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IXY vs XV-3

つい先日までIXYデジタルを常時携帯用として使用していましたが最初から納
得はして購入してつもりでしたが（好みの問題もあると思いますが）あの暗い
画像にはどうしても馴染めませんでした。（IXYユ−ザ−の方ごめんなさい）
それと決定的だったのはもう一台のQV3000-EX（以下QV）と同じ青空を撮影し
てその場で実際の空の色と比較をしたところQVはほぼ同じ色を再現していたの
にIXYは紫がかった色でした。設定を変えて何枚か撮ってみましたがだめでし
た。私はデジカメ初心者で専門的なことはわからないのですが色の違いははっ
きり分かりました。これを見て手放す決心をしたわけです。大きさ、質感はと
ても気に入っていただけに後ろ髪を引かれる思いで手放しました。IXYは相変
わらず売れていますがCANONにこうしたユ−ザの声は届いているのでしょう
か？もしこのサイズだから仕方ないのだから黙って使ってろというのであれば
（まさかそんな事はないと思うが）いづれユ−ザ−は離れてしまい、やがて某N
自動車のようになってしまうのではないでしょうか。（私はその関連に勤めて
いるので大きな声では言えませんが）私は次期IXYに賭けてみたいと思うので
すが。
そこで代わりのもの（携帯性が良く自然な発色の機種）を探す事になりこの掲
示板で大評判のDSC-550SXにするかXV-3にするか迷ったあげくA4にプリントす
る事もあるのと雑誌等の評判、QVでの実績、それとカシオのまじめさにかけて
みる事にしました。というのもカシオにはQVNET（ユ−ザ−登録が必要）なる
ものがありそこには掲示板等諸々あります。アンケ−トもありユ−ザ−登録し
てあればアンケ−トに参加できます。アンケ−トの結果がそのままメ−カ−に
採用されるかどうかはわかりませんがとにかくユ−ザ−の声を聞こうとする姿
勢には好感が持てます。他のメ−カ−にはこういったユ−ザ−の意見や感想と
か言える場所（HP上で）はないのではないかと思います。お客様相談室に電話
するのも気が引けますしね。メ−カ−が一方的に押し付けるのではなくユ−ザ
−と一緒に良いものを安く作っていただければいいんですけどね。
前置きが長くなりましたがXV−3ですがまだそんなに撮っていないのですが発
色は自然に感じました。大きさもIXY比べると一周りくらい大きいですが何と
かポケットにも入りました。いろいろマニアル的にも使えそうだし期待してい
ます。これでズ−ムがあれば最高なんですが欲張りですね。

書込番号：23226

前からデジカメの画像や発色で問題発言が出るたびに感じていたのですが、
みなさんはデジカメで撮った画像の修正はしないのでしょうか?

デジカメといえばパソコンに画像が簡単に取り込めて、
好きな様に修正できるのが強みだと思ってましたが、
みなさんの「発色が悪いから使い物にならない」というような意見をみると、
果たしてデジカメの画像は何に使っているのだろう?　と感じてしまいます．

確かに再現性がよければそれに越したことはありませんが、
モニターが変われば（同じ画像でも）色の見え方も変わるように、
デジカメの液晶モニターで見た画像が、そのままPC上のモニターに現れるわけでもないし、
プリンターで印刷したときも、またしかりだと思います．

いつも同じような傾向で実際の見た目とデジカメの画像の色がずれるのなら、
修正ソフトの方である程度テンプレートみたいな形で修正するのは簡単なことではないのでしょうか?

それともあくまでも自然な色合いを大事にしたいので、
補正や修正はしたくない、というのが大半の方の意見なのでしょうか？

書込番号：23260

>みなさんはデジカメで撮った画像の修正はしないのでしょうか?

私の場合、銀塩カメラと違い、デジカメの場合、大量に撮ってプリントするので、ほぼそのままでプリンタから出しています。面倒なので、レタッチはほとんどやっていません。

なので、デジカメ側である程度良い色合いになっている方が、便利なので、デジカメの色合いはやはり気になります。

デジタルカメラ情報サイト「デジカメジン」
http://homepage1.nifty.com/dcz/

書込番号：23262

私も「めんどくさい」が理由でほとんどレタッチはしません
ホームページに使おうと思ったものなどはガンマ補正程度は
やったりしますが。
とにかくものぐさな性格ですので現像が面倒という理由で
今まで全く銀塩カメラに無縁だった人間ですので
デジカメの最大の魅力は手軽さにあると思っています

書込番号：23297

＞みなさんはデジカメで撮った画像の修正はしないのでしょうか?

私も何度か修正は試みましたがそこは初心者の悲しさでソフトを使いこなせないでいます。ソフトはデジカメニンジャを使っていますがIXYの場合一発補正とかありますがそれを使ってもあまり代り映えしなかったように思います。まあ駆使すれば何とかなるとはとは思うのですが一枚一枚だといやになりませんか。それに大幅に修正すると全体のバランスが崩れるような気がするのですが。

＞デジカメの最大の魅力は手軽さにあると思っています

まさしく同感です。デジカメを買う人がすべてカメラの達人ではないのですからもう少し初心者にも手軽にありのままを撮れ、撮ることの楽しめる（レタッチで悪戦苦闘するのではなく）カメラを作ってほしいなと思います。メ−カ−も高画素だけを追い求めるのではなくどうしたらもっと自然な写真が撮れるのかを研究してもらいたいものです。現在の姿はかつて自動車メ−カ−がユ−ザ−不在の馬力合戦をしていた姿に思えて仕方ないのですが。（カシオのアンケ−トでもユ−ザ−が求めているのは高画素より高画質でしたよ）

書込番号：23327

私も一般的な条件での画質がいいのは当たり前、
露出、ホワイトバランス、色処理にとって厳しい条件でも
いい画像を取れるのがいいデジカメだと思います。
その場の光の感じや空気感、雰囲気まで描写できれば最高ですね。
カシオ機は画像はいいのですが合焦速度が遅いのが弱みですね。
雑誌などでよく言わていますが。　
あそこまで遅いとシャッターチャンスを逃してしまいます。
これさえ早くなればいいのですが…

というわけで私は東芝のM70を使っています。
大きさは大きいですが操作性と画質は良好です。　
夕焼けの色も比較的いい感じででていました。
何で雑誌やこの掲示板に話題があまり出ないのでしょう？

CANONは銀塩ではユーザーの声をNIKONなどよりも
早く取り入れているのですが…　＜常時MF可能の超音波モータとか
このモータ搭載のレンズでNIKONのシェアを奪ったくらいですから。
後継機では銀塩での評価を裏切らないことを期待します。

書込番号：23413

みなさん、ご意見どうもありがとうございます．
こうやって書き込みを拝見すると、マニュアルできれいに取れることが
かなり重要みたいですね．
これだけ画質にこだわるファンが多ければ、自ずと自然淘汰されていくものでしょう．
現在デジカメのモデルチェンジは画素数の増加が優先ですが、
IXYデジタルの登場で画素数よりも他の所にポイントを絞ったデジカメがいろいろ登場しそうですね．

現在は一昔前の機種をHP（オークション）掲載用で利用していて
発色に関してはほとんど気にしておりませんが、
印刷する機会が増えて次に買い換える時はみなさんの生の情報を参考にしたいと思っておりますので、
これからも様々な情報を掲載していただければ幸いです．

書込番号：23471

ＣＤ−Ｒ搭載デジカメ

以前アメリカで発表されたものを日本でも売るそうです。http://www.sony.co.jp/sd/CorporateCruise/Press/200007/00-0712/

書込番号：23257

デジタルカメラベストチョイス！

ＰＣユーザー７月２４日号に２０００年上半期ＰＣ周辺機器ベストチョイスが
載っています。

３００万画素機では東芝AllegretoM70が、２００万画素以下ではDSC-SX550が
選ばれました。

「画質」と「操作性」重視の選択のようです・・。

銀塩カメラの時代は「レンズ」が画質を決める上で重要な要素でしたが、デジ
カメ時代になってから「高画素」が画質を決める上での重要な要素の一つにな
りました。
その後、最近になってから「高画素化」のデメリットが指摘されるようになり
ました。

「高画素」＝「高画質」ではないという意味が分からないという初心者の皆
様、是非一度立ち読みでもしてみて下さい。

ＳＸ５５０に関してはちょっと誉めすぎ感もあると思いますが・・。

書込番号：23051

ＰＣユーザーの記事のライターって、サンヨーのマルチーズＤＳＣ−ＳＸ５５０を日ごろから誉めちぎっていて(NIGHTY@さんは彼を師と仰ぎ、彼の影響を強く受けているようですね)、フジ、キャノン、ソニー嫌いで、これらのメーカーやデジカメの悪態つきまくり、「俺がが法」とまで言ったあの人ですよね。

最近、ＰＣユーザーは、立ち読みもしてません。

過去、参考にしていた自分が、恥ずかしいです。

書込番号：23117

「俺がが法」訂正、「俺が法」でしたね。

書込番号：23118

デジカメオヤジさん＞

ひどいですね〜。

>サンヨーのマルチーズＤＳＣ−ＳＸ５５０を日ごろから
>誉めちぎっていて

私が知る限りはＳＸ５５０は認めてられていないと認識していましたが。彼が認めているのはＳＸ１５０であって。

>(NIGHTY@さんは彼を師と仰ぎ、彼の影響を強く受けているよう
>ですね)、

少なくとも私は彼を師と仰いだことは無いし、そのような誤解を受ける発言を書いたことは全く無いし、何を根拠にそのような（私に対する）悪態をいつもとられるのか不思議でなりません。

過去に何か不愉快な思いをしたのかどうか、この際はっきりさせて下さいよ。

書込番号：23121

デジカメオヤジさん＞

そういえば過去に何度か質問をしましたが、いつも書き逃げされていますので・・。

ＳＸ５５０を購入してお使いになられたことはありますか？

書込番号：23124

デジカメオヤジさんに１００万票！
サンヨー誉めすぎです。あそこまで露骨に言われると読んでる方が
恥ずかしい。帝王（ちょっと前のTV)でももらったんですかね（笑）
人の主観とは言え、立ち読みして噴出してしまいました。
私、捻くれ者なのでサンヨーは嫌いじゃなかったのですが今は・・（爆）
ミノルタの新型デジカメは質感がよかったです。電源入ってなかっ
たので起動時間は分かりませんでした。
フジの４０Iでしたっけ？めっちゃ、気になりだしました。
質感が安っぽくないです。（安くは無いけど）胸ポケットにはやく
入れたいです。

書込番号：23125

ＳＸ５５０って買ってから「失敗した〜」感の少ないデジカメだと思います。
私の情報によりＳＸ５５０を購入した人が「失敗した〜」という人が今現在いないというのが良い例だと思います。

最近ニコンユーザーの方が買われて満足している様子などは下記の掲示板にも出ていますね。
http://freebbs.around.ne.jp/article/f/falcon/index.html

富士フィルムの販売店などをしている人にとってはこのような情報が流れると商売あがったりになるのできっとあれこれ個人攻撃をして情報遮断はじめるのでしょうけど。

書込番号：23128

私は、サンヨーのデジカメは購入したことはありません。

誤解されると困るのですが、NIGHT@さんを攻撃しようとか、ＳＸ-５５０のことを論じる気は全くありません。

ほかの板(書き込み)で、ライターとNIGHT@さんのやりとりを見て、師弟関係を勝手に確信した次第です。

あのライターと同類にされて憤慨されているのでしたら、謝ります。
私の思い違いのようでした。申しわけありません。

しかし、以前私が質問に対して書き逃げしたことがありましたけ？重要な質問でしたか？具体的なことを書いてもらうと助かります。今からでもお答えしたいと思います。

しかし、今日(水曜日)の早朝４時頃から土曜の深夜まで旅行でデジタル世界と断絶してしまいますので、申しわけありませんが、早めのご質問お願い致します。

書込番号：23140

デジカメオヤジさん＞

おおっ、予想外に冷静だったのでちょっとビックリ（＾＾；）。
文字通信の恐ろしさをまたしても実感。

書き逃げとは言葉が悪すぎましたが、過去にＳＸ５５０ユーザーの方がニッケル水素充電池の質問をした際に、デジカメオヤジさんが「三洋の充電池は・・」の記述に際して、私は「各社のデジカメと各社の充電池はそれぞれ相性がある」ようなことを記述した際にデジカメオヤジさんに対して「ＳＸ５５０ユーザーの方ですか？」と質問したと思いました。

>ユーザーか非ユーザーかで説得力が違うと思いましたので。
>ほかの板(書き込み)で、ライターとNIGHT@さんのやりとりを
>見て、師弟関係を勝手に確信した次第です。
>あのライターと同類にされて憤慨されているのでしたら、
>謝ります。
>私の思い違いのようでした。申しわけありません。

はっきり言って憤慨しました（爆）。というのも過去にIXYデジタル掲示板あたりで、あの方への不満を私に対してぶつけてきているような方も結構いましたので。今回のカキコはそれを確信させることだったのでちょっとカチンときました。

基本的にあの方はカメラマンで、私はカメラ撮影自体を好むわけでは無い一般ぴーぽーユーザーです。したがって、あの方の主張と私の思っていることはイコールなわけがありません。
ＩＸＹ−デジタルの一件についても、「存在を認めない」と言われているようですが、私自身は満足している人がいる限りは十分認める余地があると思っていますし。
私の目から見ると、あの方の主張はカメラ好きの「画質」偏重型の意見だと思っていますよ。よって私のような一般ピーポーユーザーとは本質的なデジカメに対する考え方はかなり違っています。

ただし、ご自身で「デジカメは文化だ」的な？ことを明示しているのでそのことから考えれば非常に意味のあることをしていると思いますよ。一時の文体から結構、嫌悪感を持った方もいらっしゃったようですが。

下の方にも書きましたが、ＳＸ５５０、ＩＸＹデジタル、ＱＶ３０００ＥＸと使ってきて、あのライターの主張を実際に体感出来たということもあります。

あのライターさんはＳＸ１５０を推奨して、ＳＸ５５０を推奨していなかったわけですが、個人的にはこのことが非常に疑問でした。
確かに彩度の高さがプリント補正が効いた時に邪魔になるということを指摘され、その時も「なるほどな〜」と思いましたけど。
ですがやっぱりスミアなどの出るＳＸ１５０よりもＳＸ５５０の方がお薦めでしょうという気持ちには変わりがありませんが。

書込番号：23142

追伸ですが・・。

私の今まで受けた印象は「あやまることをしない、脳みそ硬直型・頑固オヤジ系」ととらえておりましたが、素直に謝られ冷静に対処されたことに対して、感謝致します。
と共に大変失礼致しました<(_ _)>

書込番号：23143

↑本当に失礼ですよ。
自ら「教祖」と名乗り、ＳＸ５５０を誉めちぎっているＮＩＧＨＴＹ＠さんの書き方にも問題があるのでは？
こんなことを書くとまた攻撃されそうですが・・・

書込番号：23166

↑
具体的にどの文書がまずいのかを指摘して下されば素直に反省しますので・・。
お願いですから教えて下さいませ。

書込番号：23172

ご回答ありがとうございました。

モリリンマンさん、しのゴンさん　早速のご回答ありがとうございました。
無駄な買い物をしなくて済みました。
今回初めてデジカメを購入するものですから、いろいろ分からないことも沢山
出てくることと思います。これからもアドバイスよろしくお願いします。

書込番号：23101

３００万画素デジカメの白とび

本日水遊びをしている子供をデジカメで撮影していて初めて気が付いたのですが、強い日差しの中では、肌は、裸眼で見てもハイライト部分は白とびしていたんですね！！裸眼でも白とびはあったんだ！新鮮な驚きでした。ついでながら私は色覚、視力とも正常です。

３００万画素時代になってなぜか突然ふって沸いたようにラチユード(明暗の許容度)がどうのこうのと騒がれ始めました。まるで１３０万画素機は白とびしないかのように。ライターの評論に惑わされて、今まで３００万画素機を過小評価してたかなと、今思っています。オリンパスのサンプル画像をみてもラチユードは大騒ぎするほどの差はないです｡

書込番号：22633

C3030を使ってます。
白とびに関しては僕も雑誌や、いろんな方の話を聞いてて
不安に感じるところがありました。
しかし先日知人の結婚式でデジカメで撮影してたんですが
当然、新郎新婦の衣装は白が多く、またスポットライトも当てられて
白飛びしてくださいと言わんばかりの状況だったのですが
これが帰ってきてパソコンで確認してみたら意外ときれいに
写っていたので安心しました。
プロの目は厳しいので仕事で使えなければ駄目みたいな評価も含まれてしまうかもしれませんが、僕の素人目から見たら十分きれいな写りに満足しています。

書込番号：22663

これは私も同感です。

なんか、一部の方が言う「受光素子の面積至上主義」みたいなものが、変に蔓延していて。

(1)1/1.8インチ300万画素と1/2.7インチ200万画素はダメ。
(2)1/2インチ200万画素は良い。
(3)ついでに、CMOSはダメ。

と言われていますが、(1)と(2)ってそんなに明確な違いがあるのかいなと思っていました。(35万画素のCCDに比べればどっちにしても小面積だろうに)
CCDなんてアナログ機器だから、チューニング次第で多少の面積の差なんてカバーできると思いますが、、、

何より、製品の仕様が発表になっただけで、サンプルも出ていない状態で、「1.27インチだからダメでしょう。現物を待て？いやいや、仕様を見ればある程度わかるのですよ」なんて言う方がいるのを見ると、「せめて製品版のサンプルが上がるのを待ってあげればいいのに」と思ってしまいます。

それに、ノイズやラチュードがデジカメの(と言うかカメラの)全てではないのですから、IXY DIGITALみたいな「画質よりサイズ」を取ったデジカメを否定する風潮もどうかと思います。

デジタルカメラ情報サイト「デジカメジン」
http://homepage1.nifty.com/dcz/

書込番号：22706

基本的には私は本来「画質軽視派」。デジカメもアナログもオート設定での撮影を基本としています。

>(1)と(2)ってそんなに明確な違いがあるのかいなと思っていました。

私はＳＸ５５０（１／２インチ１５０万画素）、ＩＸＹデジタル（１／２．７インチ２１１万画素）、ＱＶ３０００ＥＸ（１／１．８インチ３３４万画素）と使ってきまして某過激派評論家の主張の意味が分かるようになってきました。
完全オート状態で、様々なシーンで撮影された画像の「安定度」はＳＸ５５０の方が上だと思いましたので・・。

>「1.27インチだからダメでしょう。現物を待て？
>いやいや、仕様を見ればある程度わかるのですよ」
>なんて言う方がいるのを見ると、「せめて製品版の
>サンプルが上がるのを待ってあげればいいのに」と思ってしまいます。

確かにこれは言えていると思います。ただ、このＣＣＤを採用したデジカメの画質が不満足な結果が続いていると人間心理として「次もそうだろうな・・」となってしまうのも理解出来ます。

デジカメに限らない話ですが、巷の評判が高すぎると購入後「それほどたいしたことないじゃない」と思い、巷の評判が悪すぎると「それほど悪くないじゃない」という人間心理もあると思います。

やっぱり「情報」はあくまでも「情報」。最終的には自分の「脳みそ」で判断しなくちゃ・・。

>IXY DIGITALみたいな「画質よりサイズ」を取った
>デジカメを否定する風潮もどうかと思います。

これもその通りだと思いますよ。

個人的にはマニュアル設定を常識とするカメラ好きが２台目として購入したり、デザイン・携帯性を「最高」と思う人にとっては優れた一台だと思うので・・。

書込番号：22714

追伸・・

>完全オート状態で、様々なシーンで撮影された画像の
>「安定度」はＳＸ５５０の方が上だと思いましたので・・。

ゴルフクラブに例えると、画素数対比でＣＣＤサイズの大きい機種はスイートスポットの小さいドライバーのようなもの。真芯で捕らえれば結構最高の結果を出すんですけど、その真芯で捉えることが一般ピーポーでは難しいような感じかな？

書込番号：22732

あちゃ〜、訂正。

>ゴルフクラブに例えると、画素数対比でＣＣＤサイズの
>大きい機種はスイートスポットの小さいドライバーのようなもの。

上記は「画素数対比でＣＣＤサイズの小さい機種」の間違えです。ごめんなさい。

書込番号：22733

＞やっぱり「情報」はあくまでも「情報」。最終的には自分の「脳みそ」で判断しなくちゃ・・。

画像は脳みそではなく、目で判断してください｡

百聞は一見にしかず。Seeing is believing.

書込番号：22952

>画像は脳みそではなく、目で判断してください｡

ところがどっこい、画像アップ掲示板や各社のサンプル画像の場合は、あるデジカメならば１枚の撮影で成功しているものの、あるデジカメは数枚撮影した中から一番綺麗なものを掲示している場合があります。
よって、画像の綺麗さを目で確認するという方法にも実は限界があるのです。

私は某デジカメと某デジカメの比較画像をアップしようと思った際に、片や一枚で成功方や数枚の撮影が必要ということを実際に経験しましたので・・。一枚づつ撮れた画像をアップすると必ず「恣意性」が入っていると言われそうでしたのでね。

やっぱり、その辺の背景まで含めて「頭脳」をよく活用しましょう！

オンライン書きにて

書込番号：22970

雑誌の記事って「客観的？」

大介さん＞

日経ベストＰＣ７月号を買ってきました。

・・というわけでラウンド２（←だから戦っていないって(^^;)）

◎ＳＸ５５０の記事について
撮影した画像のレビューのところでは「どきりとするほど美しい。・・中
略・・。３００万画素がいらないと思うほどの出来栄えに満足。」
その一方で大塚カメラマンの「赤いノイズがあるものの肌色は綺麗。・・中
略・・。撮影間隔が長めなのが惜しい。」

やっぱりこの文章表現の中から「赤いノイズ」が出るということを強調される
のはどうかと思いました。

それから上記大塚さんの「撮影間隔が長め」という記事が信じられません。
ＳＸ５５０のクイックショット機能オフで１３６０サイズファインで１０秒間
に１０枚程度。クイックショット機能オンの場合１０秒間に１４枚。０．７秒
に１枚ですね。
（連写機能を使うと信じられない枚数になるの書きません（爆））。

この雑誌を客観的にみると・・。
この日経ＰＣ７月号は、デジカメの広告を出しているのはＣＡＮＯＮのＩＸＹ
デジタル１社のみ。
他のデジカメは最大で１ページの１／３であるのに対して、ＩＸＹデジタルだ
けは半分のページを費やしています。

極めつけは、上記のＳＸ５５０の評価を下した「大塚俊カメラマン」の紹介の
ところに「２０数年来のキャノン党であり・・」というのがありますね。

果たしてこの雑誌のこの記事の評価は「客観的」であると言えるのかどうか？

◎参考までにＩＸＹデジタルの評価を見ると
渡辺ライター「（前略）・・、女性を撮るにはツライぞ。」
大塚ライター「（前略）・・画像はやや暗め。・・（後略）」
画像レビュー「・・このような撮影環境は苦手か。・・）・・後略。」

私個人が「暗い」という評価をしても「それはあくまでも主観」と言われるで
しょうけど、ＩＸＹデジタルを使っているユーザーの皆さんの感想を見ても
「画質は確かに・・だけど・・」という表現が多いですね。
「マニュアル設定にすれば綺麗に撮れる」とか。（←逆に読むとオート設定で
は「？」）
このように「主観的意見」であるはずのものが、集まってくると「社会的共通
認識」になるような気がします。

「あそこのラーメン屋はまずい」という評判があちこちから発すれば、やっぱ
りその店は「まずい」んだろうって。
本来、味覚などは個人個人で違うはずなのに「まずい」と評判の店ってかなら
ずありますよね？

ＩＸＹデジタルの凄さはそのような評判に関係なく売れているところでしょう
か。
確かに魅力的な部分もありますからね〜。外観・大きさ・作りの良さ・・。

書込番号：21576

＞NIGHTY@さん
結局雑誌の評価を読むのもここでの評価を読むのも同じです。
人の定規で比較するのではなくて、検討している人が自分自身
の定規で比較することを私は勧めているだけであって、話が
違うように思いますが？

IXY-DもSX550も悪口は書きたくありませんが……。
私自身IXY-Dの写真を見て少々暗いと思いますし、紫外線のかか
った写真のような感じには受け取っていますので否定はしません。

また、前回も書いたとおり、雑誌のデータは信用していますが、
評価はあまり信用していません。

＞このように「主観的意見」であるはずのものが、集まってく
＞ると「社会的共通認識」になるような気がします。

う〜ん、例えばエスカレーターは左側に立つのが当たり前とい
う認識が関東の人にはあるようですが、関西では右側です。
他のことも考えると、ある意味危険な発言でもありますが、
いかがでしょうか？

＞「２０数年来のキャノン党であり・・」
これには閉口してしまいますよね（笑）
だって、銀盤カメラとデジカメでは全然違うのにね。

＞撮影間隔が長め
確かに何かと比較したのであれば、それを明確にしてはもらい
たいですね。

＞他のデジカメは最大で１ページの１／３であるのに対して、
＞ＩＸＹデジタルだけは半分のページを費やしています。

新製品で人気があるというのと、広告があるからじゃないです
か？だって、SONYなんか広告さえもないのに沢山商品がでてま
すが？
もともとPCの雑誌ですからそんなには関係ないと思いますよ。

そういう目で見るとそう見えるだけじゃないでしょうか？
前にも書いた通りNECが９８いじめを喰らってたのも日経の雑誌
が一番最初に書き始めたことですよ。

＞◎参考までにＩＸＹデジタルの評価を見ると
（略）

だから、こういう風に悪いところばかり抽出するのは何故？
人に先入観を与えるような書き方を慎むべきです。

特にinternetではこのような情報が一人歩きしやすいので注意
した方がいいのではないですか？

「まずい」というほどの店はよっぽどじゃないですか？
それをデジカメで言ったら「最初から全てが壊れている」という
レベルでのお話になっちゃいますよ。
「美味しくもなく、まずくもないごく普通の店」ってレベルでの
話じゃないでしょうか？
こういうレベルだとたまにある初期不良なんかは「蛙混入事件」
みたいに表現できて面白みもあると思いますが？（笑）

書込番号：21623

＞◎参考までにＩＸＹデジタルの評価を見ると
（略）

>だから、こういう風に悪いところばかり抽出するのは何故？
>人に先入観を与えるような書き方を慎むべきです。

でしょ？
「赤いノイズ」に関する大介さんの書き込みにならってＩＸＹ−Ｄでやってみました。

それと全文引用はまずいかな？と思いましたので。

・・もっともその大介さんの書き込みは私が欠点を書いてないからとのことでしたが、私の文書はお互いの機種が「勝っている部分だけ」を書いたものです。
片方の勝手いる部分だけを書いたら比較にならないと思いますが、両者の勝っている部分を書けば問題はないのでは？

書込番号：21630

大介さん＞

ごめんなさい。前文書はオンライン書きでしたのでオフラインにて書きます。

>また、前回も書いたとおり、雑誌のデータは信用していますが、
>評価はあまり信用していません。

日経ＰＣ７月号のＳＸ５５０の撮影間隔などを見ると「データ自体」も信用するのが不安になっちゃいますよね〜。

>＞撮影間隔が長め
>確かに何かと比較したのであれば、それを明確にしてはもらい
>たいですね。

そうですね。実験をやった環境はなるべく明示して欲しいところです。
まぁ、これも紙面の関係で限界があるのでしょうけど。

>＞「２０数年来のキャノン党であり・・」
>これには閉口してしまいますよね（笑）
>だって、銀盤カメラとデジカメでは全然違うのにね。

日経の雑誌ということで、この辺にデジカメ評価にあたっての背景を書くことで「読者の皆さん行間を読んで下さいね」と言っているのかも（爆）。

>新製品で人気があるというのと、広告があるからじゃないです
>か？だって、SONYなんか広告さえもないのに沢山商品がでてま
>すが？

確かに注目されているという点ではＩＸＹは間違い無いでしょうね。＞ＩＸＹ
ＳＯＮＹの商品が沢山出ているのは現行機がそれだけ何種類も出ているからではないでしょうか？。

日経社の雑誌は確かに他と比べると、そういう点に左右されないイメージはありますよね。

>「美味しくもなく、まずくもないごく普通の店」

う〜ん。画質の点ではこの価格帯のデジカメとしては「普通の店」とは言いがたいような気がします。
やさしく言えば「素材は悪いけど（ＣＣＤ）ボリュームたっぷり（コンパクト）で、見た目は凄くこだわりが入っている店」という感じかな？

>こういうレベルだとたまにある初期不良なんかは「蛙混入事件」
>みたいに表現できて面白みもあると思いますが？（笑）

いいっすねぇ（＾＾）。
ここのメーカーには「ごきぶり混入率が多いなぁ」とかね。
もうちょっと品質管理をしっかりしなよとか。

書込番号：21635

私としてはNIGHTY@さんに限っての話ではなくて、デジカメと
いうものに関しては感覚的な要素が強いのでそこは写真を実際
に比較できるような方法（実際にNIGHTY@さんが写真を掲載し
ていた掲示板等）を利用して検討されている人自身が判断する
ようにしてもらう方が良いという話をしているだけです。

その上、良いも悪いもわかった上で購入するのであれば問題は
ないでしょうが、良いことばかり書く（上手に餅の絵を描く）
というのはどうかと思いますと言っているのです。
また、双方共に写真を撮るという機能はあるのですから、「勝っ
ている」というよりも「より優れている」という風な表現の方が
良いのでは？
それに、そのような比較方法だと劣っている機械の方にはその機
能が無いように感じます。
（SX550がIXY-Dと比較すると軽量・コンパクトでは無いのでは？
と思われてしまいます。）

また、逆説的な見方をわざわざしなければ欠点が見えないようで
すと、前にも書いた通り「誰もその機種が長所の比較で劣ってい
るところが欠点である」と考えながら読んではいませんので無意
味ではないでしょうか？

例えば、他に今まであった書き込みを見ると……
「PowerShot S10 は電池のもちが悪い」
とだけ書かれている事が多かったのですが、他については特に
触れることもありませんでした。
電池が相当もたないように感じますが、友人はファインダーを
使った撮影なら全然大丈夫と言っています。
どのくらい持たないのかも書かないと、全然使えないように受
け取れませんか？
林家ペー＆パー子並に撮影するとバッテリーがもたないとか（笑）
すっごく感覚的な要素ですから、具体的にデータが欲しいもの
です。

このサイトは２人だけのものでもないので、別途場所を作りま
しょうか？（笑）

書込番号：21640

>私としてはNIGHTY@さんに限っての話ではなくて

そうなのでしょうけど。
元の発端となるものが私に起因するものについて大介さんは主にレスを付けているように見えましたので、そういうユーザーの中からまともに議論を出来そうな大介さんを選んでみました（←失礼な発言ごめんなさい。）

>このサイトは２人だけのものでもないので、
>別途場所を作りましょうか？（笑）

そうですね〜。このペースでいくと１日で１ページ終わっちゃいそうなのでこの辺でやめにしますね（＾＾）。

大介さんが関東近辺にお住まいならば、「究極のデジカメ」対「至高のデジカメ」対決を実際にイコールコンディションでやってもいいのですが（爆）。

書込番号：21645

優れている＝勝っている（まさっている）
と同じ意味に感じていました。

書込番号：21647

残念ながらコテコテの関西人です（笑）
お互いメアド伏せてるから個別にはやりとりできませんね。
残念ですが、SPAM防止のため許してくださいね。

書込番号：21651

関西ならば、三洋本社のあるところ。
関東ならば、キャノン本社のあるところ。

う〜む。また対戦しましょう（←だから戦いじゃないっつうに（爆））

書込番号：21653

大介さん、ごめんなさい。
ＳＯＮＹの掲示板のレスによると、ＩＸＹ−Ｄユーザーでは無かったんですよね？てっきりユーザーの方だと思っていました。
あらためてごめんなさい。

書込番号：21694

[golfer]

NIGHTY@さん、大介さん
お二人の激論？を楽しませて頂いております。（悪い意味ではありませんよ）
エンドユーザーならではの、辛口な切り口でレポートされているんだから、どこかの出版社の方”トップユーザーのベストバイ、デジカメ”なる本でも出しませんか！
少なくても、某日経○○より現実的で正確なガイドブックが出来ることでしょう。
評論家の先生の凝り固まったレポートより、エンドユーザーの体感？レビューのほうが数倍、価値があると思うんですがねぇ。

書込番号：21720

golferさん＞

多分、迷惑に思っている方も多いと思いましたが、安心しました。

ほんとにふぁるこさんの所に集まった情報だけで１冊の本は完成しそう＜ＳＸ５５０。でもその書籍の発売時にはすでに新製品が出るんだろうな・・。

各デジカメの一般ユーザーが集まって、それぞれテーマを決めて「至高のデジカメ」「究極のデジカメ」対決をしたらおもしろいでしょうね。

もっとも、社運をかけて広告宣伝費に莫大な投資をしているメーカーから様々な圧力がかかりそうですが・・(^^;)。

書込番号：21747

私はOLYMPASのCAMEDIA C-820L（往年の機器ですな）を使っています。
すっげぇ〜電池のもちが悪く、撮影間隔も１０秒以上と最低な機械
です（笑）
まぁ、当時は良い機械だったのですが…

仕事がHomepage作成なのでサイズ調整、レタッチは当たり前。
普通紙印刷はしません。
ただ、買い替えをする時期でもあるので、その分公正な立場で見ていますよ。

書込番号：21795