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今更ながら、デジカメのコスト？

[2ndart]

先日、RX100M6を購入したので、HX90Vを売却。

3月に実質42,000円ぐらいで購入して、19,000円で売却。差額23,000円。

3月に購入したので、7か月以上は使用。1日200枚程度の撮影で、1か月で10日使ったとして、200x10x7=14,000枚。

23,000円にSDカード等の諸経費(?)を足して、28,000円とすると、写真1枚あたり2円。

40,000円ぐらいのカメラを購入して1年で半額程度で売却できたとすれば、SDードなどをいれて1年あたりのコストは24,000円。24,000枚写真を撮れば、写真1枚あたり1円。

フイルムカメラの頃にはフイルム代＋現像代＋プリント代（プリントしないと写真を見ることができなかった。）がかかった事を考えると、カメラ購入費含めて写真1枚あたり2円って、すごく安い。と、今更ながら思った。

実際は複数のカメラを持っているので、そういう計算にはならないけど。

※ フイルムカメラの頃は、旅行に行っても1日36枚撮りのフイルム2本までと決めていた。

書込番号：22236960

[at_freed]

スタート地点の
HX90Vの購入金額が考慮されていないような...。

書込番号：22236964

[謎の写真家]

フィルム時代
フィルム代 現像代 プリント代を
計算したら
1枚あたり80円くらいかかってました。

デジタルカメラになって
安上がりだな。とは思ってましたが
撮影会に参加する様になり
結構 モデル代もかかってるので
全然 安くなってないのに気が付きました。

書込番号：22236969　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

> HX90Vの購入金額が考慮されていないような...。

HX90Vの購入金額が、実質42,000円ぐらいと書いているつもりですが。

書込番号：22236975

[松永弾正]

多い月だと、枚数では一月に万単位で撮るので助かります。

書込番号：22237109　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gendarme]

日頃パソコンは使いませんか？ 撮った画像の整理やレタッチ云々で。

書込番号：22237152

[ひろ君ひろ君]

1枚単価で比べるならそうですが
駄作の数も増えているので大丈夫です

最終的にはお布施できるお小遣いの総額かと

書込番号：22237165

[holorin]

＞HX90Vの購入金額が、実質42,000円ぐらいと書いているつもりですが。

スレ主さんの叙述トリックですね。確かによく考えれば、RX100M6でのコストでないことはわかりますが。

書込番号：22237443

[しおしおだに]

＞すごく安い。と、今更ながら思った。

確かに、今更ですね。

わざわざ価格情報掲示板で言わなければならないことでもない。

書込番号：22237716

[カメ新]

初値に対する今の売価（下落率）と、販売期間	売価に対する下取り価格（還元率）と、販売期間

面白そうなので、Mシリーズの価格動向を元に、M6を２〜３年使った時のコストを予測。

[１．価格の下落率]
RX100Mシリーズは発売後2〜3年で、初値の8割の価格になる。

[２．売値に対する下取りの還元率]
RX100Mシリーズは発売後2〜3年で、下取り価格が売値の6割になる。

この2つを元にして、M6は2〜3年後に64,792円で下取りに出せると期待される。
よって、実質70,191円で遊べる…のではないか(笑)


何年も経ってるモデルでも暴落はしてないってのがスゴイ…w

書込番号：22237972

[2ndart]

RX100M6は、現時点で新品価格が120,000円程度。中古買取上限価格が95,000円程度で、差額25,000円。

RX100M6は、2年後にはまだ100,000円程度の価格は付いていると思うので、中古買取価格が70,000円程度はあると思います。

今、新品を120,000円で買って、丁寧に使って、2年後に70,000円で売却できれば、差額50,000円。

1年あたりで25,000円。

売却前提なら、2年単位ぐらいで買い替え対象の機種が出てくれば、最新の機種を、月額2,000円程度で楽しめる。まあでも、新しい機種が出た後だと、買取価格が下がるかもしれませんが。

書込番号：22240780

[Alinone]

デジタルと銀塩では撮影の仕方が違う。ひとつの被写体に対する撮影枚数は数倍に増えている。片や最終的に残る写真の数は変わらないはず。

そういうことを含めて、1枚あたりのコストを比較してもしかたないのでは。比べるなら年間トータルコストではありませんかねえ。

書込番号：22252480　スマートフォンサイトからの書き込み

画質評価について、みなさんにご意見をお聞かせください。

[2ndart]

先日、RX100M6を購入したものの、1/2.3型のDSC-HX90VやOLYMPUS STYLUS SH-1との画質の違いをあまり感じられず、みなさんにお尋ねしている中で等倍拡大画像なでを丁寧に確認することで、1型のRX100M6の画質の高さを認識できた者です。

RX100M6について価格.comのレビューを見ると、総合満足度では評価は高いですが、画質については、1型で評価の高い他の機種に比べて、満点の5を付けている人が少ないようです。

望遠側が200mmということでレンズが無理をしているのが原因かとも思いましたが、「Imaging Resource」や「DPREVIEW」のサイトのサンプル画像を見ると、必ずしもRX100M6が悪く思えないし、勝っているように感じる部分もあります。

ただ、同じ写真でも画像の場所（画像の左右上下、人物、濃淡など模様が複雑な部分、白黒の文字や線）によって、私の眼で見る限りでは、機種の優劣が逆転する場合もあります。

「Imaging Resource」や「DPREVIEW」のサイトの写真を見る限りにおいて、みなさんは画質をどう評価されますか。ご意見をお聞かせください。

RX100M6、RX100M5、G7X MarkII、DMC-LX9(米国LX10)の4機種の以下の2つの写真について、ご意見お願いします。

DPREVIEWは表示位置2箇所を例としてリンクしますが、この2箇所限定での評価という意味ではありません。全体を通してどうかという判断でお願いいたします。

画質の感じ方は、個人個人で違うと思うので、何が正しいということでは無いと思いますが、みなさんが画質についてどんな点に注目して判断をされているのかを知りたいです。

≪DPREVIEW≫
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_dscrx100m6&attr13_1=sony_dscrx100m5&attr13_2=canon_g7xii&attr13_3=panasonic_dmclx10&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=125&attr16_1=125&attr16_2=125&attr16_3=125&normalization=full&widget=1&x=0.8629425056490083&y=0.16648567683954316

≪DPREVIEW≫
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_dscrx100m6&attr13_1=sony_dscrx100m5&attr13_2=canon_g7xii&attr13_3=panasonic_dmclx10&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=125&attr16_1=125&attr16_2=125&attr16_3=125&normalization=full&widget=1&x=-0.5610775006029455&y=0.2940500185031013

≪Imaging Resource：RX100M6≫
https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-rx100-vi/FULLRES/RXC6hSLI00100NR2D.HTM

≪Imaging Resource：RX100M5≫
https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-rx100-v/FULLRES/RXC5hSLI00100NR2D.HTM

≪Imaging Resource：G7X MarkII≫
https://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-g7x-ii/FULLRES/G7X2hSLI00125NR2D.HTM

≪Imaging Resource：DMC-LX9≫
https://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-lx10/FULLRES/LX10hSLI00100NR6D.HTM

書込番号：22251409

[2ndart]

補足です。

機種毎の優劣をつけるというよりは、画質について、みなさんが何を大切にされているかを知りたいです。

解像感、立体感、濃淡、色合い、やわらかさ、などなど。

タイトルが微妙に変でした。

> みなさんにご意見をお聞かせください

みなさんのご意見をお聞かせください。

書込番号：22251416

[謎の写真家]

ネット画像では全く画質評価できません。
モニターの再現性が、大プリントの印画紙のほうが高いからです。
例えば 透明感の差は
通過光のモニターじゃ判りにくいです。
通過光で無い プリントのほうが、レンズの透明感の差を感じます。

それじゃぁ
ネット画像の意味が無い。
と言う人もいますが
ネットでは他に方法が無いです。

一番 良くわかるのが
篠山紀信展とかに言った時
畳大のプリントが展示してあります。
デジ紀信になって立体感が無くなったのも解ります。
畳大の100型ディスプレイじゃ
写真と言うより テレビです。

書込番号：22251435　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

早速、ありがとうございます。

> 通過光のモニターじゃ判りにくいです。
> 通過光で無い プリントのほうが、レンズの透明感の差を感じます。

なるほど。普段、プリントする事が無いので、私にとって新鮮な視点です。

書込番号：22251444

[量子の風]

＞2ndartさん

画質の評価点を書くと長くなるのでやめますが、以前見せていただいたRX100M6の画像を見たところ、レンズの収差による解像度の低下が少し多めの様な気がします。
ズームの高倍率化が影響しているのではないでしょうか。
もし、画質にこだわるならば、一眼+単焦点にされる事をお勧めします。

書込番号：22251489

[エアー・フィッシュ]

＞2ndartさん

なんか壮大というか、ややこしいテーマになっていますが、
先日のやつは丁寧に見なくても明らかでしたよ。

すみませんが、正直、眼力が乏しい人に説明するのは、
非常に骨が折れますので、凝り性の方々にお任せいたします。

書込番号：22251536

Yahoo auction デジカメ

YAHOO AUCTION の、デジカメのところを最近見ているのですが、
なんであんなに高いの。　店頭で買った方が安く買える価格の場合も多いですが。

書込番号：205

デジカメならずとも他にも何でこんな値段がつくの？というような
入札が多いですね〜。
自己入札して煽っている人もいるのでしょうか。
不思議です。

書込番号：213

YAHOO AUCTIONはもっぱらサクラがいるとのこと。
特に店が出してるヤツは初期入札価格と最低入札価格に大きな開き
があって入札中に急に価格が跳ね上がることがよくあります。
正直かなりムカツク。
前に３０万の初期価格で１５０万の最低入札価格のモノがあり
かなりガックリしました。店の宣伝に使っているとしか思えません。

書込番号：225

[てんでんこ]

自己入札はあるでしょうけど、その場合もyahooに手数料払うんだよね？

書込番号：18717393

[常にマクロレンズ携帯]

私はそういう出品者を私専用のブラックリストに載せています。
そして吊り上げて多くの手数料を払わせています。
０円からの入札オークションに多いですね。

入札者0の早期終了も腹が立ちます。
なのでその出品者もブラックリスト入りです。
違反申告してやろうと思うのですが、その他の理由に「早期終了ばかりする」という項目がありません。

ヤフーさん何とかしないと入札者いなくなりますよ。

書込番号：18718048

[VallVill]

皆がヤフオクのシステムを理解していない無茶苦茶な書き込みですね〜

書込番号：20094632

[うさらネット]

てんでんこさんが居るよ。

書込番号：20527560

[テンプル2005]

出品者も、出来る限り高値で売りたいだろうしね。
ヤフオクは、落札者のための、オークションでも
無いです。

ヤフオクのシステムは、サクラ・最低価格
設定・早期終了は当たり前です。
ヤフー自体黙認している以上、禁止事項でも
有りません。

ここが、出品者の為のオークション有利と
されています。

ヤフオクは、説明文が出鱈目の商品も有ります。
新品同様
埃・黴無し。

現実は、埃だらけで黴は全域。
ケースに至っては、腐食していました。
本来は、ジャンクを15,000円で売っているのです。

落札者の利潤を考慮するとヤフオクに手を出すのは
最善では有りません。

最近では、キタムラの中古でも信用していません。
A級中古でも、平気で傷・凹み有りを売っています。

私は、ヤフオクはもう10年は殆ど手を出していません。

落札者のマナーの低下も、最近は酷いです。
落札後の値切り。
支払いの渋り。
連絡の皆無。
上記の為の悪評価を、悪評価で応酬。

ヤフオクに、ほとほと興味が失せました。
手数料が無料だった時は、未だマシでした。

キタムラは、中古での現物確認でキャンセルが
可能で手数料も有りませんので、未だマシでした。
OLYMPUS 14-40f2.8proが、凹んだ中古が新品と
7,000円しか変わらなかった時は、心が凹みました。
結局、新品購入しました。

ヤフオクは、現在オークション機能が弱く
業者の販売ルートとして機能しています。
最早、オークションと言う名の通販です。
しかも、殆どが販売印の押印無しの。

得するのは、出品する業者だけです。
落札者は、自己満足以外は損する仕組みです。

昔は、落札者が楽しめたヤフオクだったのにね。
ヤフオクに、時間・資金を投資するのが
勿体ないです。

書込番号：20527815　スマートフォンサイトからの書き込み

[VallVill]

まぁ、出品者・落札者 共に安心・安全に取引出来ることが一番ですね。

書込番号：22230796

☆ルナコンボール・写真作例編 其の十

[ラルゴ１３]

おっす！オラこくう！

「☆ルナコンボール・写真作例編　其の九」がリニューアルして「☆ルナコンボール・写真作例編　其の十」へとスケールアップしました。

このスレは、「☆ルナコンボール・写真作例編　其の九」

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22161238/#tab

の続編です。

貼り逃げも大歓迎です。

どなたでも参加いただける敷居の低いスレを目指したいと思います。（笑）

それでは、はじまり、はじまりー。

書込番号：22194437

[ラルゴ１３]

おみやげ?(笑)

書込番号：22226151　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

おみやげはやっぱり雪ちゃんがよかったかな(^.^)

書込番号：22226184　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラルゴ１３]

ランチはコロッケ&唐揚げ定食、うどん付き。

書込番号：22227036　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tio Plato]

カツ！			カーブ勝つんだ！ カツ丼☆

みなさま、こんばんは。
( ^ω^ ) ボソランド化してません？
美味しいものいーっぱいなのは良いことですね♪

♪
キツタヌさん

はじめまして？かな？？
すみません、よくわからなく分からなくなっております。
(^-^;

あい！ 仰るとおりのベネチアでございます！
秋葉原から御茶ノ水方面を臨んだベネチア


(/o＼) 本シリーズの前作を未だ全て拝読出来ておりません。
プロ野球日本シリーズ第６戦を見終えたら向かいますねー
(^o^)/

カープよ、勝つんだ〜☆
既にTVの前でスタンバイ、お酒を片手に！笑

書込番号：22227601　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラルゴ１３]

今日は撮影日和で、入間に行かれた皆さんは、いい写真が撮れたのではないでしょうか。

アタシは買物やら、布団干しやらの雑用で、撮影に行く間もなく一日が終わってしまいました。

書込番号：22227800

[ラルゴ１３]

ところで、昨日の昼に蕎麦を食べたのは、キツタヌさんの写真のせいです。（笑）

今日は昼に食べ過ぎたので、夕飯は、51です さんや、Tio Platoさんのご馳走を尻目に、もずく酢、冷奴、切り干し大根と質素なメニューでした。（笑）

書込番号：22227822

[夏津]

皆様こんばんは♪

流れが早すぎてオバちゃんにはついて行けません(ToT)



＞スースエさん

私も基本はカラヤンとベルリンフィルです(*^^*)


＞PARK SLOPEさん

さかみちさん、私は目がついて行けないので、素早い動き物には対応し切れません(^◇^;)
けどパナの4Kフォトを試してみるような被写体もなく。


＞haghogさん

うちのiPhone7も圏外病でした。
そして例のバッテリーの消耗が早い病も併発でした。
P20liteもゲットしましたが、やはりiPhoneの速さには敵いませんね。


＞キツタヌさん

ひなちゃん、お美しい仕上がりになりましたか？

私は決して若手ではありません(^◇^;)
若手のフリをしたオバサマです♪
小さい頃、仙台の市電が走っていたのを生で見た事がありますし、東急のアオガエルは乗りましたもん♪



＞ラルゴ１３さん

ラルゴさんは入間にはお出掛けされなかったんですね。
私も今日が入間なのをうっかり忘れていて、展示飛行に向かうブルーを見るのを忘れていました(^◇^;)
うちから遠目に練習しているのが見えますよ♪

書込番号：22228396　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコングレー]

「 楓 」

箱根、、、強羅、、。


NIKON D5

書込番号：22228435　スマートフォンサイトからの書き込み

[51です]

20181103　晩飯！	蕎麦！	からくり侍 セッシャー1

こんばんは！

晩飯は、なんか温かい蕎麦が食べたくなって、金目鯛の天婦羅を載せた天婦羅蕎麦にしました！
カラーラで温め直した金目の天婦羅は、どん兵衛の後乗せサクサクな感じで美味しかった......。

おっと！　
今日参加したイベントに『からくり侍 セッシャー1』が来てったっけ......。
セッシャー1って、知ってます？？？

それでは、皆さん　今夜も良い夢を......
　　　おやすみなさい！

書込番号：22228483

[富士山3776ｍ]

皆さまこんにちは

大道芸ワールドカップイン静岡　

プリンセスエイレンさん　(メキシコ)の演技

書込番号：22229032

[キツタヌ]

	時間調整中。	出口まで、あと１０ｍ

お早うございます。

☆Tio Platoさん
私も、そういうの多いです。
やはりファン登録って、名刺交換代わりに使うと、便利ですね。

☆ラルゴ１３さん
グルメ画像アップは、影響力ありますね。
自分の縁側でグルメスレ立ち上げてた時、夜見ると目の毒、お腹の毒だと言われました。

☆夏津さん
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2046/picture/detail/ThreadID=2046-778/ImageID=2046-1473/
何処のお嬢様でしょう。


昨日、入間行ってきました。
スースエさんも来てたのかな？
ブルーが終わった直後、出口方向の混雑が半端なかったので、１時間ほど帰宅を遅らせたら、特設出口手前数１０ｍのところで、入場制限ならぬ退場制限がかかって、３０分以上立ち往生しました。↓Orz

書込番号：22229082

[ラルゴ１３]

赤城自然園なう。

書込番号：22229098　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラルゴ１３]

ランチなう。

書込番号：22229165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラルゴ１３]

新井幸人プロカメラマンがいた!

書込番号：22229188　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラルゴ１３]

GFPなう。
入園無料で激混み!

書込番号：22229387　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラルゴ１３]

宇宙人がいた!

書込番号：22229401　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラルゴ１３]

おやつなう。

書込番号：22229610　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

＞キツタヌさん

先程、帰ってまいりました。

取り敢えず、このスレッドはここまでにして、次スレッドへの案内を待ちましょう。



＞夏津さん

素晴らしい選択と思います。



＞ラルゴ１３さん

よろしくお願いします。 m(_ _)m

書込番号：22229933

[ラルゴ１３]

さてと・・・

書込番号：22230186

[ラルゴ１３]

お待たせしました！

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22230205/#tab

書込番号：22230207

有機センサーのゆくえ

[konno.3.7]

世界初の8K有機センサーを搭載した、8Kカメラシステムを開発 | プレスリリース | Panasonic Newsroom Japan
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2018/10/jn181026-1/jn181026-1.html

有機センサーは、フジとの共同開発だった筈
パナソニックが撤退したせいで、有機センサー採用機の目処は無くなったと思われていたが、
いきなり「パナソニックから有機センサー採用機発売予定」って、ひどくない？
撤退表明は、フジを引きはがすための方便か？？
「有機CMOSセンサー」じゃないからいいんだ、とか云い出したら詭弁だと思う

開発の世界は難しいね
ただひたすら、いいものを作ろうと思って突っ走るのではダメなのかな？

書込番号：22227765

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

昨年だったかパナソニックが有機ELを応用した新型センサーの開発中でめどがついたという報道がありましたから、実現したということですね。
その時の報道は、かなり感度に優れ従来センサーでは実現できないダイナミックレンジと書かれていましたからかなりの高性能なものだと思います。
8Kの番組で映像が見られたらいいですね。

書込番号：22228060

[ありがとう、世界]

＞有機EL

ELは「エレクトロ ルミネッセンス」なので「光るほう」です(^^;

書込番号：22228202　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

フジフイルムはセンサー製造ができませんから、
開発は共同、完成品はパナソニックからの発表になるという事ではないでしょうか。

私は、共同だけど、
ちょっとフジフイルムの知恵を借りたい、
パナソニック主導の開発だと感じていましたよ。

書込番号：22228876　スマートフォンサイトからの書き込み

スマホカメラはフルサイズカメラの画質を超えるか？

[2ndart]

Pixel3が発表されて、最近流行りの複数レンズでなく、シングルカメラでの高画質が話題になっています。

https://wired.jp/2018/10/14/google-pixel-3-camera-features/

上記記事によれば、シングルカメラでも被写界深度の情報を十分に抽出できていると言っている。また、機械学習アルゴリズムを走らせて100万枚以上の写真を学習させたとも言っている。

スマホカメラの技術進歩を見ていると、フルサイズカメラの画質を超える日が来るのではないかと思ってしまいます。

小さなセンサーのカメラに比べて、フルサイズカメラの優位点は、以下かと思います。

・同じ画素ピッチなら、画素数が多くなり解像度があがる。
・多くの光を取り込めるので、高感度特性に強く、暗所撮影に強い。
・F値が小さいレンズでは大きなボケを得られる。

解像度に関しては、Light L16のように「複数の撮影素子の画像を合成して高画素の写真をつくる」手法もありますし、画素補完技術も進歩しています。素人考えですが、レンズを微妙に前後させて複数画像を取得し、画素補完に使うこともできるのでないかと思っています。ただ、この手法は動画には使えないので、角度や焦点距離を微妙に変えた複数レンズの画像を使うことで、ソフト的な画素補完以上の画質が得られると思います。画素補完技術が進めば、高倍率ズームも可能になってくると思います。

高感度特性についても、最近のiPhoneやファーウェイのスマホは暗所撮影に強くなっています。複数レンズを使うことでも、高感度特性を上げられそうです。

ボケに関しても、Googleのようにシングルカメラでも被写界深度の情報を十分に抽出できるレベルになっているのなら、複数レンズを使えば、更に正確かつ細かい被写界深度を測定できて、自然なボケを自由に作れる日も近いのではと思います。

こういった技術はここ数年で格段に進歩しました。

AIを使うカメラ技術も最近のことです。Googleは100万枚以上の写真を学習させたと言っていますが、この先1000万枚、1億枚の写真を学習させるのに、そんなに多くの時間は要しないと思います。

CGの技術の進歩も凄いです。あと、数年もすれば、実写と区別がつかないレベルが来るのではと思ってしまいます。そうなると、証拠写真が証拠としての価値を持たなくなるかもしれません。

こういった技術を複合的に組み合わせれば、フルサイズカメラを超える高画質で自然なボケも得られるスマホクラスのカメラが遠くない将来(数年？)には出来るのではないでしょうか。

個人的には、片手で持って、タッチパネルのシャッターボタンを押す方式は好きでなく、両手でカメラを持って、メカ的なシャッターボタンを押して写真を撮りたいので、そういった形状のものを希望しますが、フルサイズカメラの優位性が失われる日が来るのではと思っています。

いずれ、フルサイズカメラとスマホカメラの写真の区別は付かなくなる。フルサイズカメラのメリットは、フルサイズカメラを持っているという撮影者のモチベーションだけになってしまうかも。

書込番号：22186277

[ビンボー怒りの脱出]

九眼カメラってこれかな？
https://japanese.engadget.com/2018/08/06/16-light-100/

SONYに手持ち夜景というモードがあり連写した写真を合成してノイズを減らす、まあ天体写真で使う比較明合成（コンポジット）と同じような考えなのでしょうがSONYからWX1が出た時はすぐに買いに行き手持ち夜景のノイズの少なさには驚いた物です。
あとスイングパノラマにもね。

昔のSONYにはこういうナイスアイデア商品て沢山ありましたね。
まあ日本人てネガティブな人も多く直ぐに理屈をこねて不可能論を展開する人もいますが不可能を可能にする発想の転換やアイデアを出す前向きな姿勢が大事ではないかと思います。

まあ9眼カメラの処理方法は分かりませんが基本的な考え方は似てるのかなと思います。

＞量子の風さん
大丈夫です。
その人の発言によって是非を問うたり優劣を付けることは致しませんので。

書込番号：22207457　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞ビンボー怒りの脱出さん

＞大丈夫です。

それは良かったです。
人の意見を根拠無しに否定すると大体恥をかく事になるのですよね。

書込番号：22207501

[量子の風]

＞ビンボー怒りの脱出さん

＞まあ日本人てネガティブな人も多く直ぐに理屈をこねて不可能論を展開する人もいますが不可能を可能にする発想の転換やアイデアを出す前向きな姿勢が大事ではないかと思います。

私の身の回りには、出来る事を出来ないと言い、出来ない事を出来ると言う人がいっぱいいて、そういう人たちの発言力が大きくて失敗した事が何度も有りました。
そして、そういう場合は大抵私は警告を発していたので、私もだいぶ辛い目に会ってきましたが、こちの掲示板は削除されなければ履歴が残るので助かっています。

書込番号：22207536

[ビンボー怒りの脱出]

量子の風さんは根拠というか出来るとか出来ないというからにはそれなりの根拠とか理論が必要ということですね。
多分絡んでくる人は単なるへそ曲がりや天の邪鬼者も多いかとは思います。

まあ私がいいたいのは物事に対する(向き合うときの)姿勢みたいなことをいいたいわけです。
なんに対しても駄目と否定するだけでやろうともしない(考えようともしない)人も多いですからね。
ただ意見を交換し合うだけなら自由だとは思いますね。

書込番号：22207588

[ビンボー怒りの脱出]

量子の風さんは根拠というか出来るとか出来ないというからにはそれなりの根拠とか理論が必要ということですね。
多分絡んでくる人は単なるへそ曲がりや天の邪鬼者も多いかとは思います。

まあ私がいいたいのは物事に対する(向き合うときの)姿勢みたいなことをいいたいわけです。
なんに対しても駄目と否定するだけでやろうともしない(考えようともしない)人も多いですからね。
ただ意見を交換し合うだけなら自由だとは思いますね。

しかし関係ない話ですが最近ログインが鬱陶しすぎる。
数秒前にログインさせられたばかりなのにまたすぐにログインさせるって何のつもりだと思いますｗ

書込番号：22207597

[ビンボー怒りの脱出]

またログインさせられた。
なにやってんだよ価格COMいい加減にせいやヾ(*｀Д´*)ノ

しかし投稿ボタンを押したつもりもないのに何故二度も投稿(最初のは投稿してない)されているんだ？？？

書込番号：22207629

[量子の風]

＞ビンボー怒りの脱出さん

貴殿は理解力が有って助かります。

＞量子の風さんは根拠というか出来るとか出来ないというからにはそれなりの根拠とか理論が必要ということですね。

これはこれで合っていますが、言い足りなかったので説明すると、どちらに向かって進むのか決めるのに、理論と根拠が決定的に重要だという事です。
世の中の失敗事例を見ると、現実や理論を確かめないが故に、前に向かっているつもりなのに失敗した事例が良くあると思います。
現実や理論を確かめると、後ろに向かっているように見える事が、実は前に向かう事になるのだけれど、それを理解出来ずに失敗して後退してしまう事例が多々あると思っています。
このようにならない為には、やはり修行や失敗事例の確認が必要で、修行を行わないと安定的に成果を出す事や、画期的なものを作り出すことは出来ないと思います。
私は以前、失敗データベースを作って同じ過ちを繰り返さない様につとめていました。
ここでの失敗の失敗データベースは現時点では記憶の中にしかないですが、そろそろ、ソフトで管理しなければならない時期に来たかもしれないですね(笑)

書込番号：22207665

[量子の風]

＞ビンボー怒りの脱出さん

＞なにやってんだよ価格COMいい加減にせいやヾ(*｀Д´*)ノ

私はWebシステムも開発したから分かりますが、Webシステムはオンライン中でも設定変更を行う場合があり、タイミングが悪いとエラーが出る場合ががあるという宿命が一般的にあると思います。
また、通信経路上の一時的な通信エラーによってエラーになる場合もあります。
これらのエラーが発生した場合のシステム側の対策は、システムの重要度によって異なりますが、掲示板システムはそんなに手厚い対策は撮っていないはずです。
それと、無償で利用しているので、少々のトラブルは大目に見てやって下さい(笑)

書込番号：22207687

[量子の風]

＞ビンボー怒りの脱出さん

＞数秒前にログインさせられたばかりなのにまたすぐにログインさせるって何のつもりだと思いますｗいよ

について見落していましたが、この原因は分からないですね。
取りあえず、別のPCやネットワークを使用して変化が無ければ、価格.com様側にメールで問い合わせるしかないのではないかと思いますね。

書込番号：22207694

[ミッコム]

＞エアー・フィッシュさん

>眼が9だと、近距離の撮影は無理ですよね。

無理ですね。でも、フルサイズでも無理です。

つか、撮影出来ない領域を考慮するとスマホでありがちな28mmでスマホほど寄れるフルサイズレンズってありますかね？って事に。

9眼にするまでもなく現行のスマホの方がが優れています。更に同じ被写界深度を得るには余計にフルサイズに不利です。

なので、スレの話題的には撮影能力ではなく成果物の質で比較する話かと思います。

まぁ、いずれにしても「製品化はされない」と個人的には思いますので、妄想止まりです(^^;)

書込番号：22208260　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

＞ミッコムさん
まあ、そうですね。
あとはFoveonが商品化としての見本ですかね〜。

書込番号：22208565　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞エアー・フィッシュさん

＞まあ、そうですね。

つまり、

＞眼が9だと、近距離の撮影は無理ですよね。

と言う主張は誤りだったという事でしょうか。

書込番号：22209088

[ビンボー怒りの脱出]

量子の風さん

ありがとうございます。
おっしゃるとおりだと思います。
特に研究者や技術者の方だと理論と根拠が実証できなければ意味はないですからね。
またその前向きな姿勢が大事なのだと思います。

実証できないことだと否定に始まり否定に終わる人も多くそのための努力もせずに完結する人が多いですがこんな人ばかりだったら人類はここまで進化しなかったでしょう。そんな後ろ向きの人ばかりだったら未だに原始の時代かよくて中世の世の中止まりだったと思います。

まあただ世の中には未だに分からないことのほうが多いですから全くわからないことだからと切り捨てるだけではなく何でも探ろうとする前向きな探究心は忘れてはならないとは思います。

量子の風さんは技術者だったんですね。
それで技術的な理論や根拠にこだわるんですね。
何となく分かります。

私ももっと頭の出来が良ければ技術者とか研究者になりたかった方ですがやはり頭の良さは生まれつきのものがあるようで努力だけでは超えれない壁があるものだと若い頃に悟ってそういう夢は早々に諦めた方でしたがｗ

ログインに関してはセキュリティの関係があるのでしょうね。ちょっと最近どこでも厳しくなっていますからね。致し方ないことだとは思っています。

客を神様と思えとまでは思いませんが,ただやはりユーザー有りきのサイトですから使い勝手が悪かったりサービスが低下するようなら客は離れていくだけだと思います。

逆に会社が中心で神みたいな立場になって上役に支持だけに従って客にサービスを押し付けるような会社になったら遅かれ早かれ潰れないにしても会社が傾くなるのは間違いないことでしょうね。

実際にどこぞの日本の大手企業の一部が同じ過ちを犯して会社を傾かせていますし。
価格COMでも同じことが言えるかと思います。
ユーザー視点での見方ができなくなった時点で危ないと思ったほうがいいのかもしれません。

書込番号：22209107

[ビンボー怒りの脱出]

＞私ももっと頭の出来が良ければ技術者とか研究者になりたかった方ですが
子供の頃、誰しも宇宙飛行士とかなりたいとか思うかと思いますがそれと同じ程度の話で大した話ではないですｗ

書込番号：22209122

[Alinone]

なんでフルサイズ？　どーせならもっと大きなフォーマットにしたら？

書込番号：22214068　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

光学性能を画像処理で補う技術が発達すれば
可能だと思います。
その分大きさ的に有利なフルサイズ機は先に進んでいると思いますが
その頃には今のカメラ市場は違った形になっていると思います。

技術者ではないので可能かどうかは置いといて、SFチックで恐縮ですが
極小のウエアラブル端末カメラの16K360°960ｆｐｓ動画撮影で好きなシーンを切り出したり
撮影後にもピント位置を切り替えたり出来たりしたりしてｗ

30年後は当たり前になってたり、、、ないですねｗ

書込番号：22217574

[ミッコム]

＞('jjj')さん

好きそうなシーンをAIが自動で切り出して、「今日のハイライト」とか「今日の面白シーン」とかになるんじゃないでしょうか。膨大になったデータから自分で選別するのは現実的では無いかもです。

書込番号：22217622　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞ミッコムさん
以下妄想。
自分の好きなシーンや興味のある事柄など登録して
AIが本日のダイジェスト的な編集をしてくれます。
youtubeのホームのようにカテゴライズされて見たいシーンも探せますw
音声でタグ付けもできます。
気に入ったシーンを独自に編集する時は
透過型VRヘッドセットでバーチャルキーボードやバーチャルタッチパネルを使います。

自分だとおネイちゃんばっかりになりそうですwww

書込番号：22217680

[('jjj')]

ラッキースケベでちょ〜拡大みたいなｗｗｗ

失礼しました。

書込番号：22217689

[('jjj')]

でも、そんなのは、迷惑防止条例や
プライバシーの観点から規制されるでしょうね。

書込番号：22217697