となるな。(笑

ノイズに関してはセンサーとレンズが全てなんで、新しく大きいセンサーと明るくて安いレンズ探すしかないけど、暗いところは所詮ノイズが見えるんで後処理でなんとかするしかない。

安い現像ソフトでいいのを探してくるか、毎年Adobe税払うか。
AdobeのAIノイズ除去はものすごいGPUパワーを必要とするので、結構お高いゲーミングPC(RTX4070登載)が欲しくなるけど。

ストロボは絵面が素人臭くしかならんから止めといたほうがいい。記念撮影にしかならない。
余計なものにカネ掛けるくらいならカメラやレンズにかけるべき。

書込番号：25941731

Eos8000dからフルサイズ機への買い替え

[fuyufuyu0126]

【使いたい環境や用途】
現在初めてのカメラとしてeos8000dを使用しています。レンズはキットの2本で、主に望遠の方を使っています。
撮影対象は一歳の娘で、日常だけでなくロケーションフォト等にも最近力を入れて撮っているところです。
画質やAFの速度、微妙にピントが合っていないところ（私の腕もあるのですが…）が物足りなくなってきておりフルサイズ機への買い替えを検討しています。
【重視するポイント】
予算との兼ね合いもあり、今回はボディのみまたはレンズキットと、スナップ用のレンズ一本の購入を考えています。
娘がもう少し大きくなって、運動会等でも使用していきたいのでゆくゆくは望遠も購入したいですがそれまでは望遠は現在の8000dを引き続き使用予定です。

・フルサイズのミラーレス機
・AFの速度とピントの合わせやすさ
・主に屋外ですが室内でも明るく撮れると嬉しいです（現在のレンズキットの標準ズームは少し暗い気が…私の腕の問題もあると思います…）
・ボケのある柔らかいく明るい写りが好みです
・近くからのスナップメインで考えています
・ゆくゆくは望遠も買い足したいです
・ライブビュー撮影可能　
・プリキャプチャーも魅力的ですが必須ではありません

【予算】
ボディ（レンズキットの方がおすすめであればレンズキット）とレンズ一本で40万前後

【比較している製品型番やサービス】
友人からは、自身が同じような使用環境で使用していることからNikon zfとNIKKOR Z 35mm f/1.4を勧められています。

【質問内容、その他コメント】
上記の条件を少しでも多く満たすことのできるボディ（もしくはレンズキット）とスナップ用のレンズのおすすめを教えて頂きたいです。
可能であれば、ゆくゆく買い足す望遠レンズについてもおすすめがあればぜひよろしくお願いします。

初めての質問かつまだまだカメラ初心者ですので分からないこともたくさんあります。上記内容ももしかしたらおかしな点があるかもしれません…すみません（ ; ; ）
大きな買い物ですが思い切って買い替えたいですので、おすすめやアドバイス等教えていただければ嬉しいです。よろしくお願いいたします。

書込番号：25913516　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞fuyufuyu0126さん

こんにちは。

＞ボディ（レンズキットの方がおすすめであればレンズキット）とレンズ一本で40万前後

α7CIIとタムロン20-40/2.8VXDはいかがでしょうか。

α7CIIはAF性能も良くコンパクトで、
レンズは室内でも使えるF2.8明るさ、
画角も20mmからありコンパクトで、
対応できるシーンも幅広いです。
スナップにもちょうどよいですよ。

子供の作例は載せていませんが、
α7CIIでのレビューです。

・20-40mm F/2.8 Di III VXD (Model A062)のレビュー。
https://review.kakaku.com/review/K0001475980/ReviewCD=1839752/#tab

高速のSDカードやフィルター他
周辺アクセサリーを購入しても、
40万に余裕で収まります。

書込番号：25913547

[k@me]

8000Dで使っているレンズも使用できるCanonのEOS R8なんてどうでしょうか？
最近出たRF28-70mmF2.8と組み合わせれば、およそ40万円です。

書込番号：25913650

[@/@@/@]

＞fuyufuyu0126さん
友人からは、自身が同じような使用環境で使用していることからNikon zfとNIKKOR Z 35mm f/1.4を勧められています。

まず、メーカー選定ですが、
ニコンは、
動かない風景写真が得意で、画質も落ち着いたローキー系で男性の肌色が得意になります。
逆の言い方をすれば、AF、特に動体視力が苦手で、ハイキーな女性の肌色は苦手です。
また、ボケ味には積極的には取り組んでおらず、隅々までシャープでクッキリが特徴です。

特に、Zfはデザインと言うか見た目重視のカメラで、
重たい、横に広く、グリップもないので、ホールディングに難があります。

キヤノンはニコンとは真逆の傾向にあり、
プロの世界でも、上手く棲み分けが出来てるのが理解できます。

ソニーは、画質と言うか色味が青や茶色に濁っており、透明感がありません。
個人の好みと言うとそれまでだが、信者が多いのも事実ではある。
また、機能や操作性に手抜きが多く、写真を撮る道具としては不満が残る。
YouTubeやSNSを多用した宣伝活動が上手い印象しかない。

特にα7Cはファインダーが左端にあり、更に小さく見づらく、ラバーカバーもないので苦労する。
また、小さいのに、軽くないので、ホールディングが悪く、撮影してると目や指が疲れる。
ボタンが押しづらく、操作性も悪い
過去に使ったカメラでは、最悪に近いかな？

但し、キットレンズが小さくて軽いので、街角スナップには最適、
色味が濁っていても、無機質な廃墟やストリートなら大丈夫

スレ主さんなら、
どのメーカーにしますか？

・AFの速度とピントの合わせやすさ
・ボケのある柔らかいく明るい写りが好みです

書込番号：25913696

[@/@@/@]

＞fuyufuyu0126さん
レンズはキットの2本で、主に望遠の方を使っています。

キヤノンのR8がライトユーザーには最適です。

EOS R8 RF24-50 IS STM レンズキット
最安価格(税込)：245,000円

実は
R8のカメラは、ソニーのα7C�U、世界最小最軽量
より軽いんですよ。しかも安い！
ソニーは宣伝が上手いから、

EOS R8 ボディ
重量：461g

α7C II ボディ
重量：514g

＞レンズはキットの2本で、主に望遠の方を使っています。

レンズですが望遠のキットレンズなら
EF-S55-250mm F4-5.6 IS STM
と思われますが、
フルサイズでは、→ 88-400mm相当
になり

RF100-400mm F5.6-8 IS USM
最安価格(税込)：84,150円
最大径x長さ：79.5x164.7mm
重量：635g
が必須になります。

認識は合ってますか？

＞ボケのある柔らかいく明るい写りが好みです

なら、小型軽量で高性能な、

RF35mm F1.8 マクロ IS STM
最安価格(税込)：64,299円
最大径x長さ：74.4x62.8mm
重量：305g

RF50mm F1.8 STM
最安価格(税込)：27,690円
最大径x長さ：69.2x40.5mm
重量：160g

安いので二本買っちゃいましょう！

以上合計で、
421,139円
になります。

書込番号：25913706

[サンシャイン62]

＞fuyufuyu0126さん

最新のスマホに機種変がオススメ。

運動会は既存EOS8000Dが使えるし、動画撮りたかったら4Kビデオカメラを買い足せばいい。

書込番号：25913714　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞@/@@/@さん


＞ニコンは、動かない風景写真が得意で、画質も落ち着いたローキー系で男性の肌色が得意になります。
＞逆の言い方をすれば、AF、特に動体視力が苦手で、ハイキーな女性の肌色は苦手です。
＞また、ボケ味には積極的には取り組んでおらず、隅々までシャープでクッキリが特徴です。

＞キヤノンはニコンとは真逆の傾向にあり、
＞プロの世界でも、上手く棲み分けが出来てるのが理解できます。

＞ソニーは、画質と言うか色味が青や茶色に濁っており、透明感がありません。


・・・ウソもいい加減にしておけ。

だいたいが、APS-C専用の単焦点も知らない人間が、他人にカメラ・写真のことを教えられるわけがなかろうが。

書込番号：25913761

[硝子の中年]

＞fuyufuyu0126さん
一眼は一度買うと中々マウント替えをし難いので、カメラ選びの前にどのマウントを選ぶかを考えた方がいいと思います。

キヤノンRFマウントはボディはともかくレンズが高いです。
安いレンズもありますが、種類が少なく暗いレンズが多いです。
また、タムロンやシグマといった、サードパーティのフルサイズレンズがなくレンズの選択肢が少ないです。

SONYやニコンはサードパーティのレンズもあります。
特にSONYのEマウントは純正からサードパーティまでレンズの選択肢が多く、コスパの良いレンズを選ぶ事が出来ます。

従って今選ぶならSONYがいいかなぁ。
ボディは軽量コンパクトなフルサイズのα7C�U。
AIAFも搭載されAF精度が良いです。
レンズはここでは触れませんが、色々あるのでご自分の目的に合った物を選べばいいと思います。
よいご選択を

書込番号：25914376　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞fuyufuyu0126さん
こんばんは

文章を拝見しますと、フルサイズミラーレスにすると
画質・合焦速度・ピント　の問題が全て解消されるのでは？　という期待感が大きく
見えますが、一方で、フルサイズミラーレスへの憧れと背中を押す理由を探しておられる
ようにも見受けられます。

ご予算に余裕があるのでしたら、いきなり40万円の投資も構わないと思いますが、
わたしでしたら、まずは、EOS 8000D のポテンシャルを最大限に引き出して、
なるべく少ないコストで　問題の解決を試みてみます。

画質：APS-C機ですが、2400万画素近くもあれば、十分な露光量があれば、綺麗に写ります。
　　　なるべく高感度ノイズ除去（ディティールが潰れていきます）に頼らないよう低感度で撮ると良いです。
合焦速度：本体は19点AFですが、測距点数は十分（中央F2.8クロス）
　　　　　あとはF値が小さく明るいAF速度が早めのレンズを使ってあげましょう。
　　　　　（スナップ・お子様の写真：リーズナブルなEF-S 24mm F2.8 STM, EF 50mm F1.8 STM）
ピント：まずはピンボケを防ぐために　ブレ（手ブレ・被写体ブレ）無いようにしましょう。
　　　　室内なら、上記推奨レンズで　マニュアルモードで絞ってF3.5まで　シャッター速度1/100秒以上
　　　　（フラッシュなしで　被写体ブレまで防ぐなら　1/160秒以上が目安）

EOS 8000D はキヤノンの修理サポートが終了しているので、
安心メンテプレミアムでのAFピント調整をする事ができませんが、
上記工夫をして、それでも満足しない場合に　ステップアップを考えて行った方がいいでしょうね。

書込番号：25914680

[macularius]

＞fuyufuyu0126さん

α7c�Uに1票、AIAFが優秀、純正からサードパーティーまで選べるレンズが豊富(撮影目的＆予算に合ったものが選べます)、フルサイズミラーレスで５年先行 最も歴史のあるFEマウント。

書込番号：25914989

[fuyufuyu0126]

みなさまご回答ありがとうございます！
短期間でこんなにもたくさんのご意見をいただけるとは思っておらず感激しております。
本当にありがとうございます。

ご意見を拝見した上で自分なりに色々と調べてみた結果、SONY α7c ii に傾きつつあります…

レンズのご紹介をしてくださった方もいらっしゃるのですが、改めて、、α7c ii を購入するなら、
・レンズキットか否か
・40万程度の予算（ボディ含め）でどのレンズを買うのか
・望遠を買うなら（運動会レベル）
ご意見いただければ嬉しいです。

望遠はいずれ…と思っておりましたが、今現在望遠を主に使っていることを考えると最初から望遠のレンズを購入した方がいいのかもしれないと思ってきました…（近いとカメラを意識するため遠くから狙った自然な感じの写真が好きで…）
ですが望遠は嵩張り人が多い場所など手軽に撮れないことにも不便さを感じ迷っているところです。
重さの問題としてもスナップには単焦点が便利なのかなぁと思うのですが、現在望遠と標準ズームしか使っていないので、ズームできないことに不便さ等あるかがすこし心配です。
くっきりとした写真というよりは、手軽にボケのある柔らかく明るい自然な写真を撮ることができたらな、という思いは変わりません。

まとまりの無い文章で申し訳ありません。
レンズに関しては結局はそれぞれの考え方なのかな、とは思うのですがもし私の立場でしたらどのようにされるかお聞かせいただけたら嬉しいです。

本当に素人で恥ずかしいですが、いつも撮っている写真の雰囲気を知っていただきたいので画像を添付いたします。（いずれも望遠での撮影です。画質は落としてあります。）

書込番号：25915946　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuyufuyu0126]

すみません
写真が添付できていませんでした…

書込番号：25915972　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞fuyufuyu0126さん

＞・レンズキットか否か
＞・40万程度の予算（ボディ含め）でどのレンズを買うのか

最安価格レベルでお話ししますと、

・ソニーα7CII 　　25万台
・タムロン20-40/2.8ＶＸＤ　7.6万

＞・望遠を買うなら（運動会レベル）

ＡＦ性能だけを見るなら100-400ＧＭ、
といいたいところですが、

画角対応範囲も含めて
・タムロン50-400ｍｍＶＸＤ（12.8万）
辺りになるかなと思います。

最安で45万ぐらいになり少しオーバーですが、
運動会もカバーできそうなフルサイズでの
ボディ＆レンズチョイスだと思います。

最安の寄せ集め価格ですが、
まとめて購入で交渉すれば
対応してくれる一般的な
店舗もあるかもしれません。


余談になりますが、広角、標準域から
ちょっとした望遠（200ｍｍ未満）では
ボディ内手振れ補正の効果は大きいです。

広角から中望遠では近接撮影（マクロ）
したくなることが多いですが、この場合は
「近接撮影時のシフトブレ」に簡単に対応できる
「ボディ内手振れ補正」が大変有利です。

入門機ではコスト＆重量削減でフルサイズでも
ボディ内手振れ補正を省くメーカーさんもありますが、
そういうメーカーでも中上位機は必ず搭載しており
「入門機でも本来あった方がよい機能」になります。

α7CIIはその点で「手振れ補正内蔵の上」
かなり軽量コンパクトボディですので、
メリットは大きいですね。色再現も良好です。

40万円のリミットが増すとならば、
20-40/2.8をキットズームに、もなくはないですが、
撮影できるシチュエーションの幅に関しては
20-40/2.8が相棒だと幅広いかなとは思います。

書込番号：25915978

[最近はA03]

＞fuyufuyu0126さん


・・・40万円あれば、フルサイズと撮れた写真の見た目なんら変わりのないAPS-C機のセットで、「通しF2.8の高性能」「超軽量」「超コンパクト」な標準レンズから望遠レンズまで一気に揃いますね。

当面、他には何も買わなくて済みます。


ボディ　SONY　α6700 ： 493g　\182,952
標準ズーム　シグマ 18-50mm F2.8 ： 290g　\66,800
望遠ズーム　タムロン　70-180mm F/2.8 Di III VC VXD G2 ： 855g　\131,999
---------------------------------------------------------------
合計　1,683g　\381,751

書込番号：25916025

[サンシャイン62]

＞fuyufuyu0126さん
＞くっきりとした写真というよりは、手軽にボケのある柔らかく明るい自然な写真を撮ることができたらな、という思いは変わりません。

最新のスマホとアプリ使えば「手軽に」ボケのある柔らかく明るい自然な写真を撮ることができるけどね。
フルサイズミラーレスは「手軽」にはいかない気がする。

フルサイズミラーレスは推し活/マニア向けのカメラ。
小さい子供撮り向けとは言えない。
部活バリバリやる中高生撮るなら別だけど。

書込番号：25916143　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞fuyufuyu0126さん
こんにちは。
お写真の添付　参考になりました。
また
＞くっきりとした写真というよりは、手軽にボケのある柔らかく明るい自然な写真を撮ることができたらな、という思いは変わりません。
という事で、ボケでの表現力が重要視されると思いました。
そうでしたら、いまの8000Dに、ズームなら下記のようなF2.8通しのレンズですべて解決しますよ。
https://kakaku.com/item/K0001060743/

ミラーレスで本体＋F2.8 通しズームレンズですと、40万円越えは避けられませんから。
お子様の大切な成長記録のためにも、良いお買い物を。

書込番号：25916286

[@/@@/@]

＞fuyufuyu0126さん
くっきりとした写真というよりは、手軽にボケのある柔らかく明るい自然な写真を撮ることができたらな、という思いは変わりません。

まず、撮影はJPEGですか？

掲載された写真を拝見しましたが、
かなりの上級者で機材を使いこなしてる方と察します。
更に、確かに明るい自然な写真を撮るコツ、カメラの設定を熟知されてますね。

これがPモードだとしたら、私、このカメラ持ってますが、ビックリです。

これなら今の8000Dでも充分かと思われます。
稀なピント不良の件は最後に書きますね！

また、掲載された写真は、典型的なキヤノンの画質色味で、これを他社で再現するのは難しいかな？
特にソニーは色味が濁っているので、お子様の肌色を綺麗に写すのは厳しいかもです。
ソニーを推してる方は、キヤノンを使った事が無い人ばかりなので、簡単には鵜呑みには？

＞ご意見を拝見した上で自分なりに色々と調べてみた結果、SONY α7c ii に傾きつつあります…

本当ですか？
まぁ、決めるのは御自身ですが、

今の8000DはEFマウントなので、
格安な中古になりますが、
気にしないなら神レンズと呼ばれてる、フルサイズ用ですが、
EF50F1.4
EF85F1.8
EF100F2.0

から選んで買うだけでも、手軽にボケのある柔らかく明るい自然な写真を撮ることが可能になります。
　→キタムラでも3-4万円くらいか？
このレンズは収差を微妙に残し、味わい深い表現が可能になり、他社ではとてもマネが出来ません。
F2.8ズームレンズでは、到底表現出来ない領域です。
特に、タムロンやシグマとは透明感では次元が違い過ぎます。

因みに自分は、フルサイズがメインですが、
APS-Cの8000Dや最新のミラーレスにも付けて、
今でも使ってますが満足度なかなり高いです。

でも、最近は神レンズだとバレて中古市場で値上り中なので、お早めに！

最後に、このカメラには妙な癖があり、ピント不良が稀にあります。
このクラスでは初のRGBセンサーを搭載して、色味優先AFか可能なんですが、
稀にこれが悪さします。必ずメニュー最後のカスタム設定でこれをOFFにします。

書込番号：25916445