コンパクトフラッシュすべて クチコミ掲示板

コンパクトフラッシュの偽物？本物？？

[aちゃむ]

先日メルカリにてコンパクトフラッシュを買いました！
到着したものは、箱、本体のコンパクトフラッシュ共に
made in Thailand との記載でした海外版を買ったので
もちろん表記は英語なのですが、
今まで海外版で買ってたのは全て裏の記載が
made in China だったので、
なぜ？なんか怪しいな…と思いソフトを使い調べました

■「CrystalDiskMark 7.0.0h」
ストレージの最大速度を測定できる定番ベンチマーク
でUSB3.0でディスクを差し込み調べた
速度的にはマックスは出てないがまぁまぁ普通に出てる？
と思います。
(画像掲載してます)


■ H2testw
容量偽装チェックの実行結果はエラーなしでした！
全ての容量が書き込みでき、読み込み出来る様です



そして昨日運動会の撮影で写真を2000枚程の撮影をしましたが、特に異常無く撮影、PCに移行出来ました！


しかし一つ気になることがあって…
サンディスクへのディスク登録で
偽物か本物かのチェックが出来ると調べたら
書いてあったので、それをやってみました！
しかし…登録がエラーになりました…
【無効なシリアル番号】と出たのです…
容量、速度ともにあるのはあるのにサンディスクでは無い？
やはり偽物？って感じなのですが…偽物でしょうか？


最近ではチェックするソフトもかいくぐることが出来るシステムになってきてるとかなのかな？とも思ってしまいました…どうなのでしょう…すみません。よろしくお願いします。

書込番号：24376761　スマートフォンサイトからの書き込み

[aちゃむ]

ちなみにこのディスクのデザインのものです。

書込番号：24376764　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

外装では判断できないかと。
(それが模造品)

そのため、模造品にアタリたくなければ、
「十数年などの長い販売実績がある老舗の販売店またはそのネット通販」で買うことになります(^^;

書込番号：24376864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごゑにゃん]

　海外リテール品だから、日本国内の保証対象外、
なので　【無効なシリアル番号】　と出るのでないかニャ〜

ディスクマークでそれだけスピードが出て容量的にも問題なく
（正規品であっても、スピード・容量も額面通りは出ません）
実使用で問題もない偽物なんて聞いたことありませんニャ〜

書込番号：24377206

[ＭｉＥＶ]

今回のは速度が出ているので本物でしょう。

よく買いますね。
自分は安くても買いません。
メリカリだと保証はないですよね。
本物か、偽物かは速度で見るしかありません。
箱や製品の外装、シリアルナンバーでは見分けは付きません。
一昔前ならサンデスクの偽物は多くありました。
しかし、ここまで販売価格が下がると、偽物を作るメリットは無くなったのではないですかね。
あと当たり前ですが、記録する機材で、今回はカメラで初期化しましたよね。
読む方でなく、記録する方で初期化は絶対です。
しないと後々読めなくなることも。
CFも他のストレージと同じく、長期保蔵を避けPCや外付けHDDにバックアップを取る。
大事なものは複数の物に残す。
ある程度使ったら、バックアップを取ってから、CFを初期化する。

自分はこの手のものは手を出さず、並行品なら昔から実績のある店舗で買います。
自分が初めて買ったCFは最高速のを買っても遅かった。
Extreme IIIでも20MB/Sで、少ししてExtreme �Wが出て、Extreme Proはそのあとです。
USB2.0だったので、PCにデータを入れるだけで時間がかかりました。
Extreme IIIの４GBをヨドバシで買った時は、5万円近い金額で2枚買うと、そこそこカメラが買える金額でした。
今は高速化と大容量化、そして安価に、いい時代です。

書込番号：24377307

[aちゃむ]

皆様ご連絡遅くなってすみません…
そして返信ありがとうございます！



＞ごゑにゃんさん
海外ディテールだから認証エラーとかあるんですね！
でも確かになきにしもあらず…ですよね！
実使用でと容量の感じで一応エラーは無さそうですが
当たりって思って大丈夫なのですかね…
容量書き込み問題ないが実話…とかありそうで（笑）



＞ありがとう、世界さん
模造品…そうですよね…
安さに目が眩んでしまいました…
通常では2.3万しますが8000円だったので
お！当たれば嬉しい！と思って
手を出してしまった次第です（笑）



＞ＭｉＥＶさん
おっしゃる通りです…
しかし3万までコンパクトフラッシュに…
と思い目が眩んでしまい購入してしまいました(＞人＜;)
元々日本版での保証は期待してないんです…
今までSDカードを何枚も買ってきましたが
未だに壊れたことがないので（笑）
甘くみすぎてるといえばそうですが…
え！シリアルナンバーでも見分けつかないのですか？？？
しかし海外版でメルカリでとはいえ
とりあえず今回のは当たりと考えて大丈夫なのでしょうか？
速度、容量共に一応大丈夫そうですが…
この検査ソフトで容量などを偽造でかいくぐる事もあるんですかね。

書込番号：24384853　スマートフォンサイトからの書き込み

製造のmade inについて教えてください

[aちゃむ]

先日フリマで購入したコンパクトフラッシュなのですが、今まで買ってたやつは価格ドットコムでmade in Chinaで記載されてましたが、今回フリマで買ったのがmade in Thailandでした。これって偽物ですか？それともThailandって表記もあるのですか？

書込番号：24368848　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

SANDISK製CFを多く持っています。
自分のは中国製ですね。
以前SANDISKの日本法人にCFカードの正規品と偽物の件で問い合わせしました。
その時、箱や製品を見ただけではわからいそうです。
製品の脇に刻印されているシリアルナンバーでも、偽物は本物を手に入れ、本物の番号を使っているので、番号だけでは判断できないようです。
PCにカードリーダー（USB3.0対応）を使い、CFの速度を測れば、本物かはわかりますね。
もちろん日本向けの正規品しか、日本法人の保証は受けられません。
並行品の場合、購入店の保証になります。
速度が出ない場合、購入店に言うしかないです。

書込番号：24368880

[aちゃむ]

返信ありがとうございます！
そうですよね…実際わからないですよね…

スピードをチェックしてみました！
こんな感じなのですが、
これで調べるのは初めてで
しっかりスピードはあると認識して
良いスピードでしょうか？？？

書込番号：24369304　スマートフォンサイトからの書き込み

[aちゃむ]

＞ＭｉＥＶさん
スピードこちらです

書込番号：24369306　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

このくらい出ていると問題ないと思います。
自分のはこの160MB/Sの出る前の95MB/Sなのでこの半分くらいの速度です。（笑）

書込番号：24369516

RAW現像を行うときは？

[syunb]

趣味でカメラ始めて7年ほどのものです。


RAW現像を行う場合は、撮った写真を一度PCや他のHDDに送ってから行うべきなのでしょうか？

今日までずっと、カードリーダーでCFカードをつないだ後そのままCFカード内で編集したり補正かけたりを繰り返してきたのですが、これって寿命を縮めてしまったりカードにとってはよろしくない？と今更ながら思いまして。
カメラそのものは週に１、２回の使用頻度ですが、RAW現像はそこそこ行うので・・・

本当に今更な話ではありますが、教えていただけたらと思います。

書込番号：22445374

[もとラボマン ２]

syunbさん　こんばんは

カードリーダーからパソコンに繋いでの使用だと思いますが　RAW現像後は　パソコンに保存しているのでしたら　コンパクトフラッシュは読み出ししか使われていないと思いますので　負荷はあまりかかっていないとは思いますが　

コンパクトフラッシュ自体は　撮影した画像を保存する大事なものですので　少しでも負荷を減らし手上げた方が　寿命伸びると思いますので　パソコンに保存してからの方が良いと思いますし　現像中にクラッシュしたらデーターがすべて飛んでしまう危険もあるので　直接現像は　止めた方が良いと思いますよ

書込番号：22445399

[つるピカード]

『〜〜すべき』ということは無いと思いますが、私は現像処理はHDD上で行います。

…というか、撮影後は帰宅したらメディア上の撮影データはPCへ移動してしまいます。

比較的新しくてもクラッシュすることもあるので、メディアの寿命に関しては何とも…。

書込番号：22445410

[つるピカード]

すいません。書きかけで送信してしまいました。

RAW現像では、変更したパラメータ等はRAWデータ中に格納されるので、現像後の画像データをHDDに保存するとしても
メディアへの書き込みも発生しますので、念のため…。

書込番号：22445420

[もとラボマン ２]

syunbさん　ごめんなさい

＞コンパクトフラッシュは読み出ししか使われていないと思いますので

よく考えたら　現像時の補正工程オリジナルのデーターに書き込まれるので　コンパクトフラッシュに負荷がかかりますね。

やはり　パソコンに保存後RAW現像が良いと思います。

書込番号：22445538

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞RAW現像を行う場合は、撮った写真を一度PCや他のHDDに送ってから行うべきなのでしょうか？

そのほうが安心です。CFカードが故障する場合もありますので、大切な写真でしたら、RAW画像とRAW現像後のデータを外付HDDに保存しておいたほうが安心です。

私は念のため、２台の外付HDDに同じデータを保存しています。数年たったら新しい外付HDDにコピーしています。

CFカードも数年使用したら、新しいものに買い替えたほうが安心です。

書込番号：22445549

[JTB48]

＞RAW現像を行う場合は、撮った写真を一度PCや他のHDDに送ってから行うべきなのでしょうか？

そうです、私はいつもそうしてます。理由はカメラ内だと結果が分かりにくいし万が一誤って削除してしまったらどうにもならないからです。ですのでPC（HDD等）に保存して現像ソフトで現像するなりしています。保存が完了していれば誤ってカメラ（SDカード等）内部のデータを削除しても一向に構わないです。

＞これって寿命を縮めてしまったりカードにとってはよろしくない？と今更ながら思いまして。

それじゃちびまる子ちゃんの中野さんですよ。その程度で寿命が縮むようなやわなカードは無いはずですよ。大抵の人は寿命云々と言う前に新しいカード買っちゃってます。

書込番号：22446315

[ネオパン400]

syunbさん

SDカードやFCカードの寿命って、案外すぐ来ます。
自分の場合、感覚的にですが3年目くらいから同時に買った何枚かのうち一枚にエラーが出始めるという感じです。
(自分は毎週使っているので、使用頻度は高めですが)
ですのでCFカードの寿命を考えると、特別の事情が無い場合は作業はHDD上の方が良いと思います。

それから、カードーリーダーも案外壊れやすい機械で、自分の場合これまで10年で2個壊れました。

大切な写真はHDD上で、それも別の場所にオリジナルをバックアップしながらの作業が安全だと思います。

書込番号：22446333

[isoworld]

　
　ずっと以前のＣＦカードはマイクロドライブと言われていて、内部に1インチのHDDが組み込まれていました。でも最近のＣＦカードはすべて電子メモリーなので、読み書きを繰り返すと寿命を縮めたりクラッシュすることはありません（もちろん寿命は有限ですが）。

　私の場合は、カメラからＣＦカードを取り出してカードリーダーに差し込み、撮った写真を１枚ごとに残すか否かをパソコン画面で見て判断し、残す画像（rawデータ）だけを別置きHDDにコピーしています。
　それが終わるとＣＦカードはカメラに戻して画像は全部削除（正確には初期化）しています。

　別置きHDDにコピーした画像は再びパソコンで詳細に点検し、jpg化する価値のあるもの（よく撮れているもの）をraw現像して、別のメモリー（jpg画像専用）に保存しています。

　なお、どちらの画像も定期的にバックアップをとっています。

書込番号：22446354

[がんばれ！トキナー]

逆にPCなどに保存しないということはカメラ内現像？
それともマスストレージやメディアスロットといったUSB接続でしょうか？

いずれにしても処理能力や画像転送が遅いといったデメリットしかありません。

書込番号：22447761

[LUCARIO]

＞isoworldさん
逆ですよ！電子メモリだからこそ、書き込み回数で寿命が縮まるのです。

＞syunbさん
HDDに「コピー」してから編集するのが基本です。
パラメータ調整するたびCFに書き込みに行くなんて、あり得ない運用です。
寿命のこともありますが、オリジナルがそこしかないのに、もしもデータが破損したらどうします？

私のワークフローはこうです。
・CFからHDDにデータをコピーする
・HDD上でRAW現像
・完了したら、外付けHDDにバックアップ（RAWを残すかはケースバイケース）
・CFのデータを消す

RAW現像前にCFデータを消す場合は、RAWをバックアップしてから消しています。

書込番号：22447891　スマートフォンサイトからの書き込み

[isoworld]

　
　LUCARIOさん：

> 逆ですよ！電子メモリだからこそ、書き込み回数で寿命が縮まるのです。

　そうなんですか？　私の電子工学の専門知識の修正がいりますね＾＾

書込番号：22447920

[syunb]

皆様、返信ありがとうございます。

やっぱり一度別の場所に移してからの現像が基本なのですね。
LUCARIOさんの仰る通りの、ありえない運用してましたので(汗)
もちろん保存用の外付けHDDを２つ使ってバックアップはしてますし、これまで全くトラブルも起きてないので気にもしてなかったのですが・・・
今のCFカードが４年くらいになるのでちょいと買い替えようと思い、そのなかで今回の疑問が浮かんだため質問をさせていただきました。

大変勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号：22448221

[isoworld]

　
　いちおう解決済みになっていますが、ＣＦカードを含めて電子メモリーへの読み書きを繰り返しても、その寿命を縮めることにはなりません。曖昧な知識のまま誤解されていることがあるようなので、正しい理解をしていただくために追記しておきます。興味がない方は読み飛ばしてくださいませ。


　どうも偶発故障と寿命（摩耗故障）をごちゃ混ぜに考えているフシがあります。それが誤解のモトです。両者は違います。このあたりは「バスタブカーブ」のことが分かれば、少しは理解が進むと思います。

　現在の半導体製造技術では、格子欠陥を完全にゼロには出来ません。たまたま格子欠陥があると、それが時間と共に広がって故障に至ります。人間の例で分かりやすく言えば、格子欠陥は癌のタネ（異常なＤＮＡをもつ細胞）みたいなもので、やがてそれが成長して癌になり死に至るというものです。
　そういう欠陥をたまたま内在した電子部品でも出荷検査段階では異常は見つからず、使用段階に入って時間と共に出て来て故障に至ります。

　電子部品がこのように偶発的に故障するのは格子欠陥だけが原因ではなく、イオンコンタミネーションなど製造段階での様々な問題によってありえます。
　また宇宙からは宇宙線が常に降って来ており、その中でも強いエネルギーを持つのがγ（ガンマ）線で、これは人でもＣＭＯＳでもたいていのモノは貫通します。
　中でも人間の細胞を貫通し、そのときにＤＮＡに当たるとそれを壊し、異常なＤＮＡを作ります。人間の細胞は修復能力が高いので、正常な細胞に修復されますが、まれに修復失敗して異常なＤＮＡをもつ細胞（癌細胞）が生まれるんです。癌の原因のひとつになっているのがこれです。

　電子メモリーの要のところにガンマ線が当たると、すぐに故障したり時間と共に故障が出てきます（そういう調査報告があります）。ガンマ線がＣＭＯＳの画素に当たって損傷させると、ホットピクセルになります。ホットピクセルの原因は、もともと含んでいた格子欠陥などにもよりますが、いずれにしても時間とともに増えてきます。

※ガンマ線の悪さについては、この画面の右上にあるクチコミ掲示板検索の検索窓に「ガンマ線」あるいは「ガンマ線バースト」というキーワードを入れて検索すると、情報が出てきます。

　私たちの寿命は男女で多少の違いはありますが、８０歳くらいですよね。でも交通事故に遭ったり癌になったりで寿命を全うせずに若くして死ぬ場合があります。でも、それは寿命とは言いません。私たちの寿命は８０歳です。

　電子メモリーでは、先の説明のように寿命に届かず、途中で急に読めなくなったとか、エラーになったとか、そういう偶発故障があります。
　そういうのに遭うと、これが電子メモリーの寿命かと誤解する人が出てきますが、全然違うわけで、それはまあ言わば、たまたま運が悪かっただけです。

　偶発故障は時間と共に出て来るので、電子メモリーへの読み書きを頻繁に行ったから故障したのだと思いがちですが、まったく違います。偶発故障は電子メモリーへの読み書きとは関係なく進んでいるわけです。

書込番号：22448643

[ネオパン400]

isoworldさん

CFカードに使われているメモリーはNAND型フラッシュメモリでして、書き換えで劣化します。
このスレッドーで話題になっているCFカードの寿命とは、この書き換え回数に関する制限の事だと思います。

WikipediaのNAND型フラッシュメモリのページ
https://ja.wikipedia.org/wiki/NAND%E5%9E%8B%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA

書込番号：22448814

[isoworld]

　
　
　格子欠陥の増加があるみたいですね。

書込番号：22448828

[ネオパン400]

isoworldさん

掲示板において専門知識による教えは読む皆の役に立ちます。
これからも、お気づきの点を書かれてください。

書込番号：22448864

[LUCARIO]

＞isoworldさん
何か取り違えておられるようですが。

――
NANDフラッシュメモリは，消去して書き込むという書換えを多数回行うとデータ保持を担うトンネル酸化膜が劣化し，データ保持寿命が短くなっていくことが知られている。

引用元
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2011/09/66_09pdf/a07.pdf
――

その他参考文献多数
https://www.pro.logitec.co.jp/houjin/usernavigation/hddssd/1228_03/
https://gigazine.net/news/20080204_usb_memory_life/
http://direct.pc-physics.com/usbmemorylifetime.html
https://blog.kcg.ne.jp/s2node/2008/10/26/usbメモリの書き換え回数には制限があり，usbメモリ/

書込番号：22449314　スマートフォンサイトからの書き込み

製造国について質問です

[ビックマック25]

こちらのcfは海外リテール品も国内向け品もmade in Chinaなのでしょうか？国内向けはmade in Japanだと勝手に思い込んでおりました。
特に国内向けを所持されている方 教えて頂きたいです。

書込番号：21811675　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

made in Japan ? その質問かなり常識からズレてるも思いますが。。

書込番号：21811820　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ビックマック25さん こんにちは

Sandeskは東芝との合弁？会社なので、多分四日市製でしょう。

書込番号：21811845

[Paris7000]

＞ビックマック25さん

SDのエキプロで、国内正規版と海外リーテール版の両方持っていますが、両方とも中国産でした
CFはどうなんでしょうね〜〜、同じような気がしますけど・・・（＾＾；；

書込番号：21812094

[jm1omh]

SanDiskは、現在Western Digital の一ブランドですね。

書込番号：21813144　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

興味があったので、持っているSanDiskのCFの生産国を見ました。
古い物は、Xperia�V 4GBが2枚、2GBが1枚でどちらも20MB/秒は、ヨドバシで購入。
どれも中国製。
Xperia�V 16GB 30MB/秒は並行品で中国製。
Extreme Pro 160MB/秒 32GBが2枚は並行品で 中国製。
Extreme Pro 160MB/秒 128GBが2枚は並行品で、中国製。
並行品は別として、国内向けで日本製のCFであるのでしょうか。
もちろん、四日市で合弁でカードを生産しているのは知っています。

書込番号：21813967

[里いも]

スレ主さんは、製造国はどこか？との質問です。

サンデスクはWDの傘下も正しい、でも製造国のことは不明。
CFカードとして製品化するには中身の半導体の製造と、それを端子付けやパッキングする必要があります。
若しかしたら、中身は四日市でパッキングは中国かも知れない。
四日市と思われる理由は、サンデスクの評価が高いから。
WDは世界的企業なので、正確なところは分かりかねます。

書込番号：21814009

B&Hで購入された方

[∞∞∞∞∞∞]

SANDISKのコンパクトフラッシュをB&Hで購入された方いらっしゃいませんか？


コンパクトフラッシュのみを購入する場合、
送料以外に関税やら何やら料金が掛かるのかを知りたいです。

アメリカ製品ですと国内保証は受けられないでしょうけど、
何にしても日本で買うよりも圧倒的に安いので
B&Hからの購入を考えています。

以前レンズやカメラバックは購入した事があるのですが、
その時は関税が掛かった時と掛からなかった時がありました。
いまいちその違いがわからず・・・。
せっかく安く買えてもその他の部分でよくわからない料金が上乗せになるのはショックなので
質問させていただきました。

検索しても情報が出て来なかったもので、
もしご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか？

書込番号：20723787

[ＭｉＥＶ]

ExtremeProのCFを、B＆Hで購入するメリットってあるのでしょうか。
64GB(160MB/秒)だと、79.1ドル。
為替が１ドル＝114.4円。
79.1×114.4＝9,049円
並行輸入品で有名な風見鶏だと、9,499円(税込・送料込み)です。
保証は1年の店舗保証が付きます。
無理に海外店から購入するメリットはないかもしれません。
http://www.flashmemory.jp/shopdetail/005013000023/#det
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1000363-REG/sandisk_sdcfxps_064g_a46_64gb_extreme_pro_compact.html

書込番号：20723994

[ＭｉＥＶ]

この製品を、国内向けを買うと、永年保証が受けられます。
過去に、読込みエラーが起きた時に、SanDiskの日本法人で、交換して貰ったことがあります。
ただ販売価格が高いのが難点です。
価格差は保証の内容だと思います。

書込番号：20724000

[∞∞∞∞∞∞]

＞ＭｉＥＶさん
情報ありがとうございます。

海外製品で良ければ国内の安く買えるお店で買うのも手かもしれませんね。
風見鶏のそちらの商品は型番がX記号の物になるので
自分としてはB&Hで買う型番A記号の方が何となく安心というのと
B&Hで買う商品なら安心というのもあります。(風見鶏も大丈夫だと思いますけど)

国内向け保証の件、自分は今までにSANDISKのメディアは１０数枚全て国内向け(型番J記号)の製品を購入しているのですが
幸いな事にトラブルは一度もないので安心のお店から買えば永久保証もいらないかなと考えています。
いくら保証があっても使わない保証なら意味がないという考えからです。

そんな経緯からB&Hからの購入を考えている次第であります。

書込番号：20725770

[近鉄バファローズ]

私このカードが壊れ、フォーマットも出来なくなって先週、電話でSanDiskのサポートに事情を話し、新品に交換して貰いました。
過去にSDカードでも同様のことがありましたので、正規品を買う様にしています。

書込番号：20984630

[∞∞∞∞∞∞]

>近鉄バファローズさん

遅レスですが情報ありがとうございます。
よろしければどのような壊れ方をしたのかを教えていただけないでしょうか？

自分は今までは国内正規品を買って使っていたのですが、B&Hで海外品を一枚購入してみて使用しているのですが
今のところ問題なく使えています。

書込番号：21124513

プリンター用メモリとして使えますか？

[みぎ回り]

エプソンのプリンター　LP-S8160　の増設メモリーとして
LPCF16Gがありますが、販売価格は3万円を超えています。
信頼のあるメーカー（例えばレキサーなど）の16gb（できれば、32GB）のCFであれば
使用できないでしょうか？

メーカー保証がないのは承知の上です。

書込番号：20663293

[secondfloor]

みぎ回りさん、こんにちは。

> エプソンのプリンター　LP-S8160　の増設メモリーとして
> LPCF16Gがありますが

とのことですが、LPCF16Gは増設メモリーではなく、増設ストレージになります。

なので増設メモリーを検討しておられるのでしたら、もう一度確認をされた方が良いかもしれません。

書込番号：20663607

[M.Sakurai]

CFは古くから存在して、時代に合わせて高速にアクセスできるよう
規格がどんどん改定されていった為、メディアへのアクセスモードが多岐にわたります。
EPSONにどの規格に対応したCFなら使えるのか確認しない事には、
実際に試した人でない限り、何とも言えないのでは。

書込番号：20664224

[みぎ回り]

＞secondfloorさん
＞M.Sakuraiさん
ありがとうございます。
確かに、ストレージでしたね。
以前、業務用のオシロスコープは
デジカメのCF は使えませんでしたね。
メーカーに問い合わせるのが
一番速いかもしれません。
ありがとうございました

書込番号：20664894　スマートフォンサイトからの書き込み