デジタルカメラなんでも掲示板 クチコミ掲示板

Canon, Fuji, Pana 散々悩んだ末。。。。

[tigsmo]

当初からF100と決めていたのですが、920IS（SD880）を購入する事に決めました。理由は、アマチュアでサクサク撮るにはこの機種がハズレ（ブレや露出補正）が少ないと、いろいろな方の（素人の方）サイトで撮影された画像を拝見して感じました。

価格.comで助言を頂いている方はカメラの事を知り尽くされたプロ並みの腕を持たれた方が多いように思い、画像もとても奇麗です。

特にF100fdではカメラに慣れた方と素人の方の画像では一目瞭然です。オートで撮られた写真は暗くて（特に日陰）ペイントツールでの修正で色を上げるのに微妙な調整が大変でした。

でも920ISではオート機能でバシバシ撮ってもマニュアル操作しても、F100fdと変わらない高感度で、いつでも鮮やかに奇麗に撮れているような気がしました。

以上､感想でした。

書込番号：8567542

[☆;:*:;☆ ﾊﾟｯｸﾏﾝ☆;:*:;☆]

920ISはホワイトバランスと発色がいいですね。

書込番号：8570173

リコーのR8

[tokyofree]

最近購入しました！スペック良し、もち心地良しで満足しています。

書込番号：8294347

[staygold_1994.3.24]

よかったですね　＾＾

気に入ったいい写真が撮れましたら見せて下さ〜い。

書込番号：8294385

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。
Ｒ8専用掲示板もありますよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502011252/

書込番号：8295731

F100fd、FX35、W170、F31fd の顔認識

[on the willow]

F100fd	FX35	W170	F31fd

それぞれの機種で、どの程度の距離まで顔認識できるか比較してみました。
条件としては、

・各機種の広角端（F100fd 28mm、FX35 25mm、W170 28mm、F31fd 36mm）
・両方の顔を認識しなくなるまでカメラを遠くまで離す
・次に、両方の顔を安定して認識するまで近づける

すると以上の様になりました。

書込番号：8278793

[on the willow]

F100fd	FX35	W170	F31fd

次に、二人の顔のどちらかを認識する距離を調べました。

・各機種の広角端（F100fd 28mm、FX35 25mm、W170 28mm、F31fd 36mm）
・両方の顔を認識しなくなるまでカメラを遠くまで離す
・どちらかの顔を安定して認識するまで近づける

すると上記の様になりました。

書込番号：8278799

[今から仕事]

せっかくテストしたのだから、結論を教えてください。

書込番号：8279004

[弟子゛タル素人]

　　おはようございます

　とても　興味深い検証です。面白いです。
　３６０度認識もありますね。

　ときおり人物顔でないところに反応することも
　ありドキッとしますが、そのようなものも撮影してみたいと
　思っています。ジャンルが別になりそうです。

書込番号：8279012

[弟子゛タル素人]

　私は　いずれもカタログの面積が一番小さいもののほうが　認識機能が
　より高いと解釈しましたが。　違いますかな？
　
　on the willow さんのことですからもっと深いものがありそうなので
　またたのしみです。

書込番号：8279061

[団塊の世代Ｘ氏]

スレ主さん　何を訴えたいのか全くわかりません。

比較撮影をするにはしっかりした三脚を使用し、水平出しと被写体に正対しましょう。
これ最低限の常識。

書込番号：8280202

[京都のおっさん]

バトルしてますね (^_^;)

削除された書き込みは知りませんが、実験内容は意味のあるものだと思いますけどね。
認識できる顔の面積 / 画面面積
これの値が小ささを競わせてるわけですよね。

条件の記述に不備があるとすれば光源くらいですかね（蛍光灯はインバーターかそうでないか）。
仮にインバーターでなくとも、フリッカーがあるところでの評価と考えればよいのでは？

当然三脚に類するものは使用したと思います。部屋の問題で使用できなかったとかあるかな？
「水平が出てない」とかは実験精度ですよね。じゃ、実験精度を上げたら結果が変わるのか？ ですけど、どうなんでしょう。

私はそれよりも、「ピクセルあたりの顔認識能力」が、F31fd に比べて F100fd が退化しているのが気になりました（画素数は上がってるのに）。デジカメのモニタサイズは大して変わらないから、実用上はこれでいいのかもしれませんけど。

書込番号：8288378

[京都のおっさん]

>実験精度を上げたら結果が変わるのか？

そんなに滅茶苦茶シビアな精度を要求される評価試験じゃないですよね。
それよりもこういうのは試行回数が重要だと思います。
もうあとは信じるか信じないかくらいでは？

それよりも顔認識のアルゴリズムが重要でしょうから、被写体の問題が一番大きいと思います。
もしかしてあゆにしたら FX35 が一番優秀になるとか (^^)

書込番号：8288398

[真偽体]

＞私はそれよりも、「ピクセルあたりの顔認識能力」が、F31fd に比べて F100fd が退化しているのが気になりました（画素数は上がってるのに）。

コンデジの顔認識はライブビュー状態で働くので、フル画素では無く「30fpsモード」（たいてい、640*480の出力になります　仔細はCCD/CMOSの仕様次第ですが）
例えば、ソニーの場合
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol76/pdf/icx652cqz.pdf
（"表-2 撮像素子特性"の「4/8 ＆ 4/16ライン読み出しモード」等が該当）


その為、撮像素子自体の画素数が幾ら増えようが、顔認識する段階での"解像度"は増やしようが無いのだと思います。



一方、FinePix S5 Proや画像管理ソフトが実装してる顔認識（顔が写ってる写真を探す）は撮影された画像から認識するので、総画素数が増えれば認識度に良い影響を与える事と思います。


以上、技術的な話でした。

書込番号：8295638

[freakish]

＞試行回数が重要だと思います。
＞もうあとは信じるか信じないかくらいでは？

＞それよりも顔認識のアルゴリズムが重要でしょうから、被写体の問題が一番大きいと思います。

この言葉に尽きていると思います。

書込番号：8296301

[京都のおっさん]

間引き読み出しですね。
多画素化にもかかわらずライブビュー読み出し画素数が同一の場合、ライブビュー画像にはジャギーなどの劣化が現れたりしますね。
って考えると F100fd と F31fd の差に理解は示せますね。


ところで私の書き込み
[8288378]
と
[8288398]
について、「結果的にスレの流れを無視する発言」となってしまいましたので、削除依頼をしました。
皆さんにはもうしわけありませんが、よろしくご理解のほどお願い申し上げます。

これは同時に 真偽体さん のレス、freakishさん のレスの引用元についての削除依頼であります。お二人とも申し訳ありません。

書込番号：8297244

[on the willow]

>もしかしてあゆにしたら FX35 が一番優秀になるとか (^^)
以前、あゆとえびちゃんでも試しましたが、さすがにそれほどの差は出ないですね。
今回は第三者（？）の浅田姉妹で試しました。
正面顔とちょっと横顔ですから、記念写真を撮るシーンなどでは一番多そうですね。

書込番号：8297613

[真偽体]

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ところで私の書き込み
[8288378]
と
[8288398]
について、「結果的にスレの流れを無視する発言」となってしまいましたので、削除依頼をしました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

えーと・・・文章はちゃんと引用してるので、こっちだけ残っても大丈夫かな？


まぁ、、、その削除依頼が実行されるかは不明ですけどね（ぉ

書込番号：8297618

[京都のおっさん]

>まぁ、、、その削除依頼が実行されるかは不明ですけどね（ぉ

http://kakaku.com/help/faq.asp?FaqCD=54
これも踏まえての報告です。
なのに「削除依頼フォーム」もちゃんとあったりしますので、価格.com 自体が矛盾しているとも言えます。

「特別な事情」ではありません。
特別な事情とは「個人情報の流出」、「違法あるいはそれに近いもの」などでしょう。
あとのマナーなどは参加している人相互の自浄努力によって成し遂げられるべきと思っています。別にクチコミ掲示板に参加せずとも、価格.com に出店している店で購入はできますからね。これで価格.com は万々歳のはず。実際私も買いましたよ（ぉ

あ、あと「削除依頼を報告したレス」は削除依頼してません。
律儀に「削除依頼」→「報告」の順番なんで、削除依頼はタイミング的にできません。

どっちにせよ私の二つのレスが無くなれば、流れ的にはすっきりします（と思って削除依頼した）。
引用元を削除依頼したよ、とは報告してるわけですし、矛盾は起きない。

書込番号：8298134

FX35購入しました

[里いも]

ワイドレンズ付きコンデジを探していましたが、FX35の発売があり、本日購入しました。
暗い室内ノンフラッシュでiAモードではF2.8 1/8 ISO800まで上がりましたが、ノイズは少なめで、広角端でのゆがみも少なく、好感が持てます。
但し、このモードでは露出補正が使えなくなっています。
それと、自動的に逆光補正になってしまいます（補正しない　に設定してもシャッター半押しで設定されてしまう）。
次に通常撮影モード（カメラマーク）で同じ被写体を撮りましたが、F2.8 1/8 ISO400となり、明るさが不足したため、EV+1にても、結果は変化なし、＋2に上げても同様でした。
手持ちですから1/8より下がらないのは分かる気がしますが、ISOを800まで上げて欲しかったですね。

書込番号：7480953

[ヒューヒューポーポー]

＞ISOを800まで上げて欲しかったですね。
インテリジェントオートモードでISOの上限設定をしてみてはいかがでしょう。

書込番号：7482133

[里いも]

こんにちは
インテリジェントモードでは自動的にISO800まで上がるから問題ありませんが、通常撮影モードで＋EVにしても上がってくれないのです。
設定再度みてみますが。

書込番号：7482873

[くるくるげっちゅ〜]

通常撮影モード（カメラマーク）時、ISO AUTO では感度は400までしか
上がりません。また、下限シャッター速度がデフォルトの1/8に設定されて
いるものと思われます。

どちらも設定限界値に達してしまう環境であったために、プラスの露出補正を
しても明るくならなかったのではないでしょうか。

通常撮影モードで明るさが不足したというスレ主さんの場合、

・「インテリジェントISO」を「ISOMAX400」より高い設定にして使う
・「インテリジェントISO」をOFFにして「ISO感度」を400より高く設定する
・「下限シャッター速度」を1/8より遅い設定にする

のいずれかで改善されるかもしれません。

書込番号：7482982

[里いも]

こんにちは
iAモードでは自動でISO800まで上がってくれますので、それで撮るにはまったく問題ありません。
通常撮影モード（カメラマーク）時＝これには露出補正が出来るようになっていますね。
EV+1にしても、EV+2に補正しても撮られた結果が同じだったことに対する書き込みでした。

通常撮影モード（カメラマーク）時においても、ISO800まで下げる設定がないのか？もう一度
調べてみます。
そうでなければ露出補正の意味が無いからです。

書込番号：7483098

[くるくるげっちゅ〜]

「インテリジェントISO」は通常撮影モード（カメラマーク）で
使うものなのですが・・・

「ISO感度」も「下限シャッター速度」も同様に通常撮影モードで
使うものです。

書込番号：7483205

[里いも]

ウチへ帰って設定の確認をしました。
通常撮影モードでのISOを800に設定し直しました、同じ状態で撮ってみました、今度はISOが上がらず、SSが1/4に上がり、結果として適正露出が得られました。
FX35で通常撮影モードでの設定では下限シャッター速度の設定は出来ないみたいですが。

書込番号：7484769

[里いも]

室内蛍光灯のもとでの撮影です。
一枚はガラスの中の絵で、少しガラスの反射みたいなのがあります。
F3.6 1/10 ISO400 モードIA
缶チュウハイもマクロですが、同じです。

書込番号：7485035

1200万画素 大変です ＰＣ動かない そこで500万画素へﾀﾞｳﾝ

[茂太郎]

１２月にCanon PowerShot A650IS購入し、正月からこつちに相当数写したので、ｱﾙﾊﾞﾑを作ったところＰＣが読み込まない、ﾌﾟﾘﾝﾀｰがまともに印刷しない･･･と大変でした。
　と、言いますのも、私のｱﾙﾊﾞﾑ作りは、ワードなり一太郎のＡ４用紙を呼び出し、１頁に６〜10枚位貼り付け、余白に撮影月日や場所、そしてにｺﾒﾝﾄを書き込んだものをA4版のﾌｫﾄﾍﾟｰﾊﾟｰでﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄし、ｸﾘｱｰﾉｰﾄに差し込みｱﾙﾊﾞﾑにしています。
　A650ISで1200万画素で写したまゝ、この手を使って編集し印刷しようとしたところ、冒頭のごとくＰＣがストを起こしてしまって･･･ムムムでした。ちなみに、使用ＰＣはCPUが１ｷﾞｶﾞ、ﾒﾓﾘｰは768ﾒｶﾞのﾉｰﾄ型で、どうも性能不足のようで･･･。
　そこで、600万画素に縮小したところ、ようやく動いてくれました。1200万画素のまゝでは３枚が限度でした。以前は、400万画素機の時は不自由なく動きましたが、昨夏購入の600万画素機では動くものゝ、ｽﾋﾟｰﾄﾞは遅くなり相当時間がかかるようになってしまいました。
　ところで、A650ISの記録画素数の設定は、1200万･800万･500万･200万と順次小さくできますが､800万ではＰＣは動きづらそうだし、500万なら大丈夫だろうが画質はどんなものだろうかとテストしてみました。同じ被写体を1200万画素と500万画素で写し、Ａ４用紙に印刷してみました。
　このサイズでは全く遜色なく、誰に見せてもどちらが1200万なのか500万なのか区別できない程です。これでは、1200万に設定する必要はないと感じました。
　感想として、ＣＣＤが1/1.7と大きいのと、映像ｴﾝｼﾞﾝが進化しているせいか、画質は申し分ない良いできになっていると関心しています。
　昨夏購入のPowerShot S3ISは600万画素でｴﾝｼﾞﾝが一つ古いﾀｲﾌﾟであるためか、これほどの出来ではありませんでした。一般の者が使うのに、高画素化を競うより画質向上に傾注してもらう方がベターなのかもしれないと思い知らされました。
　それでも、ものによってはＡ３まで伸ばしたいなと思ったりもしているので、そうなると処理ｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟを図るためﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟのＰＣで、ＣＰＵ･メモリーとも２ｷﾞｶﾞ以上の物が欲しいし、ﾌﾟﾘﾝﾀｰも性能ｱｯﾌﾟした物をと･･･高くつくナァ〜と。
　要は、ｺﾝﾊﾟｸﾄは600万画素迄、ﾊｲｴﾝﾄﾞ機でも800万画素あれば十分で、1200万なんてのは無用の長物のような気がするけれど〜ﾒｰｶｰとしては高画素化しないと買って貰えないんだろうし･･･とくれば悪循環･･･。以上、何かの参考になればと･･･私の感想です。

書込番号：7331105

[アクアのよっちゃん]

私は、家族用写真は、ViXを使って、A4に６枚印刷しています。
必要な写真をクリックして、やるだけなので便利です。
http://homepage1.nifty.com/k_okada/

書込番号：7331794

[茂太郎]

早速の情報、ありがとうございます。挑戦してみたいと思います。

書込番号：7332137

２００７人気投票＠dcwatch 今年はどうなる？

[疾翔]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2007/12/27/7678.html
【年末特別企画】2007デジタルカメラ人気投票――結果発表ーー「12月18日から約1週間にわたりご投票をいただいた
「2007年デジタルカメラ人気投票」の結果を発表します。有効投票数は4,864票でした」
------------------------------------
■ デジタル一眼レフカメラ部門
D300.......................2,054票（42,2%）
Ｄ３..........................1,773票（36,5%）
Ｅ-３........................1,699票（34,9%）
EOS_40D................1,269票（26,1%）
Ｅ-４１０.................1,039票（21,4%）
Ｅ-５１０.....................881票（18,1%）
α７００........................789票（16,2%）
EOS-1DsMark�V.....724票（14,9%）
LUMIX DMC-L10.....616票（12,7%）
FinePix S5Pro..........582票（12,0%）

■ コンパクトデジタルカメラ部門
GR DIGITAL�U.............1,715票（35,5%）
PowerShot G9............1,251票（25,7%）
Caplio GX100..............1,185票（24,4%）
COOLPIX P5100............773票（15,9%）
IXY DIGITAL910IS.........498票（10,2%）
Caplio R7.........................452票（9,3%）
μ795SW...........................406票（8,3%）
FinePix Z50fd.................373票（7,7%）
LUMIX DMC-TZ3...........369票（7,6%）
CAMEDIA SP-560UZ....346票（7,1%）

※ デジ一はニコン1-2フィニッシュ！ オリが大健闘！キヤノンの巻き返しは？

※ コンデジは写りの良さとともに、一芸に秀でたモデルに人気が集まる
キヤノン人気は変わらずだが、リコーがそれを上回り３機種ランクイン！

書込番号：7216651

[March7]

こんにちは

パナのFX33が無いですね、けっこう売れたと思うですが。

書込番号：7216703

[じじかめ]

売り上げなら、見かけ１位のIXY910IS（シェア7％）より、各色合計で7.5％と上回っているようです。（メーカー別で確認）

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0007.html

書込番号：7217155

[はなまげり]

投票でしょ？
何とでもなりますわな・・・。

書込番号：7217451