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人を撮るのに適した4万前後のデジカメ

[tanu_kichi]

題名の通り、皆様のおすすめを教えてください。
・予算は4万円程
・主に人を撮るので高倍率機能は求めない
・子供や動物はほとんど撮らない
・鞄に入れて日頃持ち運びたいので、コンパクト性重視
・バッテリーの持ちも踏まえて
・wi-fi機能はあれば嬉しい。マストではない

優先順位をつけるのであれば、
価格>画質>コンパクトさ>バッテリー>多機能性
です。

1.0型センサーの、所謂高級コンデジの比較的安めのものが適しているのかなと考えています。
色々書いてしまいましたが、よろしくお願いいたします。

書込番号：22891950　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞主に人を撮るので高倍率機能は求めない

撮影距離次第です。
１~３m以内で撮影できるのですか？

書込番号：22891991　スマートフォンサイトからの書き込み

[tanu_kichi]

コメントありがとうございます！
基本的には1〜3mの近距離で、
全身を入れる場合や景色を入れる場合など考慮すれば10m程離れることもあると考えていただければと思います。

書込番号：22892009　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

予算ありきだとこうなりますね。
https://s.kakaku.com/item/K0000386303/?lid=sp_pricemenu_ranking_item

書込番号：22892060　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

RX100	RX100	RX100	RX100

4万円程度となると、新品では１型の
ソニーのRX100
https://kakaku.com/item/K0000386303/
か、
キヤノンのG9X２
https://kakaku.com/item/J0000024111/
くらいしかないじゃないでしょうかね。
中古でもよければ、RX100M3やG7X2なんかも候補に入ってきます。中古はいろいろあるので、取りあえずはお勧めしませんが。

むかしは1/1.7型でもいいのがありましたが、もはやこれも中古しかありません。

RX100は持っていましたので、作を載せておきます。

書込番号：22892076

[ありがとう、世界]

＞基本的には1〜3mの近距離で、
＞全身を入れる場合や景色を入れる場合など考慮すれば10m程離れることもあると考えていただければと思います。

了解です、
具体的な機種は予算内で決まってしまいますから、他の方が挙げられいる僅かな数の機種になります。


ただし、コンデジとして１型は高級であっても、しょせんは１型ですので、レンズセットの標準ズームだけを付けた安価なデジイチなりミラーレスに比べると、特に室内以下の低照度撮影において、
価格差よりも大きな性能差を感じる事も多々出てくるかと思います。

書込番号：22892105　スマートフォンサイトからの書き込み

[tanu_kichi]

でぶねこさん、holorinさんありがとうございます。

どちらも候補に入れておりました。
holorinさん写真までありがとうございます！
RX100をお持ちということですが、性能は如何でしょうか？
ネックになっているのが2012年とかなり昔のものなので、PowerShot G9 X Mark IIや最近のものと具体的な違いを知りたいです。
勿論Bluetoothやwi-fi機能はないと思いますが、それ以外でも撮影していてデメリットに感じるところがあればご教示ください。

書込番号：22892110　スマートフォンサイトからの書き込み

[tanu_kichi]

＞ありがとう、世界さん

やはり予算内での1型センサー購入はなかなか厳しいですね…。
目的としては
・現像した際に粗くならない、スマホより画質の良い写真が撮りたい
・鞄に入れて手軽に持ち歩きたい
があるので、一眼は適さず…。

一応持ってはいるのですが旅行の時くらいしか持ち出す気にならないので、もっと気軽に使いたいんです。

ちなみにですが、センサーサイズを小さくしても私の要望に沿う機種など、ご存知でしょうか？

書込番号：22892133　スマートフォンサイトからの書き込み

[にこにこkamera]

FUJIFILM XF10
https://kakaku.com/item/J0000028109/

28mmですが、クロップモード35mmや50mmでの使用可です。
素のセンサーが1インチに比べ3倍もの大きさ故、高感度には有利。
ただ動き回る人物ではAFは得意ではないようです。

書込番号：22892134

[ほら男爵]

サイズは大きくなりますが(RX100、G9X比)
キヤノン
G1Xmk2

書込番号：22892138　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

＞RX100をお持ちということですが、性能は如何でしょうか？

今はRX100M2とRX100M5を使っています。RX100は特に電源ONの後にスタンバイするまでの動きが、今のカメラと比較するとゆっくりな感じがしました。それ以外、特に動きものでも撮らない限りは特に不便は感じなかったですね。RX100は現行品とは言えども、やはりそれよりも新しいものほうが、いろいろと操作性が上がっていますが、価格も上がるので、そこは何とも、と言った感じです。
また、RX100M2から裏面照射センサーに変わっていますので、高感度で１段分ぐらいノイズが減っていますが、それも比べればわかる程度ではあります。G7X(2)、G9X(2)などはすでに裏面照射センサーになっています。

書込番号：22892181

[tanu_kichi]

にこにこさん、ほら男爵さんありがとうございます！

＞にこにこkameraさん
FUJIFILM XF10
こちらも気になっていました。
AFが動きに少し弱いのですね…。動き回る子供を撮るわけではありませんが、ここに今挙げられている他機種と比較してどの程度弱いのか気になります。
もしお使いでしたら、ご教示いただきたいです。

書込番号：22892202　スマートフォンサイトからの書き込み

[tanu_kichi]

＞holorinさん

詳細ありがとうございます。
操作性など機能面を取るか、価格を取るか。難しいところですね。
私も持っている一眼がかなりおじいちゃんなので、立ち上がりが遅いのは良く分かります。
立ち上がりが遅いだけでなく、操作に対する反応速度やAFの弱さなどはありますか？

書込番号：22892237　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ちなみにですが、センサーサイズを小さくしても私の要望に沿う機種など、ご存知でしょうか？

物理的に無理です(^^;

また、面積比を収入比で喩えると、
年収116万円(１型)でも、本来は年収330~380万円出さないと得られない人材(APS-C)が欲しい、
できれば本来は年収864万円出さないと得られない人材(フルサイズ)が欲しい、
と思っても、不公平に「都合が良すぎる話」とは思いませんか？
(^^;

「激安で使われる立場」では論外かと(^^;

書込番号：22892248　スマートフォンサイトからの書き込み

[tanu_kichi]

いただいた候補を整理してみました。
以下を2台以上使われたことのある方、比較した際のアドバイスをいただければ嬉しいです。

[SONY]サイバーショット DSC-RX100
\31,500/2012年発売
画素数：2090万画素
光学ズーム：3.6倍
撮影枚数：330枚
重量：240g
→発売が7年前なので、他機種と比較すると機能面が少し不安。立ち上がりが遅いとの情報あり。価格は現状最安。

[CANON]PowerShot G9 X Mark II \40,000/2017年発売
画素数：2090万画素
光学ズーム：3倍
撮影枚数：235枚
重量：206g
→見た目がかわいい。バッテリーが不安。現状最軽量。

[富士フイルム]FUJIFILM XF10
\40,000/2018年発売
画素数：2424万画素
撮影枚数：330枚
重量：280g
→唯一のミラーレス。動きに少し弱いとの情報あり。

書込番号：22892252　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

XF10はコンデジですよ

書込番号：22892263　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

あ、G1Xmk2は無しですか
残念です

書込番号：22892272　スマートフォンサイトからの書き込み

[tanu_kichi]

＞ありがとう、世界さん
もしご存知でしたら、とは思いましたがそりゃそうですよね…。
ありがとうございます。

＞ほら男爵さん
PowerShot G1 X Mark IIは画素数が1500万と少し低めで、正直スマホと差があまりないのでは？と候補から外してしまいました。
ご提案ありがとうございます。
FUJIFILM XF10はコンデジですね…googleの詳細にミラーレスと表記してあったのを鵜呑みにしてしまいました。失礼しました。

書込番号：22892297　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

FUJIFILM XF10は、
光学式手ブレ補正も無く、
撮像素子駆動型(センサーシフト式)手ブレ補正も無いですので、
【手ブレ補正無しのデメリットを十分に理解していて、それでもなお XF10が欲しい!!】
という人以外はお勧めできないような？

あるいは、明るい日中以外では撮らない!!のならば問題無いかも知れませんが(^^;

書込番号：22892304　スマートフォンサイトからの書き込み

[にこにこkamera]

XF10は所有しておりません。
欲しいモノ リストには入ってますが・・（汗）(*^^*)

書込番号：22892316

[ほら男爵]

ありがとうございます
了解しましたm(_ _)m

書込番号：22892327　スマートフォンサイトからの書き込み

ポケットサイズで、暗いシーンで手振れに強い機種は？

[なかなか決められへん]

旅行先でポケットに入れて歩きながら、撮りたいと思った時にさっと取り出して撮影、という使い方に適したカメラを探しています。ナイトマーケットなど暗めの風景などを、フラッシュを使わず、しかし手振れ無く撮りたいです。振れが抑えれれば、ディテールが悪くなるのは許容できます。

　いくつか夜景に強いデジカメを紹介しているサイトを見てみましたが、どれも大きなカメラばかり推奨されていて、私の希望にはマッチしませんでした。大きなセンサーとレンズのカメラの方が、暗いシーンに強いのは当然かと思いますが、ポケットになんとか入るサイズの中で、比較的暗いシーンでも手振れなく撮れるお勧めのものはありますでしょうか？

今、候補で考えているのは

1) SONY WX350 -- スペックは高そうだが、手にフィットしない筐体。うまく持てなくて、かえってブレる？
2) FUJI FinePix XP140　-- ISOはWX350と同じく12800だが、実際はWX350よりも落ちる？
3) CANON SX620 -- ISOが3200と、上二つより、かなり小さい。でも手にはなじむ。
4) CANON IXY200 -- 小さい割に手になじむ。でも ISO 1600は低すぎ？

ぐらいですが、どれも決め手にかける状態です。
手振れ補正なども含め、総合的に、暗いシーンで手振れに強いお勧め機種を教えてください。

書込番号：22700831

[||]

pixel 3 の夜景モード。
https://note.mu/takahirobessho/n/n6dd8735ad968

最新のAIで下手なコンデジより綺麗です。
3aなら半額の5万です。(処理に時間がかかるだけでキレイなのは変わりません)

書込番号：22700845　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラランテス]

＞なかなか決められへんさん
キヤノンのPowerShot G9 X Mark II はどうでしょうか？
1型センサー機としてはかなり小さいと思いますが。
https://s.kakaku.com/item/K0000944142/

書込番号：22700875　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

冗談ぬきで、その条件ならiPhoneやHuawei等の高画質カメラ搭載スマホも選択肢の一つではないかと思います。
デジカメで検討するなら、ソニーのRXシリーズやキヤノンならG7、G9あたりでしょうか。
コンパクト普及機はレンズが暗く、センサーが小さいので、綺麗に撮るのは難しいと思います。（コンパクト三脚などを使い、低感度で撮影する等。）

書込番号：22700886

[ほら男爵]

GR3とか？かな？

進める気は無いですが、

書込番号：22701008　スマートフォンサイトからの書き込み

[pky318]

＞なかなか決められへんさん
手ぶれ補正がないですが、センササイズが大きくて高感度耐性の高い富士フイルムのXF10はいかがですか？
レンズも明るいですしISO感度を上げられるので、シャッタースピードを速くすることで手ブレを防げます。
ちょっと厚いけど、ポケットに入ります。
https://s.kakaku.com/item/K0001073289/

ただ、単焦点レンズなのでズームができず画角が固定になります。
拙いですが、作例をアップしておきます。
ISO6400にして1/12secで手持ち撮影です。

書込番号：22701010　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞なかなか決められへんさん

ズームが欲しければ1インチ機
ズームが無くても良ければそれ以上も有り


僕は料理撮影(マクロ)でもズーム出かける
LX9が気になる

書込番号：22701040

[スピード最高]

この条件なら、HUAWEI P30 史上最強かも、
米中貿易戦の影響で日本での入手困難になり、本当に残念です。
載せているカメラの性能だけてもすごく買い得感があります。

書込番号：22701169　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピード最高]

HUAWEI P30 PROの方です。

書込番号：22701175　スマートフォンサイトからの書き込み

[tohoho-gz]

スレ主さんが候補に挙げているカメラで
手持ちで暗いシーンを撮るのは非常に難しいです。

残念ながら５万以下の良質なコンデジは
スマホの普及に伴い淘汰されてしまい
夜景に強いコンデジは残っていないと思います。
（日中に望遠に強いカメラを使うなら良いと思いますが…）

既出ですが、最近発売されたpixel 3a（スマホ）がサイズ、価格、夜景の強さで
一番ご要望に近いのではないかと思います。

書込番号：22701263

[sumi_hobby]

なかなか決められへんさんの挙げられた機種の中ではまあまともに行けるのはWX350でしょうね。他はとても暗所に強いとは言えなく家庭室内の撮影さえ苦しいでしょう。

僕からの別の提案ですが中古での購入になるし修理可能期間が2019年10月なのでリスク含みですけれどキヤノン PowerShot S200はどうでしょう。WX350より1.3mm厚いだけで最広角開放F2.0の明るさでシャッタースピードが上げられ且つ1/1.7型センサーの低ノイズが得られます。ご検討なさって下さい。

書込番号：22701478

[dotten]

予算が許すなら、GR3も検討するといいと思います。
解放からシャープなレンズと手振れ補正で、夜街スナップが楽しくなります。

書込番号：22701575　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ISO 1600は低すぎ？

1/2.3型でも画質を気にするのであれば、せいぜいISO800までかと(^^;

同じ有効画素数であれば、
1/2.3型(の受光素子)は１型の1/4ほどの光子(数)しか取得できないので不利になります。

※レンズの明るさで４倍ほど補おうとしても、適度なカメラがありません。

書込番号：22701619　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆ロケット2]

＞ディテールが悪くなるのは許容できます。

であれば、IXY200以外の3つの候補でも撮れると思います。（ISO感度の手動設定が必要です）
ただ、手ブレだけでなく被写体ブレも抑えたいのなら、更に高いISO感度が必要になるのでかなり厳しい画質になると思います。
「許容できます」の範囲がどの程度か分かりませんが、どれも暗い状況は不得意なカメラばかりなのでお勧めしません。


ポケットサイズで暗い状況でもそこそこの画質で撮りたいなら、キヤノンG9Xm2かG7Xm2、ソニーRX100シリーズが妥当だと思います。（妥当というか最低ラインだと思います）

書込番号：22701984

[tohoho-gz]

2度目の書き込みです。

スレ主さん、 ZenFone Zoom S をお持ちなんですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000029243/SortID=22484613/#tab

スペックを見たら写真に強い（F値1.7のSony IMX362センサー）スマホなんですね。
https://www.asus.com/jp/Phone/ZenFone-Zoom-S-ZE553KL/Features/

もしスマホの写真で満足できないなら10万クラスの高級デジカメを買ったほうが良いかもしれません。

書込番号：22703423

[なかなか決められへん]

写真１	写真２

tohoho-gzさん
はい、ご指摘のとおり、先日、ZenFone Zoom S を購入しました。
フロントにWレンズを搭載していて ASUS の中ではカメラ機能重視の位置づけかもしれませんが、
使いこなせてないぶんがあるにしても、暗いシーンにはかなり弱い印象を受けました。

以下、EXIF情報から抜粋。

【共通】
メーカー: asus
カメラ: ASUS_Z01HDA
ソフトウェア: JP_80.30.76.67_20190122

【写真１】
画像情報: 3928x2208 (Jpeg,YUV,sRGB)
撮影日時: 2019/05/09 22:27:55
フラッシュ使用: No
焦点距離: 3.95mm
シャッタースピード: 0.125s (1/8)
絞り: f/1.7
ISO感度: 3200
測光方式: Center weight

【写真２】
画像情報: 2208x3928 (Jpeg,YUV,sRGB)
撮影日時: 2019/05/09 22:31:09
フラッシュ使用: Yes
焦点距離: 3.95mm
シャッタースピード: 0.083s (1/12)
絞り: f/1.7
ISO感度: 1552
測光方式: Center weight

書込番号：22706475

[なかなか決められへん]

候補にあげたクラスのデジカメでは上のZenFone Zoom S にも及ばないでしょうか？

ちなみに、今まで使っていたのは　富士フイルム　の　FinePix F770EXR　です。
https://kakaku.com/item/K0000337902/
先日、完全に壊れてしまったので、これの買い替えです。
これでも、ZenFone Zoom S よりかは写りはよかった気がします。

F770EXRもISO12800まで対応ですが、2012年2月発売の機種なので、
同じISO12800でも、新しい機種だと、もう少し写真移りが良くなっていると思ってるのですが、
もう技術的に打ち止めで、変わらないレベルでしょうか？

書込番号：22706583

[ありがとう、世界]

＞F770EXRもISO12800まで対応ですが、2012年2月発売の機種なので、
＞同じISO12800でも、新しい機種だと、もう少し写真移りが良くなっていると思ってるのですが、

買って自ら確かめては？
F770EXRは既に裏面撮像素子のようですし(kakakuの仕様記述では。メーカーHPでは確定的でない？)、
1/2型有効1600万とは、1/2.3型なら1500万画素ぐらいで大差ありません。


また、買うまでも無く知り得ることは、既に何人もの方々が書かれていますが、スレ主さんは納得していないようなので「自ら体験して納得」するほうが宜しいかと(^^;

書込番号：22706643　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

EXRオートだと
F770は画素混合(合算？)で800万画素にしてその分高感度に強くなる仕様でしたねー

書込番号：22706750　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞F770は画素混合(合算？)で800万画素にしてその分高感度に強くなる仕様でしたねー

有効1600万画素ですから、２画素混合ですかね？

元々、1/2.3型~1/2型はレンズ解像度の実際により有効800万画素程度で実力相応かと思いますから「ちょうど良い」数値のようにも思います(^^;

書込番号：22706766　スマートフォンサイトからの書き込み

[令和]

Huawei のスマホのデジカメは手持ち４秒でも手ブレしないで夜景が撮れますよ。

ただ、スマホ自体は米国の制裁対象なので、デジカメ機能以外はオススメしません。

書込番号：22709611　スマートフォンサイトからの書き込み

どれがいいの？

[ゆうこりあん]

OLYMPUSは夜に使ってます

ちなみに今は、OLYMPUS epl7iP
を使ってます

Canon
power shot sx730hsとg9xmark�U


NIKON
クールピクサ a900



旅行でよく、ディズニーに行きます。
そんな時にズームでパレードを撮ったりします。
??ズーム必須
夜もパレードに負けずに綺麗に撮れますか？?
どっちなら買いますか？？
なぜなのか理由も教えてください！！
どんな写真を撮れるのかもみてみたいです。

書込番号：21542040

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ゆうこりあんさん
さわってみたんかな。

書込番号：21542264　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

返信はしないのに、質問ばかりしていると・・

書込番号：21542571　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

いつもお世話になってます。(*^^*)

みたいな前置きした方がいいのでは？

書込番号：21544271　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

クールピクサでいいんじゃね

書込番号：21544358

[豆ロケット2]

まじめに答えますと・・・・

SX730HSとA900は、レンズは暗いし、高感度耐性も低いので、ナイトパレードに適した要素は何もありません。
G9Xmark�Uは高感度耐性は高いし、ズームしない状態ならレンズも明るいので、ナイトパレードでもそれなりにブレずにそれなりキレイに撮れると思います。
たたし、ズームするとレンズは暗くなるので優位性は下がります。（それでもSX730HSやA900よりは良いですが）


暗い状況で、動く物をブレずに撮るには『レンズが明るいこと（＝レンズF値が小さい）』、『高感度耐性が高いこと』が大切です。
しかし、
明るいレンズはレンズユニットが大きくなります。
高感度画質はセンサーサイズにほぼ比例するので、センサーが大きければレンズユニットもボディ自体も合わせて大きくなります。
ここにズーム倍率も求めると、レンズユニットは更に大きくなります。
当然、価格も上がります。

なので、ナイトパレードなどをキレイに撮るなら、でかくて高額なカメラになってしまいます。
小さなボディサイズや金額面を重視するなら、画質なりズーム倍率なり何らかを犠牲にする必要があります。
とりあえずSX730HSとA900はナイトパレードには適しません。

書込番号：21545061

[カップセブン]

＞ゆうこりあんさん

撮り方次第なのでどれも同じかも？

クールピクサでいいんじゃないですか。

書込番号：21545535　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

どれも負けます。

書込番号：21546960

[konno.3.7]

iPhone 7 でちゃんと撮れている様なので、iPhone 7 でよろしいかと
新しくカメラを買う必要はないです

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000024111/SortID=21535663/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000916069/SortID=21535721/

書込番号：21547675

[カップセブン]

今ごろ？(笑)

書込番号：22883183　スマートフォンサイトからの書き込み

根本的な質問です。

[KIMONOSTEREO]

測光モードでマルチとか中央重点とかいろいろありますけど、全部露出をマニュアル設定すれば関係無いですよね？

絞りとシャッター速度とISO感度を全て自分で設定すれば気にしないでいいですよね？

すごく根本的なことですが、アレ？どうだったっけ、、、、ってわからなくなっちゃいました。

書込番号：22879022

[まる・えつ ２]

KIMONOSTEREOさん

マニュアル露出で撮る事が多いです
測光モードによっては露出に違いがある場合がありますので、
ファインダーの露出インジケータで露出を確認して撮影しています。

書込番号：22879051

[SakanaTarou]

＞KIMONOSTEREOさん
その理解であっています。

書込番号：22879052

[あさとちん]

＞KIMONOSTEREOさん

マニュアルですから、全て手で設定したとおりになります。
露出オーバーとかアンダーの表示には、測光モードが影響するかもしれません。

書込番号：22879057

[とびしゃこ]

＞KIMONOSTEREOさん

こんにちは。

＞測光モードでマルチとか中央重点とかいろいろありますけど、
＞全部露出をマニュアル設定すれば関係無いですよね？

＞絞りとシャッター速度とISO感度を全て自分で設定すれば気にしないでいいですよね？

ISO、絞り、シャッタースピードまで固定されれば、関係ありません。

例えば、渡部さとるさんが提唱？されている、
「晴れの日の感度分の16」の露出法則や、
（感度分の16↓）
https://workshop2bn.themedia.jp/posts/5070881

外部露出計による測定値、あるいは星空撮影や物撮り、
フラッシュ撮影など、一定のシチュエーションでご自身の
忘備録からISO感度含む経験的な露出値（絞りと
シャッタースピード）をマニュアルで設定される場合など、
カメラの測光形式は無視してかまいません。

マニュアル露出モードでも、「カメラの内蔵露出計（TTL)
を参考に」シャッター速度や絞り値、ISO値を設定される
場合は、測光モードによる影響をうけます。

書込番号：22879061

[うさらネット]

人間が測光しますので、カメラ内測光系は関与しません。

書込番号：22879066

[おかめ@桓武平氏]

＞KIMONOSTEREOさん

>> 測光モードでマルチとか中央重点とかいろいろありますけど、全部露出をマニュアル設定すれば関係無いですよね？
>> 絞りとシャッター速度とISO感度を全て自分で設定すれば気にしないでいいですよね？

外部の単体露出計などを利用し、測光モード(カメラ内蔵の露出計)を無視して、絞りとシャッタースピードとISO感度を設定することが出来ます。

書込番号：22879083

[もとラボマン ２]

KIMONOSTEREOさん

＞絞りとシャッター速度とISO感度を全て自分で設定すれば気にしないでいいですよね？

設定が　適正な露出であれば　大丈夫だと思いますが　適当に　絞りとシャッター速度とISO感度を決めると言う事ではないですよね？

書込番号：22879101

[ＭｉＥＶ]

露出（絞り・SS・ISO）を自分で合わせれば、測光モード（CANONならスポット・部分・評価）は露出に影響しません。
ファインダー内や液晶の測光メーターに、自分の設定した露出と、カメラが測った違いが出ます。
メーターが±０なら同じで、プラス方向なら明るめ、マイナス方向は暗めと言うことです。
今は液晶ファインダーなら露出をいじれば、直ぐ明るさは確認できます。
光学ファインダーでも、１枚撮れば、再生で確認できますが、フイルム時代撮った物は現像するまでわかりませんでした。
測光メーターでおおよその感じがつかめて便利でした。

書込番号：22879105

[ひろ君ひろ君]

マニュアル設定(手動によるシャッター//絞/ISO)でも
露出計(出目の基準)は　
3DマルチパターンRGB測光　　スポット測光　または　中央部重点測光
にするかが選択できます。

書込番号：22879114

[まる・えつ ２]

KIMONOSTEREOさん

カメラとレンズの組み合わせによっては
カメラの露出計が使えない時がありますがその場合は
仰る通り絞りとシャッター速度とISO感度を全て自分で設定しています。

書込番号：22879144

[KIMONOSTEREO]

レスありがとうございました。

自分でも関係無いよなぁって思いながらちょっとわからなくなってしまってました。

最近フジのX100Fを購入したのですが、シャッター速度と絞りとISOと露出補正が目に見えるマニュアルダイヤルで設定できるので、こいつで撮影するときは全部マニュアルでやりたいと思いました。それで、こんな妙な疑問が出ました。

普通に考えれば関係無いですよね。露出計なんか内蔵されてないカメラも昔はありましたもんね。

しょうもない疑問にレスありがとうございました。

書込番号：22879529

[ハタ坊@30代]

人間が測光するので人によっては
あてにならない場合もあるのかなと。

目が疲れていたり、そもそも異常が
あったり。

書込番号：22879612　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

マニュアル撮影にチャレンジしてみようと思ったのは最近土門拳さんに関する著書を読む機会がありまして、その中で土門拳さんが「露出計なんて当てにならない、自分の経験と勘で撮影したが良い」という記述でした。

確かに写真として適正な露出という意味では人間の感性より露出計のほうが優れているのかもしれませんが、その作品を作る意味では人間の勘と経験が大事なのだなと思いました。もちろん私にはそんな勘も経験もありませんが、適正露出が全てではないのだなと思ったしだいです。

書込番号：22879691

[ありがとう、世界]

＞「露出計なんて当てにならない、自分の経験と勘で撮影したが良い」

日本の写真界史に、おそらく１世紀後でも残っていると思われる土門拳と同じレベルで出来ませんよ(^^;

上級の料理人が目分量で料理するからと言っても、素人が同じく事したら、
料理じゃなくて「エサ」レベルになったりするようなものです(^^;

書込番号：22879733　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞適正露出
↑
「機械的な標準露出」として扱うほうが良いかと思います(^^;

「ヒトの感性」をシミュレートできる露出制御には、まだまだ遠いと思いますので。

書込番号：22879737　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

記念写真や仕事の写真なら適正露出も大事でしょうけど、自己満足なら自分の露出でいいんじゃないでしょうか？
きっかけは土門拳さんの言葉ですけど、、、、

もちろん多くの人が良い写真と感じるのは適正露出なんでしょうけどね。

今はファインダーで撮影する段階でその露出状況を確認できるからかなり便利ですよね。コレを使わない手はないなと思いました。

書込番号：22879792

[エスプレッソSEVEN]

＞土門拳さんが「露出計なんて当てにならない

土門さんがそう仰ったとしても

その露出計ってのは,きっと
TTLのことじゃなく
単体の入射光式の露出計の事ですよ。

だからこのスレで論じられた事とは、噛み合わないんじゃ無いかなぁ…

書込番号：22879818

[KIMONOSTEREO]

＞エスプレッソSEVENさん

今回の質問は露出計が撮影するものに何か影響を与えることがあるかってお話です。
結果としては「無い」。それだけですよ。

書込番号：22880170

野鳥を撮るのにオススメな超望遠デジカメについて

[☆あいびー]

こんにちは。
最近、野鳥観察にハマりつつあります。
カメラは下手なりに好きで、日常使いにはCanonのG9Xmk2とkiss X6iを使っています。
一眼はキットレンズの18-135しか持っていません。

両機種とも望遠が全く足りないので、今は家族のNikon B500を借りています。
光学ズーム40倍だそうですが、望遠も機能もちょっと物足りません…。
バードウォッチャーのおじ様方のアドバイスでは、
Nikonの一眼D500？辺りに500ミリの望遠を買って、鳥を撮る練習をしてみたら？と言われたのですが…、
金銭的にも重量的にもこなせる自信がありません。

そこで超望遠タイプのデジカメが気になっています。
40倍では物足りなかったので漠然と60倍前後が良いのかなぁと思いました。
Canon SX70HS
パナ DC-FZ85
辺りが候補です。
AFの速さが重要なのかなぁとも思うのですが、他機種も含めもしオススメがございましたら、アドバイスいただけないでしょうか？

書込番号：22437398　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

P900とP1000を、それぞれ数分以上試用してみてください。

換算f=300mmでも誤差ぐらいに扱ってしまうかもぢれないほどの違いがあります(^^;

巨大で重いP1000を女性が買うことは躊躇されるかもしれませんが、
実f=400mm以上のレンズとデジイチなりミラーレスとの合計と比べれば、まだ「実用的な範囲」かもしれませんね(^^;


ただし、1/2.3型超々望遠機が真価を発揮するのは明るい間のみ、夕方の明るさでも一気に厳しくなります。

書込番号：22437410　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

バードウォッチャーのおじ様方のアドバイスでは、
Nikonの一眼D500？辺りに500ミリの望遠を買って、鳥を撮る練習をしてみたら？

⇒練習と言う事なら
そのほうが良いと思います。
高校写真部や
写真専門学校の生徒の教材は一眼レフが多いのが実態です。
中古なら格安500mmも有りますよ。

高倍率ズームのコンデジも良いのですが
どんなに小さくても500mmは500mm
その扱いや特性が
身体で覚える事ができないかな？
とは感じます。
いつまでもコンデジ使っていたなら
一眼レフだとどうなんかな？
と言う気持ちもつきまとうと思います。

書込番号：22437421　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆あいびー]

＞ありがとう、世界さん

早速有難うございます。
P1000は電気屋さんにあったので昨日触ってみましたが、私の手が小さいので取り扱いが厳しかったです…。
900は置いてなかったので、サイズ感など分かっておりません。

ありがとう、世界さんのお考えでは、
候補の二機種よりもこちらのシリーズの方が望遠が効く分おススメになりますでしょうか？

書込番号：22437424　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

SX70 HSをお薦めします。理由は店頭内での試し撮りの印象ですがSX70 HSのAFの方が確実性がある事、手ブレ補正がより強力に感じられる事、同じシャッタースピードでもISOの上がり方がSX70 HSの方が少なくDIGIC 8の効果もあってノイズが抑えられる事の3点です。

連写性能に関しては双方に大きな差が感じられませんでしたしグリップ感も同じような感じでしたので操作感としては2機種で大きくは変わらないでしょう。P900は結構なフロントヘビーですし連写性能が水準以下です。

書込番号：22437450

[kooth]

＞☆あいびーさん

まず、Nikon B500のスペックの40倍ズームを、
35mmフルサイズカメラの焦点距離に換算すると、900mm相当になります。
これで望遠不足とのことなので
D500に500mmレンズの換算750mm相当は、まず候補から外してしまいましょう。
あと、1インチセンサーの超望遠連写機も、焦点距離を考えると候補除外かな（飛びものには凄く良いのですが）。

自分はニコンのP900を使っています。以前はキヤノンのSX50HS。
この経験と、新機種をお店でいじった印象から判断すると、
☆あいびーさんには、SX70HSが向いていそうに思えます。

自分の使い方では、河原の中州の営巣を撮るためにP900の換算2000mmが必要なんですが、
連写とか動き物に弱いんです。P1000も同傾向です。
自分は近距離動き物用にAPS-C機300mm（換算450mm）の別カメラを持つなどで対処しています。

SXシリーズはこのあたりのバランスが良くて、2台持ちしなくて済みます（限界はあります）。
自分がSX60HSを買わなかった理由の一つであった、
超望遠域から一時的にズームバックするボタンを押した際のEVFの見え方も
SX70HSではしっかり改善（というかSX50HS仕様に戻した）しています。

どの候補機も、価格.com上のクチコミ掲示板に野鳥の作例がたくさん上がっています。
ご自身が撮りたいと思っている野鳥の作例が多くある機種にされるのも良いかと思います。

書込番号：22437502

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

「一脚」を併用すれば、500gでも2000gでも大差無いのですけどね(^^;


さて、

＞Nikon B500を借りています。
＞光学ズーム40倍だそうですが、望遠も機能もちょっと物足りません…。
↑
と書かれていましたので、それから類推解釈すると、「望遠に関する満足度」はP900(換算f=2000mm)とかP1000(換算f=3000mm)になるかと(^^;

どれぐらい望遠が伸びたか？ということを感じるには、少なくとも３割増しぐらいが必要になるのが「ヒト感覚」のようで、
B500は換算f(※後述)=900mmですので、
・３割増→換算f=1170mm
・５割増→換算f=1350mm
・倍増→換算f=1800mm
となります。

候補に挙げられている換算f=1200mmでは、現状からの望遠の伸びを感じる程度で、「うわぁ、凄い!!」とまではなりにくいかと。

※P900の欠点をP1000では(大きさと重さ以外は)幾つも改善していますので、その点でP900分が悪いのですが、５万円ぐらいで買える代償みたいに思えば納得？


とこで「~倍ズーム」で勘違いされており、それは「望遠の判定の失敗」に繋がります。


コンデジなどの「~倍ズーム」とは、「ズーム倍率」または「ズーム比」なので、
例えば広角端が換算f=24mmの50倍の望遠端は換算f=1200mmになりますが、
同じ望遠端であっても広角端が換算f=20mmからであれば60倍になります。

この「数字が、初心者ホイホイ」になってしまうので、面倒であっても「換算f(換算焦点距離)」で比較できるようにしておいたほうが良いと思います(^^;

こういう事について、比較用の描画を作成時していますが、被写体想定は殆どヒトで、
鳥向きのものがありませんので、さてどうしようか(^^;

書込番号：22437575　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞☆あいびーさん

>> 最近、野鳥観察にハマりつつあります。

選ばれているコンデジですと、
レンズのF値がそんなに明るくなく
ISO感度もMax.6400なので、
森の中に入って撮影するには、
厳しい環境かと思います。

書込番号：22437634

[☆あいびー]

＞謎の写真家さん

アドバイス有難うございます。
もし本格的にハマったら、コンデジで撮れないシーンが出てきた時に、一眼なら…と思ってしまいそうですね。
ボディが古いのでもし一眼ならボディから買い換え予定でして。
もしそうなると、これまた別件ですが、ミラーレスか一眼か、機種は、と悩んでしまいそうです 汗。
取り敢えずコンデジで何とかしようかと思いました 汗
ご回答有難うございました。

書込番号：22437721　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆あいびー]

＞sumi_hobbyさん

アドバイス有難うございます。
AFと手ブレ補正重要なのでSX70HS気になります。
あとDIGIC8も気になっていまして。
新しくその分お値段はしますが、やはり良さそうなのですね〜！
今度ゆっくり触ってきてみます、有難うございました。

書込番号：22437811　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

18ｰ135でもこれくらいは撮れます。150mmジョビのメス	150ミリ、ユリカモメは簡単です。	冬の暖かさを表現した、つもり。400ミリ+トリミング	ゴイサギ幼鳥、400ミリ+ｴｸｽﾃﾝｼｮﾝﾁｭｰﾌﾞで最短距離より近く

野鳥、といっても様々ですね。
例えば。
関東の郊外ではジョウビタキのオスが綺麗なオレンジで人気ですがあと１から２０日ヶ月で渡り。人懐っこくて近くで撮れる。
メジロは梅の花が満開なら人間なんて関係なくお食事。
エナガはすばしっこいので高倍率コンデジや135ミリまでの一眼では厳しいかも。

D500+望遠よりもB500の方が焦点距離は長いですよ。
一眼レフのメリットはAFが速くチャンスに強い。暗い状況でもB500などよりはザラザラになりにくい。背景がボケるなどです。

まずはB500で歩き回ることをお勧めします。
撮ることに主題を置かず、小鳥のさえずりを聞き、どっちの方向か？どんな鳥か？　そんなことを考えながら歩くだけで気持ちがリフレッシュしますよね。
そのうち、鳥との間合いが詰められ、長ければ良いってものでもないと思うかもしれません。長いので日の丸構図で撮っても図鑑と変わりません。
時期が来て、その時になってからどんな一眼が、どんなレンズがいいかを選んだ方が失敗が少ないと思います。

書込番号：22437815　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

訂正です。
(Ｘ)ジョウビタキのオスが綺麗なオレンジで人気ですがあと１から２０日ヶ月で渡り。

(こちらに訂正)ジョウビタキは3月中旬から4月上旬には渡ってしまう「事が多い」です。

書込番号：22437834　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

x6iはあんまり古くない(￣▽￣;)

書込番号：22437895　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆あいびー]

＞koothさん
今晩は。
詳しく有難うございます。
忘れていました、おじ様のアドバイスだと500ミリに1.4のテレコンと仰っていました… 汗
どちらにせよ金額が物凄くかかりそうなのと、重そうです…。

P900とSX50HSをお使いになっていたのですね。
私の用途としては今限定ですが池の中心にいる白鳥を撮るのと、池の端にいる翡翠（止まってる所）とか、葦や周りの木にいる小鳥を撮る感じです。

お話し伺うと、パナよりお値段は高いですけどSX70HSなのかなぁと思い始めています。

大変参考になりました、有難うございました。

書込番号：22437920　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆あいびー]

＞ありがとう、世界さん

詳しく有難うございます！
成る程！何倍ズームではなく、結果何ミリになるかが大切なのですね。

そして候補の機種だとそんなに望遠が進化したように感じられないと… 汗。
候補の2機種しかまともに調べてませんでした。

それ以上となると、P900とP1000になるのですね。
P1000は、大き過ぎて手からはみ出て無理そうでした。

教えていただいた事を元に再考してみます、有難うございました。

書込番号：22437939　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆あいびー]

＞おかめ@桓武平氏さん

今晩は。
アドバイス有難うございます。
詳しく用途を書いていなかったのですが、
バードウォッチングの場所が池でして。
池の中にいる鳥と池周りの鳥を撮りたいと思っております。
森の中での撮影には向かないという事、頭に入れておきます。

書込番号：22437944　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆あいびー]

＞トムワンさん
今晩は。
ステキな作例とアドバイス有難うございます。

そうですよね、野鳥と言っても様々ですね 汗
今撮りたいと思ってるのは池の真ん中にいる白鳥とか、池周りの翡翠や小鳥達です。
できたらベニマシコっていう鳥を撮りたいです。

池が大きいのでB500だと白鳥を小さくしか撮れません…。
あと翡翠も怖くてなかなか近づけないので、もう少し大きく撮りたいのです。
仰る通りでメジロやモズはB500でも撮れました。
何を撮るかにもよりますね。

皆さんのアドバイスを伺って、もし買うならSX70HSかなぁと思い始めていますが、それまではB500でお散歩してみようと思います。
有難うございました。

書込番号：22437967　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆あいびー]

＞ほら男爵さん

え！古くないんですか？！
おじ様方に古いと言われました…。
私自身、鳥撮影とは全くの別件ですが、できればそろそろ新調したいなぁとは思っていました 汗

書込番号：22437973　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞☆あいびーさん

>> バードウォッチングの場所が池でして。

(小) 沢・池・沼・湖 (大)

私の場合、北海道専門になりますが、
10月と4月ですが、
宮島沼やウトナイ湖
で撮影する場合もあります。

あまり、遠い所に居る、水鳥を撮影されても、綺麗に撮れないかと思います。

フルサイズ換算で900mm以上の焦点距離を手持ち撮影になりますと、
難しいかと思いますけど、大丈夫でしょうか？

宮島沼でCOOLPIX P900を持っている方が、
焦点距離800mm以上の手持ち撮影では、ちょっと難しいと言っていました。

書込番号：22438056

[ありがとう、世界]

近いところから撮れば、小さな鳥でも大きく写りますから、「あまり望遠で無い」レンズでも良さげに写る事はあります。

しかし、それって「比較条件としては失格」なんです、特殊例みたいなものですから(^^;

(人慣れしたスズメや鳩を除けば)
警戒心の無い野鳥なんて皆無に等しいので、一定距離になれば逃げていきますし、
鳥獣保護の観点からストレスを与えないように近づかない、あるいは法的制約があるので、そもそも法的に近付けないとかあるわけで、「遠ければ近づけ!!」が通用するわけではありません(^^;


そのため、文字通り「視点」を変えて
「月」相当になる条件を例示します。

「月」は小さく見えるで関係無いと思われるかもしれませんが、「被写体の大きさと撮影距離の比率」としては、なかなか関係深いものになります。

「望遠」の指標として役に立つように思います。
特に「鳥撮り」では撮影距離の数値を見て苦笑いされるかもしれません(^^;


ということで、下表の「被写体の直径」とは、鳥で言えば全長です。
「月」相当距離は撮影距離に相当します。

被写 . 「月」 . 「径」が
体の . 相当 . 日の丸相当
直径 . 距離 . になる換算ｆ
［cm］［ｍ］［mm］
_ 10 __ 11.5 __ 1650
_ 20 __ 22.9 __ 1650
_ 50 __ 57.3 __ 1650
100 __ 115 ___ 1650
175 __ 201 ___ 1650
200 __ 229 ___ 1650

10cmの鳥で11.5m、
20cmの鳥で22.3m、
鳥の撮影距離としては、そんなに遠く無いのですが、カメラでは「月」を撮影するのと同様になるわけです。

ちなみに、「被写体の直径」を「日の丸の旗の赤丸部分」と一緒の比率にしようとすると、換算f=1650mmになります。

「日の丸の旗の赤丸部分」は、日本国旗の正確な仕様から、旗の対角線長の約33.3%になるので、
実際の鳥の形状から、画面全体に対する比率はあまり大きくありませんが、それでも換算f=1650mmを光学望遠で超える機種は、今のところP900(換算f=2000mm)とP1000(換算f=3000mm)しかありません(^^;

書込番号：22438113　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

B700

＞☆あいびーさん

総合力でSX70HSが良いでしょう。
液晶が動くので鳥の他に、
イベントなど人混みのとき、あと、地面の花を撮るときなどにも重宝します。
望遠もB500の1.5倍大きく写りますから満足いただけるかと。

FZ85はAFが速いですが、
それ以外はちょっとイマイチです。

それ以外だとB500の上位機でB700です。
生産終了品ですが、AF(スポットAF)の精度がかなり優秀です。
レンズもかなり性能のいいものを積んでいます。
新品だと通販で45000円、中古だと25000円くらいですね。

書込番号：22438367

自撮り出来る超広角のカメラ

[Sawako1979]

防水、自撮り出来るモニターありで換算24mmより広角のカメラでオススメを教えて下さい。静止画目的ですが前述の条件を満たし画質が良ければアクションカムでも携帯でも結構です。プールや海で子供の写真を取る用途です。TG-850を使っていましたが液晶画面が映らなくなり、、後継機は販売終了しているようなので程度の良い中古を買うか他に候補があればそちらにするか検討したく。

よろしくお願いします!

書込番号：22846229　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

取り敢えず、RX0M2ですね。

書込番号：22846242　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

防水で24未満の広角ならTG800番台中古しかないんじゃね

書込番号：22846265

[gocchani]

＞Sawako1979さん

防水、自撮りで価格.comを検索するとこんな感じになりますねー。ご参考まで
https://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec023=1&pdf_Spec044=1&pdf_Spec303=-20,20-24&pdf_so=e2

書込番号：22846283

[Sawako1979]

ありがとうございます。
でも、RX0の24mmより広角が欲しいです!

書込番号：22846306　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sawako1979]

ありがとうございます。
やっぱりそうでしょうかね。

書込番号：22846307　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sawako1979]

ありがとうございます。
でも魚眼はイヤなんです。。

書込番号：22846310　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sawako1979]

皆さんありがとうございます。
OSUMO Actionが気になってきました。。

ただ、、やっぱり中古でTG860あたりにするのが無難な気もしてきました。

書込番号：22846313　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんばんは。
TG-850ユーザーです。

確か21mm相当でしたよね。
なかなか防水コンデジでは他にないコンセプトだと思うのですが、後継機が出ないということは人気なかったのでしょうか？
水中だと画角が狭くなるから、超広角は便利な場合も多いと思うのですが…。

うちのは幸い問題なく使えていますが、画質がスマホにも劣るのが残念なところなんですよね。
とはいえ、後継機がないとなると大事にしないといけませんね。

夏が終わる前に、860/870の程度の良い中古でも見つかるといいですね！

書込番号：22847505　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

SX70HSはバリアングルモニターで広角21mmです。

書込番号：22847513

[うーむ。。。]

＞エアー・フィッシュさん
SX70HSって水没OKすか？

書込番号：22848504

[エアー・フィッシュ]

＞うーむ。。。さん

お！陸上専用です。
失格ですね。

書込番号：22848519　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョリクール]

究極の広角カメラw
https://www.insta360.com/mobile/product/insta360-onex?gclid=Cj0KCQjwguDeBRDCARIsAGxuU8aebLkgWAWUD2jdO6AqF0tR_yK23pRYP45skR_Kr38TOP-vZ4ZINaAaAhoCEALw_wcB&locale=ja-jp

潜水ケースあり
https://store.insta360.com/product/Dive_Case

こちらで安くレンタルできる。
https://www.rentio.jp/products/insta360-one-x

究極の自撮りカメラです。
スマフォアプリで簡単に編集できる。
手ブレ補正もGoPro7より強力。

書込番号：22853449　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sawako1979]

ジョリクールさん、

きゃー、これ知りませんでいた！
動画は編集が面倒なのと後で結局見返さないのでそれほど撮らないのですが、これは買ってしまうかも　汗💦

書込番号：22854148