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コンデジに関する質問です！

[ケイティ520]

コンデジの購入を検討しています。
条件としては、
予算2万円から3万円、出せても4万円まで。
夜景を撮影したい。
スポーツを撮影したい。(なのでズーム性能がいいもの)
スマホにブルートゥースなどで簡単に転送できること。
となります。

カメラは全くの素人で今まで撮影はすべてスマホで行ってきました。今回は旅行へ行くにあたり思い出を美しく残したいと思い、荷物も増やせないためコンデジの購入を検討しています。
あまりお金がないため条件を満たしたものであれば中古品も検討したいと考えています。

おすすめの機種など教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：21491821

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ケイティ520さん
お店には、行ってみたんかな？

書込番号：21492311　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

スポーツを撮影するための高倍率ズームできるカメラは、小型だと画質はそこそこで夜景も苦手（LUMIX FZ85やNikon A900など）。大型でも良いなら、ソニーRX10やキヤノンG3Xなどがありますが完全に予算オーバー。


スポーツ撮影出来るぐらいズーム出来て、夜景にもそこそこ強いなら、僕もオリンパスのSTYLUS 1（s）かなぁと。もしくはSTYLUS 1と同じレンズを使ったカシオのEXILIM EX-100（F）。


あと高画質モデルのコンデジなら、だいたい3〜5倍ズームしかなくスポーツ撮影にはまったく足りないと思います。スポーツ撮影を諦めるなら、ソニーRX100やキヤノンG9Xが買えそうです。

書込番号：21492318　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ケイティ520さん

どうも(^^;

以前でしたら、倍から数倍ぐらいのレスだったと思います。


さて、
夜景というか、高感度画質を求めると必然的にフルサイズの【広大画素】と【明るいレンズ】(結果的に大きく重く高額)に行き着きます。

※同じ画素数であれば、小型軽量コンデジの超狭小画素に対して、フルサイズの広大画素は約30倍ほど有利になりますので。


小型軽量恋歌コンデジでは超狭小画素なので、広大画素は論外、明るいレンズも選択肢として殆どありません。

望遠では、上記とはまた別の要素のために大きいレンズが必要になってきますので、結果的に重く高額になります。


夜景中心で小型で比較的に安値となれば、小型軽量コンデジに対して約４倍程度の有利でしかありませんが、1型の型落ちなどが選択肢に挙がると思います。
(具体的な機種名はどなたか挙げてくれるかと)

書込番号：21492321　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤 小型軽量恋歌コンデジ

正 小型軽量廉価コンデジ



(ついでに恋歌の替歌？(^^;)

明けぬれば　撮るるものとは　知りながら
　　なほうらめしき　低感度かな


【変訳】夜が明ければ、やがて日で明るくなり撮影し易くなると分かっているけど、
　　夜景撮影がイマイチなのはやはり恨めしく思えます(^^;

書込番号：21492344　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

Z5のデジタル3倍ズーム(75mm相当)	Z5のデジタル5倍ズーム(125mm相当)	G7 Xの光学100mm×超解像2倍ズーム(200mm相当)

お早うございます。

試し撮りストックにZ3CとZ5のデジタルズームを含むものがありましたがZ3Cでもデジタル3倍ズーム位なら20型クラスのFHD PCモニターで解像度的には十分に見れる状態かなと思います。5倍デジタルズームはさすがにきつそうですね。Z3Cは画角25mmというのも勘案して美しくって言う基準も僕の勝手な判断ですが最広角はZ3Cと同等の25mm程度を保ちつつ最望遠は光学75mmは最低クリアーしている事を条件に機種選択してみました。

ここで浮かび上がって来たのが中古での購入が前提になりますが最広角がZ3Cより1mm広い24mm、最望遠は光学100mmで1型センサー搭載のキヤノン G7 Xです。常用するものでもないですけれど超解像ズームの200mmでも見た目は一般的な1/2.3型のデジカメと同等の解像感はあり、1型センサーの集光性に加えてレンズの明るさもF2.8を保ったままですから暗所撮影にはかえって有利かと思います。

Z3Cとは直接の比較になりませんがZ5のデジタル3倍ズーム(75mm相当)、Z5のデジタル5倍ズーム(125mm相当)、G7 Xの光学100mm×超解像2倍ズーム(200mm相当)の画像をそれぞれ幅1920ピクセルの解像度にリサイズしたものを載せますのでご確認下さい。

G7 Xのスマホへの画像転送はCamera Connectと言うアプリをZ3Cにインストールすれば自動転送ではありませんがWi-Fiを使ってルータ等の環境が無くともダイレクトな転送が可能になります。
http://cweb.canon.jp/camera/dcam/software/acc.html

書込番号：21492653

[エリズム＾＾]

>>(なのでズーム性能がいいもの)

どういう意味でしょうか？
詳しく教えてもらえますか？

書込番号：21492743　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

釧路の夜景（スマホP10Plusで撮影）	釧路の夜景（スマホP10Plusで撮影）

＞ケイティ520さん
�@夜景
三脚使用でシャッタースピードを落とせば、それなりに撮影できると思いますけどね。
意外とスマホの方がよかったり。

�Aスポーツ
日中屋外なのか室内スポーツなのかにもよります。
スマホで満足できるくらいでしたら、スマホがいいかも。

�Bスマホとの連携
Bluetooth接続が望ましければ、それなりに機種は絞られて行きますね。

望遠重視で300mm以上にして、Bluetooth接続とWi-Fi接続のできるカメラで20,000円-40,000円のものはこんな感じになります。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec039=1&pdf_Spec055=1&pdf_Spec306=300-&pdf_pr=20000-40000

Bluetooth接続とWi-Fi接続の条件を外すと、もう少し選択肢は増えるでしょうか。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec306=300-&pdf_pr=20000-40000

持ち運びなどを考えてA900かなぁ。
スマホで十分だったり(^_^;)

書込番号：21492901

[ありがとう、世界]

＞G7X

やっぱり挙がりますね(^^)

金額面で本スレの範囲外ですが、なぜ１型が挙がるのか？について、スレ主さんの理解が進めば購入条件が変わるかもしれません。

同じく１型で金額面で範囲外となる TX-1の場合は、望遠側のレンズは暗くなるものの、
換算f=25~250mmの１０倍ズームです。
(１型ですので、sumi_hobbyさんのレス的に、２倍デジタルズームを加えて２０倍ズームとしての利用法も)



＞三脚使用でシャッタースピードを落とせば、それなりに撮影できると思いますけどね。

たぶん、本件で三脚携行は論外？

スレ主さんが小型のゴリラポッド
https://www.amazon.co.jp/JOBY-%E3%83%9F%E3%83%8B%E4%B8%89%E8%84%9A-%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%A9%E3%83%9D%E3%83%83%E3%83%89-GP1-%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC/dp/B000EVSLRO
などを使う気があれば機種の選択肢は増えますが(^^;



＞意外とスマホの方がよかったり。

スマホはF2.0ぐらいが普通になりましたし、
単焦点メリットを含めると、
広角端では1/2.3型コンデジが負けて当然だったりしますね(^^;

書込番号：21492981　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞ありがとう、世界さん
ピンポイントでご指摘を受けたようですので、返信させて頂きますm(_ _)m
反論する気は全くありません(^_^;)


＞たぶん、本件で三脚携行は論外？

夜景重視ということでの一般的な話ですよ。
ところで、スレ主さんって旅行だけのためにコンデジ買おうとしているんですかね？
旅行に関しては�Bにしか書かれておらず、治安が悪いからカメラを盗まれた時の保険的にBluetoothで常にバックアップと考えておられるようですが。
旅行先でも夜景は撮られるのでしょうけど、夜景やスポーツを撮る目的の旅行とは感じませんでした。

コンデジで手持ち撮影が厳しい場面も出てきても、旅行先では仕方がないかなと。
その際はスマホとコンデジと両方で撮ってみればいいのかなと思います。
それでスマホがいいと感じれば、それはそれでいいのかなと。

スマホでいいのかなと思うのは、荷物になりますし盗まれるリスクもあるとのことですので、余計なものは持って行かない方が無難かなと。
まあ、スマホが盗まれたら終わりですけどね(^_^;)


ちなみに、私がアップした写真はスマホで撮ったものですが、1枚目は窓越しで窓にビタッと付けて固定して撮影しています。
こういうことができるのもスマホの魅力かなと。
コンデジだとレンズ押し付けて撮るのはちょっと怖いです。

２枚目は手持ちですけど、スマホの画像処理能力の高さが出ていると感じます。
XperiaZ3Cのカメラ性能や画像処理能力はわからないですが、Xperiaですからそれなりに高いのかなと思いますけどね。

書込番号：21493042

[うさらネット]

三脚

＞ケイティ520さん

三脚の件が出る前に撮った写真ですが、こういうのがあります。
100均ダイソーとかアキバとか。

場合によって、夜景に活用できます。胸Pに入るサイズでセルフィーにも使えます。

書込番号：21493176

[ケイティ520]

皆さんお返事ありがとうございます。

皆さんの回答をざっくりまとめてみると、夜景に関してはこの予算で買えるデジカメだとスマホと比べてあまり変わらず、三脚の使用やスマホの設定次第で同レベルの写真が撮影できるということなのでしょうか。
夜景と書いてしまいましたが、より具体的に言うと星空が綺麗な場所に行く予定なのでそこでの使用を想定しておりました。

またスポーツに関しても、夜景に強い機種を選ぶとズームの性能がスマホと比べてもそこまで優位性がなく、両立させるのは難しいということでしょうか。ちなみに見に行くのはサッカーです。

皆さん本当に詳しくご回答下さり本当に参考になっています。ありがとうございます。

書込番号：21493367　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞ケイティ520さん
夜景というか星空、スポーツはサッカーですか。
旅行でのご使用ということで、失礼いたしました。

うーん、星空はやっぱり三脚固定でしょうか。
小さいものでいいので、用意できないでしょうかね。
長時間露光が必要かと思いますので・・・。
http://photo.nyanta.jp/geneastg.html

サッカー撮影は一般的にはシャッタースピード1/500秒以下が基本かなと思います。
撮影ポジションにもよりますが、スタジアムの遠くからだと結構な望遠が必要かもしれません。

LUMIX DC-FZ85辺りだと、サッカー撮影は大丈夫そうでしょうかね。
問題は星空、これはやっぱりカメラ固定で長時間露光で何とか撮影できるといいのですが。

書込番号：21493420

[娘にメロメロのお父さん]

＞ケイティ520さん
コンデジの購入は悩みますよね。
私も色々調べて最近Ｇ9ＸＭｋ2買いました。
高級コンデジでも安価な方ですが、1インチセンサー機です。
画質はマホより色表現が良く、立体感もあり暗所にも強いですが、
望遠が効かなくＡＦが弱いのでスポーツは難しいです。

コンデジだとコスパが悪い
　サッカーを撮るレベルのＡＦ性能を持ったコンデジは10万円近くのものしかないです。
　望遠対応のコンデジは、ズームが超遅く電池もすぐなくなります。
　サッカーが撮れる機種だと大きさも一眼と変わらないです。
　
コスパが良いおすすめカメラ
　暗所を手持ちで撮る場合は、大きさと予算を見直せるのであれば、
　サイズの大きいＡＰＳ-Ｃセンサーのソニーα5100・ＮｉｋｏｎＤ3400・ＣＡＮＯＮＫｉｓｓ9が
　スマホよりも格段に綺麗に撮れてＡＦも良いです。
　価格と性能から、コンデジよりかなりお得です。

　この3機種はＡＰＳ-Ｃセンサーのカメラで、サイズは大きくはなりますが、
　高級コンデジ（10万円クラス）より4〜5万円ほど安いのに、カメラとしての操作性、
　画質、ＡＦ速度の性能は別次元の性能です。

　カメラとして一番撮りやすいのは、Ｄ3400ダブルズームレンズキットが良いです。
　http://kakaku.com/item/J0000019973/

　理由：
　　暗所に強い。
　　スマホ連携可能。
　　スマホ画質と全然違うレベルの画質。
　　1インチセンサーのカメラより圧倒的に鮮明。
　　付属レンズのAFが高級レンズくらい速い。（AF-Pタイプのみ）
　　望遠が300�oまである。
　　スポーツ・暗所手持ち撮影可能。
　　他機種と比較すると価格以上の性能。

良いカメラは長い付き合いになりますが、使いにくいと持ち出さなくなるのでお金がもったいないです。
カメラ購入は、相場を見ないで予算だけ先に設定すると失敗するケースが多いので、用途に合った
機種を候補として選び、最終的に価格で選ぶのが良いですよ。

ちなみにここ数年は、年始が年間通してお買い得価格です。
春になると需要も高まるので価格も上がってきます。

書込番号：21493810

[トムワン]

＞ケイティ520さん
＞治安が悪い

ワールドカップですか？または南米などにサッカー観戦に行かれるのでしょうか？
その場合は三脚に置いて撮影などは「盗んでくれ」と言わんばかりですね。
かといって、三脚は絶対あったほうがいいです。
しっかりしたストラップで盗難防止などがいいかもしれませんね。
WIFIでデータは助かった、それは悪いことではないですが、やはり本体だって無事に手元に置いておきたいでしょう。

コンデジで出来てスマホでできないもの、�@長秒撮影ですね。１秒とか、１５秒とか。
暗い状況でもスマホでは撮れますが、それはISO感度を上げてるから。その分ノイズが増えていると考えてよいでしょう。
シャッタースピード、絞り、ISOが変更できるコンデジならば、流れ星とか（相当な強運が必要ですが）、花火の打ち上げから拡がって消えるまでとかを撮れます。
長秒は何年も前の古いコンデジでもできます。我が家のｷﾔﾉﾝ ﾊﾟﾜｰｼｮｯﾄSX200 IS（2009年製造）でもできます。(ヤフオクで安く出てて悲しいくらいです）
そういう古くて安いカメラにWIFIカード差してスマホ転送も盗難が多い地域は有効かもしれませんね。

�A焦点距離の倍率が高いほうがデジタルズームの必要性が軽減されるのは説明不要のようですが、補足を。
あとはAFの合焦スピードが速いのがいいですね。
どんなに遠くまで届いても、AFスピードが遅いとシャッターチャンスが減ります。

書込番号：21493846

[ハワ〜イン♪]

コンデジは詳しくないのですが、昨年主人がアメリカ出張に行った際パナソニックのＴＺ７０を持って行って野球を撮ってきたので少しだけお邪魔します。

サッカーではないのですが、主人がアメリカ出張に行った時、数名で行くので夜野球観戦しようという話になり、普段私が使っているパナソニックのＴＺ７０　http://kakaku.com/item/K0000734771/　を持って行きました。

その時撮った写真がこちら（３枚アップしてあります）
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20973049/ImageID=2796877/

ナイターでしたが、かなり遅くまで明るかったようで、コンデジでもまぁまぁの写真が撮れたようです。
ただ、カメラの扱いは素人で更にビール飲んでご機嫌だったようで、レンズについているリングを無意識に廻して知らずにシャッタースピードを変えてしまい、３枚目のホームランだったという写真はなんでそんなに遅いシャッタースピードなの？　という写真になっちゃってますが…
席とかスタジアムにもよりますが、サッカーでもこの位の写真は撮れるかと。　

サッカー観戦は昼なのか夜なのかで多少違うでしょうが、凄く天気のよい日中だと液晶モニターは見にくいので、もし昼のサッカー観戦ならファインダーがついている機種を選んだ方が良いでしょう。
ただ、今探しているコンデジについているファインダーは見にくい物もあるので、機種の候補が絞られたら出来ればカメラ店に行って一度どんな感じで見えるのか確かめた方が良いと思います。

ＴＺ７０には星空モードもついていて、三脚利用になりますがシャッタースピードが１５秒　３０秒　６０秒から選べるようになっています。　もし小さな三脚持って行くならこのモードで星も撮れるかもしれません（私はこの星空モードで星を撮った事がないので、どの程度撮れるかは分かりませんが…　スミマセン）。

ただＴＺ７０は既に生産終了で、今販売されている後継機のＴＺ８５　http://kakaku.com/item/J0000018224/
にはファインダーはついていますが、星空モードはなくなってしまったようで…
シーンモードを使わずマニュアルで撮れるか少し仕様を確認してみたのですが、シャッタースピードはシーンガイド「夜景をアーティスティックに撮る」は最長60秒以外は４秒までしか設定できないようなので、星を綺麗に撮るのはちょっと厳しいかもしれません。


>より具体的に言うと星空が綺麗な場所に行く予定なのでそこでの使用を想定しておりました。

キヤノンには星空モード
http://cweb.canon.jp/camera/dcam/features/star.html

があるので、もし星空を綺麗に撮りたいならキヤノンで星空モードがあるカメラを探してみるのも良いかもしれませんが、このモードがついているカメラは望遠側が100mm程度までしかないのでサッカー撮るのは厳しい…

星を撮るには出来るだけ広い範囲が撮れる方が良くて、しかも星は暗いのでレンズは大きい方が良いのですが、サッカーを撮るならレンズが伸びる望遠の方が良いので、コンデジというサイズ感で両方両立させるのはやはり厳しいかと…

あとスマホとの接続ですが、パナはWi-Fi接続を使っているようですので、Bluetooth接続よりは電池を喰うかも。　ただBluetooth接続は不安定という話も良く聞きますので、ある程度機種が絞られたらそこはきちんと確認された方が良いと思います。

治安が悪い所のようですので、あまり大きなカメラを持ち歩くのも（撮影しない時は鞄にしまっていても）少し危ないかもしれませんが、もし大きさなどが大丈夫なら他の方が勧めているネオ一眼（一眼のような形でレンズ交換できない物）の方が良いように思います。
　
パナのコンデジは、カメラお任せのオートだと、逆光だとか手持ち夜景だとか勝手に判断して、時には何枚か撮って合成するから動くな　みたいなメッセージが出てそこそこ綺麗な写真撮ってくれるので便利だと思いますが、TZ85からは星空が撮り難いようなので…

あと、余計なお世話かもしれませんが、アメリカのヤンキーススタジアムでは手荷物の持込制限があり大きなカメラはそもそも持ち込めませんでした（質問した際教えて頂きました）。
今探しているのはコンデジなので大丈夫とは思いますが、少し大きなカメラにする場合は念のため持込可かどうかも確認しておいた方が良いと思います。

予算内で希望にあうカメラが購入出来て、旅先で素敵な写真が撮れると良いですね。

書込番号：21493880

[ありがとう、世界]

治安の悪いところでは、カメラ以前に女性だけで外出とか論外ですから(^^;
(女性に限らず、戦闘力の無さそう＝襲いやすそうなら老若男女問わず)


あと、星空でしたら治安に関わらず小さくても三脚で(要するに三脚固定で)の撮影が必須ですね。


スポーツ撮影の場合はオートフォーカスやシャッターが切れるタイミングの遅さとかもありますが、
準超広角のスマホよりは、望遠が利くコンデジであれば、少なくとも日中屋外では十分にメリットがあります。

書込番号：21494059　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケイティ520]

皆さん丁寧な回答、本当にありがとうございました。
三脚の使用をはじめとして、素人過ぎて考えもつかなかったようなアドバイスを多く頂き本当に参考になりました。
皆さんから頂いたアドバイスをもとにもう一度よく考えて、検討したいと思っています。
ありがとうございました。

書込番号：21495203　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

すみせん、一部別スレのAPS-Cでの星空撮影の件と混同していました。

殆どのコンデジでは、三脚に固定したところで「星空らしきもの」ぐらいしか撮れません。

金額の折り合いについては、中古でもいいですから、最悪でも4/3型、できればAPS-Cとそこそこのレンズを買ってください。

重いとか大きいとか嫌ならキッパリ諦めるほうが良く、
どんなに頑張っても人力で自由に飛べないどころか離陸すら不可能なようなものです。


星空撮影については、費用負担・体力・根気・努力・情報収集力などなどの各々が一定以上必要で、最低限の費用も出せず大きいとか重いとか言っていたら、それなりの乏しい結果しか得られません。

高額だとか不平等だとかなどの感情は全く役にたちません。

「必要な性能の壁が高い」から、結果的にお気楽お手軽路線が不可能になっているだけです。

書込番号：21495431　スマートフォンサイトからの書き込み

[laboro]

　「素人といつわりあざむいて楽しむ」スレについて

　この質問スレッドはまったく該当しませんが、この場をお借りするのをご容赦下さい。

１）ありがとう、世界さんがお述べの下記の主旨には、価格コム掲示板の「質問」スレッドに書きこまれたことのある方、賛同のことだと考えます。

［引用開始］
昨年末ごろ、素人を騙って善意のレスがつく様を(騙されたことに気付かない愚か者扱いして)楽しみ、レスされた方々を嘲笑するカキコミをするという変人(変態)が偽装ハンドル名で何回も新スレを作って質問と迷惑行為を繰り返したため、似たような素人質問には皆さん懐疑的になっています。（2018/01/08 書込番号：21492293）　
［引用終了］

２）このような事態が発生するのをふせぐ手立ては、質問者からのフィードバックです。となると、真実、解決の回答をお求めなら、

　ａ）レス手のどなたか一人に具体的な質問を返す、
　ｂ）四散しかけて散漫になりかけようとしているレスに方向性を与える、

などの、質問者からの努力が欠かせないと考えます。

３）そのような、質問者からのフィードバックがないときは、読み手はうさんくささを感じ取り、スレッドは中身のない吹流し板に終わりましょう。

　もし真に有益な回答をお求めの質問者にあっては適宜レスポンスをお返しになることが必要だと考える次第です。

　繰り返しますが、この質問スレッドでは質問者はりっぱにオリエンテーションをなさっておいでです。

書込番号：21497706

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ケイティ520さん
おう。

書込番号：21591472　スマートフォンサイトからの書き込み

デジタルカメラの使い分けについて相談

[moimoiland]

カメラ初心者の20代女です。デジタルカメラの使い分けについて頭を悩ませているため、宜しければお力添え頂きたいです。

もともとトイカメラにハマったことがキッカケで、カメラに興味を持ち、コンデジ→ミラーレスとステップアップ？してきました。現在はOLYMPUS OM-D E-M10（単焦点レンズのみの使用）とCASIO EX- ZR1600を所有しています。
旅行時や写真目的で出掛ける時などある程度荷物が増える意気込みの時はOM-Dと ZR1600を持ち運び、それっぽく撮りたい時？はOM-D、ズームが必要な時やセルフィーは ZR1600、といったように使い分けています。
日常生活では ZR1600のみカバンに入れておき、たまに日常の切り取り的な感じで使用しています。ZR1600とトイデジといった編成で持ち運ぶこともあり、変な写真を撮りたい時はトイデジ、ちゃんとした記録やズームやセルフィーは ZR1600といった風に使い分けていました。しかしながらトイデジは壊れてしまったので、現在は ZR1600のみの持ち運びとなっています。

本題はここからで、このたび偶然RICOH GR DIGITAL�Uと外付けファインダーを手に入れる機会があったのですが、写真生活へのこちらの導入方法に悩んでいます。
旅行の際にOM-DとZR1600とGRD2の三台を試しに持って行った時は、GRD2が古いカメラのため単焦点的な写真はやはりOM-Dの方が綺麗に撮れるし、 コンデジが必要な場面ではズーム等ついている ZR1600の方が気軽に使えることが多く、結果GRD2はほぼ鞄の中となってしまいました。
よって持ち運ぶなら、ZR1600と一緒（もしくはGRD2単体？）で普段の通勤鞄のなかなどになると思います。
単焦点レンズが好きなので、コンデジかつ単焦点といい夢のようなシステムでワクワクしていたのですが、かなり古いカメラですし、現状どのように組み込んで良いのか悩んでいます。
こちらにいらっしゃるカメラに詳しい方々ならなにか良い案を提案してくれるのではないかと思い、質問させていただきました。

書込番号：21487281　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞moimoilandさん

⇒リコーGRDは
お洒落な淑女な服装をした時に、使えば似合うのです。

実は カメラのメーカーや機種と
女の子のタイプには
法則性が有るのです。

OLYMPUS
⇒可愛くて大人しい子

キャノン
⇒男まさりなスポーツギャル

カシオのピンクなデジカメ
⇒ぶりっ子であまえん坊

ソニー、パナソニック
⇒実用的、経済観念もある

Nikon
⇒小難しい性格、頭は良い

OLYMPUS
⇒行動的、旅行が大好き

豹柄のカメラケース
⇒ヤンキー娘

書込番号：21487329　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

GRD II だけ持って散歩に行かれましたか？

書込番号：21487340

[デジカメの歴史。]

＞moimoilandさん

基本的に機材の性能の差は
案外僅少ですので、持ちやすい
物が良いと思います。

書込番号：21487349

[９４６４６４９]

＞moimoilandさん
機材の使い方は好みなので何とも言えませんよ。

＞旅行の際にOM-DとZR1600とGRD2の三台を試しに持って行った時は、GRD2が古いカメラのため単焦点的な写真はやはりOM-Dの方が綺麗に撮れるし、 コンデジが必要な場面ではズーム等ついている ZR1600の方が気軽に使えることが多く、結果GRD2はほぼ鞄の中となってしまいました。

これなら、GRD2の出番ないでしょ。

書込番号：21487382

[nogizaka-keyakizaka]

リコーのコンデジは一時期とても高い性能評価であったと思いますが、今ではそうでもありません。
やはりオリンパスやソニー、パナソニックの方が使い勝手を工夫したものが多くなってます。
最初の内はデザインや大きさなど見た目の評価が強くても、使いやすいものに流れるのは自然のことですね。

書込番号：21487407

[x10aゼノン]

すでに、うさらネットさんが書かれてますが、
いちど GRD�U だけ持ってお散歩してみてはいかがでしょうか。
そしてとにかく撮りまくる。

そうすることで何か分かるかも。

書込番号：21487496　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

毎回同じ考えで機種が限定されてしまうのがいやなら
持ち出す機材をその日によって変えてみては？

三台体制が問題なら一番使わない1台を手放すしかないのでは？



私は、
一眼レフ、ミラーレス、コンデジと復数のカメラを現在所有していますが、
何らかの不具合が出た時のために機能、性能等が劣っても
なんとかそれに代れる物をサブ機として持っています。
また、機材によっては年に数回での撮影であっても、
私にとって必要な機材ですので、手放さずに持っています。

書込番号：21487517

[ありがとう、世界]

＞豹柄のカメラケース
＞⇒ヤンキー娘

大阪のネーチャンとかオバチャンとかも(^^;

実際には、カメラケースに無駄金をかける確率は減りますが(^^;

書込番号：21487524　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞moimoilandさん

写真って最終的には画質より
アングルやジャッキチャンス等
撮影者の技量やセンスだと

僕は考えます

書込番号：21487539　スマートフォンサイトからの書き込み

[じんたS]

moimoilandさん、今日は。
複数台持ち運んで使い分けようとは考えずに、
「とにかく、今日はこの一台だけで撮る」と決めて出かけて見られる方が、結構楽しめるかと思いますよ。

機種選定は、気分次第、TPO、あみだ籤、どう選んでもかまいません。
まずは、
うさらネットさんから『GRD II だけ持って・・・』とご提案があった、GRD�Uから始めてみませんか。

書込番号：21487600

[じんたS]

ちなみに私の場合は、
デジイチあるいはミラーレスで単焦点を持ってゆくときも、
レンズはその一本だけしか持ってゆきません。

書込番号：21487621

[Southsnow]

結局なんだかんだと言ってもズームは便利なので、ついつい、そっちを使ってしまうと思います。ズームの性能（解像）もよくなっているし、単で撮ったものとはっきりした違いがないのなら拘りすぎるのは賢くないかと。

といいつつ、OMDに25mmF1.8とかを勧めたい気もします。

書込番号：21487660　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

その日1日何を撮るか考えてそりに必要な機材一個だけ持って行く
ミラーレスなら単焦点レンズ1本だけ
この事前に考えると事が重要
後はシャッターチャンスに躊躇無くシャッターを切れる技術が必要

書込番号：21487678　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

こんにちは(*^^*)
GRD・GRD3・GRD4・GR2と使ってきました。
フィルム機のR1・GR1も現役で使っています(笑)

普段はmoimoilandさんと同じようにマイクロフォーサーズのGM1に単焦点(特にパナライカ15mm)を持ち出す事が多いです。
GRD2は使った事がないですが、やはり今どきのカメラと比べてしまうと機能や画質が物足りなく感じるでしょうね。
…で、僕からの提案ですが(*^^*)

GRD2のモノクロ撮影はいかがですか？
GRD・GRD2の頃はあえてフィルムの質感に近づけるようにチューニングされていたみたいですよ♪
僕自身がモノクロフィルムに慣れ親しんでいるせいもあるのかもしれませんが、複数所有している新しいデジタルカメラと比較してもGRDシリーズのモノクロの雰囲気は素晴らしいと感じています。
今でもGRD・GRD3をモノクロスナップメインの機材として散歩等に持ち出していますよ(*^^*)

マクロ撮影も楽しいカメラだと思うので、気軽に持ち出して色々試しながら使いみちを考えてみてください♪
ファインダー付きならばオクでそれなりの値段になるかもしれませんが…処分する事はいつでもできますから。

書込番号：21487760　スマートフォンサイトからの書き込み

[moimoiland]

スレ主です。想像以上にたくさんの方がレスをつけて下さり、感謝の気持ちでいっぱいです。

皆さまのアドバイス通りGRDを持ってお散歩に行ってみました。モノクロ設定にしてファインダーだけでパシャパシャとにかく枚数を撮ってみて確認はその場でせず家に帰ってからといった風にフィルムカメラ的な使い方を試しにしてみたのですが、これが思いの外楽しくて、今更ながらGRDの使い道？を掴んだような気がします！
記録を残す目的での写真や綺麗な写真を撮ろうと思ったら、やはり数値的な意味での性能が勝るOM-DやZRの方が向いているなと思いました。しかしGRDにはGRDの良いところがあるのだと、とても遅くなってしまいましたが今日ようやく気付くことができました。カメラに興味を持ったのはトイデジからだったのですが、GRDでのお散歩はこれと似たものをとても感じました。写真を撮り始めたばかりの頃を思い出して、GRDって良いカメラだなと深く感じました。
皆さま本当にありがとうございます！！！

それから、服装でカメラを換えるというのはなるほどと思いました。その日の服装に合わせてバッグなどの持ち物も換えたりしますもんね。目から鱗でした！

書込番号：21488287　スマートフォンサイトからの書き込み

[じんたS]

moimoilandさん、お早うございます。
カメラはあくまでも表現したり記録したりする道具なので、その日の気分が乗りそうな機をお使いになることが一番ですね。

たしかにズーム機は便利ですが、
持ち出したのが単焦点なら、撮り方にはズーム機と比べチョット工夫がいります。でも、『今日はこれしか持ってきていない、どう撮ろうか』その工夫が楽しみにもなります。気楽に写真撮影を楽しみましょう。
なおCasioのZR1600もとても良い機ですよね（私はZR1700を持っています）。ZR1600には宙玉（そらたま）モードと言う機能があります。これ結構面白いですよ（http://photohito.com/photo/6683659/）。

遅くなりましたが、グッド・アンサーありがとうございました。

書込番号：21489772

カメラのイメージサークルの定義をお教えください。

[量子の風]

私は、天体望遠鏡やカメラ歴はそれなりにあるのですが、最近、カメラのイメージサークルという用語の厳密な定義が分からなくなってしまい、ネットを見ても決定的な情報を見つけられない為、また、イメージサークルという用語の厳密な定義が、昔と現在とで変わってきている懸念もありますので、謙虚に、皆様から幅広くご意見を伺いたいしたいと考えます。
尚、私の方から、皆様からお伺いしたお考えに対して異を唱えるような事は一切行わないと誓いますので、よろしくお願いします。

書込番号：21485890

[量子の風]

＞ありがとう、世界さん

>カメラ用でしたら、良像重視になると思います。

私も基本的には同じ理解でした。

どうもありがとうございました。

書込番号：21486372

[holorin]

定義が複数あると考える必要はありません。
実用範囲を目的に応じてどう決めるかの違いです。証明写真の例はとても稀有なものだと思いますが、そういう場合もあるのでしょう。

書込番号：21486412

[量子の風]

＞holorinさん

イメージサークルを「実用範囲」内の画質を保ったエリアと定義し、「実用範囲を目的に応じてどう決めるか」決めるというご意見ですね。

どうもありがとうございました。

書込番号：21486426

[ありがとう、世界]

(良像範囲か周辺光量か、の件ですが、最初に戻って)

＞天体望遠鏡やカメラ歴はそれなりにあるのですが

とのことですので、ふと思ったのですが、
広角側(特に超広角になるほど)と望遠側とでは、
良像範囲と周辺光量が逆転する傾向とかどうでしょうか？

広角では特に口径食とかコサイン四乗則とかの関係が大きいので…設計によって一概に言えないでしょうけれど。

書込番号：21486557　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞ありがとう、世界さん

ありがとう、世界さんの疑問に対してあまり参考にならないと思いますが、Borgでケンコーのクローズアップレンズを何枚か組み合わせてm4/3用の望遠レンズを自作する為に補正レンズを自作した時があったのですが、焦点距離が長くなればなるほど周辺部まで解像させるのは容易でした。
例えば、口径89mmで焦点距離が600mmの対物レンズで、ケンコーのアクロマートタイプのクローズアップレンズを2段重ね(レンズ合計枚数=6枚)で使用した場合、合成焦点距離は多分500mm前後になったと思いますが、隅々まで解像するようになりました。
それ以下の焦点距離の対物レンズでは、クローズアップレンズを3段重ね(レンズ合計枚数=8枚)でそれなりに隅々まで解像する様に出来ましたが、レンズの枚数が多すぎて全体的な解像度が低下してしまいましたので、結局Borg製の補正レンズを購入しました。
これらの事や、またephotozineのデータを見る限り、少なくとも単焦点の場合は、焦点距離を長くした方が画質を広い範囲で均一化するのが容易に出来るのではないかと思っています。
また、Borgを使っている感触からすれば、後玉を大きく出来れば、周辺減光は殆ど発生しないように思えます。

>広角側(特に超広角になるほど)と望遠側とでは、
>良像範囲と周辺光量が逆転する傾向とかどうでしょうか？

についてですが、ephotozineのデータを見ても、広角になればなるほど周辺画質を維持するのは難しいと思います。
また、多分という事ですが、ネット上の作例を見る限り、広角になればなるほど周辺減光についても予防が難しくなるのではないかと思います。

それと、私の意見が正しいかどうかは、
http://www.photozone.de/
で確認できると思いますので、宜しければご確認ください。

書込番号：21486671

[ありがとう、世界]

いえ、厳密にではなくて、これまでの経験上の感想を知りたかったのです。

それが、本スレにも関わるように思いましたので。

書込番号：21486777　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

多分量子の風さんが思っているイメージサークルは、口径食や収差による影響が比較的小さく良好な像が得られる画像素子がどの程度の周辺光量劣化まで対応できるかですよね。
M4/3フォーラムからですが、フイルムなら多少真っ直ぐでなくても化学反応としてアバウトに感光させてたものが、センサーでは真っ直ぐ光を入れるテレセントリック性が必要で、テレセントリック型レンズは結像全体に有効な光が届くように設計する必要があるとのことですから、やはり使用範囲は受け取る側の問題かと思いますが。

そろそろ面倒くさい方が出てくるかな

書込番号：21486849

[量子の風]

＞ありがとう、世界さん

一般論的な事しかコメントできなくて申し訳ありませんでした。

＞しま89さん

>やはり使用範囲は受け取る側の問題かと思いますが。

イメージサークルのテレセントリクス性まで考えていなかったですが、イメージサークルというのは、主観的な要素によっても大きく影響されそうですね。

書込番号：21488506

[ひろ君ひろ君]

個人的感想の範囲ですが

最近のレンズは
高額系何群何枚のイメージサークルよりも
マウントやレンズ後端でのシェードで
撮像体範囲害に光が進み難いようになっている気がします

フロント側フードがコントラストなどの向上に効果があるなら
リア側も同等に効果があるわけで
想定されている撮像体サイズ以外でのしようで
レンズの実力を出すのはむずかしい時代になってるのかなーと

書込番号：21490679

[量子の風]

＞ひろ君ひろ君さん

>想定されている撮像体サイズ以外でのしようで
>レンズの実力を出すのはむずかしい時代になってるのかなーと

レンズの製造コストやコンパクト化を考えれば、私もその様に思います。

ご意見ありがとうございました。

書込番号：21491086

[ありがとう、世界]

手ぶれ補正(光学式、撮像素子駆動式)の範囲を考慮すると、
イメージエリアよりもイメージサークルを(手ぶれ補正を考慮しない場合よりも)広くする必要があるので、
撮像素子駆動式においては、手ぶれ補正を考慮していないレンズを使う場合において、
周辺光量のみならず良像範囲に注意すべきこともあるかもしれませんね。

書込番号：21491095　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞ありがとう、世界さん

レンズの購入検討時に役立ちそうなコメントをいただきましてありがとうございました。

書込番号：21491116

[ありがとう、世界]

いえ、概念的に役立つかもしれませんが、実際にどのようにして役立てるか？となると、具体的な情報収集が難しいと思います。

APS-C系レンズを買うのであればフルサイズ機で検証できるかもしれませんが、フルサイズ用レンズを検証する手段となると一気に困難になりますから(^^;

書込番号：21491257　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

フィルム時代ぬユーザーとして……
昔、フィルムを使うカメラでイメージサークルと言えば、大判レンズ用の専門用語でした。
私たちが意識したのは、「どえくらいアオれるか？」です。
単純に同じフォーマットで使う場合、イメージサークルが大きいほどアオれます。

基本、フィルムサイズが大きくなればなるほど、同じ画角で同じ絞り値であれば、被写界深度は浅くなります。
具体的に言えば、35mmサイズであれば標準レンズは50mmですが、6ｘ6サイズであれば80mmになりますし、4ｘ5サイズであれば150mmになります。
画角は標準レンズレベルなのに、4X5サイズの場合、35mmフィルムで言う望遠レンズ並みの被写界深度しか無いのです。
被写界深度を稼ぐには、アオるしかなかったのです。
アオリをしないのであれば、規格通りの使い方をする限り、イメージサークルは考えなくて良いのでは？と考えます。

書込番号：21495336

[ありがとう、世界]

私の勝手な憶測ですが、スレ主さんは天体望遠鏡などを直焦点撮影法などでカメラと接続するなどの経緯で、今回の質問内容に関わる疑問を持つに至ったのでは？

通常のカメラでは、テレコンやワイコンあるいはフィルターのケラレとかは意識しても、
他はAPS-C系レンズをフルサイズに転用できるか？ぐらいしかイメージサークルと関わることはないような？

フルサイズ用のアオリレンズもありますが、スレ主さんは関係無いような気がしますし(^^;

書込番号：21495394　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

皆さまご協力ありがとうございました。
取りあえず、本スレは一旦解決済みとさせていただきました。

私としては、イメージサークルに対する皆様のコメントを総合すると、イメージサークルの定義は以下の二つに分類出来るのではないかと考えました。

タイプA:
画質や結像しているかどうか等は一切問わないで、単純に前玉から入った光が後玉から出て結像面と同一平面上の平面に広がる円形領域全体をイメージサークルと定義する。
但し、照度によって上記のイメージサークルを制限するという解釈も存在する様である。

タイプB:
タイプAの範囲の中で、レンズの使用目的に合致した画像の品質や性質を備えた円形領域のみをイメージサークルと定義する。

尚、私以外のコメントのナイスの点数で見ると、タイプAのコメントに対しては1点で、タイプBのコメントに対しては6点でしたので、現時点では、タイプBの考え方の方が優勢の様です。

因みに、グッドアンサーについては、ナイスの点数(私は公平性の為、ナイスは投票していません)を確認したところ、Paris7000さんとholorinさんがそれぞれ2点獲得されていましたので、お二人に差し上げさせていただきました。

書込番号：21496377

[量子の風]

＞v36スカイラインどノーマルさん

>私たちが意識したのは、「どえくらいアオれるか？」です。

大型カメラの経験者は、タイプAの考えが多いと思っていましたが、アオリ撮影に於いても画質は無視出来ないでしょうから、そうでもなかったようですね。

＞ありがとう、世界さん

>私の勝手な憶測ですが、

実は某所で、イメージサークルの定義で喧々諤々の論議となり、私も良くわからなくなってしまった為に、皆様にお知恵を拝借した次第です。

書込番号：21496413

[v36スカイラインどノーマル]

私らの感覚ではタイプAをイメージサークルと言って、タイプBは別の話だと思っています。
周辺の画質が落ちるのは当たり前の話で、ただ、それを言い出すと、同じレンズでも撮影条件で全部変わってきますので、ブツ撮りの時と遠景でも違いますし、絞りや被写体の条件でも変わってきますよ。
特に4ｘ5クラスの場合、どんだけアオっても画面全部にピントを合わせる事が出来ない時もありますし、普通に35mmでアオらなくても周辺との画質差は普通にありますからね。
例えば　Aiニッコールの24mmｆ2Sで解放で撮った時のの周辺の画質が悪いからと言って、イメージサークルが狭いとは言わないでしょう。

書込番号：21497614

[量子の風]

＞v36スカイラインどノーマルさん

>私らの感覚ではタイプAをイメージサークルと言って、タイプBは別の話だと思っています。

私の方で誤った解釈をしてしまいまして大変申し訳ありませんでした。

書込番号：21497874

[ありがとう、世界]

＞現時点では、タイプBの考え方の方が優勢の様です。

人気投票みたいな決め方はどうかと(^^;

この決め方で別のところへ参戦？したら問答無用で餌食になってしまうような(^^;

書込番号：21497963　スマートフォンサイトからの書き込み

シニア向け（70-80）代向け低倍率ズームのコンデジ選び

[シニアパパ]

体が衰えたシニア向けの、室内及びお庭撮りメインの軽くて、できたら明るいレンズ（フラッシュ使わなくてもよくて綺麗な写真がとれるから）の軽いコンパクトデジカメで、お薦めの機種がありましたら教えて頂いてもよろしいでしょうか。義母用です。

現行機種には200g切る機種はあまり見当たらない（ソニーWX350くらい）ので、ここ数年でた機種も選択肢に入れて、お薦め機種をお願いします。

自分的にはディスコンになりましたが、オリンパスのXZ-10が明るいレンズでサイズも良く（レンズ基部のコントロールリングの出っ張りがなければよいのですが、）と思いました。ただ持ってみると、少々ズシリとした重さなので、もっと軽いのがいいかな。
又以前母親に買ったソニーのWX170は驚異的小ささ（操作ボタンが殆どない）と軽さでした。

宜しくお願い申し上げます。

書込番号：21484753　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

皆さんスマホで写真撮りますから、突起のないスリムコンデジが消えちゃいましたね。
私は、ちょい撮りに、胸Pに入るパナFX80など5年前の機種を使っています。年明けて6年前。(^_^)
http://kakaku.com/item/J0000000152/spec/#tab

中古で、LCDの大きいこの辺りの機種を探すしかないかも知れません。

センササイズが1/1.7型以上だと、レンズも明るいのがありますが、
レンズ部が収納時でも出ていますし200gを楽に超えますね。

書込番号：21484891

[SakanaTarou]

＞シニアパパさん
キヤノンのG9X mark2が200gくらいで、
広角端ならF2と明るく、おすすめですね。
http://kakaku.com/item/J0000024111/

書込番号：21484930

[gda_hisashi]

＞シニアパパさん

小さいとか軽いとかより
小さすぎない事が使いやすさのキモかもしれません

書込番号：21484938

[うさらネット]

スリムコンデジ一例 手前からFX80/FX77/FX77/FX70/FX66

今引っ張り出して気付きましたが、2012年のFX80ですら、裏面キー・ボタンがほぼないです。
タッチパネル操作についても好き嫌いがありますから、お使いなる方に相談ですね。

なお、スリムコンデジで明るいレンズはないとおもいます。
貼付ので広角側F2.2-2.5ですが、テレ端はF6程度。

書込番号：21485060

[tohoho-gz]

コンデジではなくて恐縮ですが、iPod touchはいかがでしょうか？
https://www.apple.com/jp/ipod-touch/specs/

32GB 21,800円（税別）、800万画素、、F値2.4、88グラムです。

iPhone（iOS）を使っている人は沢山いるので
操作方法がわからない場合は
周りの人に聞けばなんとかなると思います。

書込番号：21485664

[tohoho-gz]

追伸です。
私の母（83歳）は4年前に iPad air を買い
教室に行って使い方を覚え、写真はiPadで撮るようになり
私が以前プレゼントしたFinePix F200EXRは殆ど使ってくれなくなりました（涙）。

書込番号：21485723

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

やはり、、、
PowerShot G9 X Mark II　ｯす(*｀･ω･)ゞ
http://s.kakaku.com/item/J0000024111/

書込番号：21485834　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

初期設定で、画質確認用に撮ってみました。	初期設定_撮影その2

＞シニアパパさん
同様の用途でコンデジを探し、先日下記を購入しました。

キヤノンのG9X mark2
　http://kakaku.com/item/J0000024111/

　フラッシュを使った方が綺麗ですが、使わなくても
　イルミネーションくらいは手持ちで撮れます。

　一眼レフほどの画質は全く出せませんが、ポケットに入るカメラで
　比較的画質が良いカメラだとこの機種になると思います。

　暗所での画質を見たくて、超てきとうに撮った写真ですが、
　参考でUPしておきます。
　初期設定のままなので、ISO6400まで上がっており一番粗いです。
　夜暗い場所での撮影なので、普通のコンデジやスマホだと
　塗り絵になってしまい、まともに撮れない環境です。

　センサーサイズも１インチと大きく、価格も4万円代です。
　センサーサイズが同じ1インチの機種だとた機種は7〜10万円しちゃいます。

　その他の機種
　　レンズキャップありで、少し大きい機種ですが、下記も良さそうです。

　　パナソニック　LX100
　　http://kakaku.com/item/J0000013731/

書込番号：21493999

[シニアパパ]

皆さん、レスありがとうございました。Good Answerを限度の三件まで付けようとしたのですが、久し振りで操作を誤り、一件しかつけられませんでした。
結局、コンパクトで明るいレンズの機種はOlympus XZ-10しか見当たらず、中古を探してみることにしました。（室内撮影でフラッシュなしで綺麗な画像が撮れるのが第一条件のため）

書込番号：21495708　スマートフォンサイトからの書き込み

PC画面を見ながら撮影できる方法を教えて下さいませ

[wing26s]

カメラ側の設定なのか？
フリーソフトのダウンロードなのか？
カメラとPCはどのようにして繋ぐのか？
手持ちのカメラで対応出来なければ､eos kiss x7を購入しようと思いますが…
などなど､お伺いしたいことは多々ありますが､
よろしくお願い致します

今もっているカメラで出来ますか？
見れるだけでもOKですが､
シャッターもPC画面から出来ればより良いです。

カメラはOLYMPUSのTOUGH TG-1
同じく
OLYMPUSのSTYLUS SP-820UZ

お手数をお掛けしすます

書込番号：21475533

[ひろ君ひろ君]

EOS Kiss X9i
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx9i/feature-wifi.html

書込番号：21475544

[sumi_hobby]

実際に試した事も無い頭でっかちな回答ですがホームネットワーク、IFTTT、Switch Bot等でシステムを構築する必要があると思います。ホームネットワークはお馴染みのGoogle HomeでSwitch Linkを経由してIFTTTにインターフェースを取り持たせ、Switch Botで機械的にシャッターを切らせるものです。システム構築の閾が高そうですけれどその代わりにうまく行った時のやったぜという喜びはあるでしょう。画像をPCに直接転送するだけなら以下の方法で行ける可能性があるのでお試し下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000710720/SortID=19498574/#19499478

まあ、明示的にPCコントロール対応を謳っているキヤノンの機種を選んだ方が何倍も楽でしょう。
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/eosd/86765-1.html

書込番号：21475643

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

wing26sさん
メーカーに、電話！

書込番号：21479742　スマートフォンサイトからの書き込み

記録写真、芸術写真、、、写真とは？

[ミッコム]

今年は主役です。

明けましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いします。

さて、カメラ好き、写真好きの皆様と掲題の通り写真とは何かを考えて行きましょう、と言うスレ。

因みに僕自身明確な答えを用意せずにスタートします。
いろんな意見が聞けると嬉しいです。

ただ、有意義なスレにするため、いくつか条件を作りましょう。

僕は自分自身の意見がある人が好きです。
受け売りに終始するならソースの情報を直接読み聞きする方が身になるでしょう。
知識があろうと無かろうと兎に角自分自身の意見で書き込みましょう。
つまり「そんなのもう結論が出ている。今更議論する意味ない」はナシです。
相手が知らないなら教えてあげましょう。
些細な気付きが大切です。そこからどんな新しい地平が広がっているかにワクワクします。

次に、議論のお作法を確認しておきます。
情報の不正確さや理屈の飛躍や矛盾を指摘するのが議論のお作法です。
そうする事でより正確な情報と考え方に収斂していくでしょう。
また、どんなに正確でもただ単にひたすら否定するだけで理想の無い意見もナシです。
だったらどうするべきか？をちゃんと意識しましょう。

最後に写真とは何かの基点を作ります。
↓はウィキペディアからの転記です。
コレに同意する、反対する、全く別の方向性を示すのもアリですが、
読まないのはナシです。あくまでコレが出発点。

写真（しゃしん、古くは寫眞）とは、

狭義には、穴やレンズを通して対象を結像させ、物体で反射した光および物体が発した光を感光剤に焼き付けたのち、現像処理をして可視化したもの。このとき、感光剤に焼き付けるまでを行う機器は、基本的にカメラと呼ばれる。
広義には、電磁波、粒子線などによって成立する、弁別可能で存続性の高い像。
英語の"photograph"という語は、イギリスの天文学者ジョン・ハーシェルが創案した。photo-は「光の」、-graphは「かく（書く、描く）もの」「かかれたもの」という意味で、日本語で「光画」とも訳される。"photograph"から、略して"フォト"と呼ぶこともある。

それでは、はじまりはじまり〜♪

書込番号：21475176　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

いくら練習しても、画の上達は
不可能に近いが写真なら何とか
そこそこまで。

有り難うデジカメ。

書込番号：21487511

[ktasks]

フィルムの経験がcanonオートボーイしかなく
ほぼデジタルデビューの私には
白飛び黒つぶれ論議は正直どうでもいいのになー
他の話題にならんかなーって思ってましたが
ごめんなさいm（_ _）m

＞koothさん
の様な思い出話しは興味深いですね。

書込番号：21487512

[デジカメの歴史。]

＞あれこれどれさん

禅問答に答えが出ましたね。

書込番号：21487528

[ミッコム]

＞ネオパン400さん

補足です。

境界線を確認するために反論するという事。
あー、この時相手が不快にならない様に顔を立てて質問してあげなさいって事かな？

まぁ、その辺はキャラクターの違いで、気を使わないのが僕流の気遣いなので、それでも付き合ってくれる人がいてくれたらそれでいいかな。

書込番号：21487543　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

つうか、（←これ言ってみたかっただけ^^;）
白トビが写真かどうかよりも、写真と絵画の境界線のほうが興味あるかな。

以前、ピンホールで壁に写した風景の上に、そっくりそのまま絵を描くという制作風景の動画を見ましたが、あれってもしかしたら写真と言えなくもないかな？

書込番号：21487574　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

映画館の看板では　下絵や写真を投影したのを　描いてましたね。
修正写真でも　（ネガフィルム）原版に直接筆入れてたりしてた（笑）

書込番号：21487603

[デジカメの歴史。]

一度「芸術論」を本格的に勉強
すれば良いかもしれませんね。

私はやりませんが。

書込番号：21487605

[ネオパン400]

ミッコムさん

写真0、1、2はですね、写真という言葉を多義的に使われるのが嫌だから議論に先回りして区別したまでです。
方法による区分と、意味・価値論とを区別しただけです。

なぜこうしたかというと、それより前にミッコムさんが、意味・価値論による定義に対して方法論からの質問をしているからです。
それから、カメラで撮ると、という方法論による定義を出した後、白飛び写真によって意味・価値論を問うている。
こういうのをして言葉の意味をひっくり返していると言っているんですよ。

でも、分かっててやってんでしょ?(^^


---
残スレ数もったいないから続けて書きます。
hirappaさんや、他の方が異口同音に述べている

>その場に居て、その瞬間を撮れる

は本当に重要な要素で、アダムス13さんが思考実験を述べて下っている監視カメラの例では正にそれなくしては意味を失くしてしまいます。

ただ、絵画でもその場感その瞬間感を追及したのは有って、誰だか忘れましたがカンバスを立てながら絵を描かない人がいて、何でか聞いたら、天気待ちをしていた、という話が残っています。
ドガなんか絵の真ん中にまるで間違って写ってしまったかのようなポールを描いたりしてるんです。まるでスナップ写真です。

書込番号：21487614

[hirappa]

そっくりさん、物真似、所詮はニセモノかと。

書込番号：21487627

[cbr_600f]

＞以前、ピンホールで壁に写した風景の上に、そっくりそのまま絵を描くという制作風景の動画を見ましたが、あれってもしかしたら写真と言えなくもないかな？

カメラの歴史において、それが原点です。(カメラオブスキュラ)
その手で描いたものを、感光剤に置き換えたのが次のステップです。
そのためと言ってはかなり飛躍ですが、写真と絵画は、常に切っても
切れない縁にあるのではないかと何となく思ってます。

書込番号：21487629

[あれこれどれ]

＞ミッコムさん

> はい？何を言ってるのか全然わからんよ？

ごめんなさい。

> ウィキペディアを正ともしてないし、

ここは私もそうだと思いました。

> 出発点になどしてないし、

についてですが

改めて、白画像の初出を辿ると

> >all

> 少し話を限定しますか。
> デジタルで撮影したデータは写真ですか？
> フィルムから現像したプリントと同等に写真と認めて良いですか？

> 例えば完全に感光した真っ白なデータは写真ですか？
> 全面白い画像データとは違って写真ですか？

> このように写真と写真じゃないものの境界線を考え> > てみるのはどうでしょう？

書込番号：21476051

ですが、これだと、写真と写真でないもの、として、まず取り付き易そうなのが、白画像、ということで、話の流れが、白画像に向くのは必然だと思います。

ということで、（その前は、ウィキペディアの「定義」とはかけ離れている-それ自体が悪いとは言っていません。念のため-上に「定義」との関係を論じていない-こっちは議論のマナーとして微妙かも-ものが大半だったので？）実質的に出発点になるように誘導してしまった、とは言えると思います。

書込番号：21487646　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

個人的には、自分の書いた絵は、
見向きもされませんが、
(特にフルオートにした場合)
稀に良いのが撮れる♪

絵の下手な人が手っ取り早く「芸術家」
気取り出来る素敵な道具=デジカメ大好きです。

書込番号：21487670

[アダムス13]

>露光されている／露光されていない、が弁別できるのね？

その設問には妥当性がない。
この地球上において30分シャッターが開いていてRBG0になる状況は特殊である。「そのような特殊性がキープされていた」ことをちゃんと示している。ある種の科学実験を考えてみたまえ。

書込番号：21487707　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞アダムス13さん

> 「そのような特殊性がキープされていた」ことをちゃんと示している。ある種の科学実験を考えてみたまえ。

「そのような特殊性がキープされていた」ことを示すという文脈において「写真」である、と言いたい？
なら、ウィキペディアの「定義」を、どう踏まえているの？

書込番号：21487720　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

> つまり、同じ画像でも、文脈によって写真か否かが変わる？
なら、ウィキペディアの「定義」をどう踏まえているのですか？

発言の意味が分からない。「定義」に外れたことを私がどこに書いたのだろう？
私は、その真っ黒の画像も「写真」だというニュアンスで書いている。あなたの述べる「同じ画像」とはなにを指している？

書込番号：21487725　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

追記します。

「そのような特殊性がキープされていた」証拠は「画像」であって何が悪い？なぜ「写真」？

書込番号：21487729　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞アダムス13さん

> 「定義」に外れたことを私がどこに書いたのだろう？

ウィキペディアの「定義」に書いていないことを持ち出して、「定義」をどう踏まえているかを聞いています。

> 私は、その真っ黒の画像も「写真」だというニュアンスで書いている。

だから、ある種の文脈において「写真」だというニュアンスでしょ？
ウィキペディアの「定義」とどう関係するのですか？

書込番号：21487746　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>「そのような特殊性がキープされていた」ことを示すという文脈において「写真」である、と言いたい？

「文脈」もなにも、物理的にそこに実際カメラがあってシャッターが下りていたのだ。渋谷のハチ公前にそのカメラがあった訳ではない。
「弁別可能」の条件や基準をあなたが勝手に誤読しているが、まずそこに妥当性がないし、そういうものが「写真」だと言っている。どこにも論理的破綻はない。

書込番号：21487749　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

アルバムに貼れるもの、それが写真。

書込番号：21487757

[アダムス13]

>ウィキペディアの「定義」に書いていないことを持ち出して、「定義」をどう踏まえているかを聞いています。

無駄な質問である。

>最後に写真とは何かの基点を作ります。
↓はウィキペディアからの転記です。
コレに同意する、反対する、全く別の方向性を示すのもアリですが、
読まないのはナシです。あくまでコレが出発点。

ほかに踏まえ方があるのかな？

書込番号：21487766　スマートフォンサイトからの書き込み