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超望遠カメラ

[taka8815]

超望遠カメラで、動画もきれいに撮れるデジカメを探してます
カワセミなどの小鳥を撮りたいと思っています。
3〜4万で、ファインダー付きがいいです。
中古でも構いません
何か良い候補があったらお願いします。

書込番号：23320601

[て沖snal]

無理

書込番号：23320635　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

小さな鳥を離れて撮るほど、極端な超々望遠が必要(^^;

＞超望遠カメラで、動画もきれいに撮れるデジカメを探してます
＞カワセミなどの小鳥を撮りたいと思っています。
3〜4万で、ファインダー付きがいいです。
＞中古でも構いません

taka8815さんの期待するところの「きれいに撮れた動画」のレベルは、少なくとも「どの程度」ですか？

もし、「きれいなら、きれいほど良い」という回答をすると、呆れられてしまうので注意してください(^^;


あと、基本的にカワセミに近づいて撮れないと思って対処すべきですから、撮影距離は 20~30m想定でも「甘めの想定」だったりします。

添付画像(表)は、横軸が撮影距離です。
左端の「画面内の被写体の大きさ」を選び、そのすぐ横の被写体の大きさを選ぶと、あとは撮影距離と交わるところが【換算焦点距離】になります。

(例)カワセミを表内の「0.15m」として、画面内のサイズは下から２番目の「対角線長の1/3」にしてみます。
撮影距離「30m」と交差するのは赤文字の「1731mm」ですから、
SX60/70の換算=1365mmでも、少しだけ小さめに写ります(^^;


※「望遠」のハナシでは、ある程度は「換算焦点距離」の扱いに慣れておくほうが良いでしょう。
(そうしないと、以前より望遠が足りないレンズを買ってしまう事も有り得るので(^^;
※失敗してから憶えるというのも有効な手段ですが・・・(^^;)

※時々、例外的に警戒心の薄いカワセミで例示される場合もありますが、それは「誰でも努力せずに年収何千円ぐらいラクに貰える」と言われているようなもので、一般的現実とは大きな隔たりがあります(^^;

書込番号：23320659　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤記訂正(^^; 1/3 → 1/5

(例)カワセミを表内の「0.15m」として、画面内のサイズは下から２番目の「対角線長の1/5」にしてみます。
撮影距離「30m」と交差するのは赤文字の「1731mm」ですから、
SX60/70の換算=1365mmでも、少しだけ小さめに写ります(^^;

書込番号：23320664　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|Дﾟ　https://youtu.be/43l1Gl9CBLQ
⊂)　 無いって
|/
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書込番号：23320685　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

Nikon Coolpix P900 2000mm相当で中古4万目安、
同人気のP1000 3000mm相当で中古8万目安。以上が超望遠の効くスーパーズーム機。

書込番号：23320687

[エスプレッソSEVEN]

＞taka8815さん

PHOTOHITO の検索窓に
「カワセミ」と入れると 8000枚くらい
「野鳥」では 10万枚くらい
ヒットしますので、それらを眺めながらお考えになると良いのでは？

人の写真を見るのは勉強になります。

書込番号：23320698

[masa2009kh5]

Nikon P1000でかすぎ、買っても外に持ち出さなくなる恐れ大。

書込番号：23320704

[エアー・フィッシュ]

ニコンB600でお願いします。
あとは気合いです。

書込番号：23320748　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
ファインダーが・・・(^^;

書込番号：23320768　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ファインダー付きならB700※の中古と一脚で(^^;

※光学望遠端→換算f=1440mm

書込番号：23320775　スマートフォンサイトからの書き込み

[pky318]

＞taka8815さん

どの程度なら「綺麗」なのかは人それぞれの主観ですが、添付のもので良ければNIKONのP610という6年くらい前のコンデジで撮影できました。
1/2.3の豆粒センサで、望遠端（換算1440mm）で撮影しています。

P610はとっくに生産中止されてますが、後継機のB700含めて中古ならご予算の範囲内で買えますよ。

ただ、このカワセミはいい子してくれてたので撮れましたが、飛んでるのは絶対このカメラでは撮れません。

書込番号：23320840　スマートフォンサイトからの書き込み

[フルセ]

枝止まりの小さな野鳥、写真は巨大なコンデジCOOLPIX　P1000が今の所、私のお気に入り。
でもそれは、写真をRAW現像で調整後、出力サイズを縮小する事で整えています。

動画撮影は今の所、FHD（1920×1080）でDC-FZ85がお気に入り。
P1000ではノイズリダクションを「弱め」にしても、ノイズ処理が強すぎる印象があって、青空のグラデーションに乱れ・・・。
何れの機種も、動画編集で利用するソフト（パナソニック製のソフトではありません）
上での話ですが、トーンの調整幅が個人的には狭く感じ、特にP1000で撮影の青空は、
調整を行うとトーンジャンプが発生し易いので、これをYouTubeにUPすると、ブロックノイズに。

以上、個人の感想です。（＾＾；

書込番号：23320841

[みきちゃんくん]

＞taka8815さん

３〜４万円では超望遠で使用できるカメラは無理と思います。どうしてもと言うのなら、所謂ブリッジカメラといわれる範疇のカメラなら、中古で、その価格帯であるかも知れません。ニコン、オリンパス辺りから探されたら良いと思います。僕も、フジ　ファインピクスＳ１というブリッジカメラを使用しています。35ミリ換算で1200ミリ位の望遠撮影が出来ますが、カラスや鳩などとは違い、小さく俊敏なカワセミを狙うのにはむりがありますね。

書込番号：23320963

[ありがとう、世界]

中古で選ぶなら、表内機種を参考に(^^;

中古で選ぶなら、添付画像の表内の機種を参考に(^^;

書込番号：23321005　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞taka8815さん

カワセミが大きく撮れて色もきれいで動画もきれいとなると、数百万円位出さないとだめかと。

これを高倍率コンデジで、となると、
明るい場所に止まってくれれば、そこそこ大きくそこそこきれいに撮れる超超望遠機（換算1000mm以上の1/2.3型センサ機）
木陰でもそこそこきれい、動画もOK、でも大きく撮れない超望遠機（換算300-1000mm）

これを4万程度でとなると
パナソニック LUMIX DC-FZ85 （換算1200mm　1/2.3型 1810万画素）新品：\33,280（アライカメラ）

中古を含めると
価格.comで、今引っかかるものとしては
キヤノン PowerShot SX60 HS （換算1365mm　1/2.3型 1600万画素） Aランク：\30,800(キタムラ)
ニコン COOLPIX P610（換算1440mm 1/2.3型 1600万画素） Aランク：\26,400(キタムラ)
パナソニック LUMIX DMC-FZ1000 （換算400mm　1型 2010万画素）Aランク：\45,800(キタムラ)

書込番号：23321242

[ありがとう、世界]

FZ1000を使っていますが、小鳥の長距離撮影用にお勧めしようとは全く思いません(^^;

むしろ、「小鳥の長距離撮影に向く機種が欲しい」と思うぐらいです(^^;

書込番号：23321326　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

＞taka8815さん
3〜4万で・・・0を一個足せば大丈夫だと思います。
現実を直視しましょう。

書込番号：23321402　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

まずは「値段なり」で【現実の確認から】でしょうか。

光学機器としての根本に深く関わっている要望ですので【数年後程度では状況は大きく変わらない】でしょうし(^^;

あと、「動画」ですが、記録フォーマットは大丈夫ですか？

・2K(FHD)のみ、BDレコ互換のAVCHDモード無し※MP4のみ

・2K(FHD)のみ、MP4に加えて、BDレコ互換のAVCHDモードあり

・4Kあり、2K(FHD)のBDレコ互換のAVCHDモード無し※MP4のみ

・4Kあり、2K(FHD)のMP4に加えて、BDレコ互換のAVCHDモードあり


※BDレコ互換のAVCHDモードありは、パナとSONYに限定されます

※また、「4Kだからキレイ」とか「2Kなら皆同じ」なんてことはありません。
(そんなに単純なら苦労しない(^^;)

書込番号：23321534　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞ありがとう、世界さん
＞FZ1000を使っていますが、小鳥の長距離撮影用にお勧めしようとは全く思いません(^^;

FZ1000は小鳥撮影や小川のカワセミには向かないけれど、
観察舎があるとか、柵に近い場所に杭や枝が配置され、その下に小魚が溜まりやすい工夫がしてあるとか、
そんな場所（都内には結構あります）のカワセミなら、換算400mmならトリミング併用でいけるかなと。
カワセミ作例でも換算400mmトリミングで撮られたもの結構あります（水元公園は有名）。

自分は飛込などは撮らないのでP900で撮りますが、
大きく撮れるのは良いけれど、飛込に対応できないレスポンスとか木陰の色など気になる部分は多々あります。
ここで、アップで撮るのを妥協できれば
FZ1000なら4Kフォトなどの動画切り出し使える分、飛込風景が狙えるので、
候補から無理に外さなくても良いかなという判断。

実際にどうするかは、
スレ主さんが、お財布と、行けそうなカワセミポイントの環境を勘案していただければよい話。

書込番号：23321655

[ありがとう、世界]

＞トリミング併用で
↑
「トリミング」の程度問題でもありますが、トリミングを言い出したらきりがありません(^^;

それに、トリミング領域が(ﾒｰｶｰ自称)超解像ズーム領域と被るのであれば、超解像ズームで済ますほうがマシで且つ撮影時点で終われます(自宅まで引き摺る必要なし？)

書込番号：23321728　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミニラ・ジュニア]

＞taka8815さん、はじめまして。
3〜4万という予算内でどうしても納めたいなら、パナソニックのFZ85を試されては如何でしょう？
以下は、「FZ85 カワセミ」で検索して見つけたブログです。
https://www.wakuwaku-v.com/entry/FZ85-review-bird
みっちさんという方がFZ85で撮影した野鳥の静止画と動画が載っています。
「きれいな」のレベルがどの程度を目指しているのかは、＞taka8815さんの判断にお任せするしかありませんが、参考になれば幸いです。

書込番号：23321754

[フルセ]

35mm換算で600mm。	1枚目の続き。（連写）	35mm換算で3000mm、陽当たりの弱い場所。	35mm換算で1400mm。

正確な距離は分からないですが、遠いと感じた順番で・・・。
P1000は、NX-Dでの現像です。

書込番号：23321800

[スッ転コロリン]

昔のカワセミ 換算245mm

こんばんは。

カワセミ撮りのデジカメでお悩みですか。

機種選択には疎いので具体的な機種については言いませんが、
動画、それも超望遠でとなると、手ブレ補正の効きが静止画写真とは違うかもしれません。
10年ほど前の30倍ズーム望遠端換算720mmのフジのFINEPIX HS10、
静止画では換算720mmでも手ブレ補正の効果を感じたのですが
動画だと「手持ち＋手ブレ補正」だと換算200mmぐらいまでしかって感じでした。

<余談>

昔はヨカッタ。

換算245mmでもそこそこに撮れてたから。
この公園でも、今はナカナカ見かけなくなったし。

カワセミ 換算245mm (換算140mm×テレコンバージョンレンズ1.75倍)
カメラJPEGをフォトレタッチ(輪郭補正の類)、EXIF編集あり

書込番号：23321819

[エアー・フィッシュ]

お〜・・・
B700の中古なら、キタムラにAB品が沢山ありますねぇ。
中古でいいって事ならオススメです。
https://shop.kitamura.jp/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3+COOLPIX+B700+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF/pd/4960759147226/
これなら気合いがいらんです。

ただ、
掘って喋ると、
カワセミの警戒心具合によるかもしれません。

マジな野生だとB700で不足、
最低でP950、
満足に撮るにはP1000だと思います。

都会にいる慣れたやつなら、
FZ300くらいの中距離選手でもいいと思います。

書込番号：23321859

[写真機が欲しい！]

参考に、Ｂ700でのカワセミさんです。

条件が良ければこれぐらいは写ります(^^)。

8Ｍ設定からのトリミング切り出ししています。

書込番号：23321962

[フルセ]

NX-Dで撮影時の状態で現像。35mm換算で3000mm、出力は4608×3456ドット。	NX-Dで調整（右側）。輪郭の調整は、3枚目の大きさの状態で調整。	調整後の写真。1384×1038ドット。	左（1384×1038）と右（4608×3456）をそれぞれ100％で表示した時の比較。

P1000の35mm換算で3000ｍｍ、自身の撮影で、かなり遠めのスズメを撮った事を思い出した。

1枚目はRAWで記録、撮影時の設定のまま、100％で現像。
2枚目、右はNX-Dで調整を入れ、変更前（左）と変更後の様子をFastStone Image Viewerで比較表示。
3枚目、伝授頂いたものを元に、30.03％へ縮小した写真。
4枚目、左（30.03％）、右（100％）の画像ファイルをそれぞれ原寸表示。

・・・。

トーンの調整も、画像の縮小も、個人個人でお好みの範囲で良いと思います。

見え方、それは、印刷時のサイズ、ディスプレイで見る等、適切なサイズが存在
する事と思いますので、「これが正解」、「それは間違い」という部分も無いと思います。

価格.comのIDを持たない方が見られる写真の画像の大きさ、比率が4：3の時は、
1024×768ドットの様なので、この時は約78.6万画素で止まります。

可能であれば、サイトの運営関連の方には、ID登録無しでも、
原寸表示出来る仕様に変更してほしい所でしょうか。（＾＾；

書込番号：23322543

[taka8815]

みなさん、たくさんのアドバイスありがとうございます。

優しい意見、厳しい意見、参考になりました。
そうですよね〜予算が低すぎますよね。

先日愛機X30で、近所を散策した時に川でカワセミを見つけまして思わず撮ったんですが、いかせんX30には遠すぎました。
それで、超望遠が欲しくなったわけです。最近動画にも興味持ちだしてどっちも出来たらなって思った次第です。

教えて頂いた中から、B700かFZ85にしようと思います

皆さんみたいに綺麗に撮れるよう頑張ります。

X30で撮ったカワセミ載せます

書込番号：23322660

[ありがとう、世界]

↑
実f=28.4mm(2/3型)
↓
換算f=112mm(※X30の光学望遠端)
なんですね(^^;


B700(中古)とFZ85ですが、
静止画と望遠端の解像「力」と解像「感」は
重視ならB700、
動画重視なら(解像さておき)FZ85でしょうか。

書込番号：23322734　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞いかせんX30には遠すぎました。

そうですね。
換算112�oの望遠端で撮られて、この大きさですものね。

＞教えて頂いた中から、B700かFZ85にしようと思います

でも“鳥”向き合うと、ご自分で決めてそうなさるのなら
其れで良いと思いますよ。
「やはり、お金貯めてもっと良い機材買えるまで待とう」と翻さない方が絶対にイイ。

道具が高級で、新しいに越したことはないですが
不便なモノで鍛えられるってこともあるし
何より被写体と向き合う姿勢が作品を生むんですから。

書込番号：23322736

[フルセ]

＞taka8815さん

B700とFZ85で枝止まりの野鳥、写真だけなら・・・。

カメラ単体での画質で選ぶなら、B700の方が良いかと・・・。

FZ85で良い部分は、連写枚数が多く持てる、6コマ/秒でAFの追従が可能、これくらいでしょうか。

何れの機種でも、たとえ、高級機でも・・・。

必ず「苦労」は絶えない部分があるはずです。

あと、個人の感想ですが、綺麗に撮る事、調整する事って、簡単な事ではありません。

ただ、私自身が素人ながら、続けて行く中で助言を頂いたり、調べたりする中で、何をどうしたら良いか？

と、いう部分は見えて来ましたし、taka8815さんが続ける中で、見えて来る部分であるとも思います。

あぁ〜ダメ。と投げてしまったら、そこで終わり。

以上、個人の感想でした。（＾＾；

書込番号：23322748

[けいごん！]

taka8815さん　こんにちは

掲載されたブロック塀の位置に、それなりの頻度で、カワセミさんが留まってくれるのであれば、
機材の工夫で撮れそうに思いますが、それでも、よりくっきり写すには、０が１つ足りない様に思います。

でも、そうそう写しやすい距離に止まってくれるわけではないでしょうから・・・B700やFZ85を買って、
鳥さんたちの行動パターンや、手振れをおこさない持ち方・撮り方、光の加減の調整を練習しすれば
色々な鳥さんを撮れるようになると思います。

私も、ＦＺ８５を買って、みなさんに色々と教えていただきましたが、
鳥さんを撮るには、天気と距離と運　がかなりの割合を占めるなぁ・・・・と。

書込番号：23324254

[ホンマでっか！]

＞taka8815さん
中古でよいならP900が4万円以下で出ているようです。新品でも4.7万円
2000mmの超望遠は小鳥を撮るにはストレスなく使えます。好きなだけアップできます。
欠点はファインダーが見づらい、マニュアルフォーカスが操作しづらい。
改善されたのが、P950です。レンズの性能は結構いいです。

書込番号：23336183

カメラの画素設定について

[ヘンゲン]

「基本的な考えとして、同じセンサーサイズであれば、画素数の少ないカメラの方が1画素当たりの受光面積が大きくなり、階調が豊かになったり高感度撮影耐性が向上したり、ひいては画質も良い。」
もちろん画像処理エンジンをはじめ画質に関する要因はほかにもありますが、画素数だけをとらえると上記のことが昔から言われていますよね。

ここで疑問なのですが、一つのカメラで比較した場合はどうでしょうか？
つまり画素設定の変更が可能なカメラで、たとえばデフォルト2000万画素としてこれを1000万画素にした場合、
　　�@上記の基本的な考えにそって、画質は向上するのかな？
　　�A2つの画素が合体して1つの画素になるのではない。それどころか残り1000万画素を使っていないだけ。
　　　 画質は少なくとも良くはならず、解像度が落ちてトリミング時は画質悪化する。
　　　 利点はファイルサイズが小さくなるだけ。

答えとして�@�Aを想定しましたがいかがでしょうか？

なお私は1インチコンデジ2000万画素機を所有してまして、普段は1000万画素で使用しています。ＰＣ画面でざくっと目視比較したところ、1000万画素の方が綺麗な気がすると言うか、「気がする」程度ではっきりした差は感じられませんでした。
しかし、実際はどうなのか？と思い、理屈として知っておきたくて質問した次第です。よろしくお願いします。

書込番号：23292201

[イルゴ530]

＞ヘンゲンさん
2007年　コンデジが1200万画素まで増えました。
ソニー　DSC-W200は
ISO6400ではEX高感度モードとなり
1200万画素⇒300万画素になってました。
使わない画素では無く
画素混合技術が使われてました。

低感動で高画素
高感度で低画素に可変するのが
理想な気もします

書込番号：23292230　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

画質をどう考えるかだと思います。
画素（記録画素）等倍で見れば、1000万画素にしたほうが、ノイズが少なく、見た目の分解能も上がるんじゃないでしょうか。
でも、画像をマクロ的に見た場合、例えばフルHDのモニタで画面いっぱいにして見たり、A3にプリントしてみたらそれほど変わらないでしょう。
1000万画素で記録したとしても、一部の画素を抽出したり、画素をアナログ的にビニングするわけではなく、2000万画素で撮られた画像をリサイズしているのだと推定されます。その過程で画素のノイズが減ったり、実質の階調性がよくなることはあり得ますが、画面全体で見れば前述のとおりだと思います。

書込番号：23292292

[ありがとう、世界]

＞画素設定の変更が可能なカメラで

holorinさんが指摘されている通り、ビニングなど特別な仕様を除けば「単なるリサイズ」に過ぎません。

暇つぶしの検討になっても、実利的に得られる成果は無いかと(^^;

書込番号：23292325　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

画質と言う単語は色々な切り口がありますよね。
セルサイズを小さくして解像度を上げても、解像度=画質と捉える事が出来ます。

ここでは、ダイナミックレンジについて深堀をするとしましょう。

セルサイズを大きくするとダイナミックレンジは有利になりますが、無限に大きくしてもダイナミックレンジが無限に広がる訳ではありません。素子、素材によって限度があるので、カメラメーカーというかセンサーメーカーはその素材の性能を一番引き出すセルサイズを考えているハズです。
数年前は16Mが主流だったのに、今は24Mが主流で、それ以上もあります。
24Mのセンサーを12Mで使って効果があるなら、カメラメーカーはそれを宣伝するはずですが、そう言う動きにはなっていませんよね。
例えば、
α7Sは12Mで高感度に強いカメラですが、ISO100付近で飛び抜けた画質とは言われていません。
α7IIIは24Mですが、12Mにして高画質で撮ると言う設定はありません。単なるサイズダウンなら出来ます。

書込番号：23292481　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ヘンゲンさん こんにちは

高感度の方は　有利になると思いますが　画質の方は　光が多くなりすぎても露出オーバーになりますので　適正露出で考えると　変わらないか　画素数が減る分　拡大すると画質の落ち　画素数が多い方が少なくなる気がします。

書込番号：23292532

[うさらネット]

所有コンデジで、12M⇒4Mで使っているモノがあります。
光学系が12Mに対応できる解像感を有していないと判断したためですが。
4Mで使った方がパッと見の締まりがよいのです。(^_^)

超スリムなので捨てていません。

書込番号：23292545

[ありがとう、世界]

レンズ解像度と撮像素子サイズ → 「対角」の解像を「K」で	レンズ解像度と撮像素子サイズ → 有効「面」解像として(※ 16:9)

＞光学系が12Mに対応できる解像感を有していないと判断したためです

レンズ解像度がボトルネックになりますから(^^;

添付画像は、レンズ解像度と撮像素子サイズでどうなるか？ です。
便宜上、像高など無視の均一なレンズ解像度として単純計算しても、撮像素子が小さくなるほど意外にショボくなります。


フルサイズであっても、ローパスフィルターレス機の仕様から逆算すると 100~130本/mmですから、１億画素超えしても「コンデジのような」方へ向かいそうな(^^;

書込番号：23292583　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆ロケット2]

色んな切り口がありますし、一概には言えませんが・・・

まず、「センサー画素数」と「記録画素数」を混同しない事は大事かもしれません。
センサー画素数2000万画素のカメラで記録画素数1000万画素の設定時は、2000万画素のセンサーで得たデータを1000万画素にリサイズしているだけです。
リサイズ時のアルゴリズムによっては画質低下する場合もあるでしょうし、逆に見た目には向上する場合もあります。
画像を鑑賞するモニターの表示解像度との兼ね合いが影響する場合もあります。

かつては低画素設定することにより複数画素を一つとみなして高感度画質の向上を謳ったカメラがありました。
高感度画質の向上はあったようですが、現在、その機能を持ったカメラは多分ないと思います。

また、解像度という点ではセンサーだけでなく「レンズ解像度」も重要です。
たとえ2000万画素センサーでも、レンズ解像度が1000万画素しか無ければ2000万画素センサーの恩恵は少ないです。
実際、安価なカメラのほとんどがレンズ解像度が足りていないのが実情だと感じます。


画素数の大小は、画像の綺麗さというよりも画像の大きさです。
2000万画素もの大きさが不要で、1000万画素で足りるなら、1000万画素で撮ればよいと思います。
ただし、実際には最高画素数で撮っている人が多いと思いますが、理由として、高画素から低画素のリサイズは大きな劣化は生じませんが、逆はやや無理が生じるからだと思います。

書込番号：23292698

[エアー・フィッシュ]

リサイズでノイズ感はいい感じに潰せますが、
どう転んでも、
本当の1000万画素には
階調(ダイナミックレンジ)は敵わないと思います。

ニコワンV1は1000万画素くらいでしたね。

書込番号：23292858　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘンゲン]

多くのコメントありがとうございました。

なるほどリサイズってことで理解出来ました。
ただそれでも現在の1000万画素設定で続けていこうと思っています。
低劣化デジツルズームモードにおいて2000万画素時の1.5倍ズーム望遠端が伸びることと、連射時のバッファ軽減が目的です。

いろいろと情報ありがとうごｘざいました。スレは解決済とさせていただきます。

書込番号：23293137

[ありがとう、世界]

＞1.5倍ズーム望遠端が伸びることと、

実際の処理内容は元々と大差ないかも知れません。
メーカーの記載のように表現すれば、なんか得したような気分に「させる」ことも可能なケースが実際にありますので、本当の目的はそれかも(^^;


＞連射時のバッファ軽減が目的です。

撮像素子とは、デジタルのイメージがありますが、基本的には撮像素子出力はアナログで、アナログビデオカメラ時代から大差ありません。

そのため、「源出力」の段階ではバッファの負担は大差ないかも知れませんから、
前提条件を揃えた上で実際に比較しては如何でしょうか？

もしかしたら、リサイズ工程の分だけ遅くなるような仕様のカメラもあるかも知れませんから(^^;


なお、撮像素子にごく近いところにA/Dコンバータを配置した撮像素子においては、見かけ上はデジタル出力しているような感じになりますので、その段階でリサイズ可能な仕様であれば、バッファへの負担は減るかも知れません。

書込番号：23293150　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘンゲン]

ありがとう、世界さん

＞1.5倍ズーム望遠端が伸びることと、

私のコンデジ（Lumix FZ1000m2）は光学400mmです。さらに望遠となるとiAズーム（低劣化）、さらにデジタルズームありますが劣化が大きいので常用はiAズームまでとしています。
iAズームはJPEG専用（RAW不可）でして、2000万画素時は800mmまで、1000万画素時は≒1200mmまで望遠端が伸びます。800→1200ということで1.5倍との表現を使いました。なお、野鳥や昆虫の撮影を行う際は1200mmを多用しております。
「なんか得したような気分に「させる」ことも可能なケース」もあるかもしれませんが、自分的には重宝させてもらっています。

＞連射時のバッファ軽減が目的です。

連写を開始するとデータのバッファリングが始まり、同時にSDカードへ書き込みます。しかし十数秒してバッファがいっぱいになると連射出来ずしばらく待たされます。
これを回避するために書き込み速度の速いSDカードの使用と、1枚当たりのファイルサイズを小さくすることが必要と考えています。
2000万画素の写真データに対し1000万画素の写真の方がファイルサイズが小さいのでバッファ軽減につながると考えた次第です。
そして確実に連射実行時間は伸びました。

書込番号：23293601

[ありがとう、世界]

たった100万(1000x1000)ドットのモノクロ画像

私はFZ1000初代を使っていますが、正直なところ「かつて大々的にFZ1000をヨイショしまくり、瞬間風速的に居なくなった人たち」の推しほどには良さを感じていません。

特に、超望遠レンズとしては Nikonなどに比べて画質的「特長」は全く感じません。せいぜい「可もなく不可もなく」程度です(^^;

そもそも、ワンショット撮影における超解像「感」処理については、過大な期待は全く持っていません。

添付画像は「たった100万ドット(1000*1000)のモノクロ」ですが、
通常の光学ズーム端でこの添付画像を「ギリギリで【ドット毎に解像できる】ぐらいの条件」で撮影し、
画面内の比率が同じぐらいになるように超解像「感」ズーム域で撮影すると、【ドット毎の解像】には全く及ばなくなります(^^;

こういう解像「限界」に近い領域ではダメなことはメーカーは十分承知なので、客観評価可能な「実際に測定された解像度」については、劣化しないような記述は「メーカーはしていない」けれども、
「宣伝広告における語句工夫」や「都市伝説的勘違い」によって、ワンショットであっても「超解像 = 劣化しない」と妄信させることに「成功」しています(^^;


添付画像は、ブラウザや通信条件によっては再々圧縮されて、モノクロでは無くなったり、【ドット毎の解像】ができなくなっている場合があります。

書込番号：23293687　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

解決済みのところに遅れてノコノコですいませんが、ピクセル等倍で見た場合は鑑賞サイズが変わるのが大きいです。
ピクセル等倍によるスクロール鑑賞では、画素数が多ければ多いほど、より大きく引き伸ばした画像の一部を見ていることになります。

例えばFullHDで24インチのモニタを使ったとして、2000万画素ならおよそ81インチのモニターで全画面表示で見たことになり、1000万画素なら58インチのモニターで見たことに相当します。

超高性能なレンズを使った場合は大きく見たほうが細かい部分が見えたりすることもありますが、普通は大きく見たほうがボケもノイズも目立ちます。もしも同じA2サイズに印刷してみた場合、縮小した画像の方が結果が良くなるということはありません。

1画素あたりのノイズは縮小した方が平均化されて確かに減るのですが、同じサイズに印刷する分には画素数が多い方が縮小されたことに相当するので、ノイズ感は同等です。解像感に関しては印刷前に縮小するよりも印刷時に縮小される方が有利です。

とはいえピクセル等倍で見たときの精細感(つまり画像サイズと画質に対する冗長感)、ハンドリングのコスパなどを含めて縮小記録を使われるということは妥当性があると思います。

書込番号：23298143

縦アングル・バリアフリー式のコンデジについて

[皆さんよろしく]

縦アングル式？	バリアングル式

「人混み」の中で撮影する事がありますので、貼付写真のように液晶画面を「縦方向」に傾ける事が出来る「コンデジ」を探しているのですが、あるのかどうか？さえ解りません

一眼レフではあると思うのですが、コンデジではないのでしょうか？以前から商品知識が実に乏しいのです・・・(^_^;)

「該当するコンデジがあるのかどうか？ もしあるのであれば、その機種名を教えて下さい」 宜しくお願い致しますm(__)m

書込番号：23262902

[もとラボマン ２]

皆さんよろしくさん　こんばんは

旧製品になりますが　ニコンのCOOLPIX S6900やCOOLPIX S9900　CanonのG12などがありましたが　現行品だと見つけられませんでした

書込番号：23262942

[Berry Berry]

バリアングルのコンデジは、販売終了したNIKON　COOLPIX S6900とか？

今はチルト式ばかりですね。

書込番号：23262946

[松永弾正]

キヤノンG1XMk�Vは？

書込番号：23262951　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

バリアングル液晶ならば
バリアングル液晶で、検索掛ければ沢山出てきますよ

書込番号：23262953　スマートフォンサイトからの書き込み

[皆さんよろしく]

PowerShot G1 X Mark III

「皆さん早速どうもです！」


どうやら以前は、ニコンやキヤノンにあったようですが今はないのでしょうか
唯、松永弾正さんのPowerShot G1 X Mark �Vは現行モデルですね

グーグルでコンデジ　バリアングルと検索した所、その Mark �Vだけが出て来た
ように思います、これだけなんでしょうかね

一応、もう少しお待ちしたいと思います

書込番号：23263004

[うさらネット]

現行機ではないですが、当方所有ではキヤノン PowerShot A640がバリアングルです。
4倍ズーム 10M機。

書込番号：23263007

[皆さんよろしく]

> PowerShot A640がバリアングルです

そうですか、それはどうもです
今から検索して見てみます！

書込番号：23263039

[もとラボマン ２]

皆さんよろしくさん　返信ありがとうございます

＞これだけなんでしょうかね

一眼レフのような形状の　レンズ一体式ではあるようですが　コンデジタイプだと探すの難しいかも。

書込番号：23263064

[皆さんよろしく]

もとラボマン ２さん、御丁寧に有難う御座います

やっぱり「コンデジ」は探すのが難しいんでしょうね、唯、私は無知ですが・・・/~~~

書込番号：23263092

[しま89]

パナソニックのFZシリーズは確かコンデジでバリアングルのはずですが

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001138203_K0000808287_K0000910986&pd_ctg=0050&spec=101_1-1-2-3-4,102_2-1-2-3-4-5-6,103_3-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19,104_4-1-2-3-4-5,108_8-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10,109_9-1-2-3-4,110_10-1-2-3-4-5,106_6-1-2#btnMakeUrl

書込番号：23263301

[皆さんよろしく]

しま89さん

なるほど、今パナソニックのHPをを見てみました
確かにバリアングル式があるようです

唯、書いていなかったので何ですがちょっと大きいかもしれません
でも、参考になりました、候補の中に入れたいと思います

有難う御座いました

書込番号：23263368

[スッ転コロリン]

バリアングルの PowerShot A620

こんばんは。バリアングルのデジカメは持ってますが・・・。

https://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec027=1

「コンデジ」が「コンパクトなデジタルカメラ」に限定してるなら、今は無いかも、。
昔はそこまで大きくない「コンデジ」でもあったけど。

<余談>

スマホでリモート撮影のできるデジカメなら、バリアングルにこだわらなくても何とかなるかも。

ネックストラップで腹の前に首から下げて、スマホでリモート撮影すれば・・・、おっと危ない。

書込番号：23263389

[皆さんよろしく]

スッ転コロリンさん


なるほど、やはり小さなコンデジではないんですね、今は・・・

>余　談

私、携帯は！ガラケーです、ガラケー！
「うっそ！」…いや、本当です

で、スマホで出来ますか、それは全く気付きませんでした
スマホはかなり画質が良いらしいですからね、しかし、それで出来るとは思いませんでした

有難う御座いました♪

さて、ではこの辺で終わりにしたいと思います、皆さんどうも有難う御座いました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　では、では(^^)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：23264450

ソニーとサムスンのイメージセンサの性能差について

[morinosatoo]

以下、スチルカメラ用のセンサではなく、セルラー用のセンサについてカタログ上のスペックが同等のモノを並べます。カタログ的なスペックは同じでも実際の性能はどの程度違うのでしょうか？そのあたりが素人にはわかりません。誰か、お詳しい方、教えていただけないでしょうか？

SONY SAMSUNG
-------------------------------
IMX686 ⇔ S5KGW1 (0.8um 64MP)
IMX586 ⇔ S5KGM1 (0.8um 48MP)
IMX616 ⇔ S5KGD1 (0.8um 32MP)

書込番号：23231420

[ありがとう、世界]

画素加算(画素混合、ビニング、ビンニング)モードを使わないと実用的に使えない場合もある撮像素子だと思います。

また、
仮に0.8ミクロンを解像するためにはレンズ解像度625本/mm以上(^^;
２画素分の1.6ミクロンでさえ、レンズ解像度313本/mm以上です。

あんまりカタログスペックの「一部」に注目してもどうかな？と思います(^^;

書込番号：23231430　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

センサー単体では解らない性能もあるかと思います。
例えば、ダイナミックレンジ、高感度ノイズ、読み出し速度。
カメラとして組んで評価できる項目が大事かと。
センサー自体はパーツの一つに過ぎないので、それをどう活かしてカメラにするかで評価が変わると思います。

書込番号：23231522　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

そういえば今使っている4ソニーのスマホエクスペリア１はメインカメラだけソニー製で他の3個のカメラはサムスン製・・・・・・。

不思議だ。

書込番号：23233602

[morinosatoo]

＞餃子定食さん
その問題提起は私が昔したことがありますが、以下のような理由として納得しています。

・ソニーは売れないスマホのために良いパーツを使えない(沢山売れれば個体単価が安くなるが売れないから安いパーツだらけになってしまう)。メインを除くと安いカメラで構成せざるを得ない。
・ソニーは安上がりな1/3.4インチ1200万画素という低スペックセンサを生産していない。
⇒サムスンから買うしか無い。

書込番号：23233614

ネオ一眼タイプのマニュアルズーム機を探しています

[ざっくりまろやか]

FinePix HS50EXRとX-S1と同時期かあとに発売されたネオ一眼タイプで
マニュアルズームのものはありますか
SONYからマニュアルと電動が組み合わさったようなものが出ていますが
これは私の使い方に合いませんでした

書込番号：19835614　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canasonic]

FZ1000は試されましたか？

http://kakaku.com/item/K0000664331/

書込番号：19835667

[里いも]

こんにちは

これあたりかなhttp://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000693653_K0000418746&pd_ctg=0050
50HSも結構好評でしたね、まだここにあるようです。

書込番号：19835790

[支笏]

>FZ1000は試されましたか？

電動ズームではない機種を探されているんだと思いますが…

書込番号：19835892

[ひろ君ひろ君]

（船の揺れにあわせて構えるので 　構えた状態でのズーミングは落水の危険が高まる）

ないみたい、なのでいまだにHS30を使っています。
（HS５０の倍率は海面上ではあまり恩恵がない）

私の撮影スタイルだとファインダーをのぞく前に
だいたいの画角を合わせておく必要があるので
電動は無理です。

書込番号：19836001

[Canasonic]

＞電動ズームではない機種を探されているんだと思いますが…
支笏さん、ご指摘の通りです・・・は、恥ずかしい限りです・・・

＞ざっくりまろやかさん
私の早とちりでした。ごめんなさい。

失礼しました。

書込番号：19836176

[フェニックスの一輝]

＞FinePix HS50EXRとX-S1と同時期かあとに発売されたネオ一眼タイプで
＞マニュアルズームのものはありますか

カムで動かすようなタイプの手動ズーム機はもうないように思います。


＞SONYからマニュアルと電動が組み合わさったようなものが出ていますが

FZ1000もリングを回す電動ズームなので、同じ方式だと思います。

ただ、レバー式のものに比べれば、リングを回す速度に合わせてズームの速度も変わるので
ネオ一眼にこだわるのでしたら、この方式のものを購入して、人間が慣れるようにしたほうがいいと思います。

手動ズームにこだわるのでしたら、ミラーレス（標準ズームは電動化されていたりするものがありますが）や
一眼レフは手動ズームが主流ですので、ミラーレスか一眼レフを検討したほうがいいともいます。

なるべく小さい方がいいのであれば、ニコン1シリーズだとFZ1000と同じ大きさの1.0型撮像素子ですので
ニコン1シリーズにしてみるのもいいかもしれません。

Nikon 1 V2 小型10倍ズームキット
http://kakaku.com/item/J0000006003/

Nikon 1 V3 ボディ
http://kakaku.com/item/K0000633703/

Nikon 1 J5 ボディ
http://kakaku.com/item/J0000015468/

純正レンズでも810mm相当までの望遠レンズは用意されていますが
それ以上の超望遠が必要な場合は、ニコン純正のマウントアダプターを使用して
ニコン一眼レフ用のレンズを使用して、例えば600mmのレンズを使用すると1620mm相当の超望遠撮影が楽しめます。

書込番号：19836239

[ざっくりまろやか]

皆様ご回答有り難うございます。
私が探しているものは、鏡胴にズームリングがあり、電動の力を借りずにズームできるタイプのカメラでした。
また、ミラーレスや一眼レフに電動ズームは、金銭面も含めてカメラの使用と維持管理が困難なので、
ネオ一眼タイプと限定させていただきました。
ご回答を間違われた方もお気になさらずにいてください！

＞ひろ君ひろ君さん
仰るとおり、後身の機種はないようですね。安価な上、即座に被写体を捉えやすいくて便利なのに残念です。
もう何年も前、仕事の都合でキヤノンの人に話を聞いたのですが、
件のFinePixのようなマニュアルズーム機を作るとしたら、
基本、レンズ設計では最大広角から最大望遠の間にベストな画が取れるポイントを幾つか設定して設計しなければならず、
一眼レフ機やレンズ単体じゃないと元が取れない、フジはどうしているのだろう？言ってました。
後段は嘘か本当かはわかりませんが、嘘や疑義があるようでネタの一つとしてスルーしてくださればと思います。

＞フェニックスの一輝さん
ご指摘とご提案ありがとうございます。
大変に参考になりました。
一眼レフも検討してみます。

書込番号：19839204

[シグマ好きのシグマリオン]

いまでも手動ズームの機種はありますでしょうか？

書込番号：23210683　スマートフォンサイトからの書き込み

野鳥撮影もミラーレスの時代？

[お気楽趣味人]

一眼レフでの野鳥撮影を楽しんでいます。
訳あって2年ほどの休止を経て、先日、久しぶりに近所の公園に出かけて見ると、野鳥撮影する方がお使いのカメラが様変わり。ざっと見たところ、

オリンパスOM1Xに300mmF4
ソニーRX10M4
ニコンZ50？に500mmF5.6
ソニーα7に200-600mm

自分は7Dmark2ですが、キヤノンレフ機は自分以外一人もおらず、野鳥撮影ではキヤノン絶滅か？という感じ。

自分も復帰を機会にミラーレスを試してみようか？まだ早いかな？物欲的に新しい機材も欲しいなあ？と、最新の機材や、ネット上の野鳥写真を見ています。

野鳥撮影でミラーレスをお使いの方、特にレフ機からミラーレスへ移行した方、使い勝手などぜひお聞かせください。

書込番号：23185651　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞お気楽趣味人さん

咄嗟のシーンを撮影するのでしたら、
やはり一眼レフには叶わないかと思います。

ミラーレス一眼ですと、
電源ONやスリープからの復帰など起動するのに、１秒以上掛かるため
どうしても咄嗟のシーンの撮影には
あまり向かないかと思います。

書込番号：23185662

[イルゴ530]

＞お気楽趣味人さん
背景が暗いのでマイナス露出補正
でも背景に明るい光源が有るのでプラス露出補正
いったい露出補正はどっちなんだ？
と迷う事が有るのが一眼レフ

ミラーレスは
写る明るさがファインダーに見えるし
ファインダー内にヒストグラムを表示させて
ハイライト基準露出決定
シャドー基準露出決定
平均基準露出決定も自由自在

後から現像で露出を振るは極力避けたい
明暗を再現できる幅が有るのだから
振った分だけは再現できる幅が狭くなる。

世界が舞台のアートフォトブラフォー
イルゴ53のイマジネーションは
シャッター押す前のファインダー内の
ヒストグラムで形成されてたのです。

書込番号：23185713　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

逆にコンデジからマイクロフォーサーズのミラーレスへ替えたとき、
画質がコンデジ感を脱してないなあと思いました。

なので、
今は超望遠のコンデジを使っています。

ただ、RX10M4だけは、
解像力が別格かなとおもいます。

書込番号：23185889　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

＞おかめ@桓武平氏さん
スリープから復帰時間は気になります。

普段使い用のEOS M5を撮影目的ではない野鳥観察のお供に持っていくことがあるのですが、スリープからの復帰の遅さ、AFの遅さでまったく成果がえられません。

最新のミラーレスなら問題ないのかなあ、それとも、電源入れっぱなし？

書込番号：23185901　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

私の友人もキヤノンニコンの一眼レフからソニーに移行しました。
1人はゴーヨンを売って200-600にしました。
写りや明るさの面では劣るけれども、なんと言ってもコンパクトなことが良いとのこと。
本体含め、手軽に持ち運べるのは確かに大きなメリットと思います。
カワセミなども充分にミラーレスで追えるようで、私もミラーレスへの移行を真剣に考えるべきかと思っています。

書込番号：23185921　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

＞イルゴ530さん
普段使いのEOS M5しか使っていなかったところで、久しぶりに7D2で野鳥撮影したら、露出補正の感覚がすっ飛んでいて、アンダー続出でした。ダメです。

一方、EVFで気になるのは、アウトフォーカス状態での被写体の視認性です。一眼レフだと、ピントの見えないスカスカスクリーンのおかげで、アウトフォーカスでもなんとなく情景が見えているような気がするのですが、EVFだと何にも見えない感。あくまでM5のファインダーでの感覚ですが。

ドットサイトを使うという手もありますが、、、
かっこ悪い気がして、、、

書込番号：23185931　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

＞エアー・フィッシュさん
センサーサイズとしては、

コンデジ≪1インチ＜MFT＜APS-C≪フルサイズ

で、特にMFTとAPS-Cは大差ないと思うのですが、ネット上の写真を拝見する範囲ではMFT画像のコンデジ感を感じます。後処理がキツイ感じ。RAW現像したら、大人しい仕上がりになるのかなあ？

書込番号：23185979　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

＞エアー・フィッシュさん
追記です。

今ミラーレスへ移行するなら、オリンパスのサンヨンと思っているので、MFTの実力に関心大です。

書込番号：23186008　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞お気楽趣味人さん

>> 最新のミラーレスなら問題ないのかなあ、それとも、電源入れっぱなし？

パソコンみたい感じなので、入れ放しですと、
バッテリー消耗が激しいので注意が必要です。

書込番号：23186429

[お気楽趣味人]

＞kenta_fdm3さん
そろそろミラーレスへの移行を真剣に考える、まさに、そんな感じですね。
ゴーヨンから200-600だと、ボディとレンズで4Kgから3Kgへの減量ぐらいで、手持ちやっとから、手持ちラクラクと差は大きそうです。
重さ以上に自分がミラーレスに期待するのは小さい鳥の追尾性能です。現状、自分の腕だとピントが背景に抜けてしまうのが普通なので。
欲を言えば、小鳥瞳AFを切望しています。くちばしに合ったり、肩に合ったりで、なかなか目にピントが行かないんです。

書込番号：23186647　スマートフォンサイトからの書き込み

[板本龍馬]

そんなスレ主さんにはこの人のブログが参考になると思う。

http://panoramahead.blog123.fc2.com

ニコンのフラッグシップ機から現在はソニーとオリンパスのミラーレス機に移った方です。

書込番号：23187654

[お気楽趣味人]

＞板本龍馬さん
なるほど、ふむふむ、、、

α9にヨンニッパ
M1Xにサンヨン

究極の組み合わせなら、いけるって感じなんですね
庶民は、中級機に最新技術が降りて来るまで待ちですかね

書込番号：23188557　スマートフォンサイトからの書き込み