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PowerShot D10からの買い替え検討中

[PANPE]

http://kakaku.com/item/K0000020920/?lid=shop_categorytop_history_1_text_camera

PowerShot D10からの買い替えを検討しています。

現在のメーン用途は体育館内でのバレーボール撮影です。
サブ用途はレジャー（水中含む）での撮影です。

今よりもバレーボールの画質とfpsが良くなることが希望です。
現状より良くなれば特段レベルアップしなくても大丈夫です。

winムービーメーカーで編集してyoutubeにアップしています。

レンズ異常を検知で止まることが増えたので買い替えを検討しています。
三脚で撮影していますが、フロアーないでボールが当たり倒れることがあるので
スマホなどでの撮影ではなく、耐衝撃のあるカメラでと検討しています
ということでビデオカメラは検討していません。

高価格高機能ではなく
できるだけ安価で今よりは良いものを検討しています。

おすすめはありますでしょうか。
何を基準に見ればよいでしょうか。

ご教示いただけると幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：21733850

[ほら男爵]

オリンパス
TG5かなー？

書込番号：21733881　スマートフォンサイトからの書き込み

[konno.3.7]

D10 は画質もよく、良いカメラでした

> できるだけ安価で今よりは良いものを検討しています。

FinePix XP120 がお勧めです
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec023=1&pdf_Spec321=12-&pdf_so=p1
フジの色使いはきれいだと思います
ただ、機体によっては、広角端で「片ボケ」するものに当たるリスクもあります
また、動画でピント位置がときおり前後に泳ぐかもしれません
動画性能を期待するなら、ソニーかパナソニックと、よく云われますが、
その点では、TX30 あたりが良いと思われます
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000020920_J0000022997_J0000006259
ただ、品切れしてから中古でさえプレミア価格になってしまい、
安くて良い機体を探すのは至難
https://www.mercari.com/jp/search/?keyword=DSC-TX30
動画重視と耐久性で選ぶのでしたら「アクションカム」のジャンルで探した方が良いかもしれません
http://kakaku.com/camera/action-camera/

書込番号：21734156

[PANPE]

＞ほら男爵さん

ありがとうございます、検討いたします。

＞konno.3.7さん

ありがとうございます。
xp１２０安いですね、良いですね。
後継機の１３０じゃない理由って何かありますか？

アクションカムも検討したのですが、
連続使用では発熱が心配という書き込みをみて躊躇しています。
基本的には２０分程度の撮影なのですが
それが連続で続く場合があるので、、、

書込番号：21738456

[konno.3.7]

> 後継機の１３０じゃない理由って何かありますか？

基本的な性能が同じで、120の方が安いから
ただ、130が進化した点は「Bluetooth常時接続」
スマホをリモコン代わりに使えるらしい

> アクションカムも検討したのですが、連続使用では発熱が心配という書き込みをみて躊躇

実際に使っている人に聞いてみてください
防水カメラもアクションカムも本体が外気に対して密閉されているので、どちらも放熱には不利

書込番号：21739938

[PANPE]

＞konno.3.7さん

ありがとうございます。
ｘｐ120検討してみます。

書込番号：21740941

広角レンズのコンデジでオススメは？

[snooker147]

現在はカシオのex-zr500を使っています。これの代わりになるコンデジを探しています。

・広角レンズ
・押すだけで撮れる
・コンパクト
・光学ズーム付

画質などはあまり気にしません。とくかく簡単な操作性が希望です。複雑な設定などできないほうがいいのです。

写す対象物は家などです。


よろしくお願いします。

書込番号：21725498

[gda_hisashi]

＞snooker147さん

ZR500のままと言う訳には行きませんか

書込番号：21725650　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

同じくカシオのHIGH SPEED EXILIM EX-ZR4100あたりでいかがでしょう。
http://kakaku.com/item/J0000025234/

＞とくかく簡単な操作性が希望です。複雑な設定などできないほうがいいのです。

いまどき、ほぼ無理な注文です。モードダイヤルをプレミアムオートProから変えないように注意して撮るぐらいでしょうか。

書込番号：21725798

[Paris7000]

＞snooker147さん

同じ500番と言うことで(^^;;
ソニーのWX500はいかがでしょうか？
割とシンプルで初心者にも容易に扱えると思います
価格もこなれて来てリーズナブル
こちらです
http://s.kakaku.com/item/J0000016582/

写りも良いのでオススメの一台です！

書込番号：21725840　スマートフォンサイトからの書き込み

[snooker147]

EX-ZR4100は19mmとのことですね。私が使っているのが24mmです。かなり広く写せそうな感じです。

買いたくなってきました。


みなさんありがとうございます。

書込番号：21726047　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

私も、HIGH SPEED EXILIM EX-ZR4100
http://kakaku.com/item/J0000025234/
を おすすめします(^-^)/


私は旧型のZR4000使ってますが、コンパクトな超広角コンデジとして唯一無二のカメラです(^-^)/

書込番号：21730539　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

JPEG撮って出しです。

＞snooker147さん

光学ズームは付いていませんが、フルサイズ換算
28mm F2の単焦点レンズ。光学式４軸手ブレ補正、
ISO 50〜12800、ボタンを押すだけで簡単に撮れます。4：3でも撮れます。

書込番号：21732996　スマートフォンサイトからの書き込み

[snooker147]

＞モンスターケーブルさん

画像のリンク先を見てスマホとわかりました。結構撮れるものですね。


ありがとうございました。

書込番号：21733799

野球の試合を記録したい

[cm7ss]

現在、高校留学中で野球をしています。10年ほど野球をしてきましたが、おそらくこのシーズンが最後になりそうです。そこで自分がバッティングしているところを記録したいのですが、どのビデオカメラを選べばよいかわかりません。
自分が試合中にカメラを操作することはできないので、ダグアウトの近くで三脚で固定しての撮影を考えています。フルHDで録画できれば満足です。アクションカメラは考えていません。よろしくお願いいたします。

書込番号：21719434

[sumi_hobby]

お早うございます。

昼間限定ならセンサーの小さい機種で十分でしょうし夜間撮影もあるのならそれなりにセンサーサイズを気にしておかないと結構なノイズ量になります。基本は自分のバッティングだけ撮るというスタイルかなと思いますが試合全体の流れも撮りたいと思う事もあるかもしれませんし、そうすると連続撮影時間、バッテリー持ち、AF応答速度も気になる所です。

そういう意味ではお手軽な現行機種だとパナソニックのW585M、夜間も撮影対象に入れるとすると同じくパナソニックのVX985辺りが良いのかなと思います。VX985Mは4K機種ですがFHDでも勿論撮れます。両機種とも動画撮影時のAFが速くてしかも安定している、モバイルバッテリーからの給電によるバッテリー交換不要な長時間撮影が可能であると言ったメリットがあります。

W585Mの下位にV480MSという機種もありますが起動してから録画ボタンが押せるようになるまで8秒位要するのとレンズバリアが手動で閉めるのを忘れてしまいそうですから予算が問題ないならW585Mの方が良いですね。

書込番号：21719535

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

cm7ssさん
録画時間、大丈夫なんかな。

書込番号：21719710　スマートフォンサイトからの書き込み

10年前のコンデジからの買い替えについて

[グレイグ]

2007年に購入したEXILIM ZOOM EX-Z1080からの買い換えについて、アドバイス頂ければ幸いです。

ここ数年はアンドロイドスマホ（800万画素CMOS）での撮影がメインでほとんど使っていませんでしたが、
スマホを持ち込めない室内（フラッシュ不可）で人物を撮影するため久々に引っ張り出しました。
撮影自体は何とかできますが、急に電源が落ちたりピントが全く合わなくなったりというトラブルが起きるので、買い替えを検討しています。
予算は、EX-Z1080購入時と同じ3万円程度です。
風景よりは人物メインで使うことになりそうです。
撮影後はスマホやパソコンで見たり、L判やフォトブックに現像したりしたいです。

素人なりに調べたところ、センサーサイズとF値が重要とのこと。
EX-Z1080は1/1.75型、F2.8〜5.1と、これだけ見ると現行の3万円クラスのものと比べて見劣りしないように感じてしまいます。
一方で、現行のものはwi-fiやnfc等でスマホと接続できて便利そうだなと思います。

そこで質問ですが、
1、この予算内で買い替えた場合、EX-Z1080と大差ない写りになってしまうでしょうか？
2、買い替える候補として、SONYのdsc-wx350を検討していますが、適しているでしょうか？　他に予算内でおすすめのものはありますか？

以上、よろしくお願いします。

書込番号：21712761　スマートフォンサイトからの書き込み

[グレイグ]

追記
値段は安ければ安いほど良いです。
できれば2万円台前半で収めたいのが正直なところです。

書込番号：21712857　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

私も1/1.7のコンデジ（nikonP340）を愛用していて、暗い場所では重宝していますが、残念ながらこのあたりのランクは今はカシオのEX-ZR3200くらいしかないみたいですね。

WX350は1/2.3でF3.5ですから、暗いところではEX-Z1080よりも劣る可能性があると思います。

予算内で収めるとすると、EX-ZR3200か、もしくは中古の1/1.7~1型コンデジを探すしかないかもしれません。

書込番号：21712940　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞グレイグさん こんにちは

今お使いの電源落ちは多分バッテリー寿命かと思います。
お尋ねの次期カメラ候補は難しいご質問です、理由はこの5年間で1/1.7素子を採用するカメラが1型へ移行してしま、
それに伴って価格が4万〜へ値上がりしていまったからです。
何とか1/1.7でレンズがF2.8を探しますとカシオのEX-ZR3100がありました、通信はBluetoothが付いています。
ソニーＷＸ３５０はセンサーが小さく、レンズもF3.5なのでお勧めできません。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000018460&pd_ctg=0050

書込番号：21712967

[Paris7000]

＞グレイグさん

もうスレ主さんが希望するようなカメラは2局化して、高画質のものは1インチコンデジに、普及タイプのものは1/2.3インチコンデジへとなりました。
ソニーのWX350も1/2.3です。

画質はさほど悪くはないのですが、取り立てて高画質でもない、スマホと同程度の画質（最近のスマホはかなり高画質になっているので）という感じです。
そんな中で最近コンデジ比較したスレがあるのでリンクを貼っておきます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000018224/SortID=21677482/#tab

比較写真が掲載されていてわかりやすいです。
私もコメントしていますが総合力でソニーのWX500がいいなと思いました。

・高感度　パナ＞＝ソニー＞＞キヤノン
・周辺までの描写力　ソニー＞＝キヤノン＞パナ
て感じで総合力でソニーがトップと思いました。
WX500はWX350に可動液晶つけたモデルで自撮りなども簡単にできます。
固定で良いのでしたら、WX350でも十分でしょう〜（＾＾；；

WX350　最安値は21,094円
http://kakaku.com/item/J0000011834/
WX500　最安値は31,215円
http://kakaku.com/item/J0000016582/

書込番号：21713321

[ぷー助パパ]

＞グレイグさん

WX350は持ってましたが、室内撮影ではおすすめしません。もう少し予算を上げて同じSONYのRX100シリーズが良いかなと思います。

書込番号：21713981　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

RX-１００は使ってますし、悪くないですが、価格が35000以上なこと、Wifiが無いことで書きませんでした。

書込番号：21714021

[グレイグ]

＞ハイディドゥルディディさん

回答ありがとうございます。

wx350は外部サイトでおすすめとして取り上げられて興味を持ったのですが、新しい機種だから写りがいいという単純な話ではなく、センサーとF値で考えた方がいいのですね。
中古品の状態の良し悪しを見極められそうにないので、ex-zr3100・3200を検討してみたいと思います。

書込番号：21714274　スマートフォンサイトからの書き込み

[グレイグ]

＞里いもさん

回答ありがとうございます。

そのような動きがあったのですね。買い替え候補を探し始めてから1/1.7が妙に少ないとは思っていましたが、納得です。

ex-3100・3200を検討しようと思いますが、バッテリーを買い替えるという手もあるのでしょうか？

書込番号：21714306　スマートフォンサイトからの書き込み

[グレイグ]

＞Paris7000さん

回答ありがとうございます。

1/1.7が廃れている現状、理解しました。
リンク先のwx350の写真、スマホからの閲覧のためか実はよくわからないのですが、
この画質なら充分と思いました。
ただ、尋常じゃなく明るい家電量販店の中なので、室内撮りの場合どうなるか、が懸念材料かなと思います。
価格は魅力的なのですが…

書込番号：21714332　スマートフォンサイトからの書き込み

[グレイグ]

＞ぷー助パパさん
＞里いもさん

回答ありがとうございます。

wx350は室内には向かないのですね…。
となるとex3100・3200か、rx100か。
rx100は、買い替えを検討し始めてからあちこちで絶賛されているのを見てはいますが、予算オーバーであるのみならず、専らオートモードばかり使う私には宝の持ち腐れになりそうで二の足を踏みます。
CASIOでサッと撮影する方が素人向きかなぁ、と。

書込番号：21714364　スマートフォンサイトからの書き込み

[tohoho-gz]

	HDRアート（EX-100）

＞グレイグさん

ZR3200は持っていませんがEX-100とZR4000を持っています。
カシオのデジカメは機能満載で楽しいですよ。
私のお気に入りはHDRアートです。

あと大きいセンサーのデジカメにも苦手なことがあります。
RX100は私の好みではなく、知人に譲ってしまいました。

『子供２人を撮ると片方がピンボケ。違う機種に変えるべきか？』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000856843/SortID=21112995/#tab

『二人以上の自撮りでボケるのを直したい！』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000916069/SortID=21411209/#tab

書込番号：21714799

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

グレイグさん
お店に、行ってみたらどうかな。

書込番号：21714876　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞グレイグさん

１０年間お使いで、写りにご不満無いならバッテリ―交換で使い続けるのがいいかもしれませんね。
３１００になって少し画素数アップしてるかも知れないけど、大きく良くなってることはないでしょう。

書込番号：21715104

[グレイグ]

＞tohoho-gzさん

回答ありがとうございます。

HDRアート、色くっきりですね！
（表現が稚拙ですみません…）
私のように自分でいろいろ設定するのが苦手な人間でも、思い出を鮮やかな表現で残せそうだなぁと魅力的に思っています。

リンク先スレッドも興味深く読みました。正に自分もこうなりそうです…。しかも回答されている内容が頭に入ってこない。自分には、この手のカメラは分不相応だと思いました。

ということで、比較的手軽に、かつ手軽にきれいな写真を残せそうなCASIOに心は動いています。

書込番号：21715978　スマートフォンサイトからの書き込み

[グレイグ]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

回答ありがとうございます。
こちらで皆さんのお考えをお聞きしてから、実際に見てみようと思います。

書込番号：21715986　スマートフォンサイトからの書き込み

[グレイグ]

＞里いもさん

再度の回答、ありがとうございます。

やはりそんなに大きな差はないのですね。
しかしながら、10年前にはなかった多彩な機能に心ひかれ、zr-3100・3200・4000辺りが欲しくなってしまいました。
これらのいずれかを買うか、バッテリーを買うか、そのどちらかにしようと思います。
もう少し検討し、疑問が出てきたらそれぞれの機種別に質問させていただこうと思います。

皆様のアドバイスに感謝しています。
ありがとうございました。

書込番号：21715998　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞グレイグさん

＞ただ、尋常じゃなく明るい家電量販店の中なので、室内撮りの場合どうなるか、が懸念材料かなと思います。

スマホだとわかりにくいですが、商品が並んでいる間の割と黒いところを見ると結構さがわかるんですよ
それであのような評価をしました〜（＾＾；；

でもまぁ、どの機種も大きな差はないといえばそれまでですが、目を皿のようにして見ると少しは差がわかるという感じですね（＾＾）

描写だけでなく、自撮りやWiFi、その他色々機能面での差で選んで良いと思います。

書込番号：21716140

[あんぱら]

>撮影自体は何とかできますが、急に電源が落ちたりピントが全く合わなくなったりというトラブルが起きるので
　おそらくはバッテリーが容量0の状態で放置していたので正常に動かないと思われます。
　専用バッテリですが、多くの機種に採用された NP-40であり、純正も互換品も安く売っています。
https://www.amazon.co.jp/CASIO-%E3%82%AB%E3%82%B7%E3%82%AA-NP-40DCA-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9-EXILIM%E7%94%A8%E3%83%AA%E3%83%81%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E5%85%85%E9%9B%BB%E6%B1%A0/dp/B0001P4V2W
　確かに10年前の機種でしょうけど、バッテリやメディアが特殊で製造していないわけではなく、実際使用するにあたってほぼ問題はないのであれば、まずはバッテリを購入してZ1080を復活、使用してやはり新しいものがほしければその時点で追加購入すればいいと思います。
　NP-40 は富士も同じ型番ですが別物ですので、間違って富士のNP-40を購入しないようにしてください。

書込番号：21716599

[グレイグ]

＞Paris7000さん

再度の回答、ありがとうございます。

確かに黒いところは比較的差がありますね！
私の目では指摘されないとわからなかったですが、逆にどのカメラでもそんなに不満はないのだろうとも思います。
楽しく使えるカメラを買って、楽しく撮影したいと思います。

書込番号：21716968　スマートフォンサイトからの書き込み

[グレイグ]

＞あんぱらさん

回答ありがとうございます。

具体的にバッテリーを示していただき助かります。
バッテリー購入のみで済ませられれば家計にもよいのでしょうが、10年ぶりにカメラ購買欲がわいてさしまい、ex-zr3100を買ってしまいそうです…。

書込番号：21716976　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱら]

>10年ぶりにカメラ購買欲がわいてさしまい、ex-zr3100を買ってしまいそうです…。　
　スイッチが入ってしまったようですね。　
　最新のほうがいいですが、10年まえといっても4K/800万画素以上あれば通常はOKでありバッテリを交換すれば動く可能性が高いと思いますので、新しいデジカメ購入するとしてもEX-Z1080はバッテリを購入してもいいのでは?
　デジカメとか交換可能なバッテリとメディアがあれば今でも使えますが、スマホやタブレットの場合内臓バッテリで交換が非常に高かったり対応終了だったりですので故障しなくてバッテリ上がりだと使い捨てなんですよね。

書込番号：21717859

[グレイグ]

＞あんぱらさん

再度の返信、ありがとうございます。

結局、zr3100を購入しました。
早速使いこなせるよういじっていますが、まだ不慣れなこともあり、やはり予備バッテリーも手に入れようと思います。

みなさま、アドバイスありがとうございました。
本当に助かりました。

書込番号：21734552　スマートフォンサイトからの書き込み

マクロ撮影ができるデジカメ

[マロンカフェ123]

霜や蝶の卵などのマクロ撮影ができるデジカメを探しています。
店頭でオリンパスｔｇ５がいいと聞きましたが、ｔｇ４でもいいのでしょうか。
できるだけ安価で操作が簡単なものでお勧めがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：21712475

[おかめ@桓武平氏]

＞マロンカフェ123さん

一眼レフになりますが、
ニコンかペンタックスの広角レンズのリバースのマクロで撮るのもおすすめです。
結構、広角レンズでのリバースですと、撮影倍率が等倍以上になるので、20mm前後の広角レンズでのリバースのマクロ撮影おすすめです。

書込番号：21712493

[おかめ@桓武平氏]

ニコン BR-2A/BR-5リングの説明書

＞マロンカフェ123さん

ご参考です。

レンズごとの撮影倍率が記載されていますので、ご確認下さい。

書込番号：21712532

[technobo]

＞マロンカフェ123さん
　蝶の卵（1mmくらい？）を撮影するのであれば、現行のコンパクトデジカメだとＴＧシリーズ一択だと思います。
TG-4とTG-5の写りに大差はないと思いますが、TG-5ではマニュアルフォーカスができ、拡大表示やピーキングで
ピントの確認ができることが、マクロ撮影時では役立つと思います。
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=006491

　他に顕微鏡モードのあるカメラとして、リコーのWG-50があります。
TG-5より安いことと、レンズのまわりにマクロ照明がはじめから付いていることが利点ですが、
レンズ、手ブレ補正、背面ディスプレイがTG-5よりやや劣ります。

書込番号：21712569

[杜甫甫]

卵の撮影ということで・・・・こちらが参考になるかも　→https://fanseab.exblog.jp/22206404/

書込番号：21712643

[量子の風]

＞マロンカフェ123さん

たしかに、オリのTG5はマクロ性能が優れているようですが、パナのFZ300でもTG5と同様、ワイド端で1cmまで撮影可能の様です。
因みに、FZ300ならマクロ撮影から望遠撮影まで幅広く対応が出来ますので、カメラのサイズが問題にならないのであれば、また、水中撮影をされないのであれば、FZ300のほうが良いのではないでしょうか。

書込番号：21712903

[マロンカフェ123]

皆様
早速のご意見ありがとうございます。
レンズの逆装置という方法があるのですね。知りませんでした。
望遠を考えてのパナソニックＦＺ３００かコンパクトデジカメでオリンパスＴＧか、
あとは価格で決めたいと思います。
ヤフオクの中古はやめておいた方がいいでしょうか。

書込番号：21712933

[量子の風]

＞マロンカフェ123さん

＞ヤフオクの中古はやめておいた方がいいでしょうか。

止めた方が良いと思います。
製品になんらかの問題が有ってオークションにかけている場合もあるし、製品保証も無いと思いますから。

書込番号：21713107

[スッ転コロリン]

1)スマホでマクロ「味の素」	2)商品パッケージ

こんばんは。

蝶の卵の代わりに「味の素」です。
百円ショップのダイソーの「スマホ用の広角・マクロ撮影用レンズ」。
まずは、こんなのを試しては。安価で簡単なら一番でしょう。

拡張性の高い(?)コンデジならこんなのも、情熱次第ではありますが。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095293/SortID=11247209/ImageID=829024/

機器選択には疎いので具体的なデジカメ機種は知りません、あしからず。

<余談>

上のスマホ用レンズ、霜柱の撮影でもしようと思って買ったのだけど、朝寝坊なもんで、一度も撮ることができませんでした。

書込番号：21713881

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

マロンカフェ123さん
お店で、さわってみたらどうかな。

書込番号：21714879　スマートフォンサイトからの書き込み

[マロンカフェ123]

ご意見ありがとうございます。
マクロ撮影いいですね。ますます挑戦してみたくなりました。
100均のレンズ魅力的ですが、スマホでなくガラケーなので残念です。
お店にも出かけてみます。
ありがとうございます。

書込番号：21714961

少し古い話ですが、

[Southsnow]

最近のデジカメは焦点域がどんどん広がってきていますが、初期のころ（10年ほど前？）は換算35mmはじまりのものが主流で、フィルムのコンパクト機（28mmが多かった）と比べていったん画角が狭まったような記憶があるのですが、確かにそうでしたか？　もしそうだもしたら、なぜデジカメ初期には35mmはじまりが多かったのでしょうか？

書込番号：21691376

[謎の写真家]

＞Southsnowさん

ビデオカメラも同じ傾向です。

非球面レンズの生産技術が進歩して
よりワイド化したんだと思います。

昔にそれをやろうと思ったら
お金がかかった。

書込番号：21691421　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

昔のコンパクトデジカメはタル型の歪みが酷かった
広角側の欠点を出さないように実用域で３５�oになったのではないかと察します。
今のはレンズ構成然りボディ内補正で歪みがかなり抑えられている

書込番号：21691453

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Southsnowさん
メーカーに、電話！

書込番号：21691572　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

むかしはズームも　２倍　３倍　くらいだったので
どこを範囲にするかで　換算３５ｍｍや３８ｍｍ始まりが主だったのでは？
３５−７０　３５−１０５　望遠側を考えるとね。　

書込番号：21691649

[ハーケンクロイツ]

光学的に解決できなくても画像処理で解決できるようになったからです。

しかしオイラは歪みや収差やフレアが大好きです。

書込番号：21691653　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆ロケット2]

受光面積(フィルムやセンサー)がデジタルカメラは小さいですからね。
同じレンズでも受光部が小さいと望遠側にシフトします。
当時の1/2.7型センサーの換算35�oだと、実焦点距離は5.4�oとかですから。

書込番号：21691884　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

＞豆ロケット2さん
なるほど、ちょっと納得しました。

＞痛風友の会さん
〉昔のコンパクトデジカメはタル型の歪みが酷かった
広角側の欠点を出さないように実用域で３５�oになったのではないかと察します。
これも、なるほどなるほど、です。

少し誤解されているようなお答えもありますが、フィルムコンパクトからコンデジに移行していった時期に、よくあるスペックが広角側28mmから35mmにシフトしたのでは？という質問でした。

豆粒センサーになったのと当時のレンズ技術や画像処理技術からすると35mm相当で抑えておくのが無難だったということですね。

書込番号：21691963

[kooth]

10年前のフジZ300を引っ張り出したら、確かに35mmフィルム換算：36mm〜180mm相当、

たった10年前のことではありますが、
当時はセンサーサイズが小さく、
コンピュータでの設計も今ほどしっかりできなかったため
広角が作りにくかったのだと思います。
あと、自撮りとかSNS投稿文化が今ほど盛んでなかったので、
広角系が必要な人は一眼レフを購入することがまだ自然な時代だったのも一因かと。

10年ほど前、2008年に、日本でiPhone3GSが発売になりました。
その後2010年のiPhone4で実用的な画質と、ちょっとだけ画角が広くなっています。
ITmedia Mobile での荻窪圭氏記事
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1007/02/news057.html
によると、iPhone4は「35ミリフィルム換算で32mm相当くらい」。
他の方のブログ調査では35mm程度との事なので、
当時、多くの人に必要とされていた画角が35mm付近にあったのでしょう。

ここから、スマートフォンは自撮り向け広角化に向かいます。
これに対応するようにデジカメも広角化したのだろうと自分は考えています。

書込番号：21691983

[ベアグリルス]

＞koothさん

自分が2008年に2万円位で買ったソニーのコンデジは既に換算28mm〜でした。
その頃はまだガラケーが普通でしたのでスマホの広角化とは関係無いように思います。

書込番号：21692501　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

解決済みだけど…

＞Southsnowさん

> 初期のころ（10年ほど前？）は換算35mmはじまりのものが主流

20世紀にも、（換算）28mm始まりのコンデジはありました。
私も、（換算）28mm始まりということで使っていました。

http://global.canon/ja/c-museum/product/dcc457.html

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/981012/a5z.htm


その後の後継機は、（換算）35mmになってしまいました。理由の一つは、（換算）28mm始まりだと、レンズの薄型化が困難だったから、さらにセンサーが大型化するとなおさら、のように思います。

書込番号：21692886　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

デジカメ勃興期は「単焦点」ばかりでした。

単焦点で「一般に使い易い」のは換算ｆ=35mmぐらいで、これは銀塩カメラの全盛期から変わりません。

※写真部経験者とか「カメラをやっている人」には、換算ｆ= 50mm = 標準 = 基本!!、一本持つなら50mm!!という一種の原理主義者的な「常識」がありますが、一般には馴染まず、少なくとも換算ｆ=50mmの【一般向け】の単焦点コンパクトカメラが一斉を風靡するような売れ方をしたりしていないと思います。

※安めの銀塩コンパクトズームカメラでは、換算ｆ=38mm始まりが多かったけれども、一眼レフには換算ｆ=38mmは殆ど無いか皆無(私は知りません(^^;)


また、銀塩の「単焦点の高級コンパクトカメラ」では換算ｆ=28mmもありましたが、多くは換算ｆ=35mmでした。

※当時をよーくご存知の方々、名だたる単焦点高級コンパクトカメラを列挙してみてください(^^)

書込番号：21692917　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ありがとう、世界さん

> 一眼レフには換算ｆ=38mmは殆ど無いか皆無(私は知りません(^^;)

一眼レフの場合、40mmであれば、いくつかあるようです。いわゆるパンケーキレンズです。m4／3には、有名なパナソニックの20mmF1.7があって、これも、パンケーキレンズ。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/60578/58183/79420681

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef40-f28stm/index.html

あと、EF-S24mmF2.8が、換算、約38mmです。

書込番号：21692949　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

追記です。
メーカーは、38mm相当としています。これも、パンケーキレンズです。

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s24-f28-stm/index.html

一眼レフの場合、作りやすさで、38mmとか40mmになるのかな？

書込番号：21692956　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞あれこれどれさん

フォローありがとうございます(^^)

十数年のデジカメ勃興期しか思い起こしていませんでした(^^;

書込番号：21693047　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

時代が下って、21世紀になりますが

http://www.nikon-image.com/products/compact/lineup/5000/spec.html

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/oldcamera/631468.html

も、換算28mm始まり、で、比較的大きなセンサーです。実は、これも使っていました(^^;
スペックは、非常に立派なのですが、めちゃくちゃにフォーカシングが遅いのには閉口しました(>_<)

書込番号：21693074　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

さらに追記です。

＞Southsnowさん

> 初期のころ（10年ほど前？）

10年ほど前であれば、いわゆる、薄型コンデジでも、28mm始まりが、例外的ではなくなっていたような気がします。

http://panasonic.jp/dc/p-db/DMC-FX100.html

さらに前は、確かに、例外的だった気も？

書込番号：21693145　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

ちょっと解決済みにするのが早かったようでごめんなさい。

＞あれこれどれさん
10年はアバウトです

スレの話は少し広がってきていますが、広角端も徐々に広がってきていますね。昨今は、その要因が自分撮りときいて「アホらし」と思ってますけど、まあ24mmまではあったほうが便利に違いありません。今スマホが22.5mmだとどこかで目にしましたが、どこまでいくんでしょう。。

書込番号：21693454

[ありがとう、世界]

光学レンズのみのピュアな画像でしたら、超広角になるほど、【端の人は太る、曲がる】
という大きな欠点があります。

撮影毎に自動画像処理させながら液晶画面を見て撮影することになりますが、
複数レンズ以外では「大勢として」換算ｆ=20mmより広くはならないように思います。

また、換算ｆ=20mmより超広角になるとしても、
GoProのような魚眼に近い超広角になれば、やはりレンズが【突出、肥大化】するので、
単焦点スマホではせいぜいレンズ径は5mm程度、
レンズの「盛り上がり部分」でせいぜい2mmまでかと。

それでもスマホ用レンズ設計をしている方々からすれば、トンデモない面倒なのかもしれません(^^;

書込番号：21693506　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞ベアグリルスさん
＞自分が2008年に2万円位で買ったソニーのコンデジは既に換算28mm〜でした。

＞あれこれどれさん
＞20世紀にも、（換算）28mm始まりのコンデジはありました。

ということは、スレ主さんの質問の前提
｜初期のころ（10年ほど前？）は換算35mmはじまりのものが主流で、
｜フィルムのコンパクト機（28mmが多かった）と比べていったん画角が狭まったような記憶があるのですが、
｜確かにそうでしたか？
は、お二人にとっては「そうではなかった」ということですね。

書込番号：21693563

[あれこれどれ]

＞Southsnowさん

> まあ24mmまではあったほうが便利に違いありません。今スマホが22.5mmだと

交換レンズ（キットレンズ）は、ミラーレスだと、（換算）24mmが主流で、（換算）22.5mm付近も出始めていますね。

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujinon_lens_xc15-45mmf35_56_ois_pz/

この辺が標準になると思います。スマホと比べて、違和感が少ないでしょうから。
広角化で出遅れた感じのオリンパスも出すのではないかな？
その先は、広角レンズの出番だと思います…(^^;

一体型だと、カシオが広角化に熱心なようです。他社が追従する様子はないようですが、大きの制限が緩そうな、ハイパーズーム機だと、（換算）21mm始まり、とかもあります。

http://s.kakaku.com/item/K0000693653/

書込番号：21693628　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞koothさん

> は、お二人にとっては「そうではなかった」ということですね。

そこは微妙で(^^;
確かに、当時は、メジャーだった、オリンパスとかフジのカメラでは、35mm（始まり）が、多かったような気はします。

https://www.olympus.co.jp/jp/news/2001a/nr010321c700uzj.html
https://www.olympus.co.jp/jp/news/2000a/nr000615c21uzj.html

当時、コンデジでは、マイナーだった？、キヤノンやニコンは、28mm始まりの機種が、比較的？、多かった印象が…

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/oldcamera/463185.html

ということで、キヤノンとかニコンを選んだような？

なお、銀塩コンパクトは、単焦点しか使ったことがないのですが、30mm前後が主流だったような？？

書込番号：21693681　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

追記です。

> なお、銀塩コンパクトは、単焦点しか使ったことがないのですが、30mm前後が主流だったような？？

そう言えば、ソニーの、DSC-U30は、換算33mmだったようです。ちょうど、銀塩コンパクトとか（今で言う）スマホカメラの感覚で使っていました。自撮り用のミラーが付いていたし(^^;

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/sony1.htm

http://s.kakaku.com/item/00502410369/#tab02

なお、初期の携帯電話のカメラは、かなり、画角が狭かったと思います。iPhoneで、一気に、広がった？

書込番号：21693787　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ヒトの視野と画角例※実際には水平方向は図示不可

究極をヒトの視野とすると、殆どの「目的とする」被写体は非常に小さく写ることになります。

ヒトの両眼水平視野は180°から200°ですので図示不可能ですが、図中の垂直視野はほぼ忠実な範囲ですので、それを短辺画角として適当な比率の長辺を設定すれば、かなりヒトの視野としての再現性は高くなると思われます。

書込番号：21694346　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ありがとう、世界さん

> 究極をヒトの視野とすると、殆どの「目的とする」被写体は非常に小さく写ることになります。

こんなのがありますね（360 conceptの方）。

https://www.ephotozine.com/article/canon-360-concept--lens-q-100-400-zoom-camera--32074

搭載されたAIが、フォトジェニックなモノを検出して、メインカメラで撮るように促すらしいです(^^;
私が前に書いた、ここ撮れワンワン、…。

例のストロボといい、これといい、キヤノンは、明確に、ルーチン的なプロカメラマン（および紛いのアマチュア諸氏）の「お仕事」を奪う方向に向いてきたのかもしれません。

書込番号：21694825　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベアグリルス]

＞koothさん

自分はフィルム時代の事は知りません。
単にスマホ普及前に買ったコンデジが既に28mm始まりだったので>koothさんの言うスマホの広角化に押されて、というのは違うのでは？という話です。

書込番号：21695095　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

「過去」と言っても時間に相当な幅があるので、各メーカーのカメラのスペックを網羅的に記憶している方は稀だと思います。なので、きちっとした話は難しいでしょうね。

以降、放置しますが悪しからず

書込番号：21695285　スマートフォンサイトからの書き込み

[板本龍馬]

＞メーカーに、電話！

いったいどのメーカーに電話しろとアドバイスしているんだろうか？
全メーカーに・・・？

もういい加減 何の役にも立たない『メーカーに電話！の乱発』は辞めたらどうだろうか。
こんなコメントもらっても スレ主が迷惑するだけだろう。

書込番号：21697908