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中学生の研修旅行用カメラの おすすめを教えてください。

[すいかゼリー]

キャノンの　SX720HSがあり、それを持たせようとしていました。
しかし、先日ディズニーランド（昼の野外　晴天）で、普通に記念撮影しようとしたらなかなかシャッターが下りませんでした。
風景はすぐに撮れるのですが、人物はなぜかシャッターが下りませんでした。
そこで子供が学校行事にこのカメラを持っていくのを嫌がっています。

誕生日プレゼントに父（子供の祖父）が、カメラを買ってくれることになりおすすめを教えてください。

【予算】　4万円以内
【撮影対象】　人物　
【重視しているポイント】　　操作が簡単なこと　シャッターがすぐに下りることです。

子供が利用するので、オートでバンバン写真が撮れればいいです。

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：21500010

[okioma]

何故、シャッターが下りないのか原因が分からないと、
カメラを変えても同じになる可能性もあるかもしれません・・・

不具合でなければ
何か設定とか問題があったのですかね？

書込番号：21500030

[謎の写真家]

＞すいかゼリーさん

学校にも寄ると思われますが
自分の子供たちの修学旅行は
カメラ持参が禁止されてて

写ルンです。みたいな
レンズ付きフィルムのみ持参可能でした。

おそらく 紛失や、盗難など
学校側が責任逃れの配慮だったのかも知れません。

カメラ持参可能で有れば、
なるべく安価なカメラが宜しいかと思います。

撮影した想い出の良し悪しは
カメラの値段とは関係しないと思います。

書込番号：21500034　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいかゼリー]

＞okiomaさん

返信ありがとうございます。
子供が言うには、オートにしておいたのに撮れなかったそうです。

書込番号：21500051

[すいかゼリー]

＞謎の写真家さん

返信ありがとうございます。
携帯はダメですが、カメラは持参していいことなっています。
そのため、ほぼ全員がカメラを持っていくようです。

書込番号：21500057

[トムワン]

落としたり失くしたりしてもいい中古の。
700HSとか、260HSとか。
ちなみに、我が家の中2の娘には、パナのDMC-XS3という軽さと薄さを重視したコンデジを渡しています。
スマホ禁止の時に重宝しています。

書込番号：21500078　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞すいかゼリーさん
うちの子供の場合、小学校はデジカメ禁止で写ルンです、中学校はデジカメO.K.でした。
スマホは禁止ですけどね。

うちの子供はCanon PowerShot A2400を持って行っていました。
数年前に1万円もしない価格で小６（当時小３）の次男の誕生日プレゼントでした。
中２の長男が借りて使っていました。
ちなみに長男にはP600をあげたのですが、流石に大きなカメラは持って行く気にはならないと・・・。

正直、安いカメラで十分かなという感じもしますよ。
雨に備えてCOOLPIX W100なんて選択もありかなと思います。

書込番号：21500123

[しおしおだに]

男の子なのか女の子なのか明記されてませんが、
なんとなく女の子のような気がしますのでそれを念頭に書かせていただきます。

中学生の女の子に黒色のごつごつしたカメラ（中年以上の男性に似合いそうなカメラ）は可哀想ですし、
なるべくコンパクトで簡単に撮れそうなものとして、
『カシオZR-70』
http://kakaku.com/item/J0000022088/
が良いように思います。

ただし、あくまで「本人が気に入ること」を優先して決めてあげてください。
（近所のお店に実物が置いてあって、触ることができたならベターですね。）

なお、もしも男の子なら黒色のごついカメラでもよいと思われます。（あくまで女の子を前提とした意見です。）

書込番号：21500152

[すいかゼリー]

＞トムワンさん

返信ありがとうございます。
中古は全く考えていなかったので、さっそく教えていただいた機種を調べてみます。
ありがとうございます。

書込番号：21500176

[里いも]

＞すいかゼリーさん こんにちは

予算4万で失敗のないかめらはこの三機種です。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000386303_J0000017649_J0000024111&pd_ctg=0050
SX-７２０Hがシャッターが切れなかった原因は顔認識にカメラが迷ったためと思います。
高倍率カメラはクセがあるので敬遠しましょう、画質も落ちます。

書込番号：21500202

[すいかゼリー]

＞９４６４６４９さん

返信ありがとうございます。
Ｐ600はちょっと大きいですね。
やはり軽いほうがいいですね。
COOLPIX W100をしっかり確認してみます。
ありがとうございます。

書込番号：21500204

[holorin]

個人的なお勧めはソニーサイバーショット DSC-WX350です。
http://kakaku.com/item/J0000011834/

ピンクもあります。

書込番号：21500219

[Paris7000]

＞すいかゼリーさん

コンデジでしたら、ソニー、パナ、カシオ、キヤノン、フジ、ニコン、でしたら、どれを選んでも大丈夫だとおもいます！

個人的には、
ソニーWX500は良い機種でお勧めだと思います。
http://kakaku.com/item/J0000016582/

モニターが180度回転し、自撮りも簡単にできますし、光学30倍ズーム
そして通常のSDカードが使えます！
（たまに、マイクロSDカードのみの機種もあるので、チェックしておいたほうが良いです）

書込番号：21500238

[すいかゼリー]

＞しおしおだにさん

返信ありがとうございます。
記載漏れしておりましたが、娘です。
カシオZR-70は、可愛らしいですね。
自撮りもできそうで、子供も喜びます。
メーカーのページをしっかり読みたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：21500242

[すいかゼリー]

＞里いもさん

返信ありがとうございます。
シャッターの切れない原因を教えていただき、ありがとうございます。
高倍率は初心者には難しい面もあるんですね。

おすすめの3種をしっかり調べさせていただきます。
ありがとうございます。

書込番号：21500259

[すいかゼリー]

＞holorinさん

返信ありがとうございます。
ピンクもあり可愛いですね。
メーカーHPでいろいろ確認します。
ありがとうございます。

書込番号：21500285

[すいかゼリー]

＞Paris7000さん

返信ありがとうございます。
他の方に DSC-WX350をおすすめいただいたので、DSC-WX500との違いをメーカーHPでちゃんと確認します。
子供は、自撮りができるので喜ぶと思います。
ありがとうございます。

書込番号：21500303

[Paris7000]

＞すいかゼリーさん

＞他の方に DSC-WX350をおすすめいただいたので、DSC-WX500との違いをメーカーHPでちゃんと確認します。

一番大きな違いは180度可動式液晶モニター がついているのがWX500です
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/zoom.html

自撮りしやすいWX500がお勧めです！

書込番号：21500341

[Southsnow]

>> 子供が言うには、オートにしておいたのに撮れなかったそうです。
「オート」の車でギヤをドライブに入れたままエンジンをかけようとしたらどうなります？ かかりませんねえ。その状態でエンジンをかけると危険だからですねえ。

そのカメラも、その状態でシャッターを切ったら危険、、じゃなくて、まともな写真が写らないから切れなかったんでしょうねえ。

シャッター切れないと他人に泣きつく前に、多少は写真の原理やカメラの扱いの常識を勉強されてはいかがかと思います

書込番号：21500438　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいかゼリー]

＞Paris7000さん

再度の返信ありがとうございます。
WX500は自撮りができるのですが、DSC-WX350のほうがかなり軽いのですね。
機能をとるか重さをとるか、難しところです。

丁寧に教えていただきありがとうございます。

書込番号：21500489

[すいかゼリー]

＞Southsnowさん

もっともなご意見と思います。
購入した夫がただいま転勤中で、私も娘もあまり分かっておりません。

カメラの原理について学ぶには、メーカーＨＰと説明書を読めばよろしいでしょか？

書込番号：21500499

フラッシュのスイッチが付いているデジカメ

[chamomile tea]

長年使っていたカシオのデジカメが壊れたようで
撮影しても細かな横線が入ってしまうので買い替えを考えています。
７０歳になる父でも使いやすく、孫（赤ちゃん）の顔を撮影したいので
フラッシュのスイッチが外側に付いていて、そこさえロックしておけば
点かないようにできるものがないかと探しています。
【予算】 １〜３万円くらい
【撮影対象】 赤ちゃん、風景
【重要視しているポイント】 フラッシュのスイッチ　手ぶれ補正

書込番号：21494869

[カップセブン]

＞chamomile teaさん

どんなコンデジでも設定でストロボを使わないような設定できますよ。
ただ物理的にカチッと入れるスイッチはあまりみないですね。

書込番号：21494929　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョリクール]

G7Xのようにスイッチでストロボをポップアップさせないとどんなにフラッシュモードにしても点灯しないモデルならありそう。
スイッチでポップアップさせなくてもG1Xmk3のようにストロボを指でチルトさせないと発光しないとかもあるし。

書込番号：21494966　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆ロケット2]

お勧め出来そうな機種だとコチラなどだと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000016582_K0000386303_J0000017649_J0000018837_J0000018429_J0000018452&pd_ctg=0050&

RX100とG9Xはちょっと予算オーバーかも知れませんが、大きなセンサー&明るいレンズで画質が良く、室内での被写体ブレなどにも有利です。

書込番号：21494974　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

LX3/LX5

ご予算からしまして、パナソニック Lumix LX5/LX7 中古で探してください。
フラッシュがポップアップ式ですから、スライドスイッチを操作して上げない限り発光しません。
当時のクラスとしては上級機に入ります。

貼付は、手持ち都合で、手前LX3、向こうがポップアップ状態のLX5です。

書込番号：21495020

[AE84]

電動式じゃなくて機械式ポップアップのきしゅになりますかね
上位機になってくるかも

書込番号：21495245

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

chamomile teaさん
ん~、、、。。。

書込番号：21495469　スマートフォンサイトからの書き込み

[シニアパパ]

生産中止ですが、OlympusのXZ-10をお薦めします。
ポップアップ式フラッシュで、iAモードだとフラッシュの必要の有無に関わらずポップアップしますが、他のモードですと、ボディに収納されています（念のため背面液晶でメニュー画面でフラッシュを発光禁止にしておいてください）

高級機種と同じ驚異的な明るいレンズ（焦点距離24mm-130mm,F1.7-2.8）なので、フラッシュなしでも真っ暗でない限り十分室内撮影できます。（ただし高級機種よりイメージセンサーのサイズは全然小さくなります。）予算も1-2万円ですみます。三年間気に入って使ってます。明るいレンズの高級機種は軒並み5万円以上かつ、重さが400g近くなりますが、XZ-10は少しズシリとしますが、220gかつヘアライン仕上げの金属製カバー（軍艦部と底面）で、いい物感があり、安っぽくありません。シニアの方に相応しい機種かと思います。（私も義母に贈る予定です。）

書込番号：21495726　スマートフォンサイトからの書き込み

[konno.3.7]

私は S200 を愛用しています
オートで撮った画質もよく、暗さにもソコソコ強く
何より軽量で常時持ち歩けます
作例を見ていただければわかると思いますが、人物を撮った場合の発色も良く、
日中青天であれば、高価な一眼で撮った絵と遜色ない画質が得られます（フルハイビジョン画面で見た場合）
目的・条件に最も合っていると考えられます
幸いにしてamazonにまだ新品が安価にてありました
https://www.amazon.co.jp/dp/B00EP70UN6
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009972/

バッテリー不具合の報告がクチコミに多数ありますが、
綿棒の先にコンタクトスプレーをして接点を磨いたところ、
それ以来不具合が現れることはありませんでした。
予備電池はWELLSKYを漬かっています
純正よりも高性能

書込番号：21495799

[豆ロケット2]

S200、まだ新品であるんですね。
しかも安価で。
バッテリーの不具合に懸念は残りますが、性能、価格、携帯性のバランスが良く、お勧めできるカメラだと思います。


私の先のレスでRX100を挙げましたが、この機種のフラッシュは電動による自動ポップアップのようで、単独の手動ポップアップボタンはありませんでしたので訂正いたします。

WX500、SX620HS、SX720HS、A900は手動ポップアップフラッシュで予算内なので挙げましたが、いずれも室内性能よりも屋外での高倍率ズームによる利便性を重視したカメラなので、赤ちゃん撮影（室内撮影）においては求める画質にもよりますが積極的にお勧めはしません。

赤ちゃん撮影でお勧めで出来そうなのはキヤノンS200、G9X。
中古でもよければ他にも数機種ありそうです。

書込番号：21495891

[シニアパパ]

＞chamomile teaさん
日中屋外撮影時にはあまり関係ありませんが、フラッシュオフにされたいのは、室内撮影で被写体の赤ちゃんの目を気遣われてのことでしょう。
であるならば、明るいレンズ（F2.8以下）は必須かと思います。

しかし明るいレンズの現行コンパクトデジカメはすべて5万円以上の高級機（イメージセンサーが1インチ以上とコンデジとしては大きいため→レンズも嵩張り重さは400g近くなります）だけ。

中古でOlympus XZ-10購入をお薦めします。明るいレンズのおかげで室内で照明あれば、ま図フラッシュはいりません。ミラーレスや一眼レフの交換レンズでこの明るさのズーム（広角24mmから望遠域130mm）は存在しません。小さいセンサー（小型化）と固定レンズ（小型化可能)ゆえに可能となったスペックです。

レンズは先に挙げました、重さは220g少し超、手の平より小さいですが、明るいレンズのため、ボディが多少厚みあります（コントロールリングがボディから出っ張ってます）。他にはコンパクトで明るいレンズのコンパクトデジカメの選択肢はありません。（義母に贈る機種選定のため、散々ネットで一週間かけて調べました。）

カメラ店での購入がお薦めですが、ヤフオクなら出品者の評価をよくみて（プライム会員なら確か修理代保険かけられた→購入時に選択？よく最新の規定をチェックしてや、アマゾンなら返品可能なはず（これもご自身でチェックしてくださいね）。

書込番号：21496166　スマートフォンサイトからの書き込み

[konno.3.7]

XZ-10 の評価もなかなか高いですが、私がそれを推さなかった理由は S200 との比較で
・起動がとても遅い
・かなり重い
・オートでフラッシュが勝手に出てきてしまう
・手ブレ補正が弱い（センサーシフト式）
・センサーサイズが小さい（つまり相対的にレンズが暗い）
・日中好天屋外での描写力は S200 の圧勝
というところにあります。
用途によっては、とてもいいカメラです
ブラウンのデザインがとてもいいですね
参考：http://takuki.com/gabasaku/xz-10.htm
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000009972_K0000463675
https://www.amazon.co.jp/dp/B00B7WMVMA

ちなみに、
S200 はデジカメ黎明期より長年熟成を重ねられてきた CCD を使ったおそらく大手最後の機種です
その集大成とも言える技術が活かされています
いわばカメラの歴史の中のランドマーク
この新品が今、2万円ソコソコで買えるのはすごいラッキーです
早い者勝ち

書込番号：21496646

[シニアパパ]

＞konno.3.7さん
S200ですと、レンズが暗い（テレ端F5.9/120mm）から、室内で、赤ちゃんの目を守るためにフラッシュ発光しない場合、かなりISO感度を上げることになり、するとコンパクトデジカメでは画像が荒れてしまうのではないでしょうか。レンズがあまりに暗すぎます。

＞chamomile teaさん
XZ-10は重量220g,S200は183g（いずれもバッテリーとメモリー含む）。XZ-10は、持ち重りはしませんが、凝縮感があります。
S200とほぼ同じ重さのソニーWX-170を持っていますが、胸ポケットにいれても気にならないサイズと重さですが、グリップやホールディングするには小さく軽すぎと感じました。
XZ-10は胸ポケットにも入りますが、上着のサイドポケットやズボンのポケットのほうが合いそうです。

カメラ歴は30年以上ですが、XZ-10に4年間毎日持ち歩き使っていて殆ど不満は感じません。むしろ室内で人物撮影するのに、室内光を活かしてフラッシュ無しで撮れるので綺麗な写真が撮れますよ。

フラッシュで綺麗な写真撮るのは難しいですよ（パナソニックLX100の板で最近フラッシュ撮影についての質問板をたてたので、宜しければご一読くたさい。）

書込番号：21496826　スマートフォンサイトからの書き込み

[シニアパパ]

価格comの満足度はXZ-10が4.40でS200が4.01です。各機種（XZ-10は、商品名検索で検索してください）のレビューをご覧になられてはいかがでしょうか。

大手量販店なら全国の店舗の在庫を取り寄せできますから、探せば新品もあるかも。2013年に3.5万円で売り出され、最後は1.5万円で在庫処分されていました。この二週間ヤフオクに張り付いてましたが、中古でもあまり使われていない美品が多い機種のように感じます。

書込番号：21496876　スマートフォンサイトからの書き込み

[シニアパパ]

S200の満足度は4.07でした。
4.5前後なら極めて優秀だと思いますが、4.07というのはどんなものなんでしょうか…一部のレビューが極めて低評価で、正当な満足度がで出ない可能性も或りますが、4.30以上を目安にされたほうがよろしいか、と思います。

書込番号：21496933　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

今回はフラッシュを光らせたくないというのと手ブレ補正が強力であるという2点が焦点になっていると思います。フラッシュを光らせたくないと言う事は逆にフラッシュが光って欲しい場面も当然有るものとして店頭で調べました。

明示的にフラッシュを光らせたくない場合は皆さんがおっしゃるように手動のポップアップフラッシュがやはり一番判断しやすかったです。カシオの機種はカシオらしい一捻りがあるかもなと予想したんですけれどちょっとモードの切り替えが面倒で断念です。この時点でソニーのWX500、キヤンンのSX620 HS、SX720 HS、SX730 HS、ニコンのA900に絞られます。

次にフラッシュを光らせるための設定ですが、キヤノンの3機種はポップアップフラッシュを収めた状態で十字ボタンの雷マークを押してもフラッシュの発光禁止のアイコンが表示されるだけで、何故発光禁止が解けないのかが分かりません。WX500とA900は十字ボタンの雷マークを押すとフラッシュを上げて下さいというようなメッセージが表示されて、ああ、ポップアップフラッシュを上げていなかったからなのかと言うのが分かります。この時点でキヤノンの3機種は脱落としました。

最後にWX500とA900ですがWX500はフラッシュ発光禁止や強制発光の設定が電源を切っても記憶されます。A900はフラッシュ発光禁止にしていても強制発光にしていてもモードダイヤルがAUTOなら電源再投入で必ずフラッシュも状況によって発光するオートになります。一見するとWX500の動作の方が良いかに思えますが、相当な真っ暗闇でフラッシュが光ってくれなくて一旦電源を切って入れ直すという有りがちな行動パターンを考えるとA900の方が理に叶っていると思います。

A900はPモードにするとフラッシュ発光禁止や強制発光の設定も記憶されるのでポップアップフラッシュを収めて発光禁止、ポップアップフラッシュを上げてモードダイヤルAUTOならフラッシュの発光もAUTO、Pモードにして強制発光というような使い方も可能です。

A900はまた補正効果4.0段という強力な手ブレ補正やチルト液晶も備えていて赤ちゃん撮影では度々ありそうなローアングルでの少し不安定な撮影姿勢や行事の際のハイアングル撮影もサポートしてくれる事でしょう。と言う事で僕からはニコンのA900を推しておきます。

書込番号：21496991

[chamomile tea]

みなさんお返事ありがとうございます。
フラッシュがうっかり付いてしまわないようなものとして
スイッチにこだわらなくとも、色々方法があるのですね
カメラの知識は初心者なのでとても参考になりました。

＞シニアパパさん
フラッシュを使わない以上、明るいレンズは必須、
そうですよね。フラッシュの事ばかり気にしていました。
＞sumi_hobbyさん
店頭で見ていただいたなんて感謝です。
設定が電源を切っても記憶されるかどうかなども考慮したいなと思いました。

書込番号：21497448

[konno.3.7]

こんな絵が撮りたいのかな？明るい望遠はピント合わせがとても難しくなります。	小さなF値の例。目にピントを合わせないと全体がぼやけた感じになります。	大きなF値の例。ピントが前後に合う範囲が広くなります。

誤解されてしまったようですが、
暗さへの強さはレンズのF値だけではありません
今の私には時間がないのですが、さりとて、これをほっとくわけにも行かないのでコメントします

センサー（光を受け取るところ）の面積が同じカメラ同士では、
確かにレンズの明るさはF値で決まりますが、
レンズのF値が同じもの同士では、センサーが大きい方がレンズは明るいです
センサーの大きさに関しては以下を参照してください
http://www.itscc.net/ds/ta_p_005.html
明るさは以下に比例します
センサーの面積÷(開放F値)^2

コメントの中で列挙された機種のほとんどは 1/2.33型、
S200 が 1/1.7 型
G9X が１型（≒CXフォーマット）
です。
その意味で、フラッシュを焚かなくても室内できれいに撮れるのは、
レンズの明るさも勘案して、話題に上った中では、
G9X > S200 > XZ-10 > A900
ということになります。
XZ-10 と A900 は望遠を重視する場合の選択です。

で、シニアパパさんが21496826で言われていたレンズの明るさは、
ズームを望遠にした場合の話です。
多くの場合、ズームを望遠側にするとレンズのF値は大きくなります。つまり暗くなります。
XZ-10 の長所は望遠側にいっぱいズームしてもレンズが暗くなりにくい点にあります。
しかし、普通、わざわざ離れた所から赤ちゃんを撮るでしょうか？
しかも望遠にすると手ブレしやすくなるので、なるべくお孫さんを望遠で撮るのは避けたいです。
確かに、表現の幅を拡げるという点では意味はあります。しかし、
明るい望遠の問題点は、前後にピントの合う範囲が狭くなるところにもあります。
前後に薄い範囲にしかピントが合わないので、ピンボケを乱造します。
瞳にピントを合わせれば何とか形になりますが、目以外はボケボケになります。
それを防ぐためには、F値を大きくしてピントが前後に合う範囲を広くします。
手ブレ乱造、ボケ写真乱造、それで、いいのかな？
結局「望遠でもレンズが明るい」は場合により使う人によりよしあしです。
XZ-10 は自称初心者が気軽に使えるカメラではないです。
もしも、「望遠でも明るい」をお望みでしたら中途半端なものを買って後で後悔するより
財布を奮発して G7X2 あたりにするのが良いでしょう。高いです。
センサーが大きいので感度を上げることができ、ブレすぎボケすぎを何とかできます。
比較表
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000009972_J0000005986_J0000018452_J0000017649_K0000856843
「F値（広角）」と一番下の「重量」欄をご覧ください。

以上により、提示された条件に最もマッチする機種は S200 という結論になります。

書込番号：21498033

[シニアパパ]

XZ-10は二人の子供達の乳幼児期に、室内撮影にメインに使い、フラッシュを使わない綺麗な写真を沢山残してくれた経験からお薦めしています。その経験から室内撮影にはフラッシュを使わない、自然光を活かした撮影が容易にできるレンズの明るいこの機種（望遠端でも、大抵のコンデジの広角端より明るい）をお薦めします。　

この機種にかぎりませんが、明るいレンズを活かすためには絞り優先オートで、子供の速い動きにはシャッタースピード優先で。カメラにおまかせの場合はプログラムオートかiA（ただし、使用の有無に関わらずフラッシュがポップアップします）で。

なお風景や屋外撮影なら明るいレンズは重要な要素ではありません。私はポートレートや人物スナップメインなのでレンズの明るさが大変気になります。

センサーサイズが画質を左右するのは、大きくプリントしたり、暗い場所で高感度（ISOが高い）で撮影した場合です。葉書きサイズの大きさのプリントならそう変わりません。

何を選ぶにせよ、他人の意見はあくまでも参考にされて、一度、価格コムのコンデジで満足度順でソートしてみて、4.25（5点満点）以上の満足度の機種のレビューを読まれることをお薦めします。多くのユーザーが低い満足度にしている機種は一考を要するのは自明の理でしょう。
ちなみにXZ-10は商品検索で機種名を入れて検索してください。

書込番号：21498399　スマートフォンサイトからの書き込み

[chamomile tea]

＞konno.3.7さん
＞シニアパパさん
とても詳しい解説とても感謝します。
今回１０数年ぶりにコンデジを買い換えようと思っておりまして、
おすすめのカメラの機能を見るたびにデジカメも随分進化したのだなと
驚いております。
スペック情報なども、みなさんの解説と色々な知識をいただけたおかげで
ようやく理解できました。
あらためて色々なデジカメを見るのが楽しみになってきました。
ありがとうございました。

書込番号：21500173

[シニアパパ]

＞chamomile teaさん
締められた後ですが、万能性を求めるなら、パナソニック　TZ-85がお薦めです。
720mmまで望遠端がある沈胴式レンズ、コンデジ中最速AF（空間認識コントラストAF）、4K動画（静止画切り出しも可能）で、でてから一年余りてますが、後継機TZ-90（違いは自撮り可能）がでて、在庫処分のためか、いまなら半額の二万五千円くらい。当初は五万円くらいでしたから、かなりコスパは良いです。
殆どのデジカメ新品発表会にでている山田久美夫カメラマン一押しのコンデジです。解像力あり綺麗、とのこと。

書込番号：21500969　スマートフォンサイトからの書き込み

カメラのイメージサークルの定義をお教えください。

[量子の風]

私は、天体望遠鏡やカメラ歴はそれなりにあるのですが、最近、カメラのイメージサークルという用語の厳密な定義が分からなくなってしまい、ネットを見ても決定的な情報を見つけられない為、また、イメージサークルという用語の厳密な定義が、昔と現在とで変わってきている懸念もありますので、謙虚に、皆様から幅広くご意見を伺いたいしたいと考えます。
尚、私の方から、皆様からお伺いしたお考えに対して異を唱えるような事は一切行わないと誓いますので、よろしくお願いします。

書込番号：21485890

[Paris7000]

こう言う用語に厳密な定義はないと思います。
定義するのでしたら、何らかの規格で定義しないと議論が発散するかと、、、

ですので、イメージサークルという言葉をどう解釈しているかという問いだと理解し、私なりの解釈を言いますと、レンズの製造者が品質を保証する画像が映る範囲と理解しています。

イメージサークルの外側は収差や周辺光量低下が甚だしく実用的な像は得られなく、その内側だけが実用的な画像が得られる範囲と思ってます。

昔は、どのような定義に使われていたのかはわかりませんが、単に黒く蹴られる円よりは、それよりももう少し内側にある、実用的な画像が得られる円の範囲だと思いますよ！（＾＾）

書込番号：21485933

[ひろ君ひろ君]

光量が低下するとか収差が大きくなるとか
写真用レンズとして能力の低下が少ない範囲かな

全く低下はないわけだし
模範とする人間の目は
人工知能で補正したりして
案外イメージサークル以外も
積極的に使っていたりして

書込番号：21485966

[量子の風]

＞Paris7000さん

>定義するのでしたら、何らかの規格で定義しないと議論が発散するかと、、、

仰る通りですね。

>私なりの解釈を言いますと、レンズの製造者が品質を保証する画像が映る範囲と理解しています。

私も基本的にはこのように思っておりました。
尚、「品質を保証する画像」というのも、数値で決めるのは難しいので、現段階では、厳密な定義とはならないですが、製品の価格に見合う品質の画質を保っている結像エリアというように考えております。

書込番号：21485970

[謎の写真家]

＞量子の風さん

イメージサークルは 丸く光が当たってる部分です。
aps-c専用レンズをフルサイズ機に
装着すると、その丸く光が当たってる範囲が見る事ができます。

望遠レンズは中心から外側に向かうと
徐々に暗くって行くけど

超広角レンズはイメージサークルのギリギリまで、
結構 明るさ保ってる感じです。

それはフロントコンバージョンレンズを装着すると、著明に判りやすくなり
だから 広角レンズのみに、フロントコンバージョンレンズが、オプション品として、ラインナップされてるんだと思います。

書込番号：21485980　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞ひろ君ひろ君さん

>人工知能で補正したりして案外イメージサークル以外も積極的に使っていたりして

そういう意味では、色収差補正やシャープネス補正、周辺減光補正等を行う事によって、同じ光学性能であれば、アナログ時代より広い範囲をイメージサークルと宣言している傾向があるかも知れないですね。
それで、今後、コンピュータの進化により、口径食やボケの補正等も行われるかもしれないですね。

書込番号：21485981

[量子の風]

＞謎の写真家さん

>イメージサークルは 丸く光が当たってる部分です。

やはり、画質や結像しているかどうかを問わずに、単に光が当たっているかどうかで決定する定義もあるのですね。

書込番号：21485986

[holorin]

Paris7000さんのおっしゃる通りです。
設計仕様の中で普通に使われる用語であり、その範囲内が実用範囲でなければ、仕様として成り立ちません。

書込番号：21486047

[しま89]

単純に円形のレンズが映し出す円形の像が「イメージサークル」ですよね。
この件については昔も今も変わらないのでは。

書込番号：21486058

[量子の風]

＞holorinさん

>その範囲内が実用範囲でなければ、仕様として成り立ちません。

「実用範囲」というのは、私としては、「製品の価格に見合う品質の画質」と考えますが、いかがでしょうか。

書込番号：21486062

[量子の風]

＞しま89さん

>単純に円形のレンズが映し出す円形の像が「イメージサークル」ですよね。

イメージサークルを「画質や結像しているかどうかを問わずに、単に光が当たっているかどうかで決定する」という事ですよね。
やはり、ご意見が二つに分かれましたですね。

書込番号：21486069

[しま89]

イメージサークルという言葉だけならですよ
外周の光量落ち、有効センサーサイズとかはイメージサークルに対してですよね

書込番号：21486105

[holorin]

＞「実用範囲」というのは、私としては、「製品の価格に見合う品質の画質」と考えますが、いかがでしょうか。

私の主に携わっている産業用カメラでは明確で、◯Mピクセル対応ということでＭＴＦ20%以上とか30%以上とかを基準に設計します。
写真用レンズはどうでしょうかね。周辺光量低下は20%まで落ちても、即アウトにはならないでしょう。やはり、目標の分解能が基準となりそうです。
ここでの目標は確かに価格の要素も含まれていると考えられます。

書込番号：21486126

[量子の風]

＞しま89さん

>イメージサークルという言葉だけならですよ

イメージサークルという用語だけを聞いた場合に、皆さんはどの様に解釈するのかという事で結構です。

だから、イメージサークルの定義や解釈は複数に分裂しても良いと思っています。

ただし、イメージサークルの定義や解釈が複数に分裂した場合、それぞれの何が決定的に違うのかという事を出来れば明らかにしたいと思っています。

書込番号：21486130

[量子の風]

＞holorinさん

>私の主に携わっている産業用カメラでは明確で、◯Mピクセル対応ということでＭＴＦ20%以上とか30%以上とかを基準に設計します。

プロのご意見をいただきましてありがとうございました。

>ここでの目標は確かに価格の要素も含まれていると考えられます。

そういえば、トイカメラやグルブルボケが出るレンズ等は、「価格」に対応する画質というのは表現しにくいですね。
その様な意味で言うと、、「製品の価格に見合う品質の画質」というよりは、「商売として成り立つ画質や画像の性質」というような事になるかも知れないですね。

書込番号：21486150

[量子の風]

＞謎の写真家さん

>超広角レンズはイメージサークルのギリギリまで、結構 明るさ保ってる感じです。

コメントが遅れましたが、とある箇所で見たイメージサークルの説明画像は、確かに謎の写真家さんの解釈に基づくイメージサークルのギリギリまで明るく、しかも、良く解像していましたですね。
どうもありがとうございました。

書込番号：21486186

[holorin]

＞プロのご意見

カメラスレで普通に言うところのプロではありませんが・・・。

もうひとつお話をしておくと、
イメージサークルがただ光の届いた明るい領域を示すだけであれば、設計する方にも不要、使う方にも不要（アマチュア写真家などの中には有用な方もいらっしゃるのかもしれませんが）な価値のない用語であり、新たに前述の実用範囲を示す別の用語が必要になる（例えばリアルイメージサークルとか）のです。

書込番号：21486204

[量子の風]

＞holorinさん

>（例えばリアルイメージサークルとか）のです。

ご意見ありがとうございました。
私だったら、holorinさんが言われるところの「イメージサークル」はそのままとし、画質や結像しているかどうかを問わずに、単に光が当たっているかどうかで決定するほうは、ライトスルーサークルとかにしたいですね。

書込番号：21486233

[夏蝉]

量子の風さんは、考え方をごっちゃにしてない？。
イメージサークルは、しま89さんの言うとおりですね。
ただ、受け取る側(画像素子)が、どの程度の周辺光量劣化まで対応できるかが問題になってきますよね。
イメージサークルの最円周部は、当然使用に耐えない訳ですから。
そうなると「イメージサークル内の此所までを使用する」と、設計段階で考えますよね。
使用する範囲は、メーカー側の考え方で変わるんじゃ無いんでしょうか？。
メーカーの費用対効果(販売価格等)を考慮して、決定されると思います。
同じ焦点距離のカメラ用レンズでも、イメージサークルを大きく設計する事は可能ですが、受け取る側の画像素子の面積は決まっているので、イメージサークルだけを大きくするするのは、余り意味が無いですよね。
大型カメラの場合は、「あおり」機能を使う関係から、同じ焦点距離でも様々なイメージサークルの大きさのカメラレンズが存在します。
イメージサークルが大きいレンズほど、一般的に高価になりますけど。
結論として、イメージサークルはレンズの問題で、使用範囲は受け取る側の問題。

書込番号：21486257

[ありがとう、世界]

http://www.lensya.co.jp/010/wforum.cgi?mode=allread&no=571&page=1960
↑
こちらでは、

＞光学設計でいう "イメージサークル" とは、"良像が保証される範囲" という意味と、
＞"光が一定量以上の効率で到達する範囲" という意味の２種類があります。

＞前者の例には写真製版用のレンズがあります。　＞後者の例には証明写真用レンズがあります。

＞証明写真の場合、顔が中央に明瞭に写ってさえいれば、画面隅の結像性能などは問題にならず、単に暗くなっていなければ良いわけです。

(以下略)


上記は2001年の書き込みですので、
「イメージサークル 定義」でgoogle検索すると、表示上位に2015年の東芝テリーのPdfがありますので、比較的に最近のメーカー資料として使えるかと。

書込番号：21486258　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞ありがとう、世界さん

>＞光学設計でいう "イメージサークル" とは、"良像が保証される範囲" という意味と、
>＞"光が一定量以上の効率で到達する範囲" という意味の２種類があります。

やはりイメージサークルの定義が複数存在する事が分かりましたが、「光が一定量以上の効率で到達する範囲」という事からすると、これまで出て来た二つの定義以外の定義になりそうですね。

「2001年の書き込み」を見て、最近は、イメージサークルの解釈の傾向が 「"イメージサークル" とは、"良像が保証される範囲"」の方に移動してきているような気がしました。

「東芝テリーのPdf」については既に確認済みだったのですが、こちらの内容は、私が想定していた通りの内容でした。

ありがとうございました。

書込番号：21486306

シニア向け（70-80）代向け低倍率ズームのコンデジ選び

[シニアパパ]

体が衰えたシニア向けの、室内及びお庭撮りメインの軽くて、できたら明るいレンズ（フラッシュ使わなくてもよくて綺麗な写真がとれるから）の軽いコンパクトデジカメで、お薦めの機種がありましたら教えて頂いてもよろしいでしょうか。義母用です。

現行機種には200g切る機種はあまり見当たらない（ソニーWX350くらい）ので、ここ数年でた機種も選択肢に入れて、お薦め機種をお願いします。

自分的にはディスコンになりましたが、オリンパスのXZ-10が明るいレンズでサイズも良く（レンズ基部のコントロールリングの出っ張りがなければよいのですが、）と思いました。ただ持ってみると、少々ズシリとした重さなので、もっと軽いのがいいかな。
又以前母親に買ったソニーのWX170は驚異的小ささ（操作ボタンが殆どない）と軽さでした。

宜しくお願い申し上げます。

書込番号：21484753　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

皆さんスマホで写真撮りますから、突起のないスリムコンデジが消えちゃいましたね。
私は、ちょい撮りに、胸Pに入るパナFX80など5年前の機種を使っています。年明けて6年前。(^_^)
http://kakaku.com/item/J0000000152/spec/#tab

中古で、LCDの大きいこの辺りの機種を探すしかないかも知れません。

センササイズが1/1.7型以上だと、レンズも明るいのがありますが、
レンズ部が収納時でも出ていますし200gを楽に超えますね。

書込番号：21484891

[SakanaTarou]

＞シニアパパさん
キヤノンのG9X mark2が200gくらいで、
広角端ならF2と明るく、おすすめですね。
http://kakaku.com/item/J0000024111/

書込番号：21484930

[gda_hisashi]

＞シニアパパさん

小さいとか軽いとかより
小さすぎない事が使いやすさのキモかもしれません

書込番号：21484938

[うさらネット]

スリムコンデジ一例 手前からFX80/FX77/FX77/FX70/FX66

今引っ張り出して気付きましたが、2012年のFX80ですら、裏面キー・ボタンがほぼないです。
タッチパネル操作についても好き嫌いがありますから、お使いなる方に相談ですね。

なお、スリムコンデジで明るいレンズはないとおもいます。
貼付ので広角側F2.2-2.5ですが、テレ端はF6程度。

書込番号：21485060

[tohoho-gz]

コンデジではなくて恐縮ですが、iPod touchはいかがでしょうか？
https://www.apple.com/jp/ipod-touch/specs/

32GB 21,800円（税別）、800万画素、、F値2.4、88グラムです。

iPhone（iOS）を使っている人は沢山いるので
操作方法がわからない場合は
周りの人に聞けばなんとかなると思います。

書込番号：21485664

[tohoho-gz]

追伸です。
私の母（83歳）は4年前に iPad air を買い
教室に行って使い方を覚え、写真はiPadで撮るようになり
私が以前プレゼントしたFinePix F200EXRは殆ど使ってくれなくなりました（涙）。

書込番号：21485723

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

やはり、、、
PowerShot G9 X Mark II　ｯす(*｀･ω･)ゞ
http://s.kakaku.com/item/J0000024111/

書込番号：21485834　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

初期設定で、画質確認用に撮ってみました。	初期設定_撮影その2

＞シニアパパさん
同様の用途でコンデジを探し、先日下記を購入しました。

キヤノンのG9X mark2
　http://kakaku.com/item/J0000024111/

　フラッシュを使った方が綺麗ですが、使わなくても
　イルミネーションくらいは手持ちで撮れます。

　一眼レフほどの画質は全く出せませんが、ポケットに入るカメラで
　比較的画質が良いカメラだとこの機種になると思います。

　暗所での画質を見たくて、超てきとうに撮った写真ですが、
　参考でUPしておきます。
　初期設定のままなので、ISO6400まで上がっており一番粗いです。
　夜暗い場所での撮影なので、普通のコンデジやスマホだと
　塗り絵になってしまい、まともに撮れない環境です。

　センサーサイズも１インチと大きく、価格も4万円代です。
　センサーサイズが同じ1インチの機種だとた機種は7〜10万円しちゃいます。

　その他の機種
　　レンズキャップありで、少し大きい機種ですが、下記も良さそうです。

　　パナソニック　LX100
　　http://kakaku.com/item/J0000013731/

書込番号：21493999

[シニアパパ]

皆さん、レスありがとうございました。Good Answerを限度の三件まで付けようとしたのですが、久し振りで操作を誤り、一件しかつけられませんでした。
結局、コンパクトで明るいレンズの機種はOlympus XZ-10しか見当たらず、中古を探してみることにしました。（室内撮影でフラッシュなしで綺麗な画像が撮れるのが第一条件のため）

書込番号：21495708　スマートフォンサイトからの書き込み

デジタルカメラの使い分けについて相談

[moimoiland]

カメラ初心者の20代女です。デジタルカメラの使い分けについて頭を悩ませているため、宜しければお力添え頂きたいです。

もともとトイカメラにハマったことがキッカケで、カメラに興味を持ち、コンデジ→ミラーレスとステップアップ？してきました。現在はOLYMPUS OM-D E-M10（単焦点レンズのみの使用）とCASIO EX- ZR1600を所有しています。
旅行時や写真目的で出掛ける時などある程度荷物が増える意気込みの時はOM-Dと ZR1600を持ち運び、それっぽく撮りたい時？はOM-D、ズームが必要な時やセルフィーは ZR1600、といったように使い分けています。
日常生活では ZR1600のみカバンに入れておき、たまに日常の切り取り的な感じで使用しています。ZR1600とトイデジといった編成で持ち運ぶこともあり、変な写真を撮りたい時はトイデジ、ちゃんとした記録やズームやセルフィーは ZR1600といった風に使い分けていました。しかしながらトイデジは壊れてしまったので、現在は ZR1600のみの持ち運びとなっています。

本題はここからで、このたび偶然RICOH GR DIGITAL�Uと外付けファインダーを手に入れる機会があったのですが、写真生活へのこちらの導入方法に悩んでいます。
旅行の際にOM-DとZR1600とGRD2の三台を試しに持って行った時は、GRD2が古いカメラのため単焦点的な写真はやはりOM-Dの方が綺麗に撮れるし、 コンデジが必要な場面ではズーム等ついている ZR1600の方が気軽に使えることが多く、結果GRD2はほぼ鞄の中となってしまいました。
よって持ち運ぶなら、ZR1600と一緒（もしくはGRD2単体？）で普段の通勤鞄のなかなどになると思います。
単焦点レンズが好きなので、コンデジかつ単焦点といい夢のようなシステムでワクワクしていたのですが、かなり古いカメラですし、現状どのように組み込んで良いのか悩んでいます。
こちらにいらっしゃるカメラに詳しい方々ならなにか良い案を提案してくれるのではないかと思い、質問させていただきました。

書込番号：21487281　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞moimoilandさん

⇒リコーGRDは
お洒落な淑女な服装をした時に、使えば似合うのです。

実は カメラのメーカーや機種と
女の子のタイプには
法則性が有るのです。

OLYMPUS
⇒可愛くて大人しい子

キャノン
⇒男まさりなスポーツギャル

カシオのピンクなデジカメ
⇒ぶりっ子であまえん坊

ソニー、パナソニック
⇒実用的、経済観念もある

Nikon
⇒小難しい性格、頭は良い

OLYMPUS
⇒行動的、旅行が大好き

豹柄のカメラケース
⇒ヤンキー娘

書込番号：21487329　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

GRD II だけ持って散歩に行かれましたか？

書込番号：21487340

[デジカメの歴史。]

＞moimoilandさん

基本的に機材の性能の差は
案外僅少ですので、持ちやすい
物が良いと思います。

書込番号：21487349

[９４６４６４９]

＞moimoilandさん
機材の使い方は好みなので何とも言えませんよ。

＞旅行の際にOM-DとZR1600とGRD2の三台を試しに持って行った時は、GRD2が古いカメラのため単焦点的な写真はやはりOM-Dの方が綺麗に撮れるし、 コンデジが必要な場面ではズーム等ついている ZR1600の方が気軽に使えることが多く、結果GRD2はほぼ鞄の中となってしまいました。

これなら、GRD2の出番ないでしょ。

書込番号：21487382

[nogizaka-keyakizaka]

リコーのコンデジは一時期とても高い性能評価であったと思いますが、今ではそうでもありません。
やはりオリンパスやソニー、パナソニックの方が使い勝手を工夫したものが多くなってます。
最初の内はデザインや大きさなど見た目の評価が強くても、使いやすいものに流れるのは自然のことですね。

書込番号：21487407

[x10aゼノン]

すでに、うさらネットさんが書かれてますが、
いちど GRD�U だけ持ってお散歩してみてはいかがでしょうか。
そしてとにかく撮りまくる。

そうすることで何か分かるかも。

書込番号：21487496　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

毎回同じ考えで機種が限定されてしまうのがいやなら
持ち出す機材をその日によって変えてみては？

三台体制が問題なら一番使わない1台を手放すしかないのでは？



私は、
一眼レフ、ミラーレス、コンデジと復数のカメラを現在所有していますが、
何らかの不具合が出た時のために機能、性能等が劣っても
なんとかそれに代れる物をサブ機として持っています。
また、機材によっては年に数回での撮影であっても、
私にとって必要な機材ですので、手放さずに持っています。

書込番号：21487517

[ありがとう、世界]

＞豹柄のカメラケース
＞⇒ヤンキー娘

大阪のネーチャンとかオバチャンとかも(^^;

実際には、カメラケースに無駄金をかける確率は減りますが(^^;

書込番号：21487524　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞moimoilandさん

写真って最終的には画質より
アングルやジャッキチャンス等
撮影者の技量やセンスだと

僕は考えます

書込番号：21487539　スマートフォンサイトからの書き込み

[じんたS]

moimoilandさん、今日は。
複数台持ち運んで使い分けようとは考えずに、
「とにかく、今日はこの一台だけで撮る」と決めて出かけて見られる方が、結構楽しめるかと思いますよ。

機種選定は、気分次第、TPO、あみだ籤、どう選んでもかまいません。
まずは、
うさらネットさんから『GRD II だけ持って・・・』とご提案があった、GRD�Uから始めてみませんか。

書込番号：21487600

[じんたS]

ちなみに私の場合は、
デジイチあるいはミラーレスで単焦点を持ってゆくときも、
レンズはその一本だけしか持ってゆきません。

書込番号：21487621

[Southsnow]

結局なんだかんだと言ってもズームは便利なので、ついつい、そっちを使ってしまうと思います。ズームの性能（解像）もよくなっているし、単で撮ったものとはっきりした違いがないのなら拘りすぎるのは賢くないかと。

といいつつ、OMDに25mmF1.8とかを勧めたい気もします。

書込番号：21487660　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

その日1日何を撮るか考えてそりに必要な機材一個だけ持って行く
ミラーレスなら単焦点レンズ1本だけ
この事前に考えると事が重要
後はシャッターチャンスに躊躇無くシャッターを切れる技術が必要

書込番号：21487678　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

こんにちは(*^^*)
GRD・GRD3・GRD4・GR2と使ってきました。
フィルム機のR1・GR1も現役で使っています(笑)

普段はmoimoilandさんと同じようにマイクロフォーサーズのGM1に単焦点(特にパナライカ15mm)を持ち出す事が多いです。
GRD2は使った事がないですが、やはり今どきのカメラと比べてしまうと機能や画質が物足りなく感じるでしょうね。
…で、僕からの提案ですが(*^^*)

GRD2のモノクロ撮影はいかがですか？
GRD・GRD2の頃はあえてフィルムの質感に近づけるようにチューニングされていたみたいですよ♪
僕自身がモノクロフィルムに慣れ親しんでいるせいもあるのかもしれませんが、複数所有している新しいデジタルカメラと比較してもGRDシリーズのモノクロの雰囲気は素晴らしいと感じています。
今でもGRD・GRD3をモノクロスナップメインの機材として散歩等に持ち出していますよ(*^^*)

マクロ撮影も楽しいカメラだと思うので、気軽に持ち出して色々試しながら使いみちを考えてみてください♪
ファインダー付きならばオクでそれなりの値段になるかもしれませんが…処分する事はいつでもできますから。

書込番号：21487760　スマートフォンサイトからの書き込み

[moimoiland]

スレ主です。想像以上にたくさんの方がレスをつけて下さり、感謝の気持ちでいっぱいです。

皆さまのアドバイス通りGRDを持ってお散歩に行ってみました。モノクロ設定にしてファインダーだけでパシャパシャとにかく枚数を撮ってみて確認はその場でせず家に帰ってからといった風にフィルムカメラ的な使い方を試しにしてみたのですが、これが思いの外楽しくて、今更ながらGRDの使い道？を掴んだような気がします！
記録を残す目的での写真や綺麗な写真を撮ろうと思ったら、やはり数値的な意味での性能が勝るOM-DやZRの方が向いているなと思いました。しかしGRDにはGRDの良いところがあるのだと、とても遅くなってしまいましたが今日ようやく気付くことができました。カメラに興味を持ったのはトイデジからだったのですが、GRDでのお散歩はこれと似たものをとても感じました。写真を撮り始めたばかりの頃を思い出して、GRDって良いカメラだなと深く感じました。
皆さま本当にありがとうございます！！！

それから、服装でカメラを換えるというのはなるほどと思いました。その日の服装に合わせてバッグなどの持ち物も換えたりしますもんね。目から鱗でした！

書込番号：21488287　スマートフォンサイトからの書き込み

[じんたS]

moimoilandさん、お早うございます。
カメラはあくまでも表現したり記録したりする道具なので、その日の気分が乗りそうな機をお使いになることが一番ですね。

たしかにズーム機は便利ですが、
持ち出したのが単焦点なら、撮り方にはズーム機と比べチョット工夫がいります。でも、『今日はこれしか持ってきていない、どう撮ろうか』その工夫が楽しみにもなります。気楽に写真撮影を楽しみましょう。
なおCasioのZR1600もとても良い機ですよね（私はZR1700を持っています）。ZR1600には宙玉（そらたま）モードと言う機能があります。これ結構面白いですよ（http://photohito.com/photo/6683659/）。

遅くなりましたが、グッド・アンサーありがとうございました。

書込番号：21489772

デジカメの選び方について

[kabosu0711]

以前、デジカメの購入について相談させていただいて
Canon G9X mark2を購入しようと電気屋に行きましたが
思いのほかズームができずにびっくりしました…。

OLYMPUS PEN Lite E-PL6（標準レンズ）を使っていた時
ズームができない点がマイナスだったので、
もう少しズームができるカメラにしようか迷っています。

【予算】
　５〜６万円

【撮影対象】
　旅行に行ったときの風景や食べ物

【撮影環境】
　室外（旅行先）

【重要視しているポイント】
　・軽さ（旅行中に首からぶら下げたい）

【候補】
　�@Canon G9X mark2
　�ACanonG7X mark2
　�BPanasonic LUMIX DMC-TZ85
　�CCanon PowerShot SX730 HS

【その他】
　スマホの買い替えは考えていません。


Canon G9X mark2はタッチパネルで使いやすく
軽量で旅行に良い！と思ったのですがズームがあまりできない。
30倍ほどのズームが必要というわけではないのですが
3倍だとPENと変わりないかなと思ってしまいました。

CanonG7X mark2は予算を超えている・大きい・重いので
試さなかったのですが自分が求めている機能を満たすのなら
頑張ろうかと思います。

LUMIX DMC-TZ85もタッチパネルで使いやすいなと思ったのですが
価格コムでの評価があまりよくなく、使い続けてたら不満がでそうな気が…

PowerShot SX730 HSはシャッターチャンスに強そう！という印象です。
ただボタンが多く、使いこなせるか不安になりました。


ど素人にくせに要望が多くてすみません…。

年末に旅行に行く予定なので
それまでに購入したいとは思ってますが
なかなか決めきれず、困っています。

よかったら再度アドバイスをお願いします。

書込番号：21452735

[holorin]

画もそこそこ、ズームもそこそこ、サイズ感もそこそこの中庸なコンデジがもはや絶滅寸前です。
そんな中でカシオのHIGH SPEED EXILIM EX-ZR3200あたりがそのあたりを行っています。タッチパネルはありませんが。
http://kakaku.com/item/J0000024151/

書込番号：21452789

[ありがとう、世界]

他には、
１型、それなりのズーム、そこそこ小型でTX1とか？

書込番号：21452877　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞kabosu0711さん

G9XもG7Xもそんなに望遠には強くは無いです
G9X2が28mm〜84mm
G7X2が24mm〜100mm

G7Xを選んでも高々100mmです。
すれ主さんのご要望からすると、コンパクトで望遠までいけるとしたら、1インチコンデジは諦めたほうが良いです。
センサーサイズが大きい１インチコンデジは確かに良い画質ですが、その分大きく重くなります。
重量を軽くサイズを小さくするためには、レンズの焦点距離の倍率を下げる必要があり、それがG9Xなんですよね。小ささと引き換えにレンズの倍率を下げてるんです
でもG7Xも実際に手に取ると結構小さいことが分かると思いますが、これも、高々24〜100しかないんですよね

なのでキヤノンでしたらすれ主さん候補の
�CCanon PowerShot SX730 HS
が小さくて高倍率ズームなのでご要望にはぴったりじゃないでしょうか？
これですと、24（W）-960mm（T）と望遠も強いです。
実際に960mmまで使うことはないと思いますが、100mmなんかとは別世界です。

そういう意味では、PanaのTZ85も24-720mmなので広角から望遠まで幅広くカバーします。

広角は24mmあれば十分で、望遠も400〜500あれば十分だと思います。
なので、TZ85がいまひとつとお感じでしたらSX730HSでよいんじゃないでしょうか？

あとはソニーのサイバーショット DSC-HX90Vがお勧めですね！
http://kakaku.com/item/K0000777576/
このクラスにファインダーを搭載した意欲的なモデルです
ズームも24-720mmと十分にあり、旅カメラとしてはお勧めの1台です！

ぜひ、ご検討を〜（＾＾）

書込番号：21452937

[sumi_hobby]

お早うございます。

E-PL6の標準レンズは14-42mmと言う事なので35mm判換算で28-84mm相当ですね。84mmで足りないと感じていたならG9 X Mark IIやG7 X Mark IIといった35mm判換算で100mm以下の高画質低倍率機は全てアウトだと思います。

今回、どれ位の望遠を想定しているか分かりませんがタッチパネルも搭載していてTZ85やSX730 HSの1/2.3型センサー機よりも高画質な1型センサー搭載、G9 X Mark IIやG7 X Mark IIよりも望遠が2倍以上稼げる機種としてパナソニックのTX1という選択肢は有りでしょう。一度良く店頭で操作されてはと思います。
http://panasonic.jp/dc/compact/tx1/operability.html

書込番号：21453106

[まるるう]

		LUMIX TX1	LUMIX TX1

＞kabosu0711さん
コンデジは、ズーム倍率と画質の両立が難しいのが現状です。
センサーを大きくしてズーム倍率を上げると、本体が大きくなってしまうからです。
一眼レフ並の大きさになってしまいます。LUMIX FZ1000が良い例ですね。

私はTZ85からTX1に買い替えました。
光学30倍ズームは必要ないのと、やはり1型センサーは少し画質が上です。
1型センサー、ファインダー付、光学10倍ズーム（25-250mm）は他に無いです。
もちろんタッチパネルも使いやすいですよ。

書込番号：21453177

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

パナソニック LUMIX DMC-TX1
http://s.kakaku.com/item/K0000846726/
こんなのは？

書込番号：21453206　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

高倍率ズームばっかりにとらわれていると
今度は画に満足しなくなるかと。

それと倍率だけでなく、
センサーサイズの違いに対しての画角の違いも考慮した方がいいですよ。

書込番号：21453232

[shiba-m]

FZ85が候補に入っていますが
1200mmと4Kですが、暗いところは苦手です

f2.8/600mmのFZ300は、いかがですか

パナソニック LUMIX DMC-FZ300
全域f2.8 / 600mm 光学24倍ズーム
4K / 4K photo

http://panasonic.jp/dc/compact/fz300/index.html

書込番号：21453258

[konno.3.7]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000856843_J0000024111_K0000846726_J0000024387_J0000018224_J0000024151_K0000777576_J0000018837
センサー(光を受け取るところ）のサイズがいろいろで、
１型(CX) G7X2,G9X2,TX1
1/1.7型 ZR3200
1/2.3型 SX720,TZ85,HX90V,SX620
です
参考：
http://photozou.jp/photo/show/1941788/135607124
http://www.itscc.net/ds/ta_p_005.html

デジタルズームも含めて考えると、センサーに映る像の大きさで比べれば、
G9X2 の３倍ズームは、SX720 のセンサーサイズに換算すると、５倍ズームに相当します。
SX720も許容範囲ということですから、G9X2でズームの倍率が実質５倍あればそれで良いのでは？
それでも足りないなら、TX1に行く手もあります。
背景ぼかしを楽しみたいなら、選択肢の中では G7X2 です。
出費を抑えて、軽量なSX620あたりで様子を見るという手もあります。
SX620 なら、E-PL6 のサブとしても使いやすいです。

予算が６万円もあるなら、私だったら E-PL6 用に交換レンズを買いますね。

いずれにせよ、写りに後悔しないように、作例はよく観察してください。

書込番号：21453297

[laboro]

　オリンパス機デジタルテレコン

「ズームができない点がマイナスだった」とお書きです。これまでのズーム使用の頻度、欲しかった長焦点距離、被写体のことを考慮にいれたとき、かりに「デジタルテレコン」使用ならそのときの撮影がカバーできたていたかどうか、いかがでしょう。（もしこの機能をすでに試しずみ、この望遠端値でも不足、もしくは画質に満足感がない、あるいはともかくも別機種が欲しい、のときはこのレス、お打ち捨て下さい。）

１）挙げておられる機種のセンサーサイズと焦点距離の表です。センサーサイズと焦点距離の数値を取り上げています。表中、赤文字がデジタルテレコンでの焦点距離数値です。

２）お持ちのＰＥＮ　Ｌｉｔｅ Ｅ-ＰＬ６とは番数が一つ異なるＥ-ＰＬ５のスレッドに「デジタルテレコン」機能についてのスレッドがあります。

　タイトル：（質）初心者 「標準レンズって…」
　アドレス：http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002791/SortID=16739254/#tab

３）「デジタルテレコン」については下記に説明があります。

　タイトル：デジタルテレコンとはどのような機能ですか。
　　　　　　（オリンパス社、よくあるお問い合わせ）
　アドレス：http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=003555　

書込番号：21453785

[男性Ａ型]

簡単に言うと大きさ/重量は小さく、画質が良く、望遠が強いカメラなんてありません。
何が絶対条件で何をどこまで妥協するかです。

今までの話だと
Canon G9X mark2の重量/大きさはOKだったけど望遠がダメ
CanonG7X mark2は大きく重いけど望遠が強いなら妥協出来るって事ですが
これもG9X mark2よりちょっと強い程度だからたぶんダメです。
他の人も薦めてるパナソニック LUMIX DMC-TX1だと
大きさ/重さはG7X mark2に近く望遠は倍程度（換算250�o）には強くなりますが
それで望遠はOKなのかどうか？

Panasonic LUMIX DMC-TZ85やCanon PowerShot SX730 HSは
画質が残念でスマホにも劣る場面があります。
だから画質の面でスマホで良いのでは？って話も出るわけですが
スマホでは望遠がダメだろうからスマホは無しとして。

大きさ/重量と高倍率の望遠が絶対条件で画質はそれなりに妥協で良いなら
LUMIX DMC-TZ85やCanon PowerShot SX730 HSでも良いのでは？ってことになりますが
この2機種も意外と重くて大きいですよ。少なくともCanon G9X mark2よりは重いです。
これなら望遠250�oさえOKならパナソニック LUMIX DMC-TX1のほうが？

こうなるとカシオのHIGH SPEED EXILIM EX-ZR3200って望遠300�oで
価格、大きさ重さ、画質って面でいい感じにバランス取れてますね。

書込番号：21453847

[ありがとう、世界]

換算ｆ、実ｆ、デジタル２倍例

＞デジタルテレコン

基本的にはデジタルズームと同じように
撮像素子の【有効面が狭くなる→トリミング相当】ですから、
光学ズームと同等に扱うべきではなく、
その部分の有効画素数が減ることや、それに相応するレンズ解像度の制約を伴います。



添付画像は１型の例で、下部はデジタル２倍の状態(有効面および有効画素数は、1/(2^2) = 1/4になります)で、
いずれの(赤線の)三角形も、左側が換算焦点距離、右側が実焦点距離を示しており、
重視すべきは左右の図は同じ角度の二等辺三角形であり、三角形の相似形の計算を適用できます。

書込番号：21454162　スマートフォンサイトからの書き込み

[laboro]

kabosu0711さん、失礼しました。「以前、デジカメの購入について相談…」とありましのでたどりますと、「デジタルカメラ > クチコミ掲示板」、「旅行用のデジカメでおすすめを教えてください」に、

　ＯＬＹＭＰＵＳ　ＰＥＮ　Ｌｉｔｅ　Ｅ-ＰＬ６を使っていましたが、大きい・重いので持運びするのが大変…

とお書きです。自分のレスは意味がありませんでした。たいへん失礼いたしました。

書込番号：21454394

[konno.3.7]

そういえば、年末の旅行に持っていくのでしたね
通販で買うにはもう間に合わないかもしれません
早いところでは朝に注文すれば、その日の夕方に出荷されるけど、
店によっては出荷まで１週間以上待たされるところもあります
店頭で買うとなると、カカクコムに表示されている最安値よりはだいぶ高くなることを覚悟してください
また、買ってすぐのカメラは使い勝手がわからないので２〜３日練習する期間も欲しいでしょう
決断は早めに... というよりは、今回の旅行には重くても E-PL6 を持っていくのが日程的に無難かと

書込番号：21455069

[ありがとう、世界]

実店舗でも、たとえば近くにキタムラがあれば、ネットで納期確認してokならば通販価格で買えます。

あと、「ベスト」に固執すると何も買えません。

性能、特に望遠の解像力を重視すれば物理学的必然(光学的必然)で大きくて重くて高額になります。


譲れない要素を少なくして、やっと決まるかと。
最悪の選択方法が「アレもコレも」(^^;

現実は理想に対して多々の矛盾を持っていますから、譲れない要素が多くなるほど、決断から遠ざかりますので(^^;


このスレと別スレから客観的に妥協点となるのはTX1ぐらいかな？と思いますが・・・

もし、TX1の対抗機種が2〜3機種あったら意外とすんなり決まってしまうかも？

書込番号：21455476　スマートフォンサイトからの書き込み

[laboro]

またまた失礼します。

質問者のkabosu0711さんの身になって、今の自分ならどのカメラを選ぶだろうかと考えてみますと、こうです。

１）これだというのは一機種、ＴＺ６０です。公共交通機関あるいはツアーバスなどという時です。ＴＺ６０である理由は、

　ア）軽く、さらには薄い。男性なら胸ポケットに、女性ならネックストラップで胸の高さに下げ上着の内側にしまう。サッと取り出し、写しおわったらサッとしまいます。
　　　車や船の乗り降り、お店や食堂への出入り、坂道や階段の上り下り、店内や建物内の通路の通り抜け、買い物で両手を空けておく必要があるとき、急いで小走りになるとき、こんなとき（ブラブラと吊り下げて）体から離していたり片手に握っていたりするとカメラはほんとうにジャマです。
　イ）広角端２４ｍｍ相当で、旅先の情景をムリなく取り込める。
　ウ）３０倍ズームは必需機能ではありません。でもついているので、使いたいときは小さいながらもファインダーがありブレずに撮れる。
　エ）ＧＰＳも、必ずしも必要ではないかもしれません。でもついているので、このあたりでは是非、と思うときにＯＮに記録を残すこともできます。

２）もう一機種、もう片方のポケットには３Ｄカメラの３Ｄ１があることにもふれておかないとなりません。風景撮り、大の３Ｄ愛好者ですので、この点、質問者kabosu0711さんのなさる「旅」とは撮影スタイルが異なりましょう。

３）自分で運転する旅なら、ぜんぜん違います。バッグ一杯に詰めるだけのカメラを入れて出かけます。

書込番号：21456046

[ありがとう、世界]

＞ＴＺ６０です。

2014年発売の機種で、すでに廃番、
kakakuにも価格情報すら消えて久しいようです。

書込番号：21456061　スマートフォンサイトからの書き込み

[laboro]

「自分ならこうだ」と書きました文章のなか、旅用になぜその機種を選んでいるかの「わけ」の方をお読み取りいただけたらとの気持ちです。質問者がなるほどとお思いなら、機種選びの一助にでもなろうかと考えたところです。

書込番号：21456104

[technobo]

G9X　TZ60　EPM2

＞kabosu0711さん
　あくまでも私個人の感想です。
EPM2+標準ズームで望遠が足りないと感じたので、30倍ズームのTZ60を追加しました。
でも、常時持ち歩くにはまだ大きく重いと感じ、最近G9X（MARK�Uじゃないやつ）を買いました。（どれも旧機種です）
光学ズームはたしかに不足ですが、デジタルズーム、デジタルテレコンともにあり、センサーが大きいせいかデジタルズームを
4倍（合計12倍=336mm相当）にしたときでもTZ60で光学ズームした画像と遜色ありません。
G9Xは12倍どまりなのに対し、TZ60は光学ズーム30倍さらにデジタルズーム可能ですが、私の用途では12倍あれば十分で
なにより小さく軽いことがいちばんだと思っています。

書込番号：21456152

[ほら男爵]

パナソニック
LF1

新品だとAmazonかな？

広角端は明るいF2
…望遠端はF5.9？
の7.1倍ズーム

軽い170g?バッテリー、メモリーを含むかはよくわからない

センサーは絶滅危惧種の1/1.7センサー

wifi等も対応

書込番号：21456685　スマートフォンサイトからの書き込み