CANONすべて クチコミ掲示板

印刷ﾄﾗﾌﾞﾙで個人でできるﾒﾝﾃﾅﾝｽ方法を知りたいです

[くまふるる]

canon G3360をら使い始めて丸４年になります。最近は印刷の調子が悪くなり、ﾄﾗﾌﾞﾙｴﾗｰﾒｯｾｰｼﾞ5200が現れ、ｲﾝｸｼｽﾃﾑﾘﾌﾚｯｼｭをすることが３回ありました。その都度回復はしますが、修理に出す手前でできることがあればしたいと思っています。ノズルチェックパターンの用紙にはTOTAL4792ﾍﾟｰｼﾞと出ていますので使用頻度はヘビーではありません。今後はまず、イエローとマゼンタとシアンの替ボトルを買い、（調べるとﾒﾝﾃﾅﾝｽｶｰﾄﾘｯｼﾞが８割埋まっているので）、ﾒﾝﾃﾅﾝｽｶｰﾄﾘｯｼﾞも購入します。カラーのボトルインクは購入時のまま使い続けていました。黒は今年初めて新たに替えたばかりです。これから購入するもの、交換する順番に問題はないでしょうか？悩みは、プリントヘッド黒BH-30とカラーCH-30も併せて交換した方がよいのか、又、紙使用量約5千枚、使用期間４年というのはﾌﾟﾘﾝﾄﾍｯﾄﾞを交換する時期なのか、まだまだ交換しなくてもよいのか、という判断です。ﾍｯﾄﾞは各２千円するので、購入がためらわれます。こちらでお知恵をおかりしたく投稿しました。どうぞよろしくお願いします。

書込番号：26295188

[secondfloor]

くまふるるさん、こんにちは。

インクとメンテナンスカートリッジは、交換に備えて、次を準備しておいても良い時期かなと思いました。
ただプリントヘッドは、必要な時（どれだけヘッドクリーニングをしても、目詰まりが直らない時など）に交換すれば良いので、今はまだ交換しなくても良いように思います。

書込番号：26295220

[家電量販店大好き三郎]

＞くまふるるさん
こんばんは。

サポート番号5200番が表示されるとのことですが
サポート番号5200エラー自体がプリントヘッドがらみのエラーのようですし
非公式サイトの記載ではプリントヘッド過熱や接触不良、
プリントヘッド基盤焼損などが原因と記載されています。

公式FAQに記載の通り、
電源の入れ直しやヘッドクリーニング、
インクシステムリフレッシュ、
そして『プリントヘッドの交換』で直らない場合は
修理対応と記載されていますので
プリントヘッドの交換が安価かつ効果的な対処法のように思います。

修理は延長保証など特別なサービスに加入していない場合は
あと数千円足して新しい機種を購入した方が良いレベルの
費用がかかる場合がほとんどですので
プリントヘッド4000円の比ではないと思います。

なお黒とカラーどちらのヘッドが故障していて
エラー表示の原因かは
サポート番号だけでは分かりませんので
ノズルチェックパターンで不具合の多い
明らかに不調と思われる色のプリントヘッドを
先に交換するのもありですが
4年稼働させた結果の不調でしたら
本体寿命はそもそも5年設計ですので
予防的に両方交換しておくのもありかと思います。

なお私も後継機G3390でプリントヘッド交換を経験していますが
インクシステムリフレッシュ並みに
メンテナンスカートリッジとインク全色を大量消費しますので
残インクが少ない場合はインクボトルの買い足し
メンテナンスカートリッジも十分に残量のあるものを用意してください。

私の場合はノズル詰まりが改善せず
サポート番号が表示される前に交換していますが
A4全面ベタ塗り原稿（写真データ）3千枚程度ごとに2回ほどカラーヘッドは交換しています。
六千枚ほどで再度ノズル詰まりが頻発したため売却しています。
これが適切な交換頻度かは分かりませんがご参考までに。

私見にはなりますが、
プリントヘッドが他の家庭用機種と異なり市販されている点や
GX7030等（製品寿命15万枚）のように
プリントヘッドが高額（税込9900円）かつ
公式通販以外の販路がないというわけではなく
安価で大体のカメラ系量販店では店頭販売していることからも
5年4.8万枚という寿命設定のうちに何回かは
プリントヘッドを交換する必要性があることを
暗に示しているものと思われます。

書込番号：26295271　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまふるる]

◎secondfloorさん

早速ご助言くださり、ありがとうございます。
物価高で出費に慎重になりがちですが、
心置きなくインクとカートリッジを購入できます。
ヘッドクリーニングは最近でも１０回はしたような覚えがあります。
となると、今が必要な時になるのですね。観念して、交換に備えてみようと思います。ありがとうございました。

◎家電量販店大好き三郎さん

たくさんのご助言をくださり、ありがとうございます。
交換費用がトータル１万円になりますが、他機種と比べても高くはないことが理解できました。１万円かけて交換して、また故障したら割高になることが不安でしたが、この種のプリンタにおいては１度か２度交換する前提で作られていることが理解できました。不運の故障はあるかもしれませんが、せっかく安い費用で交換できる現況をいかそうと思いなおすことができました。
本体寿命５年からすると残り１年ですが、寿命5.8万枚から見ればまだまた動いてくれると信じようと思います。

ご助言を再度いただけましたら、ありがたいのですが、交換する順番を悩んでいます。ｶﾗｰｲﾝｸ残量、廃インク吸収力はともにインクリフレッシュあと２回は余力がありそうです。これらを限界まで使い切った後に、ヘッド交換してもよいのでしょうか？それとも、プリントヘッド過熱や接触不良、プリントヘッド基盤焼損などが予想される現状では、まずは何よりヘッド交換が先でしょうか？ヘッド不良のままプリンタを稼働させることは本体を傷める行動でしょうか？ヘッド交換時にはｲﾝｸﾘﾌﾚｯｼｭ同様インクを消費するとのことですが、その消費するインクは新しいインクがよいでしょうか？４年前からつけている今のカラーインクはスポイトなどで取り出してしまい、新しいヘッドには新しいインクが通るようにすることがベストでしょうか？どうぞよろしくお願いします。

書込番号：26296015

[家電量販店大好き三郎]

＞くまふるるさん

こんにちは。ご返信ありがとうございます。

あくまでもプリンター愛好家の私見にはなりますが
エラー表示が頻発したり、ヘッドクリーニングやリフレッシュを繰り返さなければ使用できない状況は
やはり異常と思いますので、ヘッド交換がインクを無駄に破棄せずに済むベターな方法だと思われます。

交換のタイミングは再度エラー表示が出た際でもいいと思いますが
私はエラーが出やすい状況での使用は続けたくないことや
プリントヘッド交換後の本体寿命が短い可能性も加味して
早い段階でプリントヘッドを交換すると思います。

キヤノンやヒューレットパッカード（HP）が販売するプリンターは
サーマル式と大まかに区別される印字方式で、
プリントヘッドを加熱してインクに気泡を発生させ
その力でインクを吐出する仕組みのため
加熱によるプリントヘッドの劣化が顕著と一般的には言われています。

そのため当機のようにプリントヘッドのみが販売されている機種もありますし
プリントヘッドがインクカートリッジと一体化した廉価な機種は
インク交換のたびにプリントヘッドも新品になるシステムとなっています。



＞＞
・交換する順番を悩んでいます。ｶﾗｰｲﾝｸ残量、廃インク吸収力はともにインクリフレッシュあと２回は余力がありそうです。
これらを限界まで使い切った後に、ヘッド交換してもよいのでしょうか？
それとも、プリントヘッド過熱や接触不良、プリントヘッド基盤焼損などが予想される現状では、まずは何よりヘッド交換が先でしょうか？

→現時点でエラー表示もなく、ノズルチェックパターンで抜けがなく正常に使用できているのであれば
今すぐ何か対応をする必要はないと思いますが、エラー表示が既に何度も出ている状況ですので
ヘッドクリーニングやインクシステムリフレッシュは一時しのぎにしかならないと思いますし
インクを無駄に捨てるだけですのでその点はいかがでしょうか？
次にエラーや印刷に異常が生じた場合は、ヘッドクリーニングやインクシステムリフレッシュではなく、
プリントヘッド交換が先決だと思います。

限界まで使い切る（インク、メンテナンスカートリッジのことで、
印刷目的ではなくヘッドクリーニングやリフレッシュ目的ということでしょうか）
の意味や意図がわかりかねるのですが
各作業やメンテナンス行為が出来なくなるレベルまで
インクが減ったりメンテナンスカートリッジの残容量が減った場合はアラートが出ますので、
アラートが出てからインクの補充なりメンテナンスカートリッジの交換などの対処をすればよいと思います。

印刷が現状普通に出来ているのでしたらインクがなくなるまで、
次にエラーが出るまで使用継続するのはありだと思います。


・ヘッド不良のままプリンタを稼働させることは本体を傷める行動でしょうか？
→私見にはなりますが、不具合をかかえたまま無理やり稼働させることは
他の部分に負担をかけかねない気がするため決して良いとは思えませんが
エラー表示が消えている限りは見かけ上は不具合がないということで使用可能でしょうから、
エラーが出たときに考える、対処するというのも一つの方法かと思います。


ヘッド交換時にはｲﾝｸﾘﾌﾚｯｼｭ同様インクを消費するとのことですが、その消費するインクは新しいインクがよいでしょうか？
→ギガタンク、エコタンク方式はインクの継ぎ足しを前提とした設計となっていますので、
程度の違いはありますが状態としては継ぎ足し秘伝のタレ同様、継ぎ足しのたびに新旧インクが混在した状態となります。
4年経過したインクは多少蒸発や劣化もあるでしょうが、継ぎ足しのインクでバランスが取れるのかもしれません。

5年間一切インク継ぎ足しを行かったエプソンのエコタンクが6年目に入り急速に目詰まりしやすくなった経験がありますので
製品寿命の5年というのがインクの品質保持的な意味合いでも重要なのかもしれません。
なおインクを印刷で限界値まで減らして互換インクを継ぎ足したところ目詰まりはほぼ起きなくなりましたので、
蒸発や経年劣化が原因だったのかもしれません。

４年前からつけている今のカラーインクはスポイトなどで取り出してしまい
→
インクタンクの形状や構造からは、完全に旧インクを吸い出すことは非常に困難だと思われます。
またある程度吸い出すにしても、インクタンク底面まで到達するような10cmほどの細長い針なども必要です。


新しいヘッドには新しいインクが通るようにすることがベストでしょうか？
→
ベターではありますがインクタンクやインクチューブを空にして
新品同様に乾燥させ新たにインクを注入することは現実的には困難です。


プリントヘッド交換にまだためらいを感じられる質問ですが
恐らくですがもっと早くプリントヘッドを交換していれば
インクを無駄にせず（追加購入せず）済んだのにと
なるパターンのように思います。

書込番号：26296097

[くまふるる]

家電量販店大好き三郎さん
再々のお願いに対し、ありがとうございます。兎にも角にもヘッド交換を行います！！４年物のｶﾗｰｲﾝｸが悪さをしないか心配で、ｲﾝｸﾀﾝｸを空っぽにしてから新ｲﾝｸをと思ったのですが、構造上、スポイト吸出しは困難であり、継ぎ足し秘伝のたれ方式やむを得ないことを理解しました。ベタ印刷を沢山行い、できるだけ古いｶﾗｰｲﾝｸの量を減らしたい気持ちもありますが、ヘッド異常のまま動かし、そのせいで本体を傷めては元も子もないので、インク継ぎ足しで中和されることを信じて、ヘッド交換を急ごうと思います。ご指南ありがとうございます。あと、私はエラーメッセージが出るようなトラブルを軽く捉えていたと反省しました。家電量販店大好き三郎さんのように、サポート対応が出ないような扱い方、またエラーメッセージが出たら初期で対応することの大切さを痛感しました。出費は痛かったですが、おかげさまで貴重な勉強をさせていただきました。私の理解不足、拙さで解釈しづらい文面を読み解いてくださり、詳細にご回答くださって感謝申し上げます。ありがとうございました。

書込番号：26296378　スマートフォンサイトからの書き込み

何を買うべきかアドバイス願います

[東北123456]

MG6130が吸収体が満杯etcの表示がでて
買い替えを考えています。
このTS8730か、TS6330か、TS5430が候補なのですが、どれにすべきでしょう。

印刷枚数は少なめ、DVDプリントは使わない、メモリーカードとかを用いての印刷もしない、です。
インクも含めてコスパが良いのが望ましいです。

書込番号：26273670　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電量販店大好き三郎]

＞東北123456さん
こんにちは。

MG6130からの買い替えをご検討中のことで
印刷枚数が少なめとのことですが、どういった種類サイズの印刷物を年間どれくらい印刷されますでしょうか？

個人的にかなりざっくりと機種ごとのコスパシミュレーションをしたことがあるのですが
純正インク利用の場合A4カラー文書を月間20枚5年間（＝1200枚）印刷するだけで
ギガタンクのG3390がトータスコスト最安になってしまいましたので、
印刷が年間数十枚以内レベルといった極端に少ない場合や
写真印刷にこだわるなど上位機種でないとだめだといったような
よほどの事情がない限りギガタンク機種がコスパ的にはお勧めになってしまいます。


MG6130と同じインク構成なのはTS8730になりますので、
特に写真印刷をされる場合の印刷品位を保ちたいのでしたらTS8730以外はお勧めしづらくなります。

TS6330は発売年が2019年とやや古い機種で使用インクタンクも380/381系のインクとなり、
インクコストは比較的高額で染料4色＋顔料黒の5色構成で6色機よりはわずかにコストは安くなりますが
本体価格やインクコスト面では中途半端と感じる立ち位置です。
→XK130（旧機種XK120、コストコで在庫処理中の2代前機種XK110など）の同じ5色構成で
インクコストの安い機種の方がトータルでお得になるように思います。
染料4色あれば写真印刷もそつなくこなしますので写真印刷もされるのでしたらG3390よりもお勧めです。

TS5430は超ざっくり試算ではA4カラー文書月間10枚程度5年程度（600枚）の利用であればG3390よりも安上がりになりました。
ヘッド一体型カートリッジ、カラー3色一体型、顔料黒ヘッド一体型独立の形態ですので
印刷枚数が極端に少なかったり頻繁にプリントヘッドのノズル詰まりを起こしてしまう場合はメリットがありますが
コスパはよくありません。

G3390は現行モデルギガタンクで背面給紙のみですが添付ボトルのみで数千枚分のインク容量がありますし
本体価格がかなり抑えめのため、多くの場合インク代本体価格込みでお得になりますし、印刷枚数が増えれば増えるほど
使用期間が長くなればなるほどコスパの良さはさらに際立ってきます。
ただし本体はそのぶんチープな作りで耐久枚数5万枚をうたっていますが
一般的な製品寿命5年としても、MG6130のように10年以上使用するのは厳しそうな印象を受けます。

背面給紙を厭わないのであれば、また極端な印刷枚数の少なさでなければ
インク構成が染料3色＋顔料黒でも問題ないのでしたら
廃インクタンクも自己交換可能、プリントヘッドも市販されており交換可能なG3390でもよいかと思われます。

書込番号：26273691

[東北123456]

＞家電量販店大好き三郎さん

返答ありがとう御座います。m(_ _)m

・A4サイズで年間100枚未満。
・写真印刷は利用しない。

ではTS5430が適してると思っていいでしょうか。

書込番号：26273783　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

東北123456さん、こんにちは。

候補には入っていないようですが、TS3730はどうでしょうか？
TS5430と比べて本体が安い分、コストを下げられると思います。

https://kakaku.com/item/J0000045647/

書込番号：26273802

[家電量販店大好き三郎]

＞東北123456さん

こんばんは。
お答えありがとうございます。

TS5430ですと、
自動両面印刷がハガキ非対応といったように
上位機種と微妙に対応状況が異なる項目もありますので
スペック表や取扱説明書などで前もって
ご自身が使いたい機能が対応しているかご確認いただければと思います。
TS3730などのようにA4光沢紙印刷非対応など
意外な穴がある場合もありますので。

印刷枚数が年間100枚程度（写真除く）
でしたら5年程度の使用（製品寿命5年想定でトータル600枚到達するかどうか）
つまり、製品寿命までにG3390とTS5430の購入価格の差額分までしかインクタンクを追加しない場合は
TS5430が安上がりになります。

もちろん超ざっくり計算のため電気代や
ヘッドクリーニングなどで消費するインク
ノズル詰まりのため新品インクタンクに買い替える場合の費用は計算していませんので
インクタンクを印刷以外の要素で頻繁に買い替える必要があれば
G3390の方が安上がりになるかもしれません。

定期的に印刷してインクを動かすだけでノズルは詰まりにくくなりますので
ヘッドを詰まらせてからヘッドクリーニングで大量にインク消費するくらいであれば
週1回でもノズルチェックパターン印刷を行う方が
インク消費は少なく済むと思います。

なお写真データのようにインク消費量が多い印刷を繰り返す場合は
上記の限りではありません。
体感ではA4写真印刷はメーカーがいうA4カラー文書印刷の５-6倍はインク消費します。
L版写真印刷とA4カラー文書のインク消費量が概ね一致する計算です。
印刷枚数が少ない場合でも写真のような全面原稿の印刷が多い場合は枚数かける5倍計算した方が良いですので
インクコスト的にもG3390の方が良いと思います。

書込番号：26273810　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電量販店大好き三郎]

＞東北123456さん
補足です
写真のような原稿＝イラストのような紙面全面ベタ塗りになるような原稿も含めた意味合いです。
写真印刷をされないと言われているのに
写真に言及するような感じになって
混乱させてしまいかねませんので失礼しました。

なおキヤノン最廉価複合機のTS3730の場合は
A4カラー文書1200枚程度までなら
G3390より割安になる超ざっくり計算でした。
背面給紙のみやA4光沢紙印刷非対応、自動両面印刷非対応や
液晶画面は簡易表示など
使い勝手の面でTS5430以上の機種よりかなり限られますが
ご参考までに。

書込番号：26273819　スマートフォンサイトからの書き込み

[東北123456]

＞secondfloorさん

アドバイスありがとう御座います。

書込番号：26273920　スマートフォンサイトからの書き込み

[東北123456]

＞家電量販店大好き三郎さん

親切丁寧なアドバイスをして頂き
ありがとう御座いました。m(_ _)m

参考にして機種を決めたいと思います。
では失礼します。

書込番号：26273926　スマートフォンサイトからの書き込み

クリーニング頻度は？

[暇なし]

MG5530を11年使ってきましたが、とうとう誤作動を繰り返すようになり買い替えざるを得ない状況に。

MG5530は、使う度に何度もヘッドクリーニングをしていてインクの減りが早かったので、印刷コストが安い本機G3390（またはG3370）を検討中ですが、クリーニング頻度はどんな感じでしょうか？

使用頻度は、月に普通紙10枚（モノクロ）、3か月に1度くらい普通紙10枚のカラーコピーを行う程度です。

ほとんど使わないので、TS7530やエプソンEW-456Aとも迷っています。
それらは、メンテナンスBOXがあり独立インクなので、ランニング費用が抑えられると思ってのことです。

書込番号：26259837

[家電量販店大好き三郎]

＞暇なしさん

こんにちは。
クリーニング頻度に関してのご質問ですが、手動クリーニングに関しては本体（プリントヘッド）自体の問題や
設置環境の問題、印刷枚数や印刷頻度などが複雑に絡み合う問題ですので一概こうだとは言えないかと思います。
ただ、大容量インクモデルは一般家庭で想定されるような通常の使用ではとても使いきれるような量ではないため
ヘッドクリーニングでインクを消費しても惜しくないという感覚になるかと思います。


ちなみに起動時のヘッドメンテナンス（ウォーミングアップ動作）でのインク消費という意味合いでしたら、
G3390なども他機種と同様、電源オンのたびに同じ挙動ですのでその際に微量のインク消費はされているはずです。
また数十枚や数百枚印刷ごとにメンテナンスに入り印刷が止まるのも他機種同様に仕様です。

恐らく現状のような使用方法使用頻度でしたら5年程度ではインクを使い切れず、
むしろインクが劣化してノズル詰まりを頻発させてしまい使えなくなるように思います。
（エプソン製エコタンクですが、使い切れず5年を超えたインクが明らかに詰まりやすかった経験があります。）
少なくとも何らかの方法で購入から5年以内に古いインクを使い切るくらいでないと性能を持て余してしまうかと思います。
もちろん一般的なプリンターは5年寿命想定ですので5年ごとに買い替える心づもりでしたら問題ないかと思います。

使用頻度や使用間隔の観点からは、じゅうぶんにヘッド一体型機種でも対応可能な枚数かとは思います
（写真やイラストなどのベタ塗り原稿ではない場合）
ので、カラー3色位一体型（ヘッド一体型）の本体価格が低廉なモデルでも対応可能かもしれません。

TS7530に関しては各色独立インクではありますが、上位機種のTS8830(TS8730)とは異なるカートリッジを使用し
インク容量が少ない割に高額のため公式サイト表記でもインク代が割高なことがわかります。
TS6630などのカラー3色一体型インクカートリッジモデルよりもインク代が高額ですのでお気をつけください。

特定の色に偏ったカラー原稿をいっぺんに数十枚も数百枚も印刷するのであれば独立インクのメリットがあるかもしれませんが
年間100枚程度の印刷でしたら誤差の範疇になるかと思います。
ノズルが詰まったら潔く新品カートリッジに交換する使い方も可能です。

印刷する内容や印刷するサイズなどによってはTS3730では対応できない種類もありますので
そのあたりも空きかせいただければ別機種も紹介させていただきます。

書込番号：26259881

[暇なし]

＞家電量販店大好き三郎さん

こんにちは。早々の丁寧なご説明ありがとうございます。
やはり当機も起動時のヘッドメンテはあるうえ、私の使用量（せいぜい200〜300枚/年）では大容量インクモデルは使いきれないようですね。掲示板を読んで、そのようなコメントも見かけていたので危惧はしていたところです。

そうなるとカートリッジ式になるかと思いますが、使用しているMG5530は5色独立で、毎回イエローが他色の倍の速さでなくなり
カートリッジ購入時に1本余分に買っているような状況だったため（黒も早くなくなるので大容量を購入）、ランニングコスト低減のために一体型カートリッジは選択から外した次第です。

印刷するものはほぼA4だけで、WEBからDLした「クレカの請求書」「役所等の申請書や申込書」「確定申告書」が主なもの（モノクロ）で、「身分証明書」「旅行ガイドブック等の書籍」をカラーコピーするのが主な用途です。はがき印刷（カラー）は起きる可能性あり（年1回あるかないか）です。

このような日常使いしかしないので、購入したら故障するまで使うつもりで、少しでも長持ちさせるために、ヘッド・メンテBOXが市販されているものだといいかと思っています。

ピント外れなニーズかもしれませんが、そのような贅沢なニーズに合うような機種があれば、11年振りのプリンター購入なので、ご教示いただけると助かります。

よろしくお願いします。

書込番号：26259925

[家電量販店大好き三郎]

＞暇なしさん
こんにちは。
ご返信ありがとうございます。
イエローの消費が多めとのことですが、恐らく地色が黄色地の原稿のカラーコピーや印刷が多めな印象を受けました。
そして年間300枚程度の印刷量があるのでしたら、
TS8830などの独立カートリッジタイプの方が印刷量的には適任にも感じました。


用途や印刷枚数、MG5530での使用感を考慮しますと確かに3色一体カラーの機種よりかは独立インクの方が良いと思われます。
その中で本体価格やインク代、ヘッド交換式、廃インクタンク交換式といった要素を加味すると
インクを消費しきれない、インク劣化時インク抜き取り等が必要になる可能性も飲み込んでの
G3390という選択肢はアリかもしれません。
メンテナンスカートリッジ（廃インクタンク）もプリントヘッドも交換可能なのは
現状ギガタンクシリーズの新しめの機種のみになりますので
メンテナンス性最重視であれば有力な選択肢かと思います。

ヘッドクリーニングを過度に繰り返さなければ必ずしもメンテナンスカートリッジ式でなくても
寿命までは使用可能な設計ではありますので
インク代が比較的低廉なXK100番台（XK130,XK120,XK110,XK100）もお勧めではありますが
インクカートリッジのサイズ感や容量はMG5530と同じですので、インクがすぐになくなる印象はぬぐえないかもしれません。
ただしインク代がMG5530等と比較して半額〜3分の1程度になりますのでインク購入の抵抗感は減るかと思います。

XK100シリーズとインク代と本体価格のバランスが似ている
エプソンのEW-M757T（旧機種EW-M754T）は
廃インクタンクが交換式かつ、中容量中価格帯のボトルタイプインクですので
レーベルプリント非対応、ヘッド交換が出来ない点以外は使いやすい機種となっています。

もしキヤノン以外のメーカーでも構わないのでしたら
エコタンク中位モデルであるEW-M75xTシリーズやその下位モデルEP-M553T（顔料黒非搭載、自動両面印刷非対応、背面給紙）が
本体価格的にもインクを持て余すこともなく良いのではないでしょうか。
1回の充填で1000枚程度印刷が可能な容量のインクとなっていますし
インクボトルは使い切り容量と大容量の2種類あり、充填頻度が少ない場合も使いやすいかと思います。

EP-M476T（顔料黒非搭載）はエプソンエコタンクの最廉価モデルですが、
ヘッド交換非対応、廃インクタンク交換は原則メーカー対応となりますので今回の目的からはちょっと違うように感じました。

ブラザーは廃インクタンク交換非対応、ヘッド交換非対応ですので今回の要望とは違うように思いましたが
ご興味があれば本体価格安め、インク代安めではあるのでご紹介可能です。

書込番号：26259963

[暇なし]

＞家電量販店大好き三郎さん

推薦どうもありがとうございます。
XKシリーズは完全にノーマークでしたので、評価の高さ・印刷コストの安さにビックリです。
予算（お伝えしてなくて申し訳ありません）を、30,000円としているのでXK120が対象となりますが、ニーズに合っていていい感じです。
ただ、この機種は有線接続できるのでしょうか？レビューに「無線LANでScanの接続がよく切れる」とあるので。

EP-M553Tも、無線LAN専用機のような気がしています。

我が家に無線LANはありますが、まれに不安定になることがあるので、ケーブル接続したいと思っています。

書込番号：26260098

[暇なし]

ケーブル別売りながら接続可能であること取説で確認できました。

書込番号：26260125

[家電量販店大好き三郎]

＞暇なしさん
こんばんは。

XK120がニーズとご予算に合いそうで何よりです。
有線LANに関しては原則、ビジネスインクジェットプリンターや
各社の家庭用最上級モデルについているかどうかレベルのインターフェースですので
有線接続となると基本的にはUSBとなります。
USBはほぼ全機種と言っていいくらい対応していますので、
配線が5メートル以内という制限がある点を除けば使いやすいかと思います。

無線LANは確かに機種ごとの相性問題や複数の壁を挟むとエラーが出やすいのは実感としてありますが
配線がごちゃごちゃしない、スマホプリントが便利なため
私は多用しております。


XK120はすでに製造終了した旧モデルですので在庫限りである点に注意が必要です。
またプリントヘッドは市販されておりませんので
ヘッド故障時の交換対応は部品取り用機種の用意が必要です。
そして廃インクタンクは自己交換が難しいモデルになります。
また、XKI-N20/21インクの使用となりますが
容量的にはMG5530で使用される
BCI-350/351の大容量版XLと概ね同容量
（1-3ミリリットルほどN20/21の方が多い）
となりますので
BCI-350/351XLを使用されていた場合、
インクの減りの感じ方は同じ傾向になるかと思います。
標準サイズを使用されていた場合は
減りがゆっくりに感じられるでしょう。

XK1x0シリーズやEW-M75xTシリーズは
本体価格とインク代バランスが
ボトルタイプ大容量モデルと独立カートリッジ上位モデルのちょうど中間の立ち位置になるため
多くの人にとって「ちょうどいい」機種となります。


繰り返しになりますが、
インクを余らせたりすることや
有事の際に古いインクを廃棄して新しいインクへの交換作業を厭わないのであれば
G3390はプリントヘッド市販、メンテナンスカートリッジ（廃インクタンク）市販かつ
本体価格も安い上A4普通紙の自動両面印刷対応で
追加のインク代も激安かつ同梱分のインクだけで向こう5年以上使える可能性もありますので
検討の余地はあるかと思います。

ただ、使用した感想ではXKシリーズより
作りがチープなのでいつ壊れるかが不安な機種ではありました。
（当方ではA4写真データの印刷を8000枚→文書換算だと数万枚レベル行って
本体に劣化が見られたため処分しました、本機の耐久枚数は5万枚だったと思います。）

書込番号：26260134　スマートフォンサイトからの書き込み

[暇なし]

色々ありがとうございます。

ご指摘の通り、「5年後に古いインクを廃棄して新しいインクへの交換」を条件にG3390にするか、「無茶な使い方をしなければ寿命までは使用可能な設計」を頼りにXK120にするか、という感じです。

もう少し考えてみます。
ありがとうございました。

書込番号：26260144

[secondfloor]

暇なしさん、こんにちは。

> 「5年後に古いインクを廃棄して新しいインクへの交換」を条件にG3390にするか、「無茶な使い方をしなければ寿命までは使用可能な設計」を頼りにXK120にするか、という感じです。

XK120は、写真も綺麗に印刷できる高画質モデルですが、暇なしさんの用途を見ますと、普通紙や葉書への印刷のみで、写真用紙へ印刷されることはないようですので、XK120の高画質はオーバースペックかなと思います。

ちなみに暇なしさんのケースでしたら、G3390のような大容量インクモデルか、EW-456Aのような安い機種を互換インクで使うかのどちらかが、ランニングコストを抑えられる方法になると思いますが、、、
3ヶ月に1度程度の使用で、これまでもインクが頻繁に詰まっていたようですので、それでもインクが詰まりにくいG3390（もしくはその前機種）がオススメかなと思います。

書込番号：26261214

[暇なし]

＞secondfloorさん

アドバイスありがとうございます。

＞写真用紙へ印刷されることはないようですので、XK120の高画質はオーバースペック

ご指摘通りです。初期費用も、予備インクを買って33,000円と完全な予算オーバーなので、今はG3390か、
私の使用頻度からヘッド交換やメンテBOXを使うことなさそうだからEP-M476Tでもいいかなと考えています。

書込番号：26261880

[暇なし]

家電量販店で実機を見てきました。
皆さんが言われるように、当機はプラスチックの塊でガッカリ。
EP-M476Tとの比較では、当機は厚手の本もコピー／スキャン可能ですが、EP-M476Tは不可ということが分かりました。

また、価格コムの方が店舗より価格が安いと思っていたのですが、27,600円で販売されており交渉次第では27,000円くらいにはなるのかも。。

真剣度アップで、一両日中には決めようかと思います。

書込番号：26262362

[secondfloor]

暇なしさんへ

> EP-M476Tとの比較では、当機は厚手の本もコピー／スキャン可能ですが、EP-M476Tは不可ということが分かりました。

厚手の本は、どちらの機種でもコピーはできます。
ただどちらの機種も、原稿台にピッタリとくっついている部分だけしかコピーできず、浮いている部分はボヤけたり影になったりしてしまいます。
G3390は、この影を除去することはできますが、浮いている部分まで綺麗にコピーできるわけではありません。

> 皆さんが言われるように、当機はプラスチックの塊でガッカリ。

これはどうなんでしょう？
もともとプリンターの外観は、ほぼプラスチック製で、それ以外の材質はほとんど使われていなかったように記憶してます。
なのでプラスチックの塊だと思われたとしても、それが普通ですので、別にガッカリしなくても良いようには思います。

書込番号：26262597

[家電量販店大好き三郎]

＞暇なしさん

こんにちは。写真印刷は不要とのご意見を頂戴し、再考してみました。
エプソンのPX-M730ですと本体価格1.8万、インクコストA4カラー11円モデルですので
5年程度月間30枚程度でしたらG3390よりトータルコストが安くなる可能性があるかと思います。
5年を超えて運用される場合はコストが逆転すると思われます。
全色顔料インクですので光沢紙印刷には向かない代わりに耐水性耐光性に優れますので
普通紙印刷やコピーの場合でしたらメリットが大きいかと思います。

プリンターのコストは本体価格とインク代等の消耗品、何年にわたって使い続けられるかですので
同一機種を10年以上使い続けることが出来ればもちろん数年おきに買い替える場合よりトータルで安上がりになりますが
一応5年寿命で計算すると、印刷枚数が極端に少ない（5年でインクカートリッジを交換しないレベル）場合以外は
G3390が最安となる組み合わせが多かったですので
たとえインクを使い切れないにしても、本体の質感の悪さにも目をつぶることができるのでしたらG3390は良い選択肢だと思います。

EP-M476Tは全色染料インクですので、文字印刷のシャープさに劣る、全色耐水性のなさが問題になる場合もあるかもしれません。
むしろ光沢紙写真印刷の場合黒色が使えるメリットが活きます。
自動両面印刷非対応、廃インクタンクの自己交換不可な点もご確認ください。
厚い本のコピー不可の点は恐らくG3390よりもフタ（紙押さえ）の厚み部分の遊びが少ない点から指摘されたのだと思いますが
フタを開けたままコピーすれば問題ありません。

参考になれば幸いです。

書込番号：26263199

[暇なし]

＞secondfloorさん

返信遅くなりました。

「EP-M476Tは、フタ（紙押さえ）の厚み部分の遊びがない」ことを言いたかった訳で。旅行のガイドブックをコピーすることが時々あるのですが、あれは上から均等に強く押さえないと、浮いた箇所がボヤけたり影になったりするうえ、長さがA4より短いことからフタを押し付けないと真っ黒でコピーされてしまうため、遊びがある当機の方がいいと判断しました。

また、確かにプリンターの外観は、ほぼプラスチック製なんですが、当機はXK130と比べると、脆弱な感じがします。中を開くと支え部分のプラも色が白のせいか、今にも折れそうに見えて。。。

＞家電量販店大好き三郎さん
再度のアドバイスありがとうございます。
今使用中のものと同様に、5年を超えて使い潰すつもりでおり、普通紙への文字印刷がほとんどなので、やはりG3390が合っているかと思い、先ほど購入しました。
実質、25,000円程度で買えたので満足です。

アドバイスどうもありがとうございました。
おかげさまで用途に合った製品を買うことができました！

書込番号：26263753

[暇なし]

＞家電量販店大好き三郎さん
＞secondfloorさん

ご多忙のところ親切にアドバイスいただき、本当にありがとうございます。
自信を持って買い物ができました！

書込番号：26263754

これと同等の代替え機はなにがいい

[deromiti]

エラー５１００が出て終了
5年ほど純正インク使用ヘッド交換自分で4回してるインクはまだ半分残ってる

カラー印刷1枚当たり最安級のコストだったので購入し使ってきましたが
どうやら修理に出すしか直らないみたい

同等品で何かいいのがありましたら教えてください
予算２万程度までA４サイズまで自動両面印刷必須印刷コスト重視

書込番号：26249890

[ありりん00615]

Gシリーズなら同じ売り文句ですが、2万円以下では買えません。
https://kakaku.com/item/J0000045648/

また、コロナ禍以降はコストダウン重視の機種のみとなっており、G6の後継機種はありません。

書込番号：26249907

[1991shinchan]

メンテナンスが簡単なレーザープリンターをお勧めしたいのですが、、、
カラーレーザープリンター で検索してみては？

書込番号：26250149

[家電量販店大好き三郎]

＞deromitiさん

こんにちは。
G6030をヘビーに使用されていたように見受けられますが
G6030の後継機は長らく発売されておらず、G6030自体も販売継続されてはおりますが
在庫僅少となっており生産終了されていると思われます。
ようやく新機種が発売される布石のか、それともこのグレードのギガタンクは終売となるのかはわかりませんが

インク代がG6030同等の機種で現行機種、自動両面印刷対応機となると
選択肢はG3390しかないと思います。
ただし下位グレードですので印刷速度はわずかに遅くなりますし
背面給紙のみ、かつ自動両面印刷はA4（もしくはレターサイズ）の普通紙以外対応しません。

そのため、在庫僅少のG6030を再度購入されることも選択肢として考えられます。

いずれにせよインク代が染料ボトルタンク並みに安い機種で実売2万円を下回る機種は全メーカーありませんので
2万円以下で購入を検討される場合は中古品やジャンク品をあたるしかないでしょう。


本体価格の予算を上げられるのでしたら
HP Smart Tank 6005/6006シリーズが
自動両面印刷搭載（A4,B5のみ）、前面給紙のみ、印刷速度とインク代、解像度、インク構成も
おおむねG6030と同等のモデルとなります。
プリントヘッドもメーカーサイトから購入可能です。
ただし海外メーカー製のためサポート面は日本メーカーのようなきめ細やかさはやや劣る印象でした。

エプソンですと
EW-M634Tがつい最近新機種発売により旧モデルとなり、3万円台前半で販売されているようです。
こちらも前面給紙のみ、自動両面印刷対応（A4、レター、B5、はがき対応）、印刷速度はG6030よりやや向上
解像度、インク構成、インク代はおおむねG6030レベルです。廃インクタンクがカートリッジ式で交換可能です。

ブラザーは大容量インクカートリッジ式でインクコストは割高なため、割愛させていただきます。

中古品やジャンク品でも問題ないのでしたら
キヤノンのGXシリーズがプリントヘッド市販モデルかつ高耐久の全色顔料モデルとなりますので
G6030より生産性が高まるように思います。
ただし全色顔料インクかつ本体グレードにより対応インクボトルが異なり
インク代がやや高価（A4モノクロ0.8-0.9円、カラー2.2-3.0円）
印刷速度は最低グレードのGX1030でもG6030を上回ります。
もし光沢紙印刷を多用されるのでしたら顔料インクの特性からお勧めしません。


新品2万円以下の本体価格の機種で、インク代をギガタンクモデル並みにしたい場合は
ご自身でインクカートリッジにインクを詰めて使用する詰め替え運用であれば可能かもしれませんが
プリントヘッドを複数回交換されるほどの印刷枚数（数万枚と想定しています）の場合、
詰め替えの頻度や労力が大変だと思います。
またキヤノンの廉価機種はインクタンクがヘッド一体型のためいずれヘッド故障を迎えますので
何度か新品購入は必要になると思われます。
エプソンとブラザーの場合はＩＣチップリセッターが必要ですし
新しい機種を中心に機種によってはリセッターが販売されていません。

そのあたりの手間なども踏まえ再度ご検討いただければと思います。

書込番号：26250207

[deromiti]

＞家電量販店大好き三郎さん
＞1991shinchanさん
＞ありりん00615さん

ありがとうございます
ヘッド交換はエラーコードが出るたびに交換したためです枚数ではありません　

書込番号：26250733

[ありりん00615]

インクの寿命は半年が目安ですから、特大容量タンクのコスト削減削減効果をだせるのはヘビーユーザーだけという事かと。

書込番号：26250832

[secondfloor]

deromitiさん、こんにちは。

一番近い機種は、G3390になると思います。

https://kakaku.com/item/J0000045648/

ところで、、、

> インクはまだ半分残ってる

とのことですが、これは購入時のインクが、まだ半分ほど残っているということでしょうか？

書込番号：26250881

[家電量販店大好き三郎]

＞deromitiさん

こんにちは。返信を確認いたしました。
ヘッド交換はエラー表示に伴うもので、印刷枚数はそこまで多くないと受け取りました。

インクが半分ほど残っているの意味合いが、初期充填分を消費しきれていないということでしたら
プリントヘッド交換に伴うインク消費を勘案すると
5年間、A4カラー文書換算で2000枚も印刷していないのではないでしょうか？

その場合ですとブラザーの現行機種DCP-J528NやDCP-J928Nが
実売2万円以内の機種で両機種とも同じインクカートリッジを使用し
ブラック375枚、カラー500枚印刷可能で4色セットが実売4000円程度のため
各社標準サイズの各色独立インクカートリッジ搭載モデルの中ではインク代が安いモデルになります。

もし少なくとも1回以上インクボトルを追加購入し補充されているのでしたら
印刷枚数は少なくとも5年でA4文書換算で6000枚は超えてくるでしょうから
実売2万円程度までのカートリッジタイプのモデルはインク代が高くつくためお勧めしませんが
よろしければ、どういった種類の印刷を何枚されてきたか教えて頂けますと
（Ａ４モノクロ文書何枚、Ａ４カラー文書何枚、Ｌ判写真何枚といった）
もう少し使用実態に合った機種選定のお手伝いができるかもしれません。

書込番号：26255197

[deromiti]

電源入れたらエラーコード出なかったので印刷してみたら印刷出来た　しばらく様子見

書込番号：26256320

搬送ローラーギア外れ？

[rabbit1234]

エラーメッセージ

発売当初から今まで何の問題も無かったのですが昨日、印刷しようとしたら画像1のメッセージが出て止まってしまいました。用紙つまりも無かったので、ここを拝見していたら搬送ローラーギア外れの記事があったのですが指定の場所には歯車は付いていますが右側に歯車なのか？映っている画像がありますが当方のにはありません画像２参考どうなのでしょうかね？
どっちにしても無償修理は無理だろうと思いますね。

書込番号：26252133

[ろば２]

＞rabbit1234さん

仮にギア外れの故障だとしても、10年近い前の機種なので寿命では？
５年過ぎたら修理する部品も無いことが多いです。
買い替え時期でしょ。

書込番号：26252219

[secondfloor]

rabbit1234さん、こんにちは。

次のスレが参考になると思いますが、その場所に歯車はないようです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000019937/SortID=21319985/

書込番号：26252261

[聖639]

＞rabbit1234さん
10年前の機種なのでもう寿命と考えて、新しいのを買ったほうが良いかと…。

自分もCANONのMG8230を使い込んでましたが、印字ヘッドがだめになり、
今はHPのENVY 6020 に移行して、満足してます。

まあ、今はそこまで印刷していないけどね。

書込番号：26252281

[rabbit1234]

早々のご返答ありがとうございます。
やっぱり買い替えですよね。
他の方の画像にある赤い矢印のとこは白い物がありますが当方のには無かったのですが問題ないのでしょうね。
ありがとうございました。

書込番号：26252414　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

rabbit1234さんへ

> 他の方の画像にある赤い矢印のとこは白い物がありますが当方のには無かったのですが問題ないのでしょうね。

そうですね。
同じ機種でも、内部パーツの変更など、気づかない程度の変更は、わりと普通に行われますので、、、
画像のプリンターと、パーツの色や形が違っていても、問題はありません。

書込番号：26252470

[家電量販店大好き三郎]

＞rabbit1234さん
こんにちは。
サポート番号6000のエラーについては、ネット上の情報を参考にすると
給紙系統の駆動がスムーズに出来ていないエラーのようです。
よくあるのは紙詰まりによる駆動モーターの過負荷で、
それ以外にもパージユニットの動作不良や
駆動ベルトの不具合（張り具合や異物など）などでも生じるようです。

メーカー修理に関しては2023年3月をもって終了となっていますので
修理依頼するとすればメーカー以外の修理業者となります。
もしくはDIYとなりますので
ご自身でどこまで対応できるのか、また修理代金や修理業者を見つける労力なども
天秤にかけて、新機種購入するかどうかになるかと思います。

＞secondfloorさんがおっしゃるように
ギアに関してはロットの仕様の違いで見つからないのかもしれませんね。

書込番号：26252552

[rabbit1234]

＞ろば２さん
＞聖639さん
＞secondfloorさん
＞家電量販店大好き三郎さん
ご返答いただきありがとうございました。
新たに購入する予定でおります。

書込番号：26253341

iPhoneとの接続がうまくいかない

[ねんねんころりねんころり]

主にiPhoneからPDFを印刷するのに使っているのですが、エラーばかりで困っています。
iPhoneの「プリント」からプリント依頼をしても、エラーで印刷されない、されても最初の３センチだけ印刷されたり、レイアウトで用紙１枚に２枚分を設定したら枠線だけが印刷されたり…と散々です。何度もやってなんとか成功する感じです。
同じWi-Fiアドレスで繋いでも、再起動しても、ダイレクト接続でやっても一緒です。
公式アプリも持っていますが、そちらでなら確実に印刷できますが、iPhoneのプリント機能に慣れている身からするとすごく使い勝手が悪いし、印刷中に画面を閉じないでくださいと出るので、スマホで他の作業ができません。一旦PDFを保存しないといけないのも手間です。

以前のbrotherの古い機種では全く問題がなく、どんなに大量にプリント依頼を出して、即スマホで他の作業をしていても確実に印刷を続けてくれていましたので、忘れた頃に取りに行けばOKでした。

この機種に変えてからは、毎度毎度、ちょっとした印刷にすごく時間を取られます。

改善方法をご存知の方、いらっしゃいますでしょうか？

書込番号：26243301　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

ねんねんころりねんころりさん、こんにちは。

主にPDFを印刷されているとのことですが、他のもの、例えばWebページや写真などを印刷したときも、同じように不安定なのでしょうか？

あとこのようなとき、ルーターを再起動することで、動作が安定する場合もありますので、もし可能でしたら、試してみるのも良いかもしれません。

書込番号：26243664

[BIGN]

ねんねんころりねんころりさん

お使いの機種よりも古いTS6330を使用してます。息子がよくiPhoneで印刷してますがエラーが出たことは一度もありません。可能性が高いのはWi-Fi環境の問題ですがそれ以外だとプリンタのファームウェアでしょうか。一度プリンタのファームウェアアップデートがないか確認してみてはいかがでしょうか？

ファームウェアが最新の場合、ご利用のWi-Fiルータ機種名等ネットワーク環境を教えてもらえれば追加でアドバイスできるかなと。

ちなみにiPhoneのOSは最新ですか？

書込番号：26244067

[ねんねんころりねんころり]

ご回答ありがとうございました！
言われた通りルーターを再起動したのですが、何も変わりませんでした。
プリンタも初期化してみたのですが何も変わらず…。
ファームウェアも自分のiPhoneも最新のバージョンなのに何故なのでしょうか。もうプリンタに付きっきりでうんざりしてきました😩
＞secondfloorさん
＞BIGNさん

書込番号：26245032　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねんねんころりねんころり]

ちなみにルーターの機種は、バッファローのAX7です。
プリンタの真横に置いています。
何故か“A”のアドレスは出てこないので、“G”のほうで繋いでいます
＞BIGNさん

書込番号：26245034　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

ねんねんころりねんころりさん

>ファームウェアも自分のiPhoneも最新のバージョンなのに何故なのでしょうか。

各ファームウェアやiOSが最新であればバッファローWi-Fiルーターとの相性の可能性大です。iPhone以外の機器(PCとか)で印刷したときは問題ないのでしょうか？ また、PDF印刷する際は何のアプリから行っていますか？

>ちなみにルーターの機種は、バッファローのAX7です。

AX7とはWXR-5700AX7シリーズですかね？ 自分は最近バッファロー製Wi-Fiルーターを使用していないので詳しくないですが取扱説明書を見るとWi-Fi6関連設定はあまり多くないようなので試してみることと言えば以下の点ぐらいでしょうか。

- 2.4GHz無線設定の「無線の認証」が「WPA2/WPA3 Persona」になっていたら「WPA2 persona」lか「WPA/WPA2 Personal」に変更
- 2.4GHz無線設定の「無線の暗号化」が「AES」になっていたら「TKIP/AES mixed mode」に変更
- 2.4GHz無線設定の「倍速モード」が「860Mbps(40MHz)」になっていたら「430Mbps(20MHz)」に変更

あとは、2.4GHzの電波が干渉するような機材(電子レンジや電波を発する機器)はWi-Fiルーターやスマホの近くにないでしょうか？一時的にその機器の電源をOFFにして改善しないか確認。

>何故か“A”のアドレスは出てこないので、“G”のほうで繋いでいます

一般的にプリンタは2.4GHzしかサポートしていないものが多いのでGの方(2.4GHz)の接続で問題ありません。

上記を行っても改善しない場合、今のWi-Fiルーターで改善するのはかなり厳しいかもしれません。どうしてもApple標準のAirPrintで安定して印刷したいと言うことであれば数千円の安いWi-Fi5ルーターを購入してプリンタ専用Wi-Fiルーターとして接続し改善するかどうか.....

書込番号：26245754

[tomt5]

単純に公式アプリの「Canon PRINT」にしか対応していないのでは？症状的にも、iPhoneの「プリント」とTS5430がうまくネゴシエートできていない感じですし。ダイレクト接続でも同じようなので、ルーターは関係ないと思いますよ。iPhone・TS5430双方のファーム/ドライバー/バージョン等に問題がないなら、改善方法はCANONに要望するしかないのかも。

書込番号：26246076

[ねんねんころりねんころり]

＞BIGNさん
＞tomt5さん

お二方ともご回答ありがとうございました。

プリンタはキッチンから離れた場所に置いてあり、電波の干渉もないので、AirPrintかルーターとの相性の問題でしょうか…。
自力解決は不可能そうなので、少し面倒ですが、

AirPrint（iPhone）で印刷の設定→ファイルに保存→Canonの公式アプリから印刷

という手順で落ち着きました。不便ですが、買い換えたばかりなのでこれで行きたいと思います。
brotherの全機種の方が良かったなぁ…

とりあえずこれで解決と致します。
ご回答いただいた皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：26250210　スマートフォンサイトからの書き込み