デジタルカメラなんでも掲示板 クチコミ掲示板

「スマホの次」の時代がやってきたとき、デジカメ市場は？

[xjl_lj]

現在はコンデジ市場が軒並みスマホに食いつぶされている一方で、ウェアラブル端末みたいなものかそれともイヤホンやスピーカーみたいなものになるかはわかりませんが、「スマホの次」が主流になったとき、デジタルカメラ市場はどうなると思いますか？
そもそも「スマホの次」がまだあまりよくわかっていない中でこんな疑問を投げかけるのも野暮だと思いますが、何らかのブレークスルーがあればあっさり勢力図が塗り変わりそうな気もするので…

書込番号：21029448

[糸屋正兵衛]

またか

書込番号：21029477

[さすらいの『Ｍ』]

超小型ＡＩマスコット（走れる飛べる潜れる）

記録も記憶も簡単！

４Ｄもオチャノコサイサイ



伊藤淳史「脳に○○○」放映開始

アトムザビギニン　放送終了


すべては　始まったばかり．．．

書込番号：21029486

[うさらネット]

まずは電源のブレークスルーが先でしょうね。
スマフォって、井戸端会議をエアで情報共有やってるだけでしょ。
カメラ機能は記録分野ですよね---中途半端ですが。

本格的記録と創造分野は、本来のカメラが粛々と続けるのでしょう。

書込番号：21029626

[okioma]

スマホの次ってどうなるか分からないのに
どうやって答えたらいいの？

それにイヤホンやスピーカーみたいなものってなに？
イヤホンはイヤホンであって
スピーカーはスピーカーでは

書込番号：21029627

[ありがとう、世界]

現状のスマホカメラ画質を最低限維持するには、
カメラユニットの体積として、米数粒から十数粒ぐらいが必要になるわけです。

バッテリーと電源ユニットのほうが優先度合いが高いわけですから、
現状のスマホの全機能が維持されることにはならず、一部代替や一部放棄が行われる事になるわけです。

書込番号：21029658　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおしおだに]

＞「スマホの次」が主流になったとき、デジタルカメラ市場はどうなると思いますか？

この問いに答えるには次の２つの仮定に答える必要があります。
１．「スマホの次」がどのようなものになるか
２．（１の答えを前提として）デジタルカメラ市場はどうなるか

スレ主さんの求める回答は２にあることは明らかですが、２は１を前提とする以上まず１を確定（仮定）させる必要があります。
これはつまり１をどのようなものとして確定（仮定）するかによって、２がどのようなものになるか変わってくるということを意味します。

では１をどう考えるか。
これに関して現段階では何とも言えません。
よって、２に関して、確実なことは何も言えませんし、考えることすら難しいです。
（不確実なことなら何とでも言えるし考えることもできる）

＞ウェアラブル端末みたいなものかそれともイヤホンやスピーカーみたいなものになるかはわかりませんが、

これはデジタルカメラのことではなく、「スマホの次」に関する（あり得る）予想と思われます。
そうであるなら、まず、この点を確定させるべきですね。
そしてその次に初めて「その端末にカメラが搭載されるとすればどのようなものになるか」を考えることになると思います。
（ただ、「スマホの次」がイヤホンやスピーカーみたいなものだったとしたら、カメラを搭載する意味はあまり感じられないかも。）
（理由は、撮影者の撮りたい視点では撮れないように思われるからです。ドラレコや監視カメラのような使い方ならできるかも。）
（そして仮にそのような端末が主流になったとしたら、少なくともコンデジに対する需要は現状よりも増してくるかもしれません。）
（あるいは、カメラの搭載やその他の使い勝手を考えれば、イヤホンやスピーカーみたいなものが「スマホの次」になる可能性は低い、と言えるかもしれません。）
（しかし、これらはすべて仮定の上に立った仮定の話です。あまり意味のあるものとは思えません）

＞何らかのブレークスルーがあればあっさり勢力図が塗り変わりそうな気もするので…

その「ブレークスルー」がどのようなものか、それが大事です。

書込番号：21029738

[xjl_lj]

＞糸屋正兵衛さん
またです。またかもしれないです。すみません。

＞さすらいの『Ｍ』さん
記憶を直接何かに記録できるようになればPhotoshopも要らなくなって無敵ですね！

＞うさらネットさん
スマホはいろいろ統合しすぎて盛っていると周りから見て何をしているかはっきりしない上に
紛失やウイルス感染、OSの脆弱性などのリスクも相応に高くなっているわけですから
確実に記録するという分野では生き残るでしょうね。カメラなし携帯やWORMカードを使うような現場もありますし。

＞okiomaさん
ここ10年は置き換わることは無いどころかさらに依存が強まる気配もあるので、イメージ出来なくても無理はないですよね…。
＞＞それにイヤホンやスピーカーみたいなものってなに？
Xperia EarやAmazon Echo、LINEのWaveに代表される「声で対話･操作することを主とするデバイス」です。

＞ありがとう、世界さん
現状のカメラでは光の入り口であるレンズが一番重要な役割を占めており、どうしてもある程度の大きさが必要ですが
最近は日立が研究したレンズレスカメラといったものも出てきているので、実用域に入ってくると状況は変わってくると思います。
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/11/1115.html

＞しおしおだにさん
やはり「スマホの次」がはっきりしない以上、こういった議論は無意味かもしれませんが、
逆に言えばそういった存在を無視できるとか、むしろ「スマホの次」になってしまうような独自の進化を遂げるようなやり方や、
ブレークスルーのひとつとして、「近くの監視カメラにアクセスしてセルフィーを撮る」サービスという様な
もうカメラを搭載した製品自体を持ち歩く必要がなくなるような明後日の方向に進む可能性もあるため、
やはりこの手の議論は収集がつきませんよね・・・。

書込番号：21029765

[ありがとう、世界]

>日立が研究したレンズレスカメラといったものも出てきているので、実用域に入ってくると状況は変わってくると思います。
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/11/1115.html
↑
鵜呑みにするのは…(^^;

レンズだけが体積を取っているわけではありません。

撮影素子も実際の解像度と感度を得るには一定以上の寸法が必要になります。
(「カガクノシンポ」より上位の制約です)

株とかやっていたら、自らカモになるような危険性が…

リンク先のものは、狭小画素化が進む以前に登場すべきだったかもしれません。

どういうことか？は、今後の進展が答えになると思いますよ。

書込番号：21030069　スマートフォンサイトからの書き込み

[xjl_lj]

＞ありがとう、世界さん
私としてもあまり鵜呑みにはしてませんね。デモ動画では結構大きな面積のセンサーを用いてあのクオリティなので…。
日経の記事では2年後の実用化を目指しているそうですが、写真画質になるにはあと10〜20年ぐらいは必要な感じがします。

書込番号：21030291

[xjl_lj]

スマホの先に何があるかはっきりしなければ新しいアイデアも浮かびそうに無いので、
これにてスレは閉めさせていただきます。みなさま、ありがとうございました。

書込番号：21030333

[おりこー]

スマホの次はどんなモノになるか？
フォルムとしては、
腕時計が丸で、
スマホが四角ときたら‥
○□の次は三角でしょう！

次世代のスマホは、△の形をしたモノが担うようになる。
小学校の給食で出ていた牛乳みたいな形。
これからのネクストスマホは落下による破損をクリアする為にコンニャクみたいに衝撃に強い素材になるでしょう。

その時、デジカメはどうなっているのか？
先ずは、単焦点はなくなっている。ズームでじゅうぶん。
メモリもなくなっている。

三角形のコンニャクスマホに対し、未来のデジカメはストローみたいな形になるでしょう。

こちらからは以上です。

書込番号：21030970

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

xjl_ljさん
静止画もいらんょうになって動画からとちゃうんかなぁ？！

書込番号：21032136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

スマホの次は眼鏡型ウェラブル端末ですよ。
それはスマホの進化系というより、モバイルPCとしてのスマホは画面が小さすぎるからで、PCの進化系とスマホのウェラブル化の合流点としてです。

そうすると、プライオリティはカメラじゃなくなる。
スマホのカメラ市場の浸食はそれで終わると思います。

ただ、カメラ市場の縮小は別の要因でもう少し進むと思います。
既存ユーザの新製品への期待値が低い。結構深刻だと思うな。

書込番号：21034263　スマートフォンサイトからの書き込み

情報交換 等倍で見せ合いっこしましょう！パート５

[柴-RYOの輔]

カメラ本体、レンズ、テレコン、などなど情報交換の場として利用できるスレです！

メーカー、ジャンル問わず！！
こんなの撮ったよ！とか、見たい人のリクエストに持ってる人が作例を張り付けたり！
専門スレに貼り切れなかったり・・等々
情報交換できるスレが欲しくて立ち上げてみました。

あくまで情報交換の場ですので誹謗中傷はお断りとさせていただきます。

スレ主、多忙という言い訳のため、辺レスもままならないかもしれません。
ご参加のみなさんも貼り逃げOK。でよろしくお願いします＼(^o^)／

前スレパート1　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19724884/#tab
　　　　パート２　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19960137/#tab
　　　　パート３　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20345852/#tab
　　　　パート４　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20660435/#tab

いつの間にやらおっきく見隊　第五弾！！
またまた楽しくやっていきましょう(*^-^*)ノ

書込番号：21005135

[PARK SLOPE]

ミサコ甘くてごめん...	照れるやろ...	今日はお魚無し？	ありがとー

柴-RYOの輔さん みなさん こんにちは

ずっこけダイヤさん
レスありがとうございます。ご教示なんて滅相もございません<(_ _)>
写真2年生も終盤ですが未だ初心者の域を脱出できません。
このスレには剛腕＆天才＆破天荒兄貴がうじゃうじゃいるので胸借りてます。
あ、猛禽探すのは自信があります。探す　のは...


これからも皆様の写真楽しみにしてます。

何故か無性ににゃんこ撮りたいなー

書込番号：21229795

[KID.R33GTR]

＞柴-RYOの輔さん、皆様こんばんは。

先日ドッグランに行ってきたときの写真です。

いつもの貼り逃げにて失礼致します。


動き物編です。

書込番号：21230883

[KID.R33GTR]

		遊んでくれた子です

＞柴-RYOの輔さん、皆様こんばんは。

先日ドッグランに行ってきたときの写真です。

いつもの貼り逃げにて失礼致します。


ワンコポトレ風編です。

書込番号：21230892

[KID.R33GTR]

あと、彼岸花をついでに・・・

いつもの貼り逃げにて失礼致します。

書込番号：21231301

[PARK SLOPE]

柴-RYOの輔さん みなさん こんにちは

M子でニャン子

アップばかりですみません

書込番号：21233293

[コードネーム仙人]

			おまけで、白花

おっきく見たいの皆さん、おはようございます。

少々のご無沙汰です。

ここの所非常に暑かったのと昨日の雨で、彼岸花が一気に終焉を迎えています。
この先は、個別の花を撮ることになりそうです。

書込番号：21234789

[ずっこけダイヤ]

真如堂境内にて	扶養の花

スレ主　柴-RYOの輔 さん
情報交換等倍愛好家の皆さん　お世話になります。

☆　PARK SLOPE さん

＞＞写真2年生も終盤ですが未だ初心者の域を脱出できません。

プロ級の初段？の撮る技凄すぎます。
ミサゴの目を唖然として見つめるのみです
特に、二枚目の画、、カメラ目線。。。ミサゴさんもよく知っているのでしょうね

＞＞このスレには剛腕＆天才＆破天荒兄貴がうじゃうじゃいるので。。。

仰る通り、凄い撮り技+機材。。。私は、唯々見つめるのみ。。成すすべもありません。。

私は、皆さんの画を手本に微々たる近づきでも出来たらと思いますが厳しいです^_^;

書込番号：21234813

[柴-RYOの輔]

おっきく見隊のみなさんこんにちは〜！！

現像？編集？トリミング・・・全然わかってなかったみたいです(´;ω;｀)
私はＰＣに最初から付いている編集ソフトでトリミングとかしてましたが、どうやらあまりよくないみたいですね〜(-"-;A ...
これを期にＲＡＷ撮りしてみようかな？？

とりあえず今回はＪＰＥＧ撮って出し無加工を恥ずかしながら・・・・


＞ずっこけダイヤさん
最近神社仏閣含め風景撮っていません。秋も近づいてきたので、また撮りに行こうかな？と思いました。
あと、わんこお褒めいただきありがとうございます(^^♪　

＞さかみち現像さん
と、いうことでＲＡＷ撮りはじめます。いろいろ教えてください。てか、面倒なので写真送るので現像して送り返してください。
気に入らなかったらやり直しね♪

＞師匠
自分なりに一生懸命やっていたんですがね〜(;´･ω･)　現像ソフト買うのもなぁ。ということで先ずはＲＡＷからニコンのソフトで試してみます。　にゃんこかわいいなぁ♪

＞作家エロ先生
絵本を読んでいるようで楽しかった( *´艸｀)　エロちゃんって文才あるんじゃ？？　タイトル　真夜中のねこ集会　作　えろすけ・・・・
作者名がやっぱり・・・(笑)

＞きっどさん
既にＤ850使いこなしているようで裏山です(。-`ω-)　止まりものはまだそこそこの撮れるんですが、動き物になると試行錯誤の繰り返し。まだまだ時間かかりそうです。　彼岸花・・・撮りたかったけどもう終わっちゃったね♪

＞仙人さん
ちょっとのお久しぶり♪　こちらも彼岸花・・・＿|￣|○　なんでみんなこんなに綺麗に撮れるのだろう・・・・＿|￣|○　誰かコツを教えてくれ〜〜〜！！てか、花撮りはんた〜い( ｀ー´)ノ

書込番号：21235961

[PARK SLOPE]

	WB　くもり		1000×1500

柴-RYOの輔さん みなさん こんばんは

おまけソフト系のトリミング...僕も最初は知らず使ってましたが比較すると劣化感じました。スキル無いけど可能な限りミサコ達綺麗に残したいと思いRAW撮りに変更。キヤノンDPPでコントラスト下げ、シャープネス下げ、細かさ上げ等。WBオート撮りなので天気によって変更したり。グラフや彩度は触りません。有料ソフト持ってません。

前レスのニャンコはjpeg撮って出しです。今回のはRAW現像。って言っても慣れれば1分／1枚も掛からないので試しにやってみてください。腕がある方は殆ど触らなくてokだと思います。HDD増設にはなりますが。。長文失礼しました。

あ、4枚目映り込みがあるので禁断のリサイズしてます。みなさんにご紹介したい超イケメンなのでご容赦ください。

書込番号：21236647

[lovesaitama]

柴-RYOの輔さん　おっきく見たいの皆さま

こんばんは。
多摩川ボートはオールレディースです。(*^-ﾟ)vｳｪｨ♪


PARK SLOPEさん
ヤバい自分も2年生終わりです…(^-^;
猫道さんはもうハイアマチュアと言ってください。
じゃないと自分は初心者以下になります。(ノд・。) ｸﾞｽﾝ

書込番号：21236755

[KID.R33GTR]

＞柴-RYOの輔さん

D850はマダマダ使いこなせていないようです。
まあ長い目で見て、自分の納得のいくワンコ写真を撮るのが目標です。

D３編です。

書込番号：21236835

[始まりはStart結局はエロ助…]

柴-RYOの輔さんと写真は拡大して見てうっひっひ〜が大好きの皆様、こんばんは。

このスレももうすぐ終わりますね。

9月に海辺でやったプチオフ会の時のアオバト写真です。

今日、やっとデータ化出来ました。　天気悪くSSが遅い設定です。　

曇りでフィルムで倍コンはさすがに厳しかったです。

でも、とっても楽しかったです。　＾＾

書込番号：21237058

[まる・えつ ２]

柴-RYOの輔さま　皆さま　おはようございます。

先週撮りました曼珠沙華です。

画像、D3+Ai Nikkor ED 180mm F2.8S

書込番号：21237326

[PARK SLOPE]

		こんなシーンを綺麗に撮りたいです（ISO10000）	暗くてピント山が見えない...エロさんが如何に凄いかわかる場面

柴-RYOの輔さん　みなさん こんにちは

ずっこけダイヤさん
真如堂とても良い雰囲気ですね。時期になったら色々な神社仏閣×紅葉 楽しみにしてます。
僕は流し撮り出来ませんが先輩方の手持ち超低速技術を鳥撮りに応用してます。
去年は諦めてた場面の貼ります。3、4枚目等倍禁止の駄作ですがご容赦ください。

lovesaitamaさん
同級生でしたか(p_-）宜しくお願いします。
たしか...ymさんとかエロさんって...4年生でしたよね。
2年前に知り合った御二方は既に剛腕！
つまり単純計算の年数左程需要ではない模様？
歴より努力＆密度＆情熱＆センスかも☆

書込番号：21237988

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

このレンズ気に入りました。

そろそろPart6開幕ですか？
5000万画素の尾根遺産ってどんなんだろう〜〜〜〜〜〜(m--)m

書込番号：21239383

[PARK SLOPE]

柴-RYOの輔さん　みなさん こんばんは

久しぶりにナナコでミサコ☆

7D2＋100-400II もっと綺麗に撮れるはず。頑張ります。

書込番号：21239644

[柴-RYOの輔]

花撮り	はんた〜い！！

おっきく見隊のみなさんこんにちは〜！！

最近はカワセミばかりだったので在庫から・・・


＞ねこみちくん
今回も無料ソフトよりお届けします。　だって使い慣れちゃったんだもん・・・・。次回撮影からＲＡＷ撮りして現像してみますね！！

＞ラブたまたまくん
5ＤＳＲたのしんでいるようですね(´・ω・`)ｂ　次回作も5ＤＳＲ？？楽しみにしています！

＞きっどさん
Ｄ3の柔らかな描写が好きです。　まねっこしてＤ4Ｓに135ｍｍ付けて撮りに行こうと思ってます。さてさてどうなることやら？？

＞えろちゃん
アオバトね！！すっかり忘れてました(;´･ω･)　今日見返してみたけど私の写真は同じようなのばかりでした・・・・

＞まるえつさん
・・・・・確信犯とみた・・・・花撮りはんた・・・・・ってあきらめて私もへたっぴ載せてみました(;´･ω･)　あっ、お久ぶりです(｀･ω･´)ゞ

＞べたくん
今年の後半戦のレースことごとく行けませんでした・・・ＲＱ撮ってみたいですね〜♪　でもウデの無さがさらにバレてしまう恐れあり(笑)

書込番号：21240710

[写新米コマチ]

万博公園より	万博公園より�A

＞柴-RYOの輔さん
おっきく見たいのうひゃーの皆様、お久しぶりです。

皆様の真似して彼岸花一枚いかせて頂きました。
花もクモも初めてですm(_ _)m

書込番号：21242068　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

		ちいさい秋みつけたかも？	パープルフリンジ？あばたもえくぼっす。

こんばんは、今日は引きこもらずに何枚か撮ってきました。
彼岸花は完全に出遅れました。秋桜は風のゆらゆらに心折れました。
Part6立ち上げよろ〜みなさんお待ちですよ。

書込番号：21244075

[jycm]

200

書込番号：21245810

動画記録時間制限:欧州課税について(2017)

[ありがとう、世界]

EU 関税制度関連法 対日輸入適用税率 関税分類に関する近年の動き 詳細
https://www.jetro.go.jp &#8250; eu_p12_3G010
↑
本年2017年、JETRO(日本貿易振興機構)によるものです。

「6.デジタルカメラ」をご覧ください(下記は抜粋)。



・ビデオ機能つきの機種の増加に伴い、一部のデジタルカメラについてはビデオカメラと再分類し、関税を適用することが決まった。


・「テレビビデオカメラ」には関税率 4.1％を、「ビデオカメラその他」には関税率 10.5％が賦課されている。


・静止画像の撮影を主目的とするデジタルカメラであっても、

ビデオの画質が 800×600 ピクセル以上、

フレームレートが 23fps（フレーム/秒）以上、

および動画の連続録画時間 30 分以上

という3 つの基準を満たすビデオ機能がついている場合は、
「テレビビデオカメラ」もしくは「ビデオカメラその他」に分類され、関税が課される。


・上記の 3 つの条件のうち、1 つ以上を満たす場合の製品は、

0.8 メガピクセル程度、

画質が 1,600×1,200 ピクセル以下、

動画の画質が 720×566 ピクセル以下、

フレームレートが 50fps 程度など

に応じて分類される。


・なお、

静止画像の画質が 5 メガピクセル以下、

動画の画質が 1,920×1,080 ピクセル以下、

フレームレートが 30fps 程度

のアウトドアスポーツなどの撮影に使うアクションカメラは
「ビデオカメラその他」に分類され、関税（10.5％）が課されている



※詳細については、引用元および関連法規を探してください。

書込番号：20956072　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/country/eu/trade_03/pdfs/eu_p12_3G010.pdf

リンク先を修正しました。

書込番号：20956079　スマートフォンサイトからの書き込み

フェリーサンフラワーの昼航便

[神戸みなと]

		トレードマークのサンフラワー	煙突付近に乗船客が、うらやましいな

珍し催しの瀬戸内海クルーズのサンフラワーパール号。大分には夜の１０時頃に付く予定。
神戸深江を午前１０時４０分出航で明石海峡大橋通過が１１時３５分。
明石海峡大橋、瀬戸大橋、来島海峡大橋を通過して由利島（ダッシュ島）沖通過時分で夕暮れだと思う。

久しぶりに舞子まで撮影に出かけました。
連れて行くカメラは望遠撮影の友のフジＨＳ−１０という３０倍ズーム機。
煙突付近には乗船客が景色を眺めているのかたくさんいましたね。

書込番号：20941492

[松永弾正]

僕はここでよく夕方のジャンボフェリーを狙います♪

書込番号：20942460　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

神戸みなとさん
飛行機もな。

書込番号：20942885　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

懐かしい。

大学生の頃、松山から大阪まで帰省に使ってました。今は四国を通らなくなったのかな。

船酔いが怖くて船には乗らなかったのですが、(生協からだと3割引の)当時3500円という安さに負けて乗ってみたら、船酔いなんかしないわ、夜中のうちに移動するので1日を潰さないわ、船旅は楽しいわでハマってしまいました。初めて乗った時はすんげー楽しくて、眠れなかったほど。(^o^)

でも、一番安い2等船室(だっけ？)のあまりの狭さは酷過ぎ。(;＞_＜;)　

書込番号：20942995　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

見ていただきありがとうございます。

神戸と旅客船は切っても切れない関係なんですが、一時阪九フェリーとダイヤモンドフェリーにジャンボフェリーの３社以外の航路が消えた時代があります。
現在神戸の中心部三宮近くからの航路は高松行きのジャンボと宮崎行の宮崎フェリーの２航路だけです。
中突堤と言われるところから出る船は神戸港付近の観光船のみとなりました。
旅客船華やかな頃は、別府行の関西汽船に四国行の加藤汽船、近くは淡路洲本行の関西汽船など中突堤に行けば見ることができ日常に船と親しめたのですが。

昭和４５年大阪万博前後に阪九フェリーの小倉航路、船舶は４０００トンクラスで関門海峡を通過するという今では無い航路。
ダイヤモンドフェリーが大分航路を開設、松山に寄港していました、船は４０００トンクラス。
別府行の旅客船の関西汽船のくれない丸が１８００トンだったからフェリーは大きなものでした。

夜出航して翌朝早くに九州というのは景色を見ながらの船旅満喫というのには物足りない。
臨時ですがフェリーサンフラワーが企画する昼航便が現在唯一の瀬戸内海を楽しめる船なんです。
これが昨日通過するというので見に行った次第です。
サンフラワーパール号は１１０００トンという立派な船で見ごたえがありました。
今年の秋にも昼航便の臨時運行があると思います。
上等級の船室でくつろぎながら１１時間の船旅は乗ってみたいなと思ってます。

このサイトで明石海峡を通過する大型船の情報が得られます、撮影の参考になると思います。
戦艦大和より大きな３００メートルを超す巨大船もたまに通過します、先導船が付いているのでこれも一興かと。
http://www6.kaiho.mlit.go.jp/osakawan/schedule/schedule.htm

書込番号：20943409

[ディ次郎]

出港時には、ブラスバンドの演奏とテープでお見送り	ベッドは昔より狭苦しい	操舵室の見学	操舵室からの視界は広くて良い

サンフラワー昼航に乗ってきた画像です。
スナップなので、画質やアングルはあまりよくないのですが、参考までに載せます

書込番号：20947522

[ディ次郎]

明石海峡大橋	瀬戸大橋	ダッシュ島の近くを通ります	空から見たダッシュ島

サンフラワー、昼航便その２　です

しまなみ海道は、船内で遊んでいるうちに通り過ぎてしまいました

最後に、ダッシュ島を空から撮った画像を載せます。
福岡空港発での帰りで、大分経由の航空路ですと、ダッシュ島の真上を通りますね

翌日は、ゆふいんの森号に乗るので舩を下りたけど、少数でしたね
ほとんどは、そのまま朝まで船に残り、翌日の夜行便で神戸に戻る人が多いようでした。

今回で一番関心したのは、窓ガラスが綺麗に掃除をしてあって、
ガラス越しでもきちんと撮影できました。

かなり気配りをされています。

書込番号：20947531

[神戸みなと]

デイ次郎さん、乗船されていたんですね。
私がシャッターを押しているとき最上階のデッキに居たのだと。
天気も良いし最高の航海を楽しまれたのだと想像できます、ラッキーですね。
空撮のダッシュ島も良く見えてます、天気に恵まれた良いご旅行うらやましい限り。

ダッシュ島のすぐ横を通過するのが航路なんですね。
通常のダイヤでは大分出航後約３時間ちょっとで由利島付近なので夜中だし、神戸出航だとまだ暗い朝の４時頃の通過。
簡単には見ることができない島です。

書込番号：20947843

鳥撮影用カメラの探求！機材比較のための画像大募集

[お気楽趣味人]

ちょっと前までは、野鳥撮影といえば大砲レンズ＋大型三脚＋ビデオ雲台が普通でしたが、最近は高倍率デジカメやミラーレス＋高性能ズームなど選択肢が広がってきました。

そうなると、気になってくるのが、野鳥撮影に有利な機材はどれ？っていうところです。かといって、気になる機材を全部購入して試してみるわけにもいかない。

そこで、価格コム―カメラのみなさんに、お持ちの機材で比較用の画像を撮影し、投稿していただければ、いろいろな機材の比較ができると思うのです。

実は2014年に同じようなスレがありました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000633713/SortID=17707493/#tab


今の最新の機材で、同じような比較をしてみませんか？

撮影条件は、

・千円札の野口さんの顔を７ｍ離れたところから撮影（厳密にはセンサーからの距離）
・撮影した画像をそのまま投稿（トリミング、リサイズしない）
・紙幣の複写とならないように、顔部分だけを顔出し撮影する（本物と誤認の恐れがなければ良い）

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000633713/SortID=17707493/ImageID=1957721/

単に最高画質を競うのではなく、この軽さでこの画像、とか、コンデジでここまで行く、など機材選択に有用な情報になると思うのです。

ぜひ、千円札をカメラのカタログに挟んで、ちょっと表に出て、撮影していただき、機材談議に参加しませんか？（カメラのカタログじゃなくても何でもよいです）

＃自分は、EOS M5+EF-S55-250IS STMを後ほど投稿予定です。

書込番号：20884941

[canjiromax]

EOS−M3＋EF７０−３００�U

＞お気楽趣味人さん

ＥＯＳだとセンサピッチが一番狭いのはＡＰＳ−Ｃ　２４００万画素機になります。
これで３００ｍｍだと全然解像しないですよ。
EF70-300F4-5.6mmIS�UUSMとEOS-M3とで撮影した画像を載せます。
前回は同じレンズでＱ１０で撮ったものです。

画素ピッチが狭いカメラで撮るとレンズの中央部の解像性能が分かりますよね。
EF70-300F4-5.6mmIS�UUSMは性能高いと思っています。
レビューでＡＰＳ−Ｃ画面端部画像で比較しましたが、けっこうイケてます。
ある意味まだまだセンサーを高解像化させればもっと実効焦点距離を稼げると思ってます。
キヤノンではないですけど、ニコンのニコワンなら解像感稼げますね。
ただ、ＡＦ性能が良くないので使いものになるか。

キヤノンのＡＰＳ−Ｃ機でセンサ解像度を上げてくれれば、鳥撮り用に軽量カメラができるんですけどね。
とはいえ、実際使い物になるのは実効焦点距離は１５００ｍｍ程度かなと思ってます。
ちょっとした振動が画に現れますからね。連射してブレが少ないのを選ぶ形になりますか。

追加
新しいシグマの１００−４００っていいですかね？
先日ヨドバシカメラで何度も撮りまくっては拡大画像を確認しましたが、
残念ながら期待外れでした。

書込番号：20906748

[canjiromax]

野口さんマクロ撮影（笑）

追加です。

７ｍ離れたところからお札を撮影すると、光学分解能とセンサピッチの低さからどうしてもぼけた画像になってしまいます。
では元のお札ってどういう画像なのかも理解しないと良し悪しの比較もできないかと。
ということで、野口さんをマクロで撮影したファイルを載せます。
もちろんこんな画像は、７ｍ離れた場所からは光学限界を超えているので無理ですがあくまで参考です。

これを見るとお札の印刷性能って凄いなと思います。
野口さんの筆だけは光沢性があって光の反射スポットを見ることができます。
また線の盛り上がりも確認できていろんな技術が使われているかと。

書込番号：20906804

[お気楽趣味人]

M3　EF70-300IS2USM　追加

＞canjiromaxさん

EOS につけると、ボンヤリしちゃいますね。
かといって、MFは大変ですし。

マクロの画像、大変参考になります。
紙幣って、きっと精緻な印刷がされていて、解像度比較にはぴったりと思っていたのですが、まさにそんな感じが確認できました。

レビューも拝見させていただきました。
周辺画像を比較されていますが、中心画像での、55-250,70-300,100-400は、どう感じましたでしょうか？

書込番号：20908082

[sige3]

＞canjiromaxさん

ＥＦ７０−３００ＵＳＭ�U＋Ｑ１０の画像よく解像していますね。対してEOSの方がぼやけている感じがします。
このレンズはＦ４−５．６で価格COM安値で５万円のものですか？。
よくわからないのがペンタックスのＱ１０の方がEOSより画総数が少ないのに、よく解像していることなのですが、私が誤解しているような気がします。
画素数の差で実効解像度が向上できるかもしれないことが小生のねらい目ですが、このレンズは画素ピッチより高い解像力を持っているとのことですが、私はそこまでレンズ分解能が行っていないと思っていたのですが、認識を改めねばなりません。

>お気楽趣味人さん
SIGMA１００−４００ですがヨドバシ店頭の悪条件下で試写した範囲では、いまいちの感じがしました。→シグマスレッド

書込番号：20909042

[sige3]

sigima１００−４００＋EOS7Dｍｋ２	tamuron１００−６００＋EOS7ｄｍｋ２	RX10M3　換算６００ｍｍ	lumixG8＋leika100-400　（m4/3）換算８００ｍｍ

>お気楽趣味人さん
ヨドバシ店頭で試写した画像です。距離も７ｍ弱で、暗くてＩＳＯが上がってしまい手持ちでもあるし、本来の画質が出ていないですが、一応投稿します。
あくまで参考程度とお考え下さい。どなたかよい条件下で撮影してくださるとよいのですが。
店員さんにはお世話になりました。

自分的にはm4/3のleika１００−４００が頑張っているなとの感じです。

書込番号：20909153

[ありがとう、世界]

＞このレンズは画素ピッチより高い解像力を持っているとのことですが、私はそこまでレンズ分解能が行っていないと思っていたのですが、

少なくとも有効(口)径としては、P900ぐらいになります。

しかし、Q10の画素ピッチはデジイチの画素ピッチよりずっと狭小なので、APS-C系では使わない領域になります。

※ただし、別スレというかsigeさんにとっての元スレでアップした計算表の範囲内です(近い数値は記載しています)


そのため、7m先の「ノグチサン」の微細部分の解像はしていてもコントラスト再現性は低くなります。
(マクロ撮影例とは別もののように)

※解像限界やレンズ解像度の限界に近づくほど、コントラスト再現性は悪くなっていき、その限界においてはコントラスト再現性は「実質的にほぼゼロ」になります。

(限界を前後で急激に変わるような(デジタル的な)極端な変化ではありません。
解像限界やレンズ解像度の限界よりも【ずっと前から徐々にコントラスト再現性が悪くなっていっている】ことがポイントです)

それは元のレンズ段階のものですから撮像素子を変えても元のレンズのコントラスト再現性そのものは変わりませんし、
そもそもAFで使えない組み合わせです。

デジスコみたいな使い方なので、sigeさんの望む用途の「飛んでる鳥の撮影」には、P900よりもずっと向かないものと思います。

書込番号：20909359　スマートフォンサイトからの書き込み

[canjiromax]

＞お気楽趣味人さん

55-250,70-300,100-400の比較ですが、、、共通する２５０ｍｍでの焦点距離にて７ｍと１３ｍで撮ったことがあります。
中央部ですと差は少ないです。
やはり55-250＜70-300＜100-400の順になるのですが、２４００万画素APS-Cでは画素の制限故、エッジ部のシャープさは
区別付きにくいですね。
ただ、細線のコントラストが違うかな？と、ファイルが残っていないので言葉での説明になりますが。
おそらくMTF換算ではそれなりの差はあると思うのですが、55-250,70-300,100-400での解像感の性能差が２４００万画素APS-Cでは感じづらいですね。
まあAPS-C２４００万画素なら中央部は私としてはどれも合格！って感じですね。
差が確実に分かるのが周辺部ですね。
５５−２５０はAPS−C用に作られているので、周辺部は解像度低下や減光もあって厳しいです。

書込番号：20909412

[canjiromax]

でっかい鳥さんならOK　(^^)/

＞sige3さん

Q10に使われているセンサーは1/2.3型でして１２００万画素です。
P900とサイズ的には同じですね。
このセンサーがフルサイズやAPS-Cと比べてどの位小さいか、調べてみてください。
直ぐに誤解が解けるかと。

Q10にはサードのマウントアダプタが売られていて、それで７０−３００�Uを撮影しました。
７０−３００�Uはフル電子制御ですので、フォーカスを合わせるのも大変で、
Q10との組み合わせでとても野鳥撮りに使えるものではありません。
Q10を購入した動機も単にレンズの良し悪しを比べてみたいだけで、このカメラはそのテスト以外は使っていません。
７０−３００�UもAPS-Cで撮影すると換算４８０ｍｍ位にしかならないので、本格的な野鳥撮影には向かないですね。
とはいえ、軽いですから相手によってはOKなので楽しんでます。

書込番号：20909490

[canjiromax]

＞sige3さん

そういえば思い出しました。
sige3さんがタムロンの野口さん像をアップされたのを見て私も同じ事過去にやってました。

http://review.kakaku.com/review/K0000693432/ReviewCD=780008/?lid=myp_notice_comm#tab

SIGMA１５０−６００スポーツのレビューです。

このときはEOS-M（１８００万画素）で撮影したのでM3だともう少しいいかと思います。
素晴らしい画質なんてコメントしてますが、今から見ればあんまり素晴らしくもなかった（笑い）

書込番号：20909518

[お気楽趣味人]

600mmのレビュー拝見いたしました。
画像をお借りして、このスレの一覧に加えたいのですが、よろしいでしょうか？

書込番号：20909788　スマートフォンサイトからの書き込み

[canjiromax]

＞お気楽趣味人さん

OKですよ。テスト画像なのでどんどん使ってください。
ただ一枚にこれ以上入れると見辛いかも

書込番号：20910225　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

タムロン、シグマの600mmズーム追加

canjiromaxさん提供のタムロンとシグマの６００ｍｍズームを追加しました。

F8に絞ると、かなり良いですね。シグマスポーツは重量的に手軽の範囲に入らないかな。
画質と手軽さのバランスでは、EF70-300がよさげに思います。

書込番号：20911230

[hokurin]

ボディはα7�U＋MC-11

＞お気楽趣味人さん
改めましてこちらに投稿させていただきます。
左側がSIGMA 100-400mm F5-6.3 DG OS HSM、右側がCANON EF400mmF5.6L USMです。
使用ボディはα7�U(とコンバータのMC-11)です。

書込番号：20911527

[ありがとう、世界]

もし微細部分が解像していたとしても、
リサイズとJpeg圧縮で微細部分が潰れてしまうのは
とても残念かと思います(^^;

とりあえず、リサイズはやめたほうがよいかも？

書込番号：20911697　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

＞hokurinさん
画像の投稿、ありがとうございます。

ソニー機は詳しくないのですが、フルサイズなんですよね。今回の比較では、レンズ性能もさることながら、トリミング率の影響が支配的なんでしょうか。400mmaps機と比較したいです。

書込番号：20912112　スマートフォンサイトからの書き込み

[hokurin]

＞ありがとう、世界さん
＞お気楽趣味人さん

フルサイズ2400万画素機からのトリミングになります。フルサイズの400mm程度だと、周りに色々写りすぎていてそのままの画像をアップするのは難しいです。(何もない直線で7mくらいの廊下があれば良いんですが)

ちなみに、今回はパンフレットに野口さんの顔分だけ穴を開けて撮ったため、Photoshopで開く時に怒られませんでした。で、RAWで撮ってトリミングしてあるのですが、見た感じ解像感は変わりません。RAWで開いてもアップしたjpegと同じくらいでやや潰れてます。

両レンズで解像度に遜色無いように見えていますが、これは恐らくセンサーの限界だと思われます。4000万画像オーバーでローパス無しのフルサイズや、2400万画素のAPS-C機で撮影すれば、レンズの実力を出し切れるのではないかと思います。

書込番号：20912146　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

トリミング自体は問題ない、というか、
kakakuの画像投稿の仕様で縦横いずれかが1024ドットを超えると、強制的に1024ドットへとリサイズされてしまうので、
縦横いずれも1024ドット以下になるようにトリミングしていただくほうが細部の解像の具合が解り易くなると思います。


そこから先でリサイズなどすると、細部が潰れて残念になります。

書込番号：20912466　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

＞ありがとう、世界さん
このカメラとレンズでの7m先の野口さんの顔の横幅は400ピクセル程なので、2枚並べても1024以下のはずです。

書込番号：20912536　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

いえ、もうし少し解像しそうな気がするので、
リサイズとかJpeg圧縮(再圧縮)で解像部分が劣化しているなら、もったいないと思いまして(^^;

書込番号：20912840　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

シグマ100-400,EF400mmF5.6Lを追加

hokurinさん提供の、待望のシグマ100-400とEF400mmF5.6Lを追加しました。

フルサイズに４００ｍｍということで、トリミング率が非常に高いです。
キヤノンAPS-Cに２５０ｍｍ（フルサイズ４００ｍｍ相当）と同じ画角になりますね。そういう見方をすると、M5+EF-S55-250と比べて、同じか、ちょっと良い感じで、妥当な解像感に見えます。

書込番号：20913612

コンデジ で ゴー！！

[ニコングレー]

コンデジ 4台持ちで、、！

遊びにいきます！今日！！

ライカ バリオ、A、RX1、G7X?!?

Df、NIKKOR - S auto 55/1.2

書込番号：20853181　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ニコングレーさん

>> 「 探検バクモン 」

残念、他チャンネル見ていました。

書込番号：20864967

[shuu2]

犬吠埼灯台	同じ　上に上がると前のめりになりますね		クンシラン

＞ニコングレーさん


今回は花とは縁のない海ですか。

10年以上前、やはり地球が丸く見える場所とのキャッチフレーズにつられ行った事がありました。

近くのお魚センターで海鮮ドンを食べた記憶があり、醤油の工場も近くにあったかと思います。

その時の写真あったのでUPしておきます。（デジカメがようやく出た頃です）

今我家のクンシランが咲いてます。

書込番号：20865420

[ニコングレー]

＞shuu2さん

ありがとうございます！

流石、何処へでも、、！
行ってらっしゃる！！

今回は、銚子電気鉄道が、、
また！危ない！とのことで、、、？
救済活動？！に！！

でした！！

書込番号：20865632　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

733系電車	721系電車	183系気動車 オホーツク2号	789系0番台電車 ライラック13号

＞ニコングレーさん

こんにちは。

「鉄道と桜」のコラボシリーズ 第３弾。

今日の朝は天気良かったのですが、ずんずん曇って来ました。

車両は走行しているので、「3Dトラッキング」で追いかけて見ました。

レンズは、タムロン24-70(A007)を使用。

明日の天気は、雨降りの予報のようです。桜が散る？？

書込番号：20868736

[ニコングレー]

＞おかめ@桓武平氏さん

きょうは、、

中央線沿線！！

井の頭公園、、です！！

書込番号：20868760　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

733系電車	731系電車	733系電車 その２	キハ201系気動車

＞ニコングレーさん

こんにちは。

「鉄道と桜」のコラボシリーズ 第４弾。

雨が止み、雨降りそうな天気でした。

桜の花は、今日が限界かも？

書込番号：20872103

[ニコングレー]

＞おかめ@桓武平氏さん

(ちょっと。わかりずらいでしょうが、、！)

あの！！！、超 高級！！、特急！！

朝、上野駅で見ました！！

たまたま、 Df ＋ 70-200 で、、パチパチやりましたが、、！？

撮り終わったら、「 テレビ朝日のもんですが、、、 」と声を掛けられました！

これ、ホント！！

書込番号：20872178　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

733系 普通電車	785系 すずらん2号	733系 快速エアポート74号	キハ183系 臨時・北斗84号

＞ニコングレーさん

おはようございます。

「鉄道と桜」のコラボシリーズ 第５弾。

タムロンA007、C-PL使用。
トリミングしています。

臨時・北斗84号、キハ183系の旭山動物園号で運転されるのは、今日までかも？

書込番号：20873633

[おかめ@桓武平氏]

721系電車	733系電車	キハ183系気動車 オホーツク2号	789系0番台 ライラック13号

＞ニコングレーさん

こんにちは。

「鉄道と桜」のコラボシリーズ 第６弾。

50/1.4D、C-PL使用。

＜補足＞
・721系電車 〜 WBを編集しています。
・789系0番台 ライラック13号 〜 露出補正(-0.7EV)を編集しています。C-PL操作は無視。

書込番号：20873941

[ニコングレー]

＞おかめ@桓武平氏さん

毎度ありがとうございます！！

夏こそは！

北海道！！！( ？！ ？ )列車の旅！！

頑張れ！ JR 北海道！！！


さいたまのベランダより！

写真、、、カール君でお花を、、、！！

書込番号：20874017　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

789系1000番台 カムイ19号	731系電車	735系電車 2編成中の1編成	キハ201系気動車

＞ニコングレーさん

こんにちは。

「鉄道と桜」のコラボシリーズ 第７弾。

書込番号：20874852

[おかめ@桓武平氏]

733系+731系 混合電車	785系 すずらん8号	キハ261系1000番台 Sとかち5号	キハ183系気動車 臨時・北斗91号

＞ニコングレーさん

こんにちは。

「鉄道と桜」のコラボシリーズ 第８弾 他。

多分、桜シリーズは、本日でおわりです。

書込番号：20874882

[おかめ@桓武平氏]

キハ201系気動車	789系1000番台	DF200 貨物

＞ニコングレーさん

こんにちは。

「鉄道と桜」のコラボシリーズ 第９弾。

桜シリーズは、まだ日曜日でおわりでなかった！！

ここは、逆光で札幌方向から来る列車を狙いました。

書込番号：20879411

[ニコングレー]

	自宅、鉢植え庭園？！

＞おかめ@桓武平氏さん

毎度、ありがとうございます！！！


クリスタルエクスプレス！

ニセコエクスプレス！

流線型の奴、、を希望！！！

( ググっただけで、、何処を走ってるのか
わかってませんが？、、、！、なかなか、
良さげなんで、、、！！)

かしこ。


写真、、

南青山、、
根津美術館 の 庭園。

書込番号：20880089　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ニコングレーさん

>> クリスタルエクスプレス！
>> ニセコエクスプレス！

他に、「ノースレインボーエクスプレス」もあります。

全部、キハ183系気動車です！！

今年の特急フラノラヘ&#12441;ンタ&#12441;ーエクスフ&#12442;レスの3・4号は、恐らく「ノースレインボーエクスプレス」で運行かも。
(一昨年、昨年と「ノースレインボーエクスプレス」で運行していました。)

今年の特急フラノラヘ&#12441;ンタ&#12441;ーエクスフ&#12442;レスの1・2号は、不明です。
(昨年は、「旭山動物園号」で運行され、一昨年前は、「クリスタルエクスプレス」で運行されていました。昨年の運行では、「クリスタルエクスプレス」を見ていません。)

「ニセコエクスプレス」は、秋と冬に運行するかしないかです。
(「ニセコエクスプレス」の運行ルート：札幌⇔小樽⇔函館・長万部)

書込番号：20880187

[ニコングレー]

さっき撮った、黄色い薔薇です！！

＞おかめ@桓武平氏さん

ノースレインボーエクスプレス！！

気動車なんですね！！

客車毎に7色( ？！ ) の 色違い！！！かなぁ？


動画も、見ちゃいました！！！


で、本日は お休みなさい、、、！！

また、教えてください！！

書込番号：20880658　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ニコングレーさん

おはようございます。

>> 客車毎に7色( ？！ ) の 色違い！！！かなぁ？

5両編成ですので、7色はありません。

書込番号：20881150

[ニコングレー]

＞おかめ@桓武平氏さん

RAINBOW ！！

失礼いたしました！！

書込番号：20882361　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコングレー]

東武鉄道。

＞おかめ@桓武平氏さん

北海道 美唄市が、染井吉野の北限！
、、とテレビでやってました。
でも、温暖化で、、、全域で染井吉野が
見られるようになる日も、そう遠くないかも
とも。


そのかわり、南の方( 南限)から、
咲かなくなる地域が、北へ北へと、、、

さて、さて、、！！！

書込番号：20882842　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ニコングレーさん

作付面積 3年連続 日本一！の「2017 たきかわ菜の花まつり」が、5月20日(土)/21日(日)に開催されます！！

是非、飛行機で来られるといいかと思います。
最寄りの空港は、旭川空港になります。

書込番号：20884687