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Vlogカメラの購入についてご教授ください。

[こころですよ]

スナップ程度の動画や、タイムラプスを撮りたく
コンデジの購入を検討してをおります。
FUJIFILMのマウントで写真を撮っております。

CANON　POWERSHOT　G7X mark2
パナ　　　LX9

どちらがVlogカメラとして優秀でしょうか？

書込番号：22012522

[sumi_hobby]

多彩な設定で楽しませると言う観点なら断然LX9がお薦めです。vlogっていう定義も中々難しいものがあると思いますが音に例えるとASMRみたいなもんでしょうか。どちらにしても単なる撮りっ放しじゃ受けないでしょう。

LX9はタイムラプス1つ取っても1秒から99分59秒まで設定出来る異様な幅の広さ、調整の細かさ、そしてクリエイティブコントロールモードと言う画像効果は大半が動画でも使用する事が出来、殆どが静止画でしか使えないG7 X Mark IIとは大差があります。

勿論後で編集すれば変わらない分けですが3cmのマクロやF1.4のボケも含めてその場で思い立った映像が撮れるという点ではまあ言うまでも無いですね。

書込番号：22012762

[こころですよ]

＞sumi_hobbyさん
そうなんですね。
youtubeで手ぶれ補正について
叩かれてたので。
詳しくありがとうございます。

書込番号：22014567　スマートフォンサイトからの書き込み

ズームでF値が変動しない機種

[ミニウサギ。]

例えば絞り優先モードでＦ２．８に設定したとします。
大半の機種ではズームするとＦ値が変動してしまう機種が多く、悩んでいます。
ズームしてもＦ値固定の機種ってありますか？
一眼レフではあるみたいですが、デジカメは良く分からないのです。
分かる人いませんか？
何か情報があればお願いします。

書込番号：21995955

[ありりん00615]

一眼レフもデジカメです。F値固定のレンズだけでも、10万円はします。
コンデジのことを言っているのであればありません。F値を変更できないスマホカメラを使うしかありませんよ。

書込番号：21995971

[９４６４６４９]

＞ミニウサギ。さん
CANON　PowerShot G7 X Mark II
広角側（フルサイズ換算24mm）F1.8、望遠側（フルサイズ換算100mm）F2.8です。

お使いのコンデジの種類がわからないですが、カメラによってF値が違うのはご存知かと思います。
F2-F4.9となっていれば、広角側はF2ですが望遠側はF4.9以下にはできません。
ズームタイプのカメラですと、広角側と望遠側のF値が違っていますので、望遠側のF値とフルサイズ換算の焦点距離を見て選ぶしか無いでしょうね。

書込番号：21995972

[sumi_hobby]

生産完了機種も含めて全域開放F2.8の機種ならそこそこあります。オリンパスだとStyles 1とStyles 1s、カシオだとEX100とEX100F、ソニーだとRX10とRX10M2、パナソニックだとFZ200とFZ300てな具合です。一応各機種のリンクを張っておきますのでご確認下さい。
https://olympus-imaging.jp/product/compact/1/
https://olympus-imaging.jp/product/compact/1s/spec.html
http://arch.casio.jp/dc/products/ex_100/
https://casio.jp/dc/products/ex_100f/
https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10/feature_1.html#L1_10
https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10M2/feature_2.html#L1_200
https://panasonic.jp/dc/p-db/DMC-FZ200_points.html
https://panasonic.jp/cmj/dc/compact/fz300/zoom.html#zoom

書込番号：21995984

[ありりん00615]

FZ300がありましたね。失礼しました。

書込番号：21996089

[ミニウサギ。]

みなさん、回答ありがとうございます。
現時点で５万円以下で入手可能なデジカメの場合、ＤＭＣ−３００のみということでしょうか？
http://kakaku.com/item/K0000808287/

書込番号：21996112

[laboro]

失礼します。

すでに数機種の名前が上がっているところですが、価格コム社の下記ページをご覧になるとご自分でお探しになれます。

　　ページ：デジタルカメラ 製品一覧　登録日の新しい順
　　アドレス：http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_so=e2&pdf_ob=0

１）アップ画像をご覧ください。左端赤楕円（右肩にＡ字）に「デジタルカメラ全製品（価格なしを含む）」とあります。製造中止の製品も含むというと意味です。（中古で求める際に欠かせません。）

２）画像右端赤楕円（Ｂ）、その「スペック情報」の項目の二つ「焦点距離」と「Ｆ値」をご覧いただくと、ズームしてもＦ値に変動があるかどうかをお調べになれます。画像は該当ページのトップ部分しか写っていません。ご自分で開かれた実際のページで下へスクロールして下さい。

書込番号：21996172

[holorin]

テレ側でワイド側と同じ開放F値を維持しようとすると、サイズが大きくなります。コンデジに要求されるコンパクトさと相反するわけで、主流ではありません。
その中でも割とコンパクトなのは、すでに製造終了ですがオリのStylus1(s)、カシオのEX-100（F）あたりですね。

書込番号：21996321

[ミニウサギ。]

追加情報、ありがとうございます！
一度、検討してみようと思います。
ご協力、感謝です！！

書込番号：21996689

Canon S120の修理について

[☆あいびー]

こんにちは。先日は後継機について有難うございました。
アドバイスいただいた通り、G9x Mark2を購入しようかと思ったのですが、下取り有りでも41000円税別かかるらしく、躊躇しています 汗。

さてフラッシュが点かなくなったS120ですが。
部品無しで修理不可能。
一律修理代金でSX720との交換と言われました。
後継機についての質問で悩んでいた機種ですが、
皆さんからダウングレードだと教えていただきました。

今回 G9に買い換えるかどうかは置いておいて…、

�@S120をフラッシュ無し撮影用と割り切って手元に置いておくか

�A一律修理代金にてSX720に交換して貰うか

でも…悩んでいます。
皆さんならどうされますか？

書込番号：21991346　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

一律修理代金+αでG9 X Mark IIと交換と言う話は成り立ちませんかね。頑張って交渉してみて下さい。

後は☆あいびーさんのフラッシュ使用頻度にもよると思いますが、フラッシュ不点灯で使いこなせる場面の方が普段使いでは圧倒的に多いとは思います。SX720はある意味万能機ではありますがちょっとモヤーンとした写りでもありますしね。

書込番号：21991365

[あれこれどれ]

＞☆あいびーさん

私なら、（G9Xに買い替える前提で）ハードオフに持っていきます。500円くらいにはなると思います。

G9Xを買うまでは、

> �@S120をフラッシュ無し撮影用と割り切って手元に置いておくか

にします。

書込番号：21991367　スマートフォンサイトからの書き込み

[にこにこkamera]

https://www.camera-repair.jp/?gclid=EAIaIQobChMIwrHjpq2-3AIVVH29Ch2OSgu8EAAYASAAEgKklvD_BwE

問い合わせしてみれば？

書込番号：21991401

[AE84]

�@S120をフラッシュ無し撮影用と割り切って手元に置いておく

がいいとおもいます

書込番号：21991457

[里いも]

＞☆あいびーさん こんにちは

＞sumi_hobbyさんへ一票です、S120は使ってますが、お気に入りの写りをします、720はダウングレードなので、写りに満足されない
可能性高いです、そこでキャノンサービスへG9x Mark2へ購入を前提に一律修理代分を引いてもらえないか話してみる。
しかし、キャノンの提示するG9x Mark2の価格が41000より高いと思われるので、その価格から一律分を引くとどうなるかが
気になります。
500円ならストロボ以外使えるし、キタムラで下取りに出せば３０００円なのでとっておきます。
あいにく価格コムのG9x Mark2にはキタムラが見つかりませんが、次回にとっておいて、ここの安値38,800円での購入を検討するのも
いいでしょう（キヤノンの話し合いがダメだった時）。

書込番号：21991497

[ほら男爵]

�@(^o^)/

書込番号：21991630　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆あいびー]

＞皆様

まだ決心が付かず個別のお返事できず申し訳ありません。
第一希望は G9をお安く手に入れて、S120は手元に置いておく です。

で 話は変わりますが、今近所のカメラ屋さんで

下取りカメラ有りで G9 税込39000円 なら何とかという所がありました。
うーん…。37000円台なら即決したんですけどね 汗

S120をお金を払ってまでSX720と交換…は勿体ないんだな とよく分かりました。
もう少し画策してみます。

書込番号：21991656　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆ロケット2]

前スレによるとデジ一のサブやハンディカムのお供に使っていたとの事。
そうなるとSX720HSの高倍率ズームの利点もあるのかなぁと思います。

＞一律修理代金でSX720との交換と言われました。

価格コムで24000円程度のSX720HSが13000円程度で手に入るなら、それもアリかも？と思います。
ちなみにキヤノンオンラインでは40824円。

G9Xm2への変更・・・今まで、これが可能だった事例は無かったような。
ちなみにG9Xm2のキヤノンオンライン価格は65340円。
SX720HSとの差額は約24500円。
もし、差額払って変更可能だったとして、その差額が上記の約24500円だったとすると、普通にSX720HSが買えちゃいますね。
しかもS120は手元に残したままで。

書込番号：21991668

[☆あいびー]

＞皆様

有難うございます。
取り敢えずS120は手元に残し、安価にG9を手に入れるべく奮闘してみます。

G9の写りがS120よりも素晴らしく、
この写りならS120を手放しても惜しくないな と感じられたら、S120の修理対応期間中に一律修理代金にてSX720に交換して貰うのも有りかなぁ…と思い始めています。

いつもアドバイス有難うございます。

書込番号：21991735　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆あいびー]

＞sumi_hobbyさん

こんにちは。
電話で問い合わせたら…（ショック過ぎて正確な値段忘れてしまったのですが、）4万円台でした 汗
S120を出さなくても、量販店でも買えそうな値段でして…却下となりました。
勝手に部品欠品させといとて…酷いです…。

書込番号：21991742　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆あいびー]

＞あれこれどれさん

有難うございます。
参考にさせていただきます^ ^

書込番号：21991744　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆あいびー]

＞にこにこkameraさん

メーカーじゃなくても修理してくれるんですね！
直るなら直したいので問い合わせだけでもしてみようと思います。
情報有難うございます^ ^

書込番号：21991747　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆あいびー]

＞AE84さん

有難うございます。
手放すには勿体なくて…。
暫くは置いておきたいです。

書込番号：21991749　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆あいびー]

＞里いもさん

詳しく案を有難うございました。
多分720だと満足しなさそうな気はしていました。
Canonに問い合わせたところ、G9への交換はビックリなお値段だったので、その夢は消えました。
どこかで安価にG9を手に入れるべく頑張ってみます。
近所のカメラ屋さんで、下取り有りで39000円までなら対応下さるそうですが、もう少し探してみます。

書込番号：21991756　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆あいびー]

＞ほら男爵さん

�@に投票有難うございます^ ^

書込番号：21991759　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆あいびー]

＞豆ロケット2さん

いつも有難うございます。
そうなんです。24000円するデジカメが13000円程度で手に入ると思うとお得な気もするんですよね 笑
G9への交換は問い合わせたところ4万円超えでした 汗
これは却下です…。

皆様宛のリプライに書きましたが、
G9を手に入れた上で、もしS120が不要だと感じられたら、13000円でSX720に交換して貰うのも手だよなぁと思い始めてます⤴

書込番号：21991767　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

パナソニック12-32mmF3.5-5.6、12mm、F5.0、インプレッシブアートで撮影	パナソニック12-32mmF3.5-5.6、32mm、F5.6で撮影	パナソニック25mmF1.7、F2.0で撮影	パナソニック25mmF1.7、F2.0で撮影

☆あいびーさん

この度は、お気の毒でしたね。

以下は、飽くまで、

> G9を手に入れた上で、もしS120が不要だと感じられたら、13000円でSX720に交換して貰うのも手だよなぁと思い始めてます

とのコメントを拝見し、「4万円弱(G9X2)＋13000円」を支出出来る事を前提としています。

> 電話で問い合わせたら…（ショック過ぎて正確な値段忘れてしまったのですが、）4万円台でした 汗

のコメントを拝見すると、「4万円弱＋13000円」はNGの可能性が高いと思います。その場合は、以降は、無視して下さい。


「4万円弱＋13000円」をカメラに回すのでしたら、個人的には、ミラーレスのGF9をオススメします。

・GF9
書き込み時点の最安値は48,800円です。ネットショップがズラッと並んでしますが、ムラウチは利用した事がありますが、安心出来るショップだと思います。GIGA、ディーライズは利用した事はありませんが、ここでは良く見掛けるショップです。
http://kakaku.com/item/J0000022975/

・商品ページ
https://panasonic.jp/cmj/dc/g_series/gf9/index.html

・“自撮り最強カメラ”の進化は如何に？「4Kセルフィー」を試す(片岡三果氏、デジカメWatch、2017/04/26)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1056095.html


GF9をオススメする理由の一つが、単焦点レンズ(ズームレンズではないレンズ)がキットレンズに含まれてる事です。

ただ、コンパクトカメラとは、使い勝手が異なりますので、もし候補になさる場合には、必ず、店頭で実機を色々と弄ってみて下さい。

超ヘタッピでお恥ずかしい限りですが、GF9のキットレンズで撮影した例を付けておきます。

以下の書き込みにも、(超ヘタッピさも含め)同じくGF9のキットレンズで撮影した例が付けてあります。

なお、いずれも、ボディはGF9ではありません。

・12-32mm×2枚、25mmF1.7×2枚
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000022975/SortID=21756130/#21756475


【ご参考】

・コンパクトの比較表　(G9X2、RX100(初代)、SX720、S120)
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000024111_K0000386303_J0000018429_J0000009971

・無理やり合体した(ので仕様等は表示されない)比較表　(GF9、G9X2、RX100(初代)、SX720、S120)
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000022975_J0000024111_K0000386303_J0000018429_J0000009971

RX100は2012年発売の初代でさえ、まだ結構高いですね。

[手作り比較表]
●センサー
・GF9：4/3(17.3×13mm)、1583万画素(4：3)
・G9X2：1型(13.2×8.8mm、裏面照射型)、1996万画素(3：2)
・RX100(初代)：1型(13.2×8.8mm)、1996万画素(3：2)
・SX720：1/2.3型(7.6×5.7mm、裏面照射型)、2016万画素(4：3)
・S120：1/1.7型(6.3×4.7mm、裏面照射型)、1200万画素(4：3)

●レンズ
・GF9：12-32mm(35mm判換算24-64mm)F3.5-5.6　＋　25mm(35mm判換算50mm)F1.7
・G9X2：(35mm判換算)28-84mmF2.0-4.9
・RX100(初代)：(35mm判換算)28-100mmF1.8-4.9
・SX720：(35mm判換算)24-960mmF2.0-4.9
・S120：(35mm判換算)28-84mmF2.0-4.9

・サイズ/質量(バッテリー、メモリーカード含む)
・GF9： (本体のみ)106.5 × 64.6mm × 33.3mm、12-32mm装着時：約336g、25mm装着時：約391g
・G9X2： 98.0 × 57.9 × 31.3mm
・RX100(初代)： 101.6 × 58.1 × 35.9mm、約240g
・SX720： 109.7 × 63.8 × 35.7mm、約270g
・S120： 100.2 × 59. × 29.0 mm、約217 g

書込番号：21993604

[ミスター・スコップ]

一部、記入漏れがありました。申し訳ありません。

・サイズ/質量(バッテリー、メモリーカード含む)
・GF9： (本体のみ)106.5 × 64.6 × 33.3mm、12-32mm装着時：約336g、25mm装着時：約391g
・G9X2： 98.0 × 57.9 × 31.3mm、約206g
・RX100(初代)： 101.6 × 58.1 × 35.9mm、約240g
・SX720： 109.7 × 63.8 × 35.7mm、約270g
・S120： 100.2 × 59. × 29.0mm、約217 g

書込番号：21993667

[☆あいびー]

＞ミスター・スコップさん

今晩は。
詳しく有難うございます。

実はS120（買い直す機種）は一眼レフとハンディカムのサブ機でしたので、ミラーレスは念頭に置いていないのです。
気軽にポケットかショルダーから取り出せるサイズが条件でした。
せっかくご案内くださったのにすみません。

実例など、拝見させていただきます^ ^

書込番号：21994535　スマートフォンサイトからの書き込み

CANON S120が故障しました 泣 後継機は？？？

[☆あいびー]

こんにちは。
数年ぶりにお邪魔します。

この度S120のフラッシュが光らなくなりました。
この機会にコンデジを新調しようと調べてみたところ、コンデジ界は様子変わりしたのでしょうか…同じようなスペックのコンデジが見当たりません。

SX-720
G9 X Mark2

いずれもS120とは違うのですが、どちらがよりオススメでしょうか？
ズームが3倍は物足りないですが、画質を取るならG9ですよね…。
でも普段使いに便利なのは720なのでしょうか…？！

コンデジにお詳しい方、アドバイス宜しくお願い致します。

書込番号：21987340　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

明るいレンズのG9の方が良いのでは？

ズームったってイマドキは
スマホに転送して、
適当にトリミングして
それっぽい写真にはなりますから。

S120からSX720だと、
ちょっとグレードダウンな感じになりますね。


http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000024111_J0000009971_J0000018429_K0000856843&pd_ctg=0050&spec=101_1-1-2-3-4,102_2-1-2-3-4-5-6,103_3-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21,104_4-1-2-3-4-5,108_8-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13,109_9-1-2-3-4,106_6-1-2

書込番号：21987353

[ビンボー怒りの脱出]

G9Xmark２でいいかと思います。
広角と望遠がS120より足りませんがS120の実質的な後継機種はG9X(mark２)ですしね。
画質もS120以上に進化していますし120ｍｍ程度のズームならプログレッシブファインズームで画質もさほど落ちないでしょうし
十分カバーできるでしょう。

書込番号：21987375

[豆ロケット2]

様子変わりしましたね。
S120の特徴は「明るいレンズ」と「1/1.7型のちょっと大きめセンサーでちょっと高画質」というものですが、1/1.7型はほぼ絶滅し、更に大型の1型センサーに移行しました。
キヤノンだとG7Xm2かG9Xm2が候補になると思います。
サイズ的にはG9Xm2がS120同等の大きさですが、広角端がS120の24�oに対してちょっと狭い28�oになります。
また、タッチパネル操作が主になります。
望遠端は84�oで短めですが、高画質を活かしてプログレッシブファインズーム（やデジタルテレコンやトリミング）を使えばS120の120�o以上の焦点距離で撮れます。

SX720HSは得手不得手がまったく違うカメラなのでS120からの買い替えにはお勧めしません。
他社だとソニーのRX100シリーズもあります。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000024111_K0000856843_K0000386303_J0000018429_J0000009971&pd_ctg=0050

書込番号：21987389

[ありりん00615]

S120クラスのカメラはスマホカメラに追い抜かれつつあります。
現状では１インチセンサーのG9 X Mark IIが最もお買い得でしょう。
S120クラスだと既に事業終了したカシオのZR3X00/4X00シリーズもありますが、ZR3200もお買い得です。
http://kakaku.com/item/K0000946154/

書込番号：21987393

[ビンボー怒りの脱出]

S120は持ってますが出た当初はセンサーサイズでは負けていましたがRX100を意識作られただけあって画質はRX100にも負けず劣らずいいものを持っていましたし馬鹿にしたものではないと思います。

実を言うとついこの間私もRX100とG9Xの中古で悩んでいましたが値段だけで言えば安くなったRX100でもいいかと思いましたがコンパクトさ機動性の速さとWi-Fiが使えるということでG9Xを選びました。

基本的な画質はRX100も古い機種にもかかわらず今の最新機種にも劣らない画質を持っていますがG9Xmark２と比べると機動性の遅さとWi-FiやBluetoothが使えないことと若干大きくなるのが宜しいのならRX100も悪くはない機種かと思います。

書込番号：21987420

[☆あいびー]

＞皆様

早速有難うございます。
皆さん、G9の方がおススメとの事でそちらにしようかと思います。
ところで昨年出たG7の方がG9よりも人気なのですね。
G7の方が優れているようにも思えて…これまた悩ましいです…。

書込番号：21987426　スマートフォンサイトからの書き込み

[konno.3.7]

s120は比較的暗いところでもフラッシュ無しで撮れるので、そのまま使えます。
ズームするとレンズが暗くなるので、広角で近づいて撮るのがポイントです。
私は普段使い用にはS200を使っていましたが、フラッシュを使う場面はほとんどありませんでした。
https://www.amazon.co.jp/dp/B00EP70UN6

それはそれとして、カメラを新調する場合、そのカメラで何がしたいのかが問題です。
S120ではもの足りなかった部分をあげてください。
ズームの倍率が欲しければ、SX720
暗いところでもフラッシュ無しできれいに撮りたければ、G9X2
1/1.7型機にこだわるなら、EX-ZR3100/3200 がお手ごろ価格で買えます。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000018460_J0000024151
レンズは暗くなりますが、望遠が効くようになります。画質はそれなり。便利機能満載。

書込番号：21987428

[konno.3.7]

> G7の方が優れているようにも思えて…これまた悩ましいです…。

暗いところで、フラッシュ無しで撮る機会が多い場合は、迷わずG7X2 をどうぞ。
ただ、重く、大きくなりますが..

カメラが優れているかどうかでは無く、カメラで何がしたいのかが問題。
G7X2を買う予算があって、もし、画質最優先なら、XF10
http://kakaku.com/item/J0000028109/

書込番号：21987441

[豆ロケット2]

↑でレスした者です。
ちなみにですが、私はS100ユーザーですが修理して使っています。
買い替えも検討しましたが、性能面で納得できるのはG7Xm2。でもちょっと重くてデカイ。
G9Xm2は重さ・大きさはいいけど、広角28�oスタートと操作性が私にはNG。
そもそも、買い換える金銭的余裕もない。
で、サポート終了ギリギリのタイミングで修理しました。

S120の場合は2020年3月まで。
一律修理料金12,420円＋らくらく修理便1,620円のようです。

書込番号：21987450

[☆あいびー]

＞ビンボー怒りの脱出さん

こんにちは。
S120を購入する際、RX-100も候補で物凄く悩んだので…お話懐かしいです。
デジ一のサブ機としてポケットに入るようなサイズを希望していた事もあり、S120にしたのでした。
S120重宝していたので、故障が悲しいです。
もう部品がなく、修理受付していないそうです。
お持ちのS120、大切になさって下さいね…。

書込番号：21987451　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆あいびー]

＞豆ロケット2さん

こんにちは。
修理サポートに電話したところ、修理終了と言われたんです……。
故障箇所によるのでしょうか 泣
直るのなら修理したかったです。

S120購入の際の決め手だったポケットに入るようなサイズ感も大切なので、
7より9だなぁと思い直しました。
有難うございます。

書込番号：21987455　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

大きさと重さが気にならなければG7Xmark2でもいいかと思います。
G9Xより広角と望遠は強化されますしチルト液晶もついていますので機能的にはG9Xよりかはいいかと思います。

書込番号：21987456

[☆あいびー]

＞konno.3.7さん

アドバイス有難うございます。
カメラの大きさ…とても重要だったのでやはりG7ではなく、G9しようと思いました。
使い方はS120と同じで、
デジ一のサブ機としてor
ハンディカムのお供としてor
ちょっとした外出の時の普段使い用
です。
S120が修理できれば良かったのですが…。

書込番号：21987464　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆あいびー]

＞ビンボー怒りの脱出さん

こんにちは。
すみません、大きさや重さを調べてなくて…。
そこも重要だったので、G7は無理でした 汗
有難うございました。

書込番号：21987466　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆あいびー]

＞皆様

アドバイス有難うございました。
修理可能ならS120を修理するところでしたが不可能とのことなので、G9しようと思います。
また相談事ができたら宜しくお願い致します。

書込番号：21987488　スマートフォンサイトからの書き込み

IXY210とIXY650では

[なななーたん]

こんばんは。
修学旅行に持参するカメラについてアドバイスありがとうございました。
最後まで返信できず申し訳ありません。
色々考えまして、少し考えが変わり新しく作りました。
手ぶれ補正とWi-FiのあるIXY210にしようかと思いましたが、ネットではIXY650と1000円ほどしか差がなくまた迷ってしまいました。こちらはお店で実物が見れなかった為、どちらがいいかまたアドバイス頂けないでしょうか？
使用目的は修学旅行、終わったら子供に自由に使わせます。子供もスマホがありますし、ビデオカメラもあるので動画撮影はついてるなら使うかもしれない程度です。

書込番号：21827369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

修学旅行で望遠を利用することはないと思うので、IXY210がいいと思います。どちらにしても基本的なカメラ性能はスマホと同程度です。この価格帯ならどこも似たようなものです。

書込番号：21827452

[なななーたん]

＞ありりん00615さん
ありがとうございます！1000円ほどしか差がなくてもIXY210の方がいいでしょうか？

書込番号：21827467　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆ロケット2]

IXY650の方が良いですが、それならばSX620HSの方が良いですよ・・・・という感じできりがないですよ。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000024113_J0000024112_J0000018838_J0000018837&pd_ctg=0050
いずれにしても使用が予想される室内には弱いですし、明るい屋外なら手ぶれの心配も少ないので安価なIXY200でも大丈夫だったりします。

修学旅行用と割りきって価格優先なのか、後々ちゃんと使うのか(スマホがあるならたぶん使わないと思います)、予算はどこまでなのか、をはっきりさせないと機種の選定は難しいですよ。

書込番号：21827478

[konno.3.7]

IXY210とIXY650の２択なら、後者ですね
動画や連写に有利です
スマホがあるから動画はイラナイと思うかもしれませんが、
望遠で動画が撮れる点が違うところです
また、前者の撮像素子は高画素廉価版CCDで、後者に比べて、
青天炎天下の撮影には有利ですが、暗さには弱いです

もし、画質を重視するなら、中古のS200をオススメします
室内など、光が足りないところにもかなり有利になります

書込番号：21829363

[konno.3.7]

説明用画像追加
光を受け取る部分の違いです
IXY200,210 は高画素CCD
IXY650 はBSI-CMOS
S200は低画素CCD

ご存知とは思いますが、基礎事項の確認

CCDは光の信号を蓄積してから吐き出すので、時間とエネルギーを消費します
CMOSは精度の悪い信号を逐次吐き出し、データ処理でそれらを重ねて修正
それで、動き物に強いのはCMOSという事になります
CMOSの方が省エネだけでなく生産しやすいので、現在は主流となっています

BSI-CMOSはCMOSの一種で、小型化・高画素化に対応できるように改良されたもの
ただ、光が滲んで写ってしまうので、画像処理で境界を探して滲みを塗り分けています
そのため、絵の細かいところを注視すると「塗り絵っぽい」と評されることがあります
また、点状の強い光があると、その光の滲み出しで、周囲が塗りつぶされてしまいます
そのせいで、明暗差の激しい炎天下などでは、CCD有利となります

CCDはピンキリで、高価なものは昔から天体撮影用の定番です
車が買えるぐらいのお値段がします
発熱も大きいので、液体窒素やペルチェ素子で冷却します
デジカメに使われるものは、廉価版が多く、性能もいまひとつ
価格を手ごろに抑えつつ描写力に注力して開発されたのが、
S200に使われている特殊な低画素CCDです

画素数を上げると細かいところまで良く撮れるのかというと、
レンズ性能の限界のせいで、そうは行きません
実は、
レンズを小型化したために、中心部以外の像が、暗く小さく縮れて映し出されるので、
それを拡大するための高画素化です

書込番号：21830423

[konno.3.7]

いよいよ修学旅行シーズン
結局どうなったのか気になります..

書込番号：21866171

[なななーたん]

みなさまありがとうございました。
悩みすぎて決めれなくなってきたので、結局IXY650を購入しました。

書込番号：21972215　スマートフォンサイトからの書き込み

P20 Proは、1/1.7型センサーで何故こんなにも薄いのか？

[好きな季節は初夏]

同じ質問をスマホのHUAWEI P20 Pro掲示板にさせてもらいましたが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000027489/SortID=21938491/#tab

デジカメに詳しい方が多いと思われるこちらの掲示板に改めて投稿させていただきます。
デジカメにスマホみたいな薄さを望んでの投稿ではありません。優劣を決めるためでもありません。あくまでも、素朴な疑問です。

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P20 Proは、1/1.7型センサーとレンズが入っているのに、何故、こんなにも薄くできるのですか？

センサーが大きくなれば、レンズも併せて大きくなるはずで、そうなれば物理的な焦点距離も伸びると思うので、1/1.7型は1/2.3型に比べればかなり厚みが増すと思われるますが、この薄さを実現できているのは何故かという素朴な疑問です。

屈折率の高いレンズを使えば、多少は厚みを抑えられるかとは思いますが、ここまで薄くできる理由がわかりません。

カメラの構造に詳しい方、お願い致します。

書込番号：21939931

[うさらネット]

1/1.7型に付いてるのは単焦点ですよね。諸収差は電気系補正でしょう。
フィルム機でもパンケーキと称する構成の単純なレンズは薄いです。

書込番号：21939978

[好きな季節は初夏]

1/1.7型で、35mm換算で27mmの焦点距離のレンズって、物理的な実際の焦点距離って、どのくらいになるのでしょう。

書込番号：21940010

[ありがとう、世界]

1/1.7型は(対角16mm基準なので)対角線長≒9.4mmとすると、

実ｆ= 35*9.4/43.2666≒7.6mmになります。

※仮に液浸レンズであれば、もう少し実ｆは短くなります。

書込番号：21940039　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
念のため。

実ｆというのは実際のｆ(焦点距離)に限りません。

フルサイズの同一「画角」にすると、1/1.7型ならこうなる、というだけです。

件のスマホの厚みが9.5mmですから、「突起部を除く」でなければ、
液浸はさておき、高屈折レンズのなどを使って対処しているかもしれませんね。

書込番号：21940046　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞好きな季節は初夏さん

https://www.mitsuichem.com/jp/techno/feature/feature06.htm
をご覧ください。

書込番号：21940075

[ありがとう、世界]

すみません、換算ｆ= 27mmで計算し直しました(^^;

実ｆ= 27*9.4/43.2666≒5.87mm

書込番号：21940092　スマートフォンサイトからの書き込み

[好きな季節は初夏]

ありがとう、世界さん、ありがとうございます。

> 実ｆ= 27*9.4/43.2666≒5.87mm

カメラの厚みが、9.5mmですから、センサーやレンズの厚みを考えると、結構きついですよね。

量子の風さん、ありがとうございます。

アペルとか、屈折率の高いレンズを使うことで何とかできているんでしょうね。

ネットで検索して、P20 Proを分解した写真を見つけました。

https://www.diyphotography.net/huawei-p20-pro-teardown-shows-that-all-three-cameras-have-optical-image-stabilisation/

書込番号：21940295

[好きな季節は初夏]

みなさん、ありがとうございます。

とりあえず、解決済みとさせていただきます。

書込番号：21940438

[dokonmo]

実にこのセンサーは凄いというか不思議ですね｡
P20 ProはIMX600で焦点距離は4�oですね。
ユニット長は7.6から7.8�oくらい
1/1.73 40MP　1μm　クワッドベイヤー式　10MP　2μm（1μ×4）
4つのセンサーを1つとするクワッドベイヤー式ですね。
5枚？6枚？レンズ　非球面レンズ採用
カメラユニットの後ろには画面があるので従来の液晶のない
ベゼル側であれば殆ど出っ張らないカメラとなる薄さです｡
レンズの大きさは分かりませんが従来の1/2.3や1/2.8に比べると
かなり大きいですね｡
それでいて焦点距離4�oというのはなんとも不思議です｡

40MPなのは8MPの望遠で5倍ロスレスにするために
8MP×5倍＝40MPとするためだったと思います｡
（ズームレンズと40MPのデジタルズームを合算）
それに20MPのモノクロのデータを加えるという
望遠時には3つのレンズを合算するという高度な制御です｡

焦点距離4�oで1/1.7Inchの大型センサーだと一番の問題は
センサー中心部と周辺部の距離が大きく離れてしまい
ピントが合わなく周辺部はボケてしまうと言う問題ですね｡
レンズから入った光は反対になってセンサーに入力されますが
1/3Inch程度の焦点距離で1/1.7では周辺部は大きく中心部と距離が違ってきます｡
しかしP20 Proは四隅は若干ボケる物のここまで良く出来ている。
1/3のセンサーでも周辺はボケやすいのにやはり
ライカレンズとソフトが優れているのでしょう｡

ソニーは周辺部の収差を減らすために湾曲センサーを開発しましたが
製造の難しさから実現に至っていません｡
まるでP20 Proは湾曲センサーを使っているような感じですが
もしそうなら湾曲センサーを大きく表に出しているはずですね｡

このIMX600はソニーとHuaweiが本格的に共同開発した物で
XZ2premiumにも採用予定でしたがXperiaは採用不可能でした｡

書込番号：21944727

[好きな季節は初夏]

dokonmoさん、ありがとうございます。

> 実にこのセンサーは凄いというか不思議ですね｡

やはり、そうですよね。普通のデジカメの常識(?)、感覚(?)からして、凄いと思います。

詳しい解説ありがとうございます。

解決済みにしちゃってますので、Goodアンサー付けられず、ごめんなさい。

書込番号：21944933

[りんご園]

4mm(3.95mm)というのはHuawei特有のexif詐欺(モノクロのものだと思われる)です。
RAWを見れば周辺減光やパープルフリンジ等の収差は結構なものでかなりレンズは無理をしています。
よく歪曲がどうだの言われますが豆粒センサーで単焦点のスマホにおいて歪曲自体はたいしてないのが殆どです。

書込番号：21963423　スマートフォンサイトからの書き込み

[Akito-T]

Mate10ProもP20無印もP20ProもEXIFを見ると実焦点距離4.0mm、換算27mmとなっています
それぞれセンサーサイズが異なる機種でこれはあり得ないので
りんご園さんのレスにある通りモノクロ側の焦点距離だと思います
Huawei機のEXIFは専用機とは異なる解釈の数値が入っている物が割と多いです

上記の実機を全て所有していますが撮れる範囲はどれも同じに見えます
換算26mmのGalaxy S9+の広角側より僅かに狭いくらいに見えるので換算27mmというのは正しいと思います

モノクロ側はどの機種も1/2.9型センサーとすると
クロップ係数は約7倍なので3.9mm程度が実焦点距離になるはずでそれを4.0mmという表記にするのは
納得できます

Mate10Proはメイン側も同じ1/2.9型
P20無印は1/2.3型なのでクロップ係数は約5.5倍、実際の実焦点距離は4.9mm前後でしょう
P20Proは1/1.7型なので4.5倍、実際は6mm前後になると思います

ちなみにP20Proの望遠側は1/4.4型とされていますがEXIFに表記されている実焦点距離は2.4mmです
センサーサイズが正しいならばクロップ係数は11倍程度になるはずなので
実焦点距離は7mm台になるはずです

あと5倍デジタルズームをした場合使えるセンサーエリアは
1/5ではなく1/25となります、元が4000万画素ならば中央の160万画素の部分を引き伸ばして使う事になります
その場合望遠側カメラの方のデジタルズーム倍率は約1.7倍となるのでこちらは280万画素程度ですね

書込番号：21970494