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これはどういう現象でしょうか？

[トロダイゴ]

撮って出し	iPhoneで露出を変更	撮って出し

1枚目をわかりやすく明るさを変えたのが2枚目です。
右腕の内側が太すぎるしなんだかモザイク処理のような変な感じになっています。

3枚目は子ども全体が伸びているような感じです。
この現象は他にも数枚ありました。
不自然じゃないレベルなら気付いてないだけでもっとたくさんあるのかもしれません。

多分電子シャッター使用時だったと思うので、ローリングシャッター歪みなんでしょうか？

書込番号：26289949　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

あっこれ1枚目のやつは足ですね^^;

書込番号：26289951　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞右腕の内側が太すぎるしなんだかモザイク処理のような変な感じになっています。

・・・「右腕」と「右足」が重なって見えてるだけですね。　（私のように）大きい（安物でない値段の高い）モニタで見ればすぐにわかります。


＞3枚目は子ども全体が伸びているような感じです。

・・・「子どものズボンがズリ下がってる、そう見えるだけ」ですね。

書込番号：26289953

[トロダイゴ]

横に伸びてる？	1枚前の写真	1枚後の写真

＞最近はA03さん

レスありがとうございます。
1枚目は足がかぶってただけでしたね笑

3枚目の写真は、顔と後頭部の距離が長いんですよね。
横に広がってる感じ。

今回アップした1枚目がわかりやすいですね。
縦写真の時に多いのかもしれません。

書込番号：26289965　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

＞トロダイゴさん

＞電子シャッター使用時の、ローリングシャッター歪み

と思います、（積層センサー機であれば 別の問題でかもしれませんが）

書込番号：26289980

[スッ転コロリン]

こんにちばんは

面白い現象ですね

人物だけでなく背景の「丸っぽいボケ」も横長っぽくなってるようにも

どう理解したらよいモノやら

カメラが横にブレてるのを、ブレが目立たないようにした画像処理とか

何で撮ったのか、スマホかデジカメかもわかりませんが
そんな処理についての解説は商品情報や取説にありませんか

電子シャッターの伸び縮みなら、疾走するレーシングカーを間近で撮れば起こりえますが
よちよち歩きっぽいほどのソレでは

<補足>

縦構図で横に伸びた疾走するレーシングカー
書込番号：15078054 より
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095293/SortID=11247209/ImageID=1307919/

書込番号：26289998

[トロダイゴ]

レスありがとうございます。
すみせん、GIF情報見えてないんですね。

α7ciiとタムロン28-200で撮った写真です。
iPhoneでペンを入れると3MPまで縮小されるみたいですが、32MPの状態から目隠しした以外は何もしていません。

やっぱりローリングシャッター歪みなんでしょうか？
速く動く被写体ではないんですが、手ぶれが歪んで見えるんでしょうかね？

書込番号：26290015　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

α7C�Uのローリングシャッター歪みは1/15秒でかなり遅い部類です。

ちょっとした場面でも影響が出る場合も有ると考えた方が良いです。

上記シャッター速度で、気になるレベルの被写体ブレや手ブレが起きる可能性がある時には使用されない方が無難です。

書込番号：26290032　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

手振れ補正の悪影響が、ローリングシャッター歪で出たのだと思います。
昔のマイクロフォーサーズで600mm相当くらいなら出たことはありますが、200mmでは出ないと思ってました。
レンズとボディの相性もあるのではないでしょうか。

書込番号：26290063

[トロダイゴ]

ローリングシャッター歪みと手ぶれ補正のコンボで起きた現象という事ですね。

長めの焦点距離なのに縦位置で片手持ちで適当に撮ったからだと思います。
こういう事が起きるのは知らなかったので今後は注意しようと思います。

ありがとうございました！

書込番号：26290088　スマートフォンサイトからの書き込み

NIKON ZR debut!!!

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

https://nij.nikon.com/products/lineup/z_cinema/zr/spec.html

なんかS9が省いた機能を徹底的にてんこ盛りにしたような仕様やな
バリアングルでスチルにも使い易そう♪

これハイスペックなホットシューも売りの一つだけども
ちょんまげEVFにも対応できる規格なのかなあ？（笑）

書込番号：26286614

[with Photo]

約30万、RED買収して出してきたけど売れるだろうか？

ホットシューはソニーやキヤノンと同様に動画向けに仕上げてきたのは当然に思うけど、MicroSDってどうなんだろ。

どうせならmicroSD Expressにした方が良かったのではと思うだけど、CFexpressとのダブルの方が良かったように思うな。

書込番号：26286662　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

戦略的価格なんでしょうね。
Z9みたいに今買っておくべきカメラのように思います。
いずれファームウェアアップデートの後に適正価格になるでしょう。
ZRはZマウントですが今は高性能なマウントアダプターがありますからソニーユーザーは普通に使えますし、
同じ部分積層のS1�Aが45万、キヤノンの新型C50が55万ですからパナソニック、キヤノンユーザーも気になるでしょうね。
ただこのタイミングでPRORESRAWがダビンチリゾルブに対応しました。
パナソニック機も内部RAW収録が実用可能になり、
ニコンやキヤノンのRAW収録アドバンテージは無くなってしまいました。
この動きも戦略的なように感じますし、
GH7、S1R�Aなどは価格にそのマージンが含まれているのかもしれませんね。

書込番号：26286703

[しま89]

センサーに関してはNIKON Z6IIIと同じ部分積層みたいですね、Z8より動画はいいのかな。
シングル記録が前提でしょうから信頼性の高いCFexpress Type Bだけでも良いと思うけどmicroSDカードは何に使うのか
S9と違ってデジタルアクセサリーシューとしてホットシューは残しましたが、このカメラでストロボ使えないとさわぐ輩が出てくるんだろうな、メカシャッターレスだから屋内のスチール撮影は向いてないのにね

書込番号：26286837

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはニコン方式ならダブルスロットよりシングルスロットの方が信頼性高いので
すこしでも場所を撮らないマイクロSDはダブルの中では理想的かなあ

まあ素直にシングルにしてとしか思わんけど（笑）


ストロボシンクロはスタジオ撮影では基本1/60秒まででも困らない場合は多いので
コールドシュー付けるくらいなら、単純でかまわんのでホットシュー付けてよって思うかな

箱型のEVFレスって写真館とかだとミニマルで理想的だと思うんだよね

書込番号：26287051

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> ちょんまげEVFにも対応できる規格なのかなあ？（笑）

It’s plausible.
これもニコワンのレガシーだろ

書込番号：26287303　スマートフォンサイトからの書き込み

[shuu2]

思ったより大きい	4インチは大きくて見やすい	形は最高〜	こんな風には使いませんが

昨日ニコンプラザで見てきましたよ！

思ったより大きかったです。

ただ軽さは630ｇなのでフルサイズとしては軽いですね。

ニコ爺としてはスチルとして買ってもいいかなと言う感じでした。

多分EVFも売り出されるだろうと思います。

書込番号：26287986

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞shuu2さん

このカメラは動画機能てんこ盛りなので大きく重いのは当然なわけだけども

スチルに特化すれば半分の重さで作れるよなと思うと
スチル特化バージョン作って欲しい

まあフルサイズ小型軽量機欲しいは15年以上ずっと言ってるわけだけども（笑）

書込番号：26287998

[あれこれどれ]

＞shuu2さん

> 思ったより大きかったです。

S9やα7C�Uより、ふたまわりくらいデカくて200gくらい重い、という見当ですね。
EVFを除くと、S5�UとかR7くらいのサイズ・ウエイト感だと思います。

> 昨日ニコンプラザで見てきましたよ！

お疲れさまです。
雨は大丈夫でしたか?

書込番号：26288009　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

この機種REDのRAWコーデックをベースにしたR3D NEを含めて3種類のRAWコーデックを搭載しているのにHDMIがマイクロ端子を採用しているのでshuu2さんが貼って頂いたような外部モニター接続で機材組むのは結構無理があるんですよね。
液晶をデカくしたのはのワンオペ撮影を前提としているんですかね、発熱対策もガチな長時間撮影を考慮して無い微妙な程よい時間ですし。そうなるとなぜMicroSDカードのスロットとホットシュー儲けたかですかね、S9のような批判、反発を考慮して撮影も一応できますにした方が売れると見て割り切りが出来なかったですかね。

書込番号：26288044

[あれこれどれ]

＞しま89さん

> HDMIがマイクロ端子を採用しているのでshuu2さんが貼って頂いたような外部モニター接続で機材組むのは結構無理があるんですよね。

Z6�V、Z8、Z9、は、生意気にも、普通サイズのHDMI端子を持っています。
Z9�Uはもちろん、上記の機種については、今後のアップデートで、RED遺伝子の注入が行われると思います。どこまでやるかは別として…

> そうなるとなぜMicroSDカードのスロットとホットシュー儲けたかですかね、S9のような批判、反発を考慮して撮影も一応できますにした方が売れると見て割り切りが出来なかったですかね。

Z6�V/Z8でも、SDカードは予備とファームアップ専用だと思います^_^;
ホットシューは、マルチファンクションの副産物というだけだと思います。1/60でシンクするからサポートしちゃえ、というだけ。S9はセンサーが遅いので、メカシャッターなしでは1/15くらいでないとシンクできないからコールドシューだと思います。
結局、C50もZRも、高速センサーありきの商品だと思います。キヤノンは、さらに上手（うわて）で、非積層・FSIで高速センサーを実現しているとも言われます…^_^;
本当なら革命的だと思います。

書込番号：26288107　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞S9はセンサーが遅いので、メカシャッターなしでは1/15くらいでないとシンクできないからコールドシューだと思います。

こう思考を限定しちゃったとしたら家電メーカーゆえかなあ
たとえ1/15でもぜんぜん困らない分野はあるのだけどね

汎用ストロボメーカーだったのだから、わからないとダメだとも言えるんだがな

書込番号：26288117

[MaineCoons]

　
＞画像モニター バリアングル式4.0型TFT液晶モニター（タッチパネル）、約307万ドット、

Z9�Uも、4.0型なのかな？

書込番号：26288122

[hunayan]

非積層の高速センサーはR6mk2でも実装されてましたね。
このセンサーはその代償に静止画データが通常の非積層センサーより少ない、
特に暗部のデータが少ないのか持ち上げるとすぐ破綻します。
フルサイズセンサーとしてどうなのか、疑問に思いますが、
動画であれば問題無いですしシネマ機に実装するのは良いと思います。
ただしもうちょっと安くならなかったのかなと思いますし、
おそらく部分積層型で7kオーバーサンプリング4k60pを実装するα7Vの引き立て役になりかねない。
さすがに50万はしないでしょうからね。

書込番号：26288240　スマートフォンサイトからの書き込み

[shuu2]

こんな風にカメラ専用機で？	映像機としておもいきることが出来ない	フルサイズでは一番軽いので　DLの様な感じ	このレンズは買うかも知れない　私は？ですね

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん


＞スチルに特化すれば半分の重さで作れるよなと思うとスチル特化バージョン作って欲しい

多分Nikonは作らないだろうね。　DLの様な事なあるし。

これで様子を見てより映像に特化した50万〜100万の間で�U型を出してくると思いますが。

ニコ爺達がスチルに使ってるのが多いなら、それ様に何か作るかも知れませんね(*^o^*)



＞あれこれどれさん


＞雨は大丈夫でしたか?

駐車場を出た時少し雨が落ちてきて，家に着く頃には土砂降りになりましたが濡れずに済みました。

多分我々の年代の人はスチルで購入しょうと思っているはずです。（私もその一人ですが）

映像専用機を購入しても、9：1位でムービーを撮るぐらいじゃないですか(^_^)

今の所は一応購入の予定です

書込番号：26288406

[shuu2]

同じようですが	シルバー　パス	�U型もパス	パンダ君

3枚目　同じ写真を貼っちゃいました(^_^;)

同じようですが貼り替え

Zfのシルバーが出ましたがブラックがあるので今回はパス

24mm-70mmｆ2.8�U型が出ましたが初期型があるのでこちらもパス

ZRは購入予定

今日上野動物園に行って来ました。（パンダ君）

書込番号：26288421

【質問】Nikon D40 を使ってカメコをしたい！

[mensosama]

カメラ初心者です。

アリーナ規模でのアイドルのカメコをしたいと考えています！
持っているカメラはNikon D40で、このカメラに適した望遠レンズとSDカードを探しています。

カメラに詳しい方、ご教授頂けると幸いですт т

また、Nikon D40ではカメコには不向きだという場合には、他のカメラや望遠レンズを教えて頂けると嬉しいです。
何卒よろしくお願い致します。

書込番号：26284502

[with Photo]

＞mensosamaさん

アリーナ規模だと単純に考えて望遠が必要になりますからD40を検討してる段階で予算的に厳しいように思いますが、予算はどうなんでしょうか？

被写体との距離でも違いますが、離れてると予想して選択するなら100-400�oや150-600�oクラスが必要ではと思います。

ただ、室内だと暗いため明るいレンズが必要になると思いますから近くで撮影可能なら70-200�of2.8の出番かなと。

どちらにせよ、中古レンズで考えても10から20万程度は必要かなと思いますし、D40だと高感度も厳しく画素数も少ないのでトリミングも厳しかと思いますのでZ50�U等をレンタルしてはと思いますし、Zレンズの望遠は高価なのでレンズも含めて検討したら良いのかはと思います。

このカメラで低予算ならAF-S70-300�oになると思いますが、思ってるような撮影ができるかは何とも言えないです。
明るいレンズならAF-S70-200�oVR�Uとかかな。

D40は32GBまで使えると知恵袋で見た記憶があります。
D40は600万画素なので8GBや16GBでも十分だと思います。

書込番号：26284556　スマートフォンサイトからの書き込み

[mensosama]

回答ありがとうございます( . .)"

予算は特に指定無いのですが、レンズに関しましては今回が初めてですのでレンタルで済ませられたら良いなと考えております。

距離に関しては結構離れているため、100-400�oや150-600�oクラスが良いのかもしれません(´・ω・｀)

NikonD40はカメコには不向きそうなのですね…
ボディ、望遠レンズなどセットでレンタルするような形も検討してみたいと思います。

書込番号：26284572　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞mensosamaさん

単に望遠と言っても、
被写体まで距離や室内？の明るさがどうなのか？

室内での動きものなら、
定番は70-200F2.8クラスの明るいレンズが必要かも。

でも、
D40だとISO 200〜1600ですから、
会場の明るさによっては
シャッタースピードも稼げず、
被写体ブレもふせげないかも？

機材を変えるにしても、
予算は？
最新のミラーレスなら、
純正のレンズとの組み合わせで、
40万以上は見ておかないと？
いずれにせよ、会場の明るさと使用するレンズしだいかと。

書込番号：26284582　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

ボディもレンタルするにしても、
会場の明るさ次第で
100-400や150-600などの
暗いレンズだと
高感度によるノイズに満足でいないかも？

書込番号：26284585　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅なっちょ]

ミサゴ	カワセミ

＞mensosamaさん　こんにちは。

D40 とシグマの100ー400しか持っていませんが。屋外の十分な明るさがあればそれなりに撮れます。
アリーナって屋内ですよね。暗所だとD40は厳しいと思う。

撮影条件が薄暗い、望遠になると、フルサイズの明るいレンズでメチャ重いし値段の高いものになりそう。

書込番号：26284637

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

古いカメラでも最新の画像処理を組み合わせればかなり高感度も良くなるのだけども
D40のころのカメラは根本的に常用ISO感度が狭いのが問題

アリーナで超望遠撮影だとISO1600まででは全然足りないので…

D3200、D5100、D7000（〜ISO6400）以降を使いたいよね

書込番号：26284669

[@/@@/@]

＞mensosamaさん

Nikon D40は古すぎます。
最新のミラーレスを

書込番号：26284702　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

D40は当時の入門機ですが、今やマニアックな機種ですね。うちには5台居ます。

ご用件だと、
入門機ではD3300・D3400・D3500、中高価格機ではD7500・D500を奨めます。
SDは、いずれでも32GBで良いでしょう。

書込番号：26284774

[CB雄スペンサー]

＞mensosamaさん

　カメコ＝カメラ小僧とは、懐かしいですね。

　かつてのカメコの定番レンズは、300mm/f2.8と相場が決まっていました。

　しかしアリーナで使うのでしたら、AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR　約1570g（三脚座を含む）　ぐらいが適当でしょうか？

　つい先日、生産終了となりましたが、レンタルならばまだ借りられると思います。VR付きですが、ずっと手に持ったままだと腕が疲れるので、しっかりした一脚もレンタルして持って行かれた方が良いでしょう。さすがに最前列でなければ、座席の前に三脚設置はできないでしょうから。なお、80-400mmは三脚VRにも対応していますので、一脚付けたままでも大丈夫だと思います。

AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VR
https://nij.nikon.com/products/lineup/nikkor/fmount/af-s_nikkor_80-400mm_f45-56g_ed_vr/

　なお、AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VRは、Eタイプレンズのため、D40では使えないので気を付けてください。なお、D40はISO感度１６００までしか使えないので屋内撮影では辛く、アイドルの動きによっては被写体ブレを起こすかもしれませんが、かえって動きのある写真が撮れるかもしれませんね？　なお、撮像センサーは約610万画素の原色CCDなので、近年のCMOSよりも、意外と高感度でのノイズが出にくいです。

　SDカードは、ほとんどのカメラメーカーが推奨している、SanDisk製のSDカード で、D40ならば、他の方もおっしゃっている通り、32GB もあれば、まず大丈夫でしょう。

　それとスレ主様は初心者なので、ご存じなかったのだとは思いますが、まったく同じ内容の質問を重複して、同時スレ建てするのはマナー違反なので、片方のスレには事情を書いて、解決済みで終了なさった方が良いと思いますよ？


Nikon D40 でカメコをしたい！2025/09/08 12:45
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26284510/#tab

書込番号：26287572

[CB雄スペンサー]

＞mensosamaさん

連スレ、失礼します。こちらを「その他」にしちゃったから、あらためて「質問」で、スレ立てされたのせすね？なるほど・・・・。

書込番号：26287588

Nikon D40 でカメコをしたい！

[mensosama]

カメラ初心者です！！

アリーナ規模でのアイドルのカメコをしたいと考えています！
持っているカメラはNikon D40で、このカメラに適した望遠レンズとSDカードを探しています。

カメラに詳しい方、ご教授頂けると幸いですт т

また、Nikon D40ではカメコには不向きだという場合には、他のカメラや望遠レンズを教えて頂けると嬉しいです。
何卒よろしくお願い致します。

書込番号：26284510

[燐燐]

ネタ投稿でしょうか？違ったらごめんなさい。

個人的にはカメコって蔑称のような感じなんですが、最近は違うのでしょうか？

真面目に答えると、カメコ界隈がよくわからないですがさすがに古すぎるので、
おおむね5、6年以内に発売されたAPS-Cまたはフルサイズセンサー搭載の機種をお勧めします。

ソニーしか分からないのでソニーであれば、α6400、α7IIIあたりが最低ラインかなと思います。
アリーナであれば長ければ長いほど（400mm以上）良いでしょうから、予算の許す限り長いズームがお勧めです。

書込番号：26284615

[ほら男爵]

D40はSDHC対応の様ですので
32GB以下の容量が良いと思います

予算に余裕がありましたら
Nikonでは
D3300（3400.3500） D5300（5500.5600）以降のカメラを吾輩ならば買いたいと思います

書込番号：26284618　スマートフォンサイトからの書き込み

かっこいい鉄鳥写真とは？ その35

[かばくん。]

今回もかっこいい鉄鳥写真とは？　とのテーマで、開始します。180投稿を超えた時点で、ナイスの数などを参考に独断と偏見によりすれ主の好みでgood answer選出させていただきます。
○○○○○○○○○○○○○○○○
鉄鳥（旅客機、戦闘機etc）の写真を機材情報込みで掲示しませんか？ 　

ここ５年ほどの高倍率コンデジは高級機に収斂され手軽に飛行機写真を始めるのに少しハードルも上がった感は否めませんか、きれいに撮れるポテンシャルは高まったとも言えます。

無論、フルサイズ、大型望遠レンズに画質でかなう事はありませんが、手軽に持ち運べるメリットも考慮すると、サブ機としての魅力も高まりました。EVFなら動画撮影も簡単です。

　とは言うものの、機種によって使い勝手、画像の特性も異なり、どの機種が自分の好みに合っているか、比較する意味もあるかと思います。

このあたり、機種選びの参考にする意味で、色々な機種（高倍率コンデジ、4/3、APS-C,フルサイズ×レンズetc）の写真を作例として板に集める意味も有ると思いますし、交流の場としても活用いただければと思います。

過去の板はこちら
鉄鳥写真館
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19072300/#tab
引越し！　鉄鳥写真館
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19145755/#tab
鉄鳥写真館　　その２
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19248194/#tab
鉄鳥写真館　　その３
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19470183/?lid=myp_notice_comm#19470183
鉄鳥写真館　　その４
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19814272/?lid=myp_notice_comm#20080158
鉄鳥写真館　　その５
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20081814/?lid=myp_notice_comm#20250213
鉄鳥写真館　　その６
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20250487/?lid=myp_notice_comm#20250487
鉄鳥写真館　　その７
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20364985/?lid=myp_notice_comm#20464610
鉄鳥写真館　　その８
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20472599/?lid=myp_notice_comm#20561827
鉄鳥写真館　　その９
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20564154/?lid=myp_notice_comm#20564154
鉄鳥写真館　　その10
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20671029/?lid=myp_notice_comm#20767278
鉄鳥写真館　　その11
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20768328/?lid=myp_notice_comm#20768328
鉄鳥写真館　　その12
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20839701/
鉄鳥写真館　　その13
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20893520/
鉄鳥写真館　　その14
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20943148/
鉄鳥写真館　 その15
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21032157/?lid=myp_notice_comm#21118850
鉄鳥写真館　 その16
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21123700/Page=10/
鉄鳥写真館　 その17
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21235857/
鉄鳥写真館　 その1８
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21336195/?lid=myp_notice_comm#21453411
鉄鳥写真館　その１９
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21453515/?lid=myp_notice_comm#21453515
鉄鳥写真館　その２０
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21650130/?lid=myp_notice_comm#21811664
鉄鳥写真館　その21
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21812456/Page=10/
鉄鳥写真館　その22
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21985049/?lid=myp_notice_comm#22188152
鉄鳥写真館　その23
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22195030/?lid=myp_notice_comm#22195030
鉄鳥写真館　その24
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22389111/Page=1/
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２５
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22651034/?lid=myp_notice_comm#22847010
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２6
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22852799/
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２7
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23052516/#23206806
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２8
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23206865/#23496842
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２9
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23502006/#23626261
かっこいい鉄鳥写真とは？　その30
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23800940/?lid=myp_notice_comm#24319287
かっこいい鉄鳥写真とは？　その31
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24322559/?lid=myp_notice_comm#24677438
かっこいい鉄鳥写真とは？　その32
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24678188/?lid=myp_notice_comm#25062031
かっこいい鉄鳥写真とは？　その33
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25062227/#25539406
かっこいい鉄鳥写真とは？　その34
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25551992/#25849478

固い口上抜きにして、気軽にご参加お待ちしております

書込番号：26072810

[Ayrton S]

＞かばくん。さん
一応はじめまして。
スレ建てありがとうございます。
とりあえずF-35縛りで貼らせて頂きます。
撮影地は岩国と三沢です。
宜しくお願いします。

書込番号：26072974　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム600mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影

かばくん。さん、こんにちは。

日々、厳しい訓練で操縦技術を磨き
日夜、国防の最前線で任務に従事されている
自衛隊員の皆さんに感謝ですね。

書込番号：26073193

[nobu-g3]

みなさん、こんにちは！

＞かばくん。さん
その35の開設ありがとうございます。

先日、福岡空港で撮影した分をアップします。
PCの一部が壊れて、復旧出来た分だけですが・・・

書込番号：26073239

[sweet-d]

その35　rolloutおめでとうございます。
とりあえず第一投いっときまっす〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ではでは〜('ω')ノ

書込番号：26073922

[Madair]

その35おめでとうございます

書込番号：26074536

[かばくん。]

アクアフレッシュ？

皆様、こんにちは。まだ寒いですが少しづつ日暮れが遅くなり暖かくなってきそうです。猛禽類はそろそろ撮影出来なくなりそうですが、鉄鳥撮影のシーズン到来です。

＞Ayrton Sさん
ようこそおいでくださいました。岩国は行けますが、三沢まだ行けてないです。憧れの地ですが関西からは以外と行きにくい所です。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4011856_f.jpg
機体の特性なのが、派手なべーパー出ますよね。^^;

＞isiuraさん
ホントに自衛隊の皆様に感謝です。特に日本のマスコミの方は、現実から目を背けて平和を唱える方が多いので、、、
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4011914_f.jpg
小松の皆様、練度高いです。コンデジでここまで撮れるなら文句なし!(^^)/

https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4011914_f.jpg

＞nobu-g3さん
PC壊れると辛いですよね。私もhdd壊れたときWEB保存考えましたが、コスパ考えると未だ決心つきません

https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4011923_f.jpg

＞sweet-d師匠
迫力の構図、ありがとうございます。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4012016_f.jpg
こちらはアクアフレッシュ？

＞Madairさん
ありがとうございます。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4012142_f.jpg
迫力の構図!　どうやって？
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
ストックから

書込番号：26074597　スマートフォンサイトからの書き込み

[むーぞう]

＞かばくん。さん、撮り鉄鳥のみなさま、こんばんは。
その35開設、おめでとうございます。

引き続き、よろしくお願いいたします。

書込番号：26076851

[ＲＣ丸ちゃん]

RX100M7で	FDA 9番機を	信州松本空港で	撮ってみました

かばくん。さん、撮り鉄鳥の皆さま、こんにちは。

「その35」になるのですね♪

初めて投稿させていただきますが、小さな地方空港なのでコンデジでも撮影できます(^_^;)

書込番号：26077166

[痛コブラ]

嘉手納周辺にて	岩国にて	三沢にて	三沢にて

かばくん。さん、「その35」開設おめでとうございます＆ありがとうございます。
引き続きよろしくお願いいたします。

Ayrton SさんにならってF-35の写真でまとめてみました。

ちなみに二度目のコロナ罹患で週末を棒に振っております。
これから暖かくなって外出の機会も増えますが、皆さまもコロナにはくれぐれもご注意ください。

書込番号：26077630

[かばくん。]

皆様おはようございます。この週末は暖かかったですが、また寒くなるんですね。空もガスっててpm2.5?

＞むーぞうさん
この38もよろしくお願いします。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4012591_f.jpg
やはり、成田はいろんなところの機体撮影が羨ましいです。この機体も遥か上空を通過してる撮影でしかお目にかかったことないのでありがたいです。

＞ＲＣ丸ちゃんさん

ようこそおいで下さりありがとうございます。ＲＸ100初期型ファインダーなし、今でも航空祭の展示機撮影で現役活用しております。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4012673_f.jpg
コレはファインダーが大活躍？

＞痛コブラさん
折角の週末が、、、お大事になさってください
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4012761_f.jpg
嘉手納のF35なんか違います。カッコいい!
######################
ストックから

書込番号：26078694　スマートフォンサイトからの書き込み

[早坂明]

昨年の小松基地航空祭から	同じく昨年の小松基地航空祭から	昨年の築城基地航空祭から	同じく昨年の築城基地航空祭から

鉄鳥を愛する皆さん、こんばんは。

＞かばくん。さん
その35の開設ありがとうございます。

今年は今まで使っていた一眼レフの撮影機材をすべて売り払って使用カメラをRX10M4に戻しました。
航空祭などに行くと撮影機材がリュックサックの約半分を占めていたので色々と考えた結果、原点回帰という形になりました。

ストックから未発表の4枚を貼り付けさせて頂きますね(^▽^)

書込番号：26079054

[かばくん。]

皆様、こんにちは。また寒くなってますね。足先が辛い

＞早坂明さん
ＲＸ100M4いい選択だと思います。もともとフルサイズは考えていませんがコンパクトな荷物、ピンボケのでにくさ、十分な倍率、以前のように優れたネオ一眼が欲しいです。M4も候補ですが、レンズ資産もあり、未だに重たいD7200+SIGMA@50-600＋ＯＭ?１+100-400で撮影してます。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4013130_f.jpg
築城のペア、ナイスです(^^♪
###############
ストックから

書込番号：26079840　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＣ丸ちゃん]

初代RX100（超解像ズーム）	全て超解像ズームで・・

かばくん。さん、こんばんは。

普段、航空機はほとんど撮影しませんが、信州スカイパークにはランニングや散歩に行くので、余裕があるときはカメラを持ち出します。

そうですね♪EVFで撮影してます。
やはり流し撮りでは、体を回転させた時にフレーミングや手振れが安定しますから・・

FDA機のようにロゴのハッキリした機体は、ロゴにロックオンAFしておけば、ピントはカメラ任せにできるのでとても楽です。


> 早坂明さん

撮影機材を売り払ってRX10M4に戻した・・マジですかぁ〜(^_^;)

私もRX10M4を使いますが、どちらかといえばテレ端（600mm）でレンズ先から72cmまで寄れる近接性能で購入しました。

昨年5月にお会いした地方紙の記者さんがRX10M4を使ってました。
画質はそこそこでよく、これ１台持ち出せば、まず何でも撮れるからとか・・

事故や事件で近づけない時も、必要があれば超解像ズームで1200mmまで使える。
花や昆虫にも寄れるし、AFが速い（特に動画のAF追従はお気に入り）と言ってました。

書込番号：26080552

[早坂明]

伊丹スカイパークから	伊丹スカイパークから	伊丹スカイパークから	伊丹スカイパークから

＞ＲＣ丸ちゃんさん、おはようございます。

元々RX10M4は気に入らなくて手放したのではなく、非の打ち所がないコンデジとしてとても気に入ってたのですが、一眼カメラの購入予算確保のため泣く泣く手放したものでしたので。

機動力抜群のカメラなので今後も自衛隊機相手に大活躍してくれるでしょう!(^^)!


RC丸ちゃんさんに質問があります。
RX100M7で流し撮りをされていますが、どうやってフィルターを取り付けされているのでしょうか？

書込番号：26080814

[ＲＣ丸ちゃん]

RX100M7で			フィルター装着

かばくん。さん、皆さま、こんにちは。

レンズ交換式カメラはお金がかかる（フィルムの頃から散々散財した）し、資金もないので、15年以上購入しておりません。
50歳を過ぎてからはレンズ一体型ばかり（GXRは除いて）購入しております(^_^;)

岐阜かかみがはら航空宇宙博物館を訪れたときのです。


早坂明さんへ、

私が初代RX10を購入したのは、50歳を過ぎてモーターショーなどに多くの機材を持っていくのが億劫になったから・・
RX100を使っていて、１型素子を気に入ったからというのもあります。
RX10は発売後すぐに購入し、2013年の東モに間に合わせ、そこからズッとRX10シリーズを購入し続けております(^_^;)

RX100M7（M6）は、NDフィルター機能が省かれてしまいましたので、
私が使っているのは↓（ただいま残５個）のです。

https://oriental-hobbies.com/fs/camera/9990040020201

確かAmazonアカウントを使用してサインインできたかと・・

書込番号：26080917

[かばくん。]

皆様、今日も寒いですね。

＞ＲＣ丸ちゃんさん
ＲＸ100のデジタルズームスグレモノですよね。2倍までの間の処理が上手いと思います。私は元祖RX100を未だに使っていて、ファインダーがないハンデはストラップの長さを調整して、両手をのばしてストラップが張った状態で撮影しています
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4013491_f.jpg
一度信州にも行ってみたいです。以前電車で5時間近くかかっていましたが、FDAで行くと1時間弱で行けるようになったので
========================
ストックから

書込番号：26081012　スマートフォンサイトからの書き込み

[鮎吉]

カメ３号機	お代官様。	ホンダジェット。	赤とんぼ。

鉄鳥を愛する皆様今日は。
　　成田国際航空便りで〜す。

かっこいい鉄鳥写真35テイクオフ有難う御座います。
本スレでも皆さんよろしくお願いします。
開店祝いペタペタ。　

1，全日空 Airbus A380 (JA383A)　

2，大韓航空 Airbus A380 (HL7628)

3，日本法人所有 Honda HA-420 HondaJet (JA01JB)

4，吉祥航空 Boeing 787-9 (B-20EC)

では又お邪魔します。

書込番号：26081136

[ＲＣ丸ちゃん]

RX10M4です

かばくん。さん、こんばんは。

超解像ズーム（デジタルズーム×２）は、なかなか良いです。
RX10M4でも積極的に使っています。

最近は持ち出すことが少なくなりましたが、先のRX100の離陸写真は一脚使用です。

こちらの冬は寒い朝（-10〜-8℃）が続く予報ですから、お越しいただくのは少し暖かくなってからがよろしいかと思いますが、北アルプスに雪が残っている時節に如何でしょう。

書込番号：26081572

[浮雲787]

北へ向かって離陸	南へ向かって離陸	この違い	この違い

かばくん。さん、皆さん　こんにちは。こんにちは

エアバスJAL機、増えましたね。
エアバス機はボーイング機に比べて着陸数キロ手前から機首を少し上げていますね。
機首を少し上げて着陸飛行するのは減速を手助けする運用なのでしょうか？
着陸数キロ向こうを米粒の様に見える距離を飛んでいてもエアバス機だと判ります。

皆さんはボーイング機、エアバス機どちらがお好み？
そう言えば、エールフランスの機体がボーイングなのは何故でしょう？

３、４枚目はボーイング機、エアバス機の着陸前の姿勢の違いに注目してました。

ではまた〜

書込番号：26081881

[Komachi-world]

かばくんさん、35開設ありがとうございます♪
　飛行機撮りに行ってないので機内撮り諸々でご容赦ください(*^^*)

　鉄鳥・鉄猛禽LOVEの皆様、引き続きよろしくお願い致しまする~=(^.^)=

書込番号：26082235　スマートフォンサイトからの書き込み

[かばくん。]

皆様、おはようございます。今朝は少しだけ温かい？来週にはもっと楽に過ごせそうですね。

＞ＲＣ丸ちゃんさん
飛燕、神戸に来たとき撮影しました(^^)

https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4013573_f.jpg
ナイスアイデアです。私は小型のフィルター接着しちゃってます^_^;

＞早坂明さん
RX100M4安くなったら、、、と思ってたらどんどん値上がりして、、、(TT)
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4013556_f.jpg
ミャクミャク様、ありがとうございます

＞鮎吉さん
成田だよりありがとうございます。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4013620_f.jpg
大型機のメッカと思っていましたが、ホンダジェットも。羨ましすぎです

＞浮雲787さん
ボーイングとエアバス明らかに降りてくる様子が違いますよね。翼面積が狭いから？と思い調べてみたけどほぼ同じ。謎のままです。設計思想?
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4013818_f.jpg
明らかにエアバス機種上げ

＞Komachi-worldさん
この寒さですから私も撮影いけてません^_^;
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4013905_f.jpg
ポケモンジェット(^^)/
=================ストックから

書込番号：26083294　スマートフォンサイトからの書き込み

[浮雲787]

ボーイング７８７	エアバス350	フラップの違い	エールフランスの機体はボーイング・・・

かばくん。さん、皆さん　こんばんは

＞かばくん。さん
明らかにエアバス機種上げ・・・・理由を想像してみました。

ボーイング機、エアバス機、フラップの幅と長さが違うようです。
エアバス機は飛行中の空気抵抗を減らすことを追求した結果、このようなフラップになった。
エアバス機が着陸態勢の早くから機首をやや上げて飛行するのは、
飛行中の減速はフラップの効きがボーイング機に比べて弱い為、
機体全体で風を受けて減速させる必要が有り、即ち機首をやや上げたまま着陸飛行する。
という私の想像です。

それはともかく、４枚目のルフトハンザB747これはＡ滑走路着陸ですよね？
北風よりの風の時は普段はＣ滑走路に着陸するんですが、私も２回ほどＡ滑走に着陸するシーンに遭遇しました。
いつもＡ滑走路に着陸してくれれば浮島海浜公園からバッチリ撮れるんですが。

書込番号：26085197

[かばくん。]

皆様、こんにちは。やっと暖かくなりそうですね。大雪のエリアの皆様、落雪などのトラブルなどもあろうかとは思いますが気をつけてお過ごしください。

＞浮雲787さん
納得の行く説明ありがとうございます。
やっぱり設計思想の差なんでしょうか。Aiに質問したら、エアバスの方が自動制御に積極的で、そういえばはじめの頃、パイロットの操作と喧嘩してA300が墜落したってのがありましたね。
ルフトハンザ747のA滑走路降りって運次第ですよね。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4014530_f.jpg
確かにエールフランス、ボーイングが多いですよね。
========================
ストックから

書込番号：26088623　スマートフォンサイトからの書き込み

[趣味 写真]

＞かばくん。さん　　皆さん　　こんばんは

今年のブルー　イベント　出てましたね
https://www.mod.go.jp/asdf/event/cat-blue/

明日は天気よさげなんで　松島基地に行こうと思ってます　　!(^^)!

書込番号：26100541

[かばくん。]

皆様、こんにちは。まだまだ寒いですが、明日からは暖かそうです。大船渡の山林火災も雨でなんとかなったみたいで何よりです。自衛隊も含めたヘリの消防活動ご苦労さまです。でも、アメリカ、カナダみたいに消防飛行艇も使ったらとの思いもあったりします。

＞趣味　写真さん
ブルーインパルス情報ありがとうございます。とりま、万博フライトは撮りに行きたいです
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4018423_f.jpg
ブルーインパルスとF2コラボ、良いなぁ(^o^)
#############################
先日の沖縄ストックから

書込番号：26101065　スマートフォンサイトからの書き込み

[Komachi-world]

嘉手納

F-35

かばくんさん　こんにちわ(^^)/
　沖縄出張時、嘉手納の千里川類似ポイントを通ったら、、、
またもラプターとF35が頭上を飛んでいたので慌てて動画を撮りました♪

　仕事にてスマホしか持って行ってないですm(_ _)m

書込番号：26106401

[かばくん。]

皆様、おはようございます。だいぶ暖かくなってきましたね。でも、花粉が、、、^_^;

＞Komachi-worldさん
出張お疲れ様です。仕事のときは私もスマホオンリーです。^_^;
スマホで望遠あるといいのに
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4019936_f.jpg
米軍のF35、岩国でしか見たことないです
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
ストックから

書込番号：26107149　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛コブラ]

かばくん。さん、鉄鳥ファンの皆さん、こんばんは。

＞Komachi-worldさん
相変わらず国内外あちこちに出張されているのですね。お疲れさまです。

出張で一度だけ、日帰りで長野市に行くことがあった時にちょうど善光寺の御開帳だったので、オリンパスの初代E-M1＋14-150mmをリュックにカメラを忍ばせていったことがあります…

＞かばくん。さん
沖縄で鉄鳥撮影をされたのですね。
F-22ラプターを見たくて遠征したのはもう２年半近く前。また行きたくなります。

コロナ罹患の影響もあって、富士山静岡空港の「富士山の日」イベントの写真がようやく整理できました。
富士山バックのAWACSが元々のお目当てでしたが、70周年スペマの浜松T-4が良かったです。

書込番号：26108247

[かばくん。]

皆様、こんにちは。暖かくなりましたが、PM2.5もやって来て残念ですね。

＞痛コブラさん
コロナって人によって症状に差がありすぎて厄介ですよね。ただの鼻風邪みたいな人も居るし、重症化する人もいるし。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4020393_f.jpg
富士山と飛行機のコラボも裏山ですが、このスペマ、カッコいいです(^o^)
========================
最近、スマホの現像アプリをlightroomに変えてみたら、使いやすいです。ストックから。

書込番号：26108778　スマートフォンサイトからの書き込み

[笛吹いたら踊ったさ]

＞かばくん。さん
鉄鳥LOVEのみなさん、こんにちは。
その35開設おめでとうございます！

実は、写真展しまして…
そちらの作品などを。
こちらでもよろしくお願いします！

書込番号：26123624

[かばくん。]

皆様、こんにちは。暖かくなったと思ったら黄砂来襲、、、^_^;

＞笛吹いたら踊ったささん

写真展開催おめでとうございます。できれば行きたいですが、タイミングが、、、
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4024315_f.jpg
羽田らしくてカッコいいです!
========================
ストックから

書込番号：26124078　スマートフォンサイトからの書き込み

[趣味 写真]

＞かばくん。さん 　　　みなさん　こんばんは

趣を変え　ｚｆｃで参戦してきました

いつもと勝手が違い
未熟さを思い知らされましたが　楽しんできました　　　(^^ゞ

書込番号：26128048

[痛コブラ]

かばくん。さん、鉄鳥ファンの皆さん、こんにちは。

ブルーインパルスつながりで、小牧基地OPENBASEの前日予行の写真をアップさせていただきます。
小牧市の市政70周年記念も含めた飛行ということもあってか、２年前のOPENBASEの時よりも撮れ高が良かった感じです。

書込番号：26129052

[かばくん。]

昨年の小松		ブルーインパルスが来ると帰りが大変な美保基地	商用運行第一便

皆様、おはようございます。寒暖差が大きく体調崩しそうです。

昨日は、トキエアが初めてお客を乗せて飛んできました。ボンバルディアＱ４００と似たような大きさの機体ですが、比較的ゆっくり飛ぶみたいです。パワーはＱ４００の半分ちょっと

＞趣味　写真さん
ｚｆｃ気になってます。飛び物撮影には速いフレームレートでないとしんどいので、情報を探しているんですが、見つからないので悩んでいます。マニュアルに記載ありませんか?
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4025472_f.jpg
カッコいいクロス、ナイスです(^_^)

＞痛コブラさん

https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4025758_f.jpg
青空に映てます(^^)
========================
ストックから

書込番号：26129736　スマートフォンサイトからの書き込み

[趣味 写真]

＞かばくん。さん 　　　こんばんは


Zｆｃに興味あるそうで　うれしい限りです
フレームレートについて　答えられないのですが
以下は実戦で使ってみての感想です
　
　・EVFは高速連続撮影（拡張）でも問題なかったです
　・AF速度は　今後も検証必要ですが　概ね可でした
　・一番の難点は高速連写の持続時間かと

先に投稿したクロスものは　直前まで目視でタイミングを計り　短時間の連写で
どうにか捕えることができました
（保険の意味で広角端で狙ったため、結構なトリミングが必要でした）

不便はありますが　特性を理解し使いこなせれば、　また　次の演目が何か予想できるようなら
軽量撮影が可能になるかもと思いました

今後　訓練飛行でいろいろ試行錯誤し　使いこなしたいなぁ

とはいえ　今だったらＺ５０�Uの方が良いかもです　　(*^-^*)

書込番号：26130487

[かばくん。]

＞趣味　写真さん
情報ありがとうございます。スタイルならｚｆｃ一択なんですよね。レンズ資産が悩ましいです。

https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4026253_f.jpg
このカテゴリーの写真ならｚｆｃ一択です
#################

ストックから。最近、現像はlightroomがお気に入り

書込番号：26130854　スマートフォンサイトからの書き込み

[早坂明]

＞かばくん。さん、鉄鳥を愛する皆さん、こんばんは。


今日から小松市に撮影旅行に来ています。

初日から小松空港で爆音浴を楽しみました。

航空機を撮るのは昨年の築城基地航空祭以来なので腕がガタ落ち。

カメラを水平に触れず、ほぼ全ての画像に角度補正を掛けました。

書込番号：26138634

[かばくん。]

＞早坂明さん
小松基地遠征お疲れ様です。そして、浦山です。去年の航空祭から行けてません。
私も熱くなると水平出てません^_^;
撮影ポイントの移動にはレンタサイクルという手もありますのでご参考に。歩きだと大変ですので。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4028685_f.jpg
やっぱ、小松基地ではアグレッサー必須ですね
========================
小松基地ストックから

書込番号：26139213　スマートフォンサイトからの書き込み

[早坂明]

これがアグレッサー機の新色とのこと	教えて頂けなければ撮れませんでした	この機体目当てに展望デッキに行きました	雪山を背景に入れたいと思っていたので万々歳

＞かばくん。さん、鉄鳥を愛する皆さん、こんばんは。

小松撮影旅行3日目は午前は基地RW24エンド付近、午後は展望デッキから撮影。

午前中は親切な方がこれから何機目がハイレートで上がると教えてくださったので、がっつりトリミングをしましたが中々カッコよい写真が撮れました。

展望デッキには殆どボーイング747目当てで行きました。

冠雪した白山に連なる山々と絡めた写真を狙いました。

明日の朝に帰郷です。

書込番号：26140692

[痛コブラ]

	シャッター速度がジェット機撮影のままでした・・・

かばくん。さん、鉄鳥ファンの皆さん、こんばんは。

小松基地といえば、今年の航空祭が１０月５日と発表されましたね。
小松が５日、岐阜が１９日、浜松が２６日と、中部地方の航空祭が見事に１０月に集中します。
例年は９月・１０月・１１月と分散するのだけれど・・・

自分も航空祭以外の日にも小松に爆音浴に行きたいものです。

写真は先月の小牧基地OPENBASEのストックからハーク特集で。


＞かばくん。さん

ニコンZfcの連続撮影速度について、公式Q&Aがありました。既に承知の内容かもしれませんが。
https://nij.nikon.com/support/faq/products/article?articleNo=000060834&srsltid=AfmBOooW8isfgcrpA2RXAbe8aISEh2HmUo3okqx74dSP0Puot2zkT6bl

趣味　写真さんが書いてらっしゃるように、SDカードがUHS-�Uに対応しておらず連写持続時間に制約がかかるのがネックかもしれませんね。
ニコンに関してはＺ５�Uが話題のようですね。

私は現時点ではOMの新レンズ50-200mmの動向が気になっています。
なんだか値段が高くなりそうなのが心配。

書込番号：26141001

[masa2009kh5]

11：50〜、大阪城の南南東8.2�qの自宅前から

昨日、大阪市
ブルーインパルスが飛んだけど、
天気は最悪、PM2.5で真っ白だった。
見通しが良ければズームアップで追跡できたのに。

11：50〜、大阪城の南南東8.2�qの自宅前から

書込番号：26142417

[趣味 写真]

＞かばくん。さん　　みなさん　　こんばんは

地方に行っても　近くに空港があればついつい立ち寄ってしまいます
自然と展望ロビーに上ってしまいます
カメラを持っていなくても携帯で写真を撮ってしまいます
コックピットの展示があればいつの間にか操縦席に座っています

何故なんだろう？？

書込番号：26152331

[笛吹いたら踊ったさ]

＞かばくん。さん
鉄鳥loversのみなさん、こんにちは！
ゴールデンウィークに入りましたが、こちらは雪が降ってるところもあります！

さて、東京遠征に行ってきました。
先月も写真展の準備と撤収で行ったばかりでしたが、
今回は、別な用事もあって。

流し撮りなかなか上手くいかず…
精進せねば。

という事で、ミニタリー機でないですが、ペタペタと。

書込番号：26163797　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

F-35B ライトニングII	F-35B ライトニングII	F/A-18E/F スーパーホーネット	F-16ファイティング・ファルコン

かばくん。さん、みなさんこんにちは。

今年最初の鉄鳥は米海兵隊岩国基地フレンドシップデーに行きました。
目の前を爆音より先に通過するF-18は、速くてカメラで追えませんでしたｗ
F-35Bのホバリングはじっくり見ることができました。
基地内が広くて疲れますが、見ごたえがある航空ショーでした。

書込番号：26171120

[seventh_heaven]

＞かばくん。さん
みなさんこんにちは。

貼り逃げごめんです。

書込番号：26171269

[早坂明]

海軍仕様のF-35C	オスプレイ	今年はUS-2と消防車がレース！勝者は消防車	こういう派手な演出は流石アメリカ

＞かばくん。さん、鉄鳥を愛する皆さん、こんばんは。

私も岩国基地フレンドシップデーに参戦してきました。

2年前に参戦したときは雨で消化不良気味でしたが今年は終日好天で、とても楽しい一日でした。

書込番号：26173985

[sweet-d]

787だらけになってしまい、ちょっとつまんないんですよね〜

という訳で、近頃は朝イチが未だ色々居るかな〜

ではでは〜(^^)/

書込番号：26188593

[痛コブラ]

ホワイトアローズ	ウイスキーパパ	アクアフレッシュ	月が薄っすら

かばくん。さん、鉄鳥ファンの皆さん、こんにちは。

今更ながら、自分も岩国基地FSDに行ってきたので、その時の写真を。

今年は往復とも夜行バスのツアーを利用。
満席の４列シートのバスは眠れずしんどかったですが、それでも朝には基地内駐車場まで入ってくれるのはありがたい。

ジャック・スバロウさんと早坂明さんが戦闘機を中心にかっこいい作例を早々にアップされているので、自分はそれ以外の機体を中心に。
ANAはファンサービスしてくれますね。
雨に降られた一昨年は鬼滅じぇっと弐号機でしたが、今年はアクアフレッシュがやってきました。

＞ジャック・スバロウさん
戦闘機のハイスピードパスは全滅でした…
F-35の背面のコウモリがうまく撮れなかったのが悔やまれます。
F-35のホバリングは静止画でも動画でも撮りたくて、昨年も今年もあたふた（苦笑）

＞早坂明さん
今年は本当に良い天気でしたね。
おかげで、飛行展示終了後も地上展示機の撮影に勤しむなど、自分も楽しい時間を過ごしました。
地上のメラメラと午前中の逆光が曲者でしたが、それは贅沢な悩み。

書込番号：26191072

[笛吹いたら踊ったさ]

＞かばくん。さん
鉄鳥loversの皆さん、おはようございます。

＞sweet-dさん
千歳は350ばっかりです。（笑）
こちらも遠征時のイケメンを何枚か…

というか、かばくん。さん
2ヶ月くらい行方不明になってますが、お元気ですか？
（じゃないかもですが、返信できないまだなら良いですけど、
心配なので、復帰お待ちしてます！）

書込番号：26215982

[Komachi-world]

10年一昔と言いますが、、
鉄鳥の第一回を見返したら2015年8月22日にスタートしておりました。およそ10年に渡って35回半まで一人のスレ主で引っ張ってくれた、かばくんさんには本当に頭が下がります m(_ _)m

思い起こせば、この鉄鳥写真館から私は写真の世界にのめり込みました。
毎週のように千里川に通い、そして鉄鳥写真館にアップする写真を撮る事が楽しみとなりました。
切磋琢磨して趣を分かち合うお仲間が沢山出来たのもこの鉄鳥写真館のおかげです。
私の人生においてこの鉄鳥写真館は趣味の域を超えた生き甲斐を与えてくれました。

かばくんは何かのご事情でレスが出来ない状況にあるのかもしれませんが、この期にこそひとこと言わせて頂きます。
かばくんさん、本当にこれまでありがとうございました m(_ _)m

また来年の8.22にはお会い出来ますように。

書込番号：26271396　スマートフォンサイトからの書き込み

[趣味 写真]

ブルーインパルスに民間旅客機が新規加入

かばくん。さん、 皆さん、こんばんは

昨日は東松島市の市民祭り　そして　きょうは松島基地航空祭　と
2日間　行ってきました。
事故の影響と思いますが　F2はブルーインパルス格納庫前に展示されているだけで
飛行はありませんでした

そのかわり新たな発見がひとつ。
ブルーインパルスに民間旅客機が新規加入したようです
まだ怖くて（？）　接近しての飛行は出来ないようですが　離れての編隊飛行は
可能なようでした。

書込番号：26278403

[趣味 写真]

東松島市民祭り	松島基地航空祭

＞かばくん。さん　　　　みなさん　こんばんは

30日土曜日　東松島市民祭りは天候に恵まれました
31日日曜日　松島基地航空祭は　曇りでした

書込番号：26279939

[趣味 写真]

F-15 訓練飛行	F-35　訓練飛行

＞かばくん。さん　　　　みなさん

連投失礼します

Ｆ-15　と　Ｆ-35　の訓練飛行が
15分ずつ披露されました


かばくんさん　戻ってきてほしいです

書込番号：26279960

英語圏でこんな表現普通になったのかな？

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

https://www.canonrumors.com/hasselblad-x2d-ii-press-release-spills-out-early-across-the-internet/

新しいX2DIIとXCD 2.8-4/35-100Eのプレスリリースと主張されているが
そうなるとハッセルブラッドの公式な文章

この中で

＞　28-76mm full-frame equivalen

という文章
「フルフレーム換算28-76�o」
これって意味不明な表現だよね

レンズはとりあえずライカ判フルフレーム（フルサイズ）換算で28-76なのは間違いないのだけども

中判のカメラ、レンズの説明の中で元のフォーマットサイズを省略してフルフレームと出したら
普通に考えれば645フルフレームの意味になる

これをメーカーがやっちゃまずいと思うのだが


ところで28-76/2.8-4とか出してくれるのはうらやましい
日本のカメラメーカーなら28-76/4と性能を無駄に封印して出すのが目に浮かぶ

このあたり、パナとタムロンに頑張って欲しいもんだ

昔は例えばニコンも24-85/2.8-4とか出してくれてたんだがなあ…

書込番号：26269039

[ありりん00615]

26日リリースなのだから、現時点で公式な文章ではありません。

ですが、既存の製品にも35mm換算の表記はあります。
https://kakaku.com/item/K0001051521/spec/#tab
https://www.hasselblad.com/press/press-releases/2024/hasselblad-introduces-the-xcd-75p/

書込番号：26269077

[里いも]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

こんにちは、お書きの意味分かります。

サイトはハッセルブラッド公式ではなく、RUMORS ではないんですか？

書込番号：26269078

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞26日リリースなのだから、現時点で公式な文章ではありません。

それは認識した上で書いていますよ

斜め読みしないように


そしてこの書き方では本来35�o換算という意味にならないから問題なのです

とにかく、最初の書き込みよく読んでください

＞59mm full-frame equivalent focal length

てかもうすでに公式にやっていたのか

この表現大丈夫？
海外では普通なのか？？？

書込番号：26269087

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞里いもさん

公式なプレスリリースのリークとして掲載されているのです

和製英語のフルサイズならライカ判にしか使わないので問題ないですが
（フルサイズ＝ライカ判フルフレーム）
フルフレームと言う言葉の場合は元のフォーマットサイズを併記しないとサイズが決まらないですからね

645フルフレーム製品も出してるハッセルが
そんなことわかってないの？ってなる

書込番号：26269088

[ありりん00615]

ハッセルの日本におけるニュースリリースにも使われているし、富士フィルムもレンズ一体型において普通に使っています。
https://www.fujifilm-x.com/ja-jp/products/cameras/gfx100rf/

書込番号：26269100

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありりん00615さん

失礼ながら僕の言葉の意味をまったく理解できてないですよ

フジの表記は全く何も問題ありません
根本的に「フルフレーム」という言葉を使っていないので今回の話と無関係ですし

よく読んでみてください

書込番号：26269118

[ありりん00615]

フルフレームはシネマカメラで利用される用語ですが、センサーとしてはフルフレーム、フルサイズ、35mmは同義です。

八セルのスペック上では、EQUIVALENT FOCAL LENGTH (24×36) / 換算焦点距離（24×36）という言葉に置き換えられています。

書込番号：26269143

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありりん00615さん

認識を間違ってますよ

フルフレームと言う言葉は元のフォーマットサイズを決めないとサイズが決まりません
645判フルフレームとか、ライカ判フルフレームとかです

なのでただフルフレームと言ってしまうと意味不明になります


例えば
https://jp.pronews.com/column/202401100901451451.html

645フルフレームと明記しています

書込番号：26269150

[ミスター・スコップ]

Hasselbladによる説明。
「・WHAT IS HASSELBLAD MEDIUM FORMAT?
In photography, medium format simply refers to a camera that has a larger sensor than a 35mm (24x36mm), or 『full frame』 DSLR camera. 」(ここでの「or」は「つまり」と捉えるのが一般的だと思います)
[下の図のキャプションも同じ]
https://www.hasselblad.com/learn/medium-format/

因みに、「equivalent」は、Hasselbladサイトでも一般的な用法と同じ。
「The Hasselblad XCD 3.4/75P is a standard lens with a 59mm equivalent focal length, ‥‥」
https://www.hasselblad.com/x-system/lenses/xcd-75p/

書込番号：26269235

[ありりん00615]

スペックに記載されている「EQUIVALENT FOCAL LENGTH (24×36) 」をみれば24x36（35mmサイズ）が基準であることがわかります。サイズが省略されている場合は、35mmとみて間違いはありません。

645Zの場合は、海外では35mm full-frame format、日本では35ミリ判フルサイズという言葉が用いられています。
https://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/645z/feature/index.html
https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/645z/feature/index.html

書込番号：26269255

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ああそういう意味か

スペック表では正確に表記しているのに
製品説明とかで不適切な省略した表現をしているということか…

これはハッセルみたいなメーカーは絶対やっちゃだめだよね

645フルフレームを扱っているメーカーなのだから…
645か35�oかを省略したら極めて分かりにくい

意外に頭悪いんだなあ…
チェック漏れて感じではなさそうだよね

ちなみにフルサイズはフィルム時代からある言葉ですが
完全にライカ判でしか使わない言葉なので何も問題ありません

昔調べた限りでは記者が勘違いして中判でフルサイズと言う言葉を誤使用したのは見たことはありますが
業界側が使っているのは確認できませんでした

書込番号：26269291

[くらはっさん]

＞意外に頭悪いんだなあ…
＞チェック漏れて感じではなさそうだよね

もしかしたら情報を発信する側のライターとチェック担当が、

　　フルサイズとかブローニー判とか無縁の世界でメシ喰ってる連中

かも知れない、に一票。
要はササっとスマホで済ませてナンボの世界だから、そのナンチャラ換算でドータラコータラ、を深く掘り下げるなんてことの重要性？を意識してない気がします。

実例は知りませんが、Ｚ世代さんとやらがＰＣの世界を詳しく知らなくて、EXCELやWORD、ウィンドウズのフォルダーやらファイル属性やらで相当苦労してる、みたいな。…それのWorldWide的延長上じゃなかろうかと。

書込番号：26269315

[カラクリもんもんII]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

英語圏での表記を問題にしているのですよね。

自分も似たような疑問を持たないでもありませんが
ざっと調べたところ
現在の英語圏では「フルフレーム＝35�o判」ということで“ほぼ完全に”定着しているようです。

「full-frame」で検索するだけで概況は分かると思いますが
以下実例をいくつか。

2024年のハッセルブラッドのプレスリリース
https://www.hasselblad.com/press/press-releases/2024/hasselblad-introduces-the-xcd-75p/

With a 59mm full-frame equivalent focal length…

2021年の DPReview
https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-gf-30mm-f3-5-r-wr-field-review

Giving users an equivalent field of view to a 24mm lens on full-frame systems,

・Focal length: 30mm (24mm full-frame equivalent)

同じDPReviewを古い方からたどっていくと興味深いです。

2009年の
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-35-1p8g-n15
の表中では
35mm equivalent focal length＝ 52.5mm
と「35�o判換算」的に表記していたのが

2018年
https://www.dpreview.com/reviews/hasselblad-x1d-50c
になると
The Hasselblad X1D-50c is a 50MP mirrorless medium format camera, built around a 44 x 33mm sensor that's 70% larger than 'full frame.'
と引用符が付いていて「いわゆるフルフレーム」的な表現になっていて
定着途上だったことがうかがえます。


> 例えば
https://jp.pronews.com/column/202401100901451451.html
645フルフレームと明記しています

これは日本語の表記ですし、よく読むと「645フルフレーム」の表現もおかしいですね。

「フェーズワンの現行デジタルバック「IQ4シリーズ」では、全機種で645フルフレーム（53.4×40mm）センサーを採用。」

60×45サイズをフルに使ったセンサーなのかと思ったら、
ところがどっこい、実は「53.4×40mm」だなんておかしいですよね。
これは英語で表記してあったとしても突っ込みが入るところでしょう。

そもそも、645サイズを「フルフレーム」と呼ぶ人は、世界中捜しても超少数派でしょう。645をフルフレームと呼ぶ根拠がなく、645を基準にする意味もないので。

長文失礼しました。

書込番号：26269316

[ミスター・スコップ]

【おまけ】
英語はダメダメなので、以下に、誤解等があるかもしれません。ご容赦下さい。

イメージセンサーにおける「フルサイズ」は、和製英語です。英語では、「full size image」と言った場合に用いられます。
英語では、センサーサイズには、「full frame」、「APS-C」=「crop sensor」、「medium format」、「○inch(*)」等が良く用いられています。

(*)
「計量法」のSI単位系を基本に据えた「法定計量単位」に「インチ」は含まれず、日本では「インチ」を使用出来なくなった為、苦肉の策として「型」表記が導入されました。

・Full-frame DSLR　(Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Full-frame_DSLR

・Digital medium format　(Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Medium_format#Digital_medium_format

書込番号：26269317

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞くらはっさんさん

プロ意識の欠如か…
悲しいのおお

書込番号：26269323

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞60×45サイズをフルに使ったセンサーなのかと思ったら、
ところがどっこい、実は「53.4×40mm」だなんておかしいですよね。


ここは誤解している人が多いとこだけども
645はブローニーフィルムの6×4.5cmの範囲を使うという意味であり
6×4.5cmのフォーマットサイズという意味では全くないですよ
フィルムの幅が6cmなのでいっぱいまで使えない

645のフォーマットサイズは56x41.5�oです
まあこれよりは小さいのにフルフレームと言ってるのはあるけども
それはライカ判でも同じことですね

書込番号：26269334

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ミスター・スコップさん

知る限りでは1965年のコニカ・オートレックスではフルサイズという言葉が使われてました
ハーフサイズに対するフルサイズ

デジタル時代に言葉を復活させたのはキヤノンだけども
最初に作ったのはコニカなのかもしれないですね（笑）

書込番号：26269339

[ありりん00615]

ハッセルの645は2018年が最後で今はラインナップにありません。

フルサイズは日本ではよく使われています。Phase Oneも国内正規販売店では645フルサイズです。
https://www.light-up.co.jp/home/sales_top/sales_phaseone/

書込番号：26269347

[バラの蕾]

昔は 135 film camera がいつのまにか full-frame になってますね。で、645判フルサイズは full-frame 645。

書込番号：26269349　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありりん00615さん

なんと

ここ十年で大幅に状況が変わったんだなああ

このあたりの事は10年くらい前にサイト調べまくって検証したのだけども
日本でも645は絶対にフルフレームにしていたのに…

まあ言葉は生き物だから変化はしかたない面はあるけども

フルサイズだけはライカ判でだけ使って欲しかった
ていうか根本的にライドアップ、アホなことすんな（笑）

やれやれな状況やなああ

海外ではライカ判を省略してフルフレームを使い
国内では中判にもフルサイズを使う…

フルフレームとフルサイズは使い分けできてたのに
カオスやな

今後は早めにCIPAが言葉の意味を確定させてしまったほうが良いかもね

書込番号：26269357

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞バラの蕾さん

いつの間にかですよ

SONYがα7シリーズからボディにフルフレームと入れたのは一つの大きな転換点だったのかもしれない

まあSONYは正しく「35mm　FULL-FRAME」と書いてはいるのだけど
とりあえず日本なら省略好きだからなああ…

ステンレスをステンと略すような人たち（笑）

書込番号：26269362

[ミスター・スコップ]

【おまけ・その2】
イメージセンサーサイズは、「横×縦」に限定せず、対角線に対して用いられます。要するに、イメージサークルを基準にしていると言う事ですね。
以下は、C700FF(発売：2018年)の例です。
「・Sensor
Full Frame CMOS sensor
・Effective Sensor Screen Size
38.1 x 20.1 mm (43.1 mm on the diagonal): When 4096 x 2160 or
2048 x 1080 is selected as the resolution」
・C700FFのSpecifications　(Canon USA)
https://en.canon-cna.com/video-cameras/eos-c700-ff/specifications/

ただ最近は、「3:2」センサーでオープンゲート記録が出来ないとバッシングされる(それだけ、アナモフィックレンズへの関心が高い)時代なので、Cinema EOSも「3:2」センサーに移行？　‥‥　すぐに可能なのは、(R5/R5Cよりセンサー読み出し速度の速い)R5iiのアップデートですが、さて？

書込番号：26269369

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ミスター・スコップさん

まあ
それは特殊な事例であり、本来フルフレームを名乗ってはいけないよね

フォーサーズの解釈導入して無理やりそういうことにしたって感じだよね
言葉の誤使用

書込番号：26269383

[秀吉と禿吉]

ここでも「35mm換算」と間違って書き込んでいる人が多いけど （マップカメラのブログ記事でも多い）
正しくは「35mm判換算」です。

書込番号：26270269

[Tranquility]

Weblio辞書より

＞ニューあふろザまっちょ☆彡 さん

>そしてこの書き方では本来35�o換算という意味にならないから問題なのです

そのご主張には大いに同意です。言葉は意味を正確に伝えることが重要ですもんね。

しかし、以前のご意見を思い出しました。
連続撮影・連続写真のことを「連射で全然問題ない」と強く主張しておられましたよね。
「射」に「撮影」「写真」という意味はひとつも無いのに、「連射」は全然オーケー。
しかし、なぜか今回は「・・・という意味にならないから問題」との問題提起。大いに謎です。

書込番号：26270304

[ありりん00615]

フジフィルムが普通に使っているし、英語では「版」に相当する単語は用いられません。
https://www.google.com/search?q=%2235mm%E6%8F%9B%E7%AE%97%22+site%3Afujifilm.com
https://support.usa.canon.com/kb/s/article/ART143777

書込番号：26270327

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Tranquilityさん

連射という言葉に文句があるならタイムスリップして
その言葉を使いだした人に文句言ってきなよ

Continuous shootingに連射という漢字を使ったのは昔の人なのだから
連写という漢字が広まったのはAE-1以降

僕にぐちゃぐちゃ言っても史実は変わらん

書込番号：26270458

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

あ

もしかしてハッセルブラッドは645フルフレームを無かった物にしようとしてる？
今でもVシステムで645フルフレームでの撮影は可能だけども
自社製品では645フルフレームを出してないわけで

ハッセルでは43.8 × 32.9 mm版フルフレームを使っているとして
645判より小さいというイメージを持たれたくないということ

なのでフルフレームと言ったらライカ判のですということにしたいから
段階的に35�oを省略する方向にもっていってるのかもしれん

書込番号：26270460

[Tranquility]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>Continuous shootingに連射という漢字を使ったのは昔の人

それは「連続撮影」じゃなくて、銃器の「連続射撃」「連続発射」ですね。それを略して「連射」。

>僕にぐちゃぐちゃ言っても史実は変わらん

あなたが「連続撮影」を「連射と書いて良い」と主張したことについて述べています。

連続撮影を英語で「Continuous shooting」と言うから、日本語でも「連射でいいんだ」と言うご意見でした。
しかし、漢字の「射」には「撮影する」の意味は全く無いんですよ。
英語の「shoot」には「撮影」の意味があるから漢字でも「連射」で良いということにはならないのです。

漢字が表意文字であることを無視したご主張なんですけど、このような理屈の通らない主張を強硬にしてきたあなたが「フルサイズ」については理屈を通そうとするところが面白いなぁと思ったんですよ。

書込番号：26270859

[cbr_600f]

今回のあふろさんの冒頭のご指摘は、技術者的には「まったくおっしゃる通り」と思います。
企業やビジネス視点だと、よく言えば「苦渋の決断」悪く言えば...まぁいいか。

表現として間違った状態が普及してしまったから、(短く伝えたい場合など特に)分かっているのにそれを使わざるを得ないってやつですね。通信量のことをギガと呼ぶ人が増えてしまったので、通信会社自らがCMで「ギガがねぇ」と表現。技術視点では「あなたの会社がそう呼んではダメでしょう」と思うのですが、メインターゲット的にはやむなし。

フィルムの中判カメラそのものには「フルサイズ」がない(645/67/69/612…)ので、「645フルサイズ」と呼ばざるを得ず、そちらをそう呼ぶのであれば、多くの人が「何も付けずにフルフレームと言えば36x24」と認識しているのに乗っかる…っていうことかなと。

多くのものは正確に言うほど長くてくどくなるので、「殆どの人に伝わるのであれば文章は短い方がよい」という話は会社でもあります。どんなに正しく書いても、長くなるとそもそも読まれない、かといってあまりに省略するとどうとでも受け取れてしまう…というバランスを、それぞれの立場で判断しているというか…。

書込番号：26271598

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞cbr_600fさん

フルサイズが645にも使えるにしちゃうと
「フルサイズ換算」と言えば「ライカ判フルフレーム換算」の意味で使えたのが使えなくなる
ここが一番問題

ライカ判換算とか35�o換算とかって、今の人にはわかりにくいしPCで打ちにくい面もある

専門用語で意味がある程度定着した言葉は変えるとデメリットが出てくる

書込番号：26271641

[Kazkun33]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
1 RUMORSが使った用語に対する意見をここで言っても・・・！
言ったRUMORSに直接言わないと仕方が無いと思いませんか？

ちなみに、カメラメーカーは「連射」を使っていないと思いますが！

書込番号：26271760

[Tranquility]

Hasselbladのホームページ製品紹介には『焦点距離（35mm判換算）』とあります。
レンズのデータシートには『換算焦点距離（24×36）』との表記です。

書込番号：26271926

[Tranquility]

主なメーカーのレンズスペック35mm判換算焦点距離の英語表記

ニコン　『equivalent to that of a XXmm lens in FX/35mm format（仕様表には換算表記なし）』
キヤノン『equivalent to XXmm in 35mm format』
ソニー　『35mm equivalent XXmm』
富士フイルム『XXmm in 35mm format equivalent』
パナソニック『35mm camera equivalent XXmm』
OMシステム『35mm Equivalent XXmm』
ハッセルブラッド『Equivalent Focal Length(24×36)』
ライカ『35mm equivalent XXmm』

製品紹介文と仕様表記で書き方が違うところもありました。

書込番号：26271968

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞1 RUMORSが使った用語に対する意見をここで言っても・・・！

問題にしているのはMirrorless Rumorsの発言ではないですよ

そしてこのスレはまず、状況確認が目的であり
文句を言うことが目的では全くありません

書込番号：26271974

[Tranquility]

と言うわけで、最初に「この書き方では本来35�o換算という意味にならないから問題」と言う ニューあふろザまっちょ☆彡さんのコメントに賛意を表明しましたが、早まりました。
各メーカーの表記は「35mm（判）換算」とはっきりわかるものでした。なので、メーカーに問題は無かったですね。

ま、個人的には「換算」という用語を用いることに問題ありと思っています。
本来「換算」とは、ある数値を違う単位に置き換えることです。例えば「メートル→フィート」とか「円→ドル」とか。

レンズ焦点距離のいわゆる換算は、前も後も同じ「mm」なので、実際には換算ではありません。
これは「相当（同等）」と書くのが良いと思うのですよね。
例えば「焦点距離 25mm（35mm判50mm相当）」とか「35mm判カメラ50mmレンズに同等」という具合に。
その点、英語の「Equivalent」は「同等・等量」の意味なので違和感ありませんね。

書込番号：26272011

[ミスター・スコップ]

まず、[26269369]へのチョイ補足から。「オープンゲート記録」が求められているのは、アナモフィックレンズ用としてだけでなく、vertical video等、様々なアスペクト比用素材を一度に収録出来るメリットも大きいようです。

本題に入る前に、もう一言。勘違いなさっていないとは思いますが、顧客/ユーザーとしての何らかの要望/苦情等が、ここのような場で力説されたとしても、メーカーが受け取るのは、製品/サービスの開発/改良/販売等に活かせる場合のみです(*)。

中判カメラには全く疎いので、以下には、誤解/間違い等が多いと思いますが、ご容赦下さい。

中判カメラのデジタル化では、Phase Oneのデジタルバック(4836(48×36mm)、4433(44×33mm))が、中判デジタルカメラへの橋渡し役を務めました。Hasselbladは、デジタルバック装着可能なHシステムを終了。結果的に、Hasselblad、富士フイルム等の中判デジタルカメラでは、4433(44×33mm)のみが存続しました。
「Hasselblad has discontinued support for its H-system cameras, medium format DSLRs that were, for many years, the standard among high-end studio photographers.」
・Hasselblad Has Discontinued the H-Series Medium Format DSLRs　(PetaPixel、2023/05/15)
https://petapixel.com/2023/05/15/hasselblad-has-discontinued-the-h-series-medium-format-dslrs/

Phase Oneは、自社の中判デジタルカメラにおいて、「645 full frame(60×45mm)」を受け継いだ「645? full frame(53×40mm)」で差別化を図っています。
「Uncompromised image quality
The XF Camera System delivers uncompromised image quality thanks to quality Schneider Kreuznach optics and high resolution 『full frame』 medium format sensors.
Phase One’s 『full frame』 medium format sensors, 1.5x the size of 『crop sensor』 mirrorless medium format, allow you to capture more data, providing more detail and impressive results so that you can achieve your creative vision straight out of the camera. With the expanded output flexibility provided by the high resolution and up to 15 stops of dynamic range, your workflow options grow exponentially.」
・Key Features of Medium Format Sensors　(Phase One)
https://www.phaseone.com/applications/bespoke-photography/studio-photography-xf-camera-system/

Hasselbladに対しては、DJIが、2015年にパートナーシップを締結、2017年に買収しています。Xシステムは、2016年に発売が開始されましたが、Hasselbladの業績は、Xシステムの貢献もあり、非常に好調のようです。
・How successful have recent Hasselblad product introductions been?　(TechTalk2さん、DPReview Forums、2024/10頃)
https://www.dpreview.com/forums/post/67949386

Hasselbladの中長期的な経営方針では、Xシステム等を核とした持続的成長を目指していると思われます。従って、Hasselbladの歴史から「60×45mm」の記述は消えないとしても、特に、「full frame＝36×24mm」との認識しか持たない、若いプロ写真家への訴求効果を考えれば(更にDJIの経営センスが加われば)、遠くない将来、以下のイメージセンサー比較図から、「H System(53×40mm)」が消え、「X System(44×33mm)」と「Full Frame(36×24mm)」のみが残ると予想するのが妥当です。
「WHAT IS HASSELBLAD MEDIUM FORMAT?
In photography, medium format simply refers to a camera that has a larger sensor than a 35mm (24x36mm), or 『full frame』 DSLR camera. 」
[↑の記述の下に、イメージセンサー比較図が掲載されています]
・Hasselblad公式サイト
https://www.hasselblad.com/learn/medium-format/

書込番号：26273057

[ミスター・スコップ]

(*)【補足】
私は5年以上前からここで、↓の主張を繰り返していますが、メーカーに届いている？？

光学ローフィルターレスは、サンプリング定理により、解像度向上があり得ないばかりか、偽解像等を生じさせる悪影響しかありません。最近、流石にメーカーも後ろめたさを感じたのか、光学ローフィルターレスは謳われなくなりましたが、デモザイク処理による解像感(≠解像度)向上効果があるようで、光学ローフィルターレスにより、解像度(≠解像感)が上がると勘違いなさっている方は、元カメラメーカー技術者を名乗る方を含め、まだまだおられます。詳しくは、以下をご覧下さい。
・2025/03/28の書き込み
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001475875/SortID=26119982/#26126205
(注)
DPReviewの比較画像は、その手前の記載と異なり、キヤノンとニコンとで左右が逆になっています。↓がDPReviewの比較画像の配置関係。
・5Ds(OLPF有効)/5DsR(OLPF無効)： イメージセンサーの画素ピッチ：4.1μm
・D800E(OLPF無効)/D800(OLPF有効)： イメージセンサーの画素ピッチ：4.9μm


銀塩フィルムは、オーディオ/ビデオカセットテープ、磁気/光ディスク、メモリーカード等と同様の可換性媒体です。従って、ハード機器と媒体のカートリッジ等とを仕様化/規格化しないと、可換性が担保されず、普及の妨げになります。
・Common sizes of film　(Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Photographic_film#Common_sizes_of_film

一方、イメージセンサーは、ユーザーレベルでは換装不可です。従って、イメージセンサーで、サイズの仕様として必要なのは、SI単位系での表記のみです(例：56.0×41.5mm)。


用語は、規格書なら最初に定義されますし、学術論文なら齟齬が生じないよう、細心の注意が払われます。統計資料や市場調査等でも、用語の曖昧さは、定義等により極力排除されます。
しかし、企業が持続的に発展する為には、時代の変化を先取りして行く気概が必須で、用語にも時代性が反映されます。例えば、デジタルカメラ/スマートフォンの発達に伴い、銀塩フィルムの衰退は予期出来たはずなのに、富士フイルムとコダックとでは、業績に大きな差が付いてしまいました。
Hasselbladにも、(用語の見直し等を含む)事業再定義等が必須だったのは、当たり前です。
・Story of Kodak: How They Could Have Saved The Business　(Jake Nielsonさん、2014/08/22)
https://www.ignitionframework.com/story-of-kodak/

書込番号：26273060

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞本題に入る前に、もう一言。勘違いなさっていないとは思いますが、顧客/ユーザーとしての何らかの要望/苦情等が、ここのような場で力説されたとしても、メーカーが受け取るのは、製品/サービスの開発/改良/販売等に活かせる場合のみです(*)。

これは大丈夫じゃないかな？
あくまで現状確認するためのスレ

久しぶりに海外のサイト調べたら10年前とは変わっていてびっくりしたんですよね

とりあえずカメラ業界って技術者側と営業側で同じ方向向いてないのかな？って感じること多いけども

パット見た感じではあるけどハッセルの営業側の勇み足なんじゃないかなあ？
製品説明では都合よく35�oを省略して使う
技術者は論文ならきちんと使ってるでしょ
時間あるときに調べるけども

書込番号：26273082

[ミスター・スコップ]

以下の記述からも分かるように、「full frame ＝ 35 mm image sensor format (36 mm × 24 mm)」は、既に定着しています。

「A 『full-frame』 DSLR is a digital single-lens reflex camera (DSLR) with a 『35 mm』 image sensor format (36 mm × 24 mm). Historically, 『35 mm』 was one of the standard film formats, alongside larger ones, such as medium format and large format.」
・『Full-frame』 DSLR　(Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Full-frame_DSLR

「In photography, the 『35 mm』 equivalent focal length is a measure of the angle of view for a particular combination of a camera lens and film or image sensor size. The term is popular because in the early years of digital photography, most photographers experienced with interchangeable lenses were most familiar with the 『35 mm』 film format.」
「According to CIPA guidelines, 『35 mm』 equivalent focal length is to be calculated like this: "Converted focal length into 『35 mm』 camera" = (Diagonal distance of image area in the 『35 mm』 camera (43.27 mm) / Diagonal distance of image area on the image sensor of the DSC) × focal length of the lens of the DSC.」
「Equivalent depth of field can be calculated the same way using the crop factor. For example, a 50mm f/2 lens on a 2× crop factor Micro Four Thirds camera would be equivalent to a 100 mm (= 2×50 mm) f/4 (= f/(2×2)) lens on a 『full-frame』 digital SLR in terms of field of view, depth of field, total light gathered, and diffraction effects. However for the purposes of exposure calculations the aperture does not change for different sensor sizes.」
・『35 mm』 equivalent focal length　(Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/35_mm_equivalent_focal_length

「In digital photography, the image sensor format is the shape and size of the image sensor.
The image sensor format of a digital camera determines the angle of view of a particular lens when used with a particular sensor. Because the image sensors in many digital cameras are smaller than the 24 mm × 36 mm image area of 『full-frame 35 mm』 cameras, a lens of a given focal length gives a narrower field of view in such cameras.」
「Medium-format digital sensors
The largest digital sensors in commercially available cameras are described as "medium format", in reference to film formats of similar dimensions. Although the most common medium format film, the 120 roll, is 6 cm (2.4 in) wide, and is most commonly shot square, the most common "medium-format" digital sensor sizes are approximately 48 mm × 36 mm (1.9 in × 1.4 in) [注：下表には記載なし], which is roughly twice the size of a 『full-frame』 DSLR sensor format.」
「Sensor format types and dimensions
Type、Diagonal (mm)、Width (mm)、Height (mm)、Aspect Ratio Area (mm2)、Stops (area)、Crop factor
　　：
　　：
『35 mm』 film 『full-frame』、43.1-43.3、35.8-36、23.9-24、3:2、856-864、0、1.0
　　：
　　：
Medium-format (Hasselblad H5D-60c, Hasselblad H6D-100c)、67.08、53.7、40.2、4:3、2159、1.32、0.65

Phase One P 65+, IQ160, IQ180、67.40、53.90、40.40、4:3、2178、1.33、0.64

Medium-format 6×4.5 cm (also called 645 format)、70、42、56、3:4、2352、1.44、0.614
　　：
　　：」
・Image sensor format　(Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Image_sensor_format

書込番号：26273252

[スッ転コロリン]

いったい何を騒いでいるのか

ネットはともかく信頼できそうな書籍ではっきりそうとうたった記事を見たことはありませんが
自分の認識ではフィルムの「ハーフサイズに対するフルサイズ」ではないのかな

そうだとすれば「35mm判」をイチイチ付ける必要はないわけだ

ハーフサイズは小さい、それに対してフルサイズは大きい
より大きいのは中判(ブローニー)だからコレが「フル」ってのもナンダカ

ブローニーフィルム、タイプ120ですか(ネット記事では幅は6cmとも約61.5mmとも)にはいくつかの画像サイズがあってどれが「フル」なのかに悩むことにもなりそう

35mm判、ライカ判ですか、元はムービー用のフィルムの転用とか
ムービーの2コマ分を静止画1枚にしたとか
コレを意識するならハーフサイズこそが本来のサイズ
フルサイズは「ダブルサイズ」と呼ぶべきだったかも

まぁ、写真界の用語、摩訶不思議なものがイッパイ

「露出"時間"」を「シャッター"スピード"」
「写真を撮ること」を「シャッターを切る」
「連続撮影」を「連写」
デジタルだと「解像度」「解像感」「分解能」
「レイリー限界」なんてのも
他にもあるかな、すぐには思い出せないけど

語るのは勝手だけど、無駄なことのようにも
まぁ、コレも勝手なつぶやき

英語の事は知りません、あしからず

書込番号：26273256

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ミスター・スコップさん

WIKI内の問題なら修正すればまだ間に合うかもですね♪

書込番号：26273300

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞スッ転コロリンさん

＞自分の認識ではフィルムの「ハーフサイズに対するフルサイズ」ではないのかな

＞そうだとすれば「35mm判」をイチイチ付ける必要はないわけだ

その通りであったのだけども、今回645フルサイズという新しい言い回しが出てきているのが問題てとこですね
フルサイズは和製英語であり国内でライカ判にしか使ってなかったのにです

＞ブローニーフィルム、タイプ120ですか(ネット記事では幅は6cmとも約61.5mmとも)にはいくつかの画像サイズがあってどれが「フル」なのかに悩むことにもなりそう

つまり中判には根本的にフルサイズという言葉は使ってなかった

海外では645フルフレームという言葉が使われてて、日本もそれに従ってた
645のフォーマットサイズいっぱいいっぱいのサイズと言う意味

なので存在しませんが、66フルフレームとか69フルフレームという言葉も
そういうセンサーを作れば使うようになる可能性はあるということ

「フルフレーム」は「元の規格いっぱいいっぱいのサイズ」を意味するので
元の規格を決めればどのフォーマットサイズにも使える言葉です

現状使う意味がないですが
「フォーサーズ・フルフレーム」とか「110フルフレーム」とかも可能な表現

このフルフレームという言葉が元のフォーマットサイズ無しで使われだして
フルフレームと言うとライカ判のことにいつの間にかなりつつあるのが発覚したので

現在どのような状況になっているのかを色々調べているのがこのスレです

書込番号：26273311

[Tranquility]

＞スッ転コロリンさん

こんにちは。

>フィルムの「ハーフサイズに対するフルサイズ」

35mm判センサーのデジタルカメラを「フルサイズ」と言うようになったのは、一眼レフ35mm判のシステムを使ったAPS-C一眼レフから始まったからじゃないでしょうか。小さいAPS-Cに対して標準サイズのセンサーという意味で「フルサイズ」と。


>ブローニーフィルム、タイプ120ですか(ネット記事では幅は6cmとも約61.5mmとも)にはいくつかの画像サイズがあってどれが「フル」なのかに悩むことにもなりそう

ブローニーフィルム（120）の始まりは、コダックNo.2ブローニーカメラ用とのこと。このカメラは6×9cm判です。だから6×9cm判がフルサイズで、6×4.5cmのセミ判とかとか。

いずれにしろ、24×36mmを「フルサイズ」だけで言うのは、私はけっこう違和感を感じます。「35mm判」と言えば良いと思いますけどね。
35mmフィルムカメラで「ハーフ判」は普通に言いましたが、24×36mmは「35mm判」とか「ライカ判」と呼んでいて、「フルサイズ」と呼ぶ人はいなかったと思います。


>「露出"時間"」を「シャッター"スピード"」

日本語だと「シャッター速度」と言いますね。「速」の字には「所要時間が短い」という意味があります。
たとえば1/1000秒シャッターを「高速」、1秒を「低速」「緩速」と言うのは、感覚的にも自然な感じです。


>「写真を撮ること」を「シャッターを切る」

「切る」にはたくさんの意味がありますね。
「カードを切る」とか「舵を切る」「火蓋を切る」「口火を切る」とかも、切断はしていないですよね。
カメラの場合、シャッターの動き方や感触から来ている感じがします。


>「連続撮影」を「連写」

「連写」の最初はキヤノンの宣伝とのことですが、「連続写真」の略語とも考えられますね。
「連続して写真を写す」ことなので、「連写」は自然な熟語になっていると思います。
これに「射」は無いでしょう。意味が通じません。


>デジタルだと「解像度」「解像感」「分解能」「レイリー限界」なんてのも

これはいずれもきちんとした定義のある写真（光学）用語ですね。

書込番号：26273508

[Tranquility]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>フルサイズは和製英語

普通に英語ですよ。

【full sizeを含む英語表現】
https://eow.alc.co.jp/search?q=full+size

書込番号：26273509

[Kazkun33]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞59mm full-frame equivalent focal length
てかもうすでに公式にやっていたのか
この表現大丈夫？
海外では普通なのか？？？

「full-frame ・・・length」は「59mm」にかかっているので問題無いのでは！
「the XCD 2,8-4/35-100E lens, a versatile standard zoom covering 28-76mm full-frame equivalent. 」は「,」で区切っているのでもっと分かりやすい。

書込番号：26273546

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞「full-frame ・・・length」は「59mm」にかかっているので問題無いのでは！

問題はそこではなく

full-frameという言葉をライカ判と言う意味で使ってしまっているということです
つまりは日本での本来のフルサイズと同じ意味

今回問題なのは一部でフルフレームとフルサイズの意味の逆転現象が見られるということ

ハッセルはフルフレームをライカ判という意味で使い
日本では645フルサイズなんて使い方が出てきている

10年前には見られなかった事象

書込番号：26273575

[Kazkun33]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞レンズはとりあえずライカ判フルフレーム（フルサイズ）換算で28-76なのは間違いないのだけども
中判のカメラ、レンズの説明の中で元のフォーマットサイズを省略してフルフレームと出したら
普通に考えれば645フルフレームの意味になる

中判カメラの説明だから元のフォーマットサイズを省略しても意味が通じるからそうしてると思います。
645フルフレームの意味にはとれませんが。

書込番号：26273605

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

あ
勘違いしました
削除依頼だしますが

フルフレームは本来は元のフォーマットサイズ省略したらだめでしょ
特に645フルフレーム製品も出していて、今でも他社製品と組み合わせれば645フルフレーム撮影できるメーカーが

書込番号：26273642　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

思いは分かりますが

日本のフルサイズだってフルサイズじゃ分からないですよね

写真界では35ミリライカ判がスタンダードで
その部分を端折って
フルサイズとかフルフレームと称する事に違和感有りません
スレ主さんだって意味解ったでしょ

アナウンサーが
食べれる
つて言ったみたいな突っ込みで
間違えでは無いが
それ言う
っつ感じです

今のデジタルは中判こそフォーマットサイズが怪しい感じで
レンズの望遠具合(画角)をイメージする為の物差しとして
３５ミリライカ判の望遠具合を使っただけですよね
コンデジだって同じ

車の場合ディーゼルでもガソリン入れて来る言う方に
いちいち
ガソリンスタンドで軽油だろ
って僕は言いません


英語圏の写真話題でフルフレームっていったら
どの受光素子のだよ
って言われますかね

書込番号：26274107

[ミスター・スコップ]

念の為、私なりの捉え方を改めて説明します。このスレに書き込み済みの内容と合わせ、熟読頂ければと思います。なお、中判カメラには全く疎いので、誤解/間違い等が多いと思います。また、英語もダメダメなのですが、ここでは英語表現(のみ)が問題となっていますので、引用した英文に特に注意を払って下さい。引用したWikipedia英語版には、冒頭に「This article needs additional citations for verification. 」との注記がある場合が殆どであるものの、Wikipedia英語版の記載内容は、英語話者には、常識的な範疇にあると「推察」しています。
個人的には、このような(ここでは「full frame」に対する)考察を行うには、上記のような背景もあり、まだまだ不十分だと痛感しています。


【結論】
「full frame ＝ 35 mm image sensor format (36 mm × 24 mm)」は、既に(Wikipedia英語版に限らず広く)定着していますし、35mm云々を略した「equivalent of ○○mm」等も、当たり前に使われています。
因みに、メーカーが(用語の見直し等を含む)事業再定義等を行っていた場合、ここのような場で「用語本来の意味」を力説しても、当然ですが、メーカー等の関係者(の心)には届きません。


【銀塩フィルムからイメージセンサーへの変遷】
以下から、「645 full frame (actual size: 56×42mm)」をほぼ引き継いだ「Image sensor size: 53×40mm」を、「645 full frame (image sensor size: 53×40mm)」と称するのは、当然の流れと見做せましょう。

「Frame sizes
表: 120 frame sizes (Exposures(220)は省略)
Nominal size (cm)、Aspect ratio、Actual size (mm)、Exposures(120)
6×4.5、1:1.35 (3:4)、56×41.5、15 (or 16)
6×6、1:1、56×56、12 or 13
6×7、1:1.25、56×70、10
6×8、1:1.37、56×77、9
6×9、1:1.50、56×84、8
6×12、1:2.1、56×118、6
6×17、1:3、56×168、4
6×24、1:4、56×224、3」
・120 film　(Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/120_film#Frame_sizes

以下の図のキャプションは、内容的にも英語的にも非常に興味深いと思います。なお、 "　" はオリジナル通りで、『　』は私が注意喚起用に挿入しています。

「135 film, more popularly referred to as 35 mm film or 35 mm, is a format of photographic film with a film gauge of 35 mm (1.4 in) loaded into a standardized type of magazine (also referred to as a cassette or cartridge) for use in 135 film cameras.
The term 135 was introduced by Kodak in 1934 as a designation for 35 mm film specifically for still photography, perforated with Kodak Standard perforations. It quickly grew in popularity, surpassing 120 film by the late 1960s to become the most popular photographic film size. Despite competition from formats such as 828, 126, 110, and APS, it remains the most popular film size today.」
「図(135 film)のキャプション
The film is 35 mm (1.4 in) wide. Each image is 24×36 mm in the most common "small film" format (sometimes called "double-frame" for its relationship to the "single-frame" 35 mm movie format or 『full frame』 after the introduction of 135 sized digital sensors; confusingly, "full frame" was also used to describe the full gate of the movie format half the size).」
・135 film　(Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/135_film

↑の図のキャプションに関しては、↓を読むと納得です。

「In cinematography, 『full frame』 refers to an image area (『today most commonly on a digital sensor』) that is the 『same size』 as that used by a 35mm still camera. Still cameras run the film 『horizontally』 behind the lens, whereas standard 35mm motion-picture cameras run the film 『vertically』. Thus a 35mm still camera's image is significantly larger than that of a standard 35mm motion-picture camera.
Specialty motion-picture formats have used film running 『horizontally』, notably VistaVision (which produced a "full-frame" image) and IMAX.
Historically, most digital cinema cameras have used 『Super-35-sized (similar to APS-C) sensors』, largely to maintain compatibility with existing lenses and to produce traditional "cinematic" depth of field and field of view.
『Full-frame cameras』 require lenses with larger optics, and produce shallower depth of field than 『conventional 35mm cinema cameras』.」
・Full frame (cinematography)　(Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Full_frame_(cinematography)

書込番号：26277477

[ミスター・スコップ]

【イメージセンサー】
現在は、主流のカメラの撮像媒体/デバイスが、銀塩フィルムからイメージセンサーにほぼ置き換わった為、機材用語にも時代性が反映されるのは当たり前です。

「In digital photography, the image sensor format is the shape and size of the image sensor.
The image sensor format of a digital camera determines the angle of view of a particular lens when used with a particular sensor. Because the image sensors in many digital cameras are smaller than the 24 mm × 36 mm image area of 『full-frame 35 mm』 cameras, a lens of a given focal length gives a narrower field of view in such cameras.」
「表: Sensor format types and dimensions (35mm以外は省略)
Type、Diagonal (mm)、Width (mm)、Height (mm)、Aspect Ratio Area (mm2)、Stops (area)、Crop factor
『35 mm』 film 『full-frame』、43.1-43.3、35.8-36、23.9-24、3:2、856-864、0、1.0」
・[再掲] Image sensor format　(Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Image_sensor_format

デジタル一眼レフの普及によって、「full frame ＝ 35 mm image sensor format (36 mm × 24 mm)」は、一般化しました。

「A 『full-frame』 DSLR is a digital single-lens reflex camera (DSLR) with a 『35 mm』 image sensor format (36 mm × 24 mm). Historically, 『35 mm』 was one of the standard film formats, alongside larger ones, such as medium format and large format.」
・[再掲] 『Full-frame』 DSLR　(Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Full-frame_DSLR

ミラーレスが登場した頃は、英語圏ではmirrorlessと言う用語すら一般的ではありませんでした。それが今やmirrorlessがごく普通に用いられるようになり、隔世の感があります。ミラーレスにより(特にソニーが頑張った結果)、「full frame ＝ 35 mm image sensor format (36 mm × 24 mm)」は、完全に定着しました。

「A 『full-frame』 camera is a digital camera with a digital sensor which size is same to 35 mm format (36 mm × 24 mm) film. Cameras that have a smaller sensor than 『full-frame』 (such as APS-C and Micro Four Thirds) differ in having a crop factor. Digital cameras with a larger sensor than 『full-frame』 are called medium format, named after medium format film cameras that use the 120 and 220 film formats (although their sensors are generally much smaller than the 『frame size of medium format film cameras』).
Sony was the first to introduce a 『full-frame』 mirrorless camera, the α7, in 2013.」
・Mirrorless camera　(Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Mirrorless_camera#Sensor_size

書込番号：26277481

[ミスター・スコップ]

【中判デジタルカメラ】
銀塩フィルムの「645 full frame (actual size: 56×42mm)」を(ほぼ)受け継いだのが、イメージセンサーの「645 full frame (image sensor size: 53×40mm)」です。

Hasselbladは、53×40mmのイメージセンサー搭載機として、H4D-60(6000万画素、2009年)、H5D-60(6000万画素、2012年)、H6D-100c(1億画素、2016年)」を発売。53×40mmより小さい、44×33mmと48×36mmのイメージセンサー搭載機は、遅くとも、H3DII(2007年)で投入されているので、Hasselbladが53×40mmのイメージセンサーを「645 full frame」と称し、44×33mmと48×36mmのイメージセンサーとの差別化を図るのは、ごく自然です。しかし、前述の通り、Hasselbladは、H6Dを最後に、Hシステムを終了しました。しかも、Hasselbladの業績は、Xシステ厶(44×33mm)の貢献もあり、非常に好調です。

Phase Oneは、自社の中判デジタルカメラへの53×40mmのイメージセンサー搭載を継続しています。Phase Oneのオリジナルの謳い文句は、以下の通りです。
「Phase One’s 『full frame』 medium format sensors, 1.5x the size of 『crop sensor』 mirrorless medium format, allow you to capture more data, providing more detail and impressive results so that you can achieve your creative vision straight out of the camera. 」
・[再掲] Key Features of Medium Format Sensors　(Phase One)
https://www.phaseone.com/applications/bespoke-photography/studio-photography-xf-camera-system/

APS-Cカメラしか製造していない「仮想上の」カメラメーカーが、↑の一部を置き換えた以下のようなコメントを、公式サイト等に記載するでしょうか？　あり得ませんよね。

「『Full-frame』 mirrorless format sensors, 2.3x the size of 『crop sensor』 mirrorless format, allow you to capture more data, providing more detail and impressive results so that you can achieve your creative vision straight out of the camera. 」

Hasselbladの歴史から、銀塩フィルム「645 full frame (actual size: 56×42mm)」やイメージセンサー「645 full frame (image sensor size: 53×40mm)」を採用したカメラ群が消える事はあり得ません。しかし、Hasselbladが現在を語る場面では、APS-C専業の仮想的なカメラメーカーが↑のような記載を絶対に行わないのと同様、「medium format (44×33mm)」が「full frame (36×24mm)」より優れている点に特化した記載なるはずです。つまり、遠くない将来、以下のイメージセンサー比較図から、「H System (53×40mm)」が消え、「X System (44×33mm)」と「Full Frame (36×24mm)」のみが残ると言う事ですね。
「WHAT IS HASSELBLAD MEDIUM FORMAT?
In photography, medium format simply refers to a camera that has a larger sensor than a 35mm (24x36mm), or 『full frame』 DSLR camera. 」
[↑の記述の下に、イメージセンサー比較図が掲載されています]
・[再掲] Hasselblad Medium Format Advantages　(Hasselblad)
https://www.hasselblad.com/learn/medium-format/

富士フイルムも「medium format (44×33mm)」を採用しているので、Hasselbladの近未来図を先取りしていますね。

「Large Format Creates Powerful Pictures - World’s Highest Level of Image Quality in Mirrorless Digital Camera System
Fujifilm has continuously pursued image quality as a leading photographic manufacturer. GFX has a sensor that is approximately 1.7 times the size of the 『full frame』. The combination of the FUJINON GF lenses with Fujifilm’s outstanding imaging technology, the GFX can achieve extremely high resolution and rich tonality which professional photographers expect. The GFX systems offers versatility to a wide audience from commercial to landscape photography. 」
・GFX System　(Fujifilm [United States])
https://www.fujifilm.com/us/en/consumer/digitalcameras/gfx

以下のコメントは、【イメージセンサー】で紹介した「Mirrorless camera (Wikipedia英語版)」からの再引用です。「44×33mm」に注力するHasselbladや富士フイルム等への揶揄にも聞こえますね。

「Digital cameras with a larger sensor than 『full-frame』 are called medium format, named after medium format film cameras that use the 120 and 220 film formats (although their sensors are generally much smaller than the 『frame size of medium format film cameras』).」
・[再掲] Mirrorless camera　(Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Mirrorless_camera#Sensor_size

書込番号：26277483

[ミスター・スコップ]

【おまけ】
Billie Eilishさんは、兄のFinneas O'Connellさんの影響で、兄と共に、Green DayのBillie Joe Armstrongさんの大ファンだった。その二人の対談で、「wallpaper」の解釈違いが発生。「full frame」の解釈は、環境の変化に伴い、「wallpaper」と同様、変化して当然ですし、変化を甘受出来ないと時代に、取り残されるだけです。

「EILISH: I can’t believe I’m in the room with the guy who was my wallpaper.
ARMSTRONG: I was your wallpaper?
EILISH: Yeah, on the lock screen on my phone.
ARMSTRONG: Oh, that wallpaper. Awesome!」
・Musicians on Musicians: Billie Joe Armstrong & Billie Eilish　(Rolling Stone、2019/10/29)
https://www.rollingstone.com/music/music-features/billie-joe-armstrong-billie-eilish-musicians-on-musicians-903872/

富士フイルムは、銀塩フィルムメーカーですが、filmの解釈への変化を当然受け入れています。

「Fujifilm Unveils the Development of its First Digital 『Filmmaking』 Camera
GFX ETERNA is set to revolutionize high-end production. Leveraging Fujifilm’s expertise and experience in the field of 『filmmaking』, the company will combine the exceptional capabilities of Fujinon lenses with the advanced technology of GFX System cameras.
‥‥
As the demand for producing feature and short 『films』, television, documentaries, and web streaming content continues to grow, there is an increasing industry need for high-quality footage that can be produced quickly and seamlessly. In preparation for the launch of GFX ETERNA, Fujifilm will conduct rigorous field tests, confirming the company’s commitment to deliver high quality, flexibility, and usability in the production space.」
・FUJIFILM GFX ETERNA　(Fujifilm [United States]、News Release、2024/11/13)
https://www.fujifilm.com/us/en/news/digital-cameras/fujifilm-first-digital-filmmaking-camera-gfx-eterna

「film meaning」でググると「辞書 Oxford Languagesの定義」として、以下の意味が出て来ます。「富士フイルム / Fujifilm」「(写真)フィルム / (photographic) film 」は、名詞(1)の意味で、『filmmaking』「feature and short 『films』」は、名詞(2)の意味で、それぞれ「film」が用いられています。

「film
[noun]
(1) a thin flexible strip of plastic or other material coated with light-sensitive emulsion for exposure in a camera, used to produce photographs or motion pictures.
"he had already shot a whole roll of film"
(2) a story or event recorded by a camera as a set of moving images and shown in a cinema or on television.
"a horror film"
[verb]
(1) capture on film as part of a series of moving images; make a film of (a story, event, or book).
"she glowered at the television crew who were filming them"
(2) become or appear to become covered with a thin layer of something.
"his eyes had filmed over"」

勿論、名詞(1)が、名詞(2)でも必ず使用されていたので、名詞(2)の意味を持つようになりましたが、撮像媒体/デバイスが銀塩フィルムからイメージセンサーに、表示デバイスが映写機からルミネセンスによる映像機器に、それぞれ置き換わっても、「film」は、名詞(2)や動詞(1)の意味で、広く用いられています。

「Terminology
DVD, Blu-ray Disc, and videotape are video formats that can reproduce a photochemical 『film』. A reproduction based on such is called a transfer. After the advent of theatrical 『film』 as an industry, the television industry began using videotape as a recording medium. For many decades, tape was solely an analog medium onto which moving images could be either recorded or transferred. 『Film』 and 『filming』 refer to the photochemical medium that chemically records a visual image and the act of recording respectively. However, the act of shooting images with other visual media, such as with a digital camera, is still called 『filming』, and the resulting works often called 『films』 as interchangeable to movies, despite not being shot on 『film』. 」
・Film　(Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Film#Terminology

「full frame」や「equivalent」から「35mm」が省かれる現象は、非常に身近な出来事です。例えば話し言葉では、「mm」から「メートル(次元：長さ)」を省いた「ミリ(接頭語/無次元)」だけが良く使われています。その結果、カメラメーカーの技術者が「ミリ秒」と語ったのを、「mm秒」と記事に書き込んでしまう方が出て来ちゃったります(これは実話で、私の連絡後、記事は訂正されました)。

書込番号：26277485

[ミスター・スコップ]

ここからは、以前、何回か視聴した「ゆる言語学ラジオ」の受け売りを含め、コメントします。

「Wikipedia」を「Wiki」と略すのも、類似例です。

「Wikipedia is a free online encyclopedia written and maintained by a community of volunteers, known as Wikipedians, through open collaboration and the 『wiki』 software MediaWiki. 」
・Wikipedia　(Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia

「In January 2001, Wikipedia began as a side-project of Nupedia, to allow collaboration on articles prior to entering the peer-review process. The name was suggested by Sanger on 11 January 2001 as a portmanteau of the words 『wiki』 (Hawaiian for "quick") and encyclopedia.」
・History of Wikipedia　(Wikipedia英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Wikipedia#2001

「ケータイ」は、大手キャリアでも使用されている用語ですが、語源は勿論「携帯電話」ですよね。つまり、「full frame」や「equivalent」から「35mm」が省かれたり、「Wikipedia」が「Wiki」、「携帯電話」が「ケータイ」と略されたりする現象は、語源以外から考察する必要があります(語源云々は、暖簾に腕押し)。

「携帯電話」の面白い所は、従来の単なる「電話」に「固定電話」なる名称が与えられた所です。「ピアノ」は、このような現象の好事例と言えるでしょう。と言うのは、弱い強いを表す「ピアノ・フォルテ」から、一端、「ピアノ」だけを残す名称に落ち着いたのに、「フォルテピアノ」が再興した為、(固定電話と同様の原理で)「モダンピアノ」と言う名称まで生まれてしまったからです。

「「ピアノ」の名は、17-18世紀の楽器製作家バルトロメオ・クリストフォリが製作したピアノの原型であるクラヴィチェンバロ・コル・ピアノ・エ・フォルテ(伊: Clavicembalo col piano e forte、強弱をもつチェンバロ)に由来し、これが短縮されたものとされる。」
・ピアノ　(Wikipedia日本語版)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E#%E5%90%8D%E7%A7%B0

「フォルテピアノは18世紀から19世紀前半の様式のピアノを、20世紀以降のピアノと区別する際に用いられる呼称である。これに対して現代のピアノを特に指す場合はモダンピアノという呼称が用いられる。」
・フォルテピアノ　(Wikipedia日本語版)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%86%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E

以下は、私の補足です。
「チェンバロ、 フォルテピアノ、(モダン)ピアノが、主に製作された時代は、以下の通りです。
一方、古楽(Early Music)を、作曲当時の楽器(オリジナル、複製)であるピリオド楽器(period instruments)で演奏する動きが、特に1970年代頃から盛んになり、今ではピリオド楽器で演奏するのが当たり前の時代となりました。19世紀後半以降の楽器を、ピリオド楽器と区別する必要性(ソシュールが呈示した単語誕生要件)が生じた為、モダン楽器(modern instruments)と呼ばれるようになりました。今風の呼び方だと、モダン楽器による演奏(スタイル)はold school、ピリオド楽器による演奏(スタイル)はnew schoolに当たります。

モダン楽器のチェンバロも存在したものの、単にチェンバロと言えば、(わざわざ断らなくても)ピリオド楽器です。チェンバロの再興にやや後れて、フォルテピアノの本格的な再興が始まりました。飽くまで個人的な感触に過ぎませんが、ピリオド楽器による演奏は、Mozart辺りまでだと思っていたのですが、「Narodowy Instytut Fryderyka Chopina (NIFC)」主催の「The 1st International Chopin Competition on Period Instruments (2018)」が開催された事により、ピリオド楽器の射程範囲が、一気に現代に近付いた印象です。この時、スポットライトが当たったのは、当然、フォルテピアノです。

[16世紀〜18世紀前半]
・発音機構： 弦を弾く
・名称： チェンバロ(日本語)、clavicembalo(イタリア語)、Cembalo(ドイツ語)、clavecin(フランス語)、harpsichord(英語)

[18世紀〜19世紀前半]
・発音機構： 弦を叩く
・現代の名称： フォルテピアノ(日本語)、fortepiano(イタリア語)、Hammerklavier(ドイツ語)、piano-forte(フランス語)、fortepiano(英語)

[19世紀後半〜現代]
・発音機構： 弦を叩く
・現代の名称： (モダン)ピアノ(日本語)、pianoforte(イタリア語)、Klavier(ドイツ語)、piano(フランス語)、piano(英語)」

書込番号：26277489

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞gda_hisashiさん

フルサイズは特殊だったんですよ

デジタルでキャノンが復活させた言葉だけどもライカ判以外では使われてこなかった

だからフルサイズ=ライカ判が成立していた
日本でしか使われないフルサイズは口語に近い感覚

フルフレームの場合は専門用語扱いであり
必ず元のフォーマットを併記されて使われてきた言葉
論文でも当然そう使われてきた言葉

専門用語だから問題になる

書込番号：26277507　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

>問題はそこではなくfull-frameという言葉をライカ判と言う意味で使ってしまっているということです
（ニューあふろザまっちょ☆彡さん）

>中判のカメラ、レンズの説明の中で元のフォーマットサイズを省略してフルフレームと出したら　普通に考えれば645フルフレームの意味になる
中判カメラの説明だから元のフォーマットサイズを省略しても意味が通じるからそうしてると思います。
（Kazkun33さん）

>写真界では35ミリライカ判がスタンダードで　その部分を端折って　フルサイズとかフルフレームと称する事に違和感有りません
（gda_hisashiさん）

>「full frame ＝ 35 mm image sensor format (36 mm × 24 mm)」は、既に(Wikipedia英語版に限らず広く)定着していますし、35mm云々を略した「equivalent of ○○mm」等も、当たり前に使われています。
（ミスター・スコップさん）


英語　『35mm full-frame format』→『full-frame』
日本語『35mm判フルサイズ』『ライカ判フルサイズ』→『フルサイズ』

おかしなことに、用語を短縮するときに省略する部分を間違っているのですよ。本来示すべき方を省いているんですね。
『35mm format』『35mm判』と表記すれば良い（むしろ、そうすべき）と思いますけどね。

中判カメラのセンサーサイズも、フィルムカメラのように寸法で表現するのが良いと思いますよ。44mm×33mmだったら『43判』とか。53.9mm×40.4mmを『645判』とするのは、ちょっと数字が大きすぎと思う。『54判』ですねぇ。

書込番号：26278091