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無線LANルーター(Wi-Fiルーター)

スレ主 tachibanayさん
クチコミ投稿数:17件

JCOMで使ったら良いWi-Fiルーターはどれがいいでしょうか?
wi-fi6 ルーター希望。マンションで1DKです。
風呂場とルータ設置場所の間に壁がコンクリであります。
ここがネックかと感じてます。

書込番号:24703549

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クチコミ投稿数:19936件Goodアンサー獲得:1249件

2022/04/17 08:41(1年以上前)

>tachibanayさん

ハイスペックの

NEC PA-WX6000HP
Buffalo WXR-6000AX12S

も良さそう。

書込番号:24703593

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クチコミ投稿数:19936件Goodアンサー獲得:1249件

2022/04/17 08:49(1年以上前)

>tachibanayさん

JCOMユーザーのakira132さんから
回答あるかと思います。

書込番号:24703602

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6777件Goodアンサー獲得:1074件

2022/04/17 09:24(1年以上前)

>風呂場とルータ設置場所の間に壁がコンクリであります。
>ここがネックかと感じてます。

そのとおり。

まず、間取りを書いてアップしてみましょう。
jcom貸与のモデム設置位置を記して。

ここから、室内を見通せるところまで移動できるなら移動する。(jcomに依頼して設置場所を変えてもらう)
移動できなければ、有線LANを引けるなら、見通せる場所まで引いて、そこにルーターを置く。

wi-fi6対応機種ならどれでも、基本的に大差はありません。誤差範囲。

書込番号:24703643

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スレ主 tachibanayさん
クチコミ投稿数:17件

2022/04/17 09:24(1年以上前)

ありがとうございます。
今観ました。すごいですね。2000Mbps超え。

JCOM  理論値320Mbpsしかでないので、これがMAXでたらいいです。
他の人の話だと100Mbpsもでないようです。

書込番号:24703644

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:42688件Goodアンサー獲得:9404件

2022/04/17 10:39(1年以上前)

>今観ました。すごいですね。2000Mbps超え。

親機の仕様がすごいとしても、
通常は子機(スマホ等)の仕様が親機程ではないので、
子機の仕様に足を引っ張られてしまいます。

たとえばWi-Fi6対応のスマホであっても実際に親機とのリンク速度は、
アンテナ1本だと最大リンク速度は600Mbps、
アンテナ2本でも最大リンク速度は1201Mbps。

一人暮らしなら接続する子機の台数もそれほど多くはないでしょうから、
アンテナ2本のWX3000HP2やWSR-1800AX4Sあたりで良いのではないでしょうか。

>風呂場とルータ設置場所の間に壁がコンクリであります。
>ここがネックかと感じてます。

風呂場での環境も大切なのなら、
親機を出来るだけ風呂場に近い位置に設置してみてはどうですか。

書込番号:24703745

ナイスクチコミ!3


スレ主 tachibanayさん
クチコミ投稿数:17件

2022/04/18 08:02(1年以上前)

>羅城門の鬼さん
ありがとうございます。

知り合いからもこの2つを勧められました。教えてもらったのと同じだったのですが
差がわかりません。値段の違いは、スピードだけでしょうか?

https://www.buffalo.jp/product/detail/wsr-1800ax4s-bk.html

https://www.buffalo.jp/product/detail/wsr-1500ax2s-bk.html

書込番号:24705225

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スレ主 tachibanayさん
クチコミ投稿数:17件

2022/04/18 08:08(1年以上前)

>けーるきーるさん
>jcom貸与のモデム設置位置を記して。

そうですね。今、ネットで見れないです。
調べましたが、分からなかったです。すみません。

書込番号:24705233

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スレ主 tachibanayさん
クチコミ投稿数:17件

2022/04/18 08:10(1年以上前)

>おかめ@桓武平氏さん
すみません。返信した時に、名前つけるのを忘れていました。
ありがとうございます。

書込番号:24705235

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:42688件Goodアンサー獲得:9404件

2022/04/18 09:15(1年以上前)

>値段の違いは、スピードだけでしょうか?

WSR-1800AX4SとWSR-1500AX2Sの比較は以下が判り易いです。
https://www.buffalo.jp/topics/utilize/detail/start-wi-fi6.html

まず2.4GHzが11ax対応なのか11nのままなのかの違い。
通常は5GHz対応の子機(PC等)なら5GHzで接続することが多いでしょうし、
5GHzに対応していない子機なら11axにも対応していないでしょうし、
この違いはそれ程重要ではないと思います。

それと有線LANポートが4ポートなのか3ポートなのかの違い。
将来的にも3ポート以内しか使わないようでしたら、
WSR-1500AX2Sでも良いと思います。

書込番号:24705304

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:19936件Goodアンサー獲得:1249件

2022/04/18 09:38(1年以上前)

>tachibanayさん

>> JCOM  理論値320Mbpsしかでないので、これがMAXでたらいいです。
>> 他の人の話だと100Mbpsもでないようです。

このような制限があるのでしたら、
Wi-Fi6規格のルータは、お布施になってしまいます。

>> マンションで1DKです。

一体、何人で使う予定ですか?

場合によっては、Wi-Fi 4(450Mbps以上)やWi-Fi 5規格のルータでも十分かと思います。

書込番号:24705332

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6777件Goodアンサー獲得:1074件

2022/04/18 10:37(1年以上前)

>JCOM  理論値320Mbpsしかでないので、これがMAXでたらいいです。
>他の人の話だと100Mbpsもでないようです。


うちもjcom320Mコースですが、
HUMAXHG100R-02JGから有線LAN30mほど引いて、PCと直結でもWG1200HS4を介してでも250〜270Mbpsくらい。
スマホ(WG1200HS4に5GHz、リンク速度433Mbps接続)で170Mbpsほど。

計測は下記にて。
https://www.speedtest.net/ja

書込番号:24705384

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スレ主 tachibanayさん
クチコミ投稿数:17件

2022/04/20 20:04(1年以上前)

>羅城門の鬼さん

ありがとうございます。
>有線LANポートが4ポートなのか3ポートなのかの違い。
有線LANポートの差の違いがわかりません。
私は、スマホ5台とAmazonファイアとPC2台が繋げられたらいいのですが・・・

書込番号:24709434

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スレ主 tachibanayさん
クチコミ投稿数:17件

2022/04/20 20:05(1年以上前)

>おかめ@桓武平氏さん
ありがとうございます。

>Wi-Fi6規格のルータは、お布施になってしまいます。
そうなんですね。
将来的にJ:COMがスピードが良くなるのではないかと思いまして。千円単位の差であれば、念のためと思いまして
無意味でしょうか?

書込番号:24709438

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スレ主 tachibanayさん
クチコミ投稿数:17件

2022/04/20 20:07(1年以上前)

>けーるきーるさん
ありがとうございます。
>HUMAXHG100R-02JGから有線LAN30mほど引いて、PCと直結でもWG1200HS4を介してでも250〜270Mbpsくらい。
スマホ(WG1200HS4に5GHz、リンク速度433Mbps接続)で170Mbpsほど。

他のサイトみたのですが、100Mbpsと書かれてました。
Wi-Fiで、スマホ5台とAmazonファイアとPC2台が繋げられて見れたらいいです。

書込番号:24709441

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:42688件Goodアンサー獲得:9404件

2022/04/20 20:52(1年以上前)

>私は、スマホ5台とAmazonファイアとPC2台が繋げられたらいいのですが・・・

PCも無線LAN接続なのでしょうか?
もしも有線LAN接続する端末がないようでしたら、
3ポートのWSR-1500AX2Sで良いのでは。

書込番号:24709525

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スレ主 tachibanayさん
クチコミ投稿数:17件

2022/04/22 12:44(1年以上前)

>羅城門の鬼さん
>PCも無線LAN接続なのでしょうか?
その通りです。
全部無線でつなげたいです

PC2台
Amazonファイア1
スマホ5台

>3ポートのWSR-1500AX2Sで良いのでは。
3ポートとは?

書込番号:24712111

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:42688件Goodアンサー獲得:9404件

2022/04/22 21:40(1年以上前)

>>3ポートのWSR-1500AX2Sで良いのでは。
>3ポートとは?

LANポートが三つあるということです。

書込番号:24712897

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スレ主 tachibanayさん
クチコミ投稿数:17件

2022/06/10 16:11(1年以上前)

ありがとうございます。すみません遅れました。

書込番号:24786555

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ドコモ光の通信速度について

2022/03/14 23:39(1年以上前)


無線LANルーター(Wi-Fiルーター)

クチコミ投稿数:36件

onuからv6アルファ契約によるルーターからpcへ有線接続したのですが90mbpsしか出ません

通常はonu→hgw→ルーターで使用してます

ipoe方式なら200から300ほど出ると思うのですが原因がわかる方ご教授ください

lanケーブルはcat.6aで接続しました

書込番号:24649980 スマートフォンサイトからの書き込み

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返信する
Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:604件

2022/03/15 01:37(1年以上前)

>xperia xz3 z4 z2さん

OCN光の仕組みとして1本のファイバーを周辺の各戸で共用してるからだと思いますよ、 GE-PON-ONU。
90Mbps出ていれば速いほうではないでしょうかね。

古いですけど、
https://volx.jp/ocn-v6-alpha-speed-v6-plus

この問題に関する記事はたくさんあるようなので、ググってみるとよいと思います。
https://iot-consulting.co.jp/pikamaro/docomohikari-ocn など

書込番号:24650094

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クチコミ投稿数:19936件Goodアンサー獲得:1249件

2022/03/15 08:31(1年以上前)

>xperia xz3 z4 z2さん

ONUにIPv4 PPPoE接続のPC直結では、
どのぐらい速度出ていますでしょうか?

書込番号:24650310

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クチコミ投稿数:36件

2022/03/15 08:54(1年以上前)

>おかめ@桓武平氏さん
昔の話ですがpppoeですと5から10といったところでした

ipoeに変更して快適にはなったのですが
平均200から300と言われると納得がいかずでした

書込番号:24650338 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:42688件Goodアンサー獲得:9404件

2022/03/15 09:20(1年以上前)

>ipoe方式なら200から300ほど出ると思うのですが原因がわかる方ご教授ください

OCNバーチャルコネクトは後発ながらもユーザが多いためでしょうか、
v6プラスに比べてそれ程速度は出ていないように思います。
知人宅等で使ってみて感じます。

まぁ90Mbps出ていれば、体感速度的には特には不自由はないのでは。

書込番号:24650371

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クチコミ投稿数:8702件Goodアンサー獲得:1611件

2022/03/15 09:53(1年以上前)

>xperia xz3 z4 z2さん

こんにちは。

ご自宅の設備〜光ファイバー〜NTTフレッツ網(=ドコモ光)の間が遅いのか、それ以外の理由で遅いかを確かめてみませんか?

試しに、NTT東西で設置してる測定サイトのここ↓で速度測定してみましょう。

●Speed Test
http://www.speed-visualizer.jp/

それでもし、
ご自宅の設備〜NTTフレッツ網の間/中が既に遅い(80Mbps?)ならば、
上で皆さん仰っているごとくで同じファイバーをシェアしている(させられている)ご近所の巡り合わせが悪かったのかも?で、諦め方向。

他方、
もし上記だとが速くて数百Mbpsとか出てるのに、その他各所の速度測定サイトで測ると80Mbps云々しか出ないってことなら、ご自宅の無線ルーターなりの設備か端末機器(有線パソコン?スマホ?)の弄りどころ?改善の余地?があるかもしれないです。

良かったらお試しを。

書込番号:24650417 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:36件

2022/03/15 11:56(1年以上前)

>羅城門の鬼さん
▷OCNバーチャルコネクトは後発ながらもユーザが多いためでしょうか、
v6プラスに比べてそれ程速度は出ていないように思います。

ocnバーチャルコネクトとv6プラスの違いはなんでしょうか

書込番号:24650574 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:36件

2022/03/15 11:57(1年以上前)

>みーくん5963さん

さっそく自宅で試してみます

書込番号:24650575 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:19936件Goodアンサー獲得:1249件

2022/03/15 12:19(1年以上前)

>xperia xz3 z4 z2さん

まあ、ONU自身は、1Gbpsまでは対応しています。

まさかの100Mbps契約になっていませんか?

私の場合、
昨年の春まで、戸建ての100Mbps契約でしたけど・・・
しかも、2005年の光回線開通時からLANケーブルがCat.5で1Gbpsに対応していませんでした。

書込番号:24650614

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2022/03/15 12:33(1年以上前)

>おかめ@桓武平氏さん
>まさかの100Mbps契約になっていませんか?

なるほど
盲点でした
さっそく契約確認してみます

書込番号:24650635 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8702件Goodアンサー獲得:1611件

2022/03/15 15:36(1年以上前)

>xperia xz3 z4 z2さん

>さっそく契約確認してみます

うーん 、「ドコモ光」って料金プランは 10Gbps or 1Gbps の二択なので、ご自宅まで光で直接引き込めてて上限100Mbpsの足枷が掛かっているってことは無いと思いますよ。。。

●料金プラン | ドコモ光 | NTTドコモ
https://www.docomo.ne.jp/hikari/charge/


元々が本家NTTフレッツとの直で上限100Mbpsな契約の光回線だった→ドコモ光に転用したと同時に1Gbpsに切り替わる筈だった→何処かの手違いで過去の100Mbpsのままになってた、ってなことにでもなってなければ、ですが。

書込番号:24650914 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:36件

2022/03/15 21:05(1年以上前)

>みーくん5963さん
さっそくやってみました

ちなみにpcのネットワークアダプター
を見てみたんですが、1Gの表記があって

しかも

この結果だとあきらめモードですかね。




書込番号:24651475 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:36件

2022/03/15 21:13(1年以上前)

>おかめ@桓武平氏さん
ocnの契約内容ページを確認しましたが
速度表記のものがなく分かりませんでした

他に確認する方法はありますかね。

書込番号:24651494 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:42688件Goodアンサー獲得:9404件

2022/03/15 21:25(1年以上前)

>ocnバーチャルコネクトとv6プラスの違いはなんでしょうか

どちらも map-e 方式ですが、
運営している会社(VNE)は、OCNバーチャルコネクトはOCNですが、
v6プラスはjpneです。

なので、設備もユーザ数も異なります。

>ocnの契約内容ページを確認しましたが
>速度表記のものがなく分かりませんでした

PPPoE接続だとプロバイダの設備のところで100Mbpsに律速されるのかもしれませんが、
IPv4 over IPv6だとIPv4もIPv6 IPoEの経路を通るので、
たとえ契約が100Mbpsであっても、1Gbpの契約と同じ速度が出るはずです。

書込番号:24651515

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クチコミ投稿数:19936件Goodアンサー獲得:1249件

2022/03/15 21:39(1年以上前)

>xperia xz3 z4 z2さん

書込番号:24651475の
PCの速度は、ONUに直結での1.0 Gbpsなのでしょうか?

ちなみに昨年春にフレッツ光からドコモ光にかいせんの転用と
同時に100Mbpsから1Gbpsに契約変更しましたが、
後から回線工事代 2,000円(税別)が別途請求されました。

切り替えの工事日は日曜日でしたが、
NHK大河ドラマ視聴していた時間の20時頃まで、
速度測定が100Mbps超えがなく遅かった記憶があります。

書込番号:24651547

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2022/03/15 21:42(1年以上前)

>羅城門の鬼さん
>みーくん5963さん
>おかめ@桓武平氏さん
>Gee580さん

いきなりですいませんがhgwへログインして見てみたら
wanがこんな状況だったんですが、これはどうゆう状況でしょうか。

書込番号:24651559 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/03/15 21:49(1年以上前)

>xperia xz3 z4 z2さん

WAN側が100Mbpsになっていますので、
ドコモに問い合わせするしか方法がないかと思います。

書込番号:24651571

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クチコミ投稿数:36件

2022/03/15 21:50(1年以上前)

>おかめ@桓武平氏さん
通常仕様でチェックしました

>速度測定が100Mbps超えがなく遅かった記憶があります。
契約ページで確認できませんでしたが100mbps契約が残っている場合、超えることは難しいんですね

書込番号:24651572 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:36件

2022/03/15 21:53(1年以上前)

>おかめ@桓武平氏さん
>ドコモに問い合わせするしか方法がないかと思います。

なるほど
ちょっとドコモに問い合わせてみます
ちなみにですがドコモ光で契約しているから
ocnへの問い合わせは筋違いのなるのでしょうか

書込番号:24651581 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:42688件Goodアンサー獲得:9404件

2022/03/15 21:53(1年以上前)

>wanがこんな状況だったんですが、これはどうゆう状況でしょうか。

IPv4 over IPv6接続ではなくて、
IPv4 PPPoE接続になっていて、
リンク速度が100Mbpsです。

これが遅い原因ですね。

>通常はonu→hgw→ルーターで使用してます

のルーターの型番は?

書込番号:24651583

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クチコミ投稿数:19936件Goodアンサー獲得:1249件

2022/03/15 21:58(1年以上前)

>xperia xz3 z4 z2さん

>> ドコモ光で契約しているから
>> ocnへの問い合わせは筋違いのなるのでしょうか

まずは、契約・支払いも絡むので、
ドコモで確認された方がいいかと思います。

書込番号:24651598

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1階と2階のルーター

2022/03/14 21:10(1年以上前)


無線LANルーター(Wi-Fiルーター)

スレ主 ika502さん
クチコミ投稿数:91件

設定方法を教えてください。

知り合いに頼まれたのですが。
鉄筋2階建て。2階は住居、1階は店舗です。
2階はモデム→ルーターでテレビやPCやスマホ等を無線接続して使っています。
1階は、LANポートからの有線接続でPCを繋いでます。2階のルーターからの電波は届きません。
この度、1階でもWi-Fiが使えるように設定してほしいと頼まれました。
この場合、1階のLANポートに2階のルーターの子機を接続したらいいのでしょうか?

ちなみに、2階は店長家族、1階は店舗スタッフが利用するのですが、1階、2階、それぞれのLANポートに、別々のルーター親機を繋げて使用すると、問題がありますか?(実は急遽必要となり、現在臨時でそのような接続をしています)

書込番号:24649643 スマートフォンサイトからの書き込み

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MIFさん
クチコミ投稿数:15324件Goodアンサー獲得:583件 ちーむひじかた 

2022/03/14 21:32(1年以上前)

ルータの下にルータがぶら下がるのは好ましくはないが、
じゃあ何か問題が発生するのかってぇと
二重ルータの弊害としては経路が複雑になるのでちょびっと通信速度が落ちるとか、
プリンタやNASなどをネットワークにぶら下げてるとめんどくさいことになるので
接続端末がネットサーフィンだけなら
実はそんなに実害はないので使えてるならそれでもいいんだけどね。

まぁ通常は1Fに繋いだルータを中継器にするのが本筋だけど。

書込番号:24649687

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Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:604件

2022/03/14 21:57(1年以上前)

>ika502さん
大体はわかりますけれど、これだけだけではなんとも言えないですよ。

@手書きでもよいので、家の図とその配線がどうなっているか? 各階の間取り図、配線、ドア、金属の家具などが載った図をUPできますか?

Aわかる範囲でよいので、今のネット接続の会社やサービス名(例:BIGLOBE光、V6オプション)、
WiFiルーターの機種名など。 親機、子機はなんでしょうかね? 全部で3台あるということですか?

書込番号:24649746

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スレ主 ika502さん
クチコミ投稿数:91件

2022/03/14 22:11(1年以上前)

>MIFさん

二重ルーター、一応OKなんですね。
できれば、プライベート用と仕事用で分けたいようなので、検討してみます。

書込番号:24649778 スマートフォンサイトからの書き込み

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LsLoverさん
クチコミ投稿数:13158件Goodアンサー獲得:2016件

2022/03/14 22:14(1年以上前)


1階は、LANポートからの有線接続でPCを繋いでます。2階のルーターからの電波は届きません。
この度、1階でもWi-Fiが使えるように設定してほしいと頼まれました。


1階でWi-Fi接続したネットワーク機器から、2階の店長のご家族のネットワーク機器とのネットワーク接続を禁止して、インターネットのみ接続可能にするには、1階に設置する無線親機でゲストポートを公開するのも一案かと思います。


ゲストポートとは何ですか/どの商品がゲストポートに対応していますか

https://www.buffalo.jp/support/faq/detail/12273.html


NEC Aterm 無線ルーターのゲストポート(ゲストSSID、セカンダリSSID、ネットワーク分離機能)の設定方法

https://kuritaroh.com/2021/05/20/nec_guestport/

書込番号:24649786

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スレ主 ika502さん
クチコミ投稿数:91件

2022/03/14 22:26(1年以上前)

すみません。そうですよね^^;
実は、2階に住んでる店長夫妻は高齢で、さっぱりわからず。
私も、過去に一度ちらっと見せてもらったことがあるだけで、記憶が曖昧なのです。
回線は確か、NTTのフレッツ光だったと思います。プロバイダはOCN。2階はレンタルモデムにバッファローのルーターをつけてあります。
1階は、Deco x20が2つあって、それぞれLANポートに繋いでます(1つはほとんど使ってない)

現在2階のバッファローのルーターが故障中で、新しいものと交換しないといけなくなり、悩んでいます。

これを機に、二重ルーターを解消して、2階もDecoを設置して全体をメッシュWi-Fiにしたほうがいいのか?
現状と同じように、壊れたバッファロールーターを新しいものと交換する方がいいのか?
悩んでいるのです。

情報少なくてすみませんm(_ _)m

書込番号:24649814 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ika502さん
クチコミ投稿数:91件

2022/03/14 22:35(1年以上前)

>LsLoverさん
1階店舗では、PCとプリンターを無線接続して使うのですが、ゲストポートでも可能でしょうか?

書込番号:24649838 スマートフォンサイトからの書き込み

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LsLoverさん
クチコミ投稿数:13158件Goodアンサー獲得:2016件

2022/03/14 22:48(1年以上前)


1階店舗では、PCとプリンターを無線接続して使うのですが、ゲストポートでも可能でしょうか?


「PCとプリンターを無線接続して使う」ということでしたら、PCとプリンターは通常のプライマリSSIDに接続して、インターネット接続のみの機器は、ゲストポートに接続して利用します。

書込番号:24649876

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:42688件Goodアンサー獲得:9404件

2022/03/15 09:36(1年以上前)

>この度、1階でもWi-Fiが使えるように設定してほしいと頼まれました。

既に1階にDecoが設置されているのなら、
DecoにWi-Fi接続できるのではないのでしょうか。

>これを機に、二重ルーターを解消して、2階もDecoを設置して全体をメッシュWi-Fiにしたほうがいいのか?

ネットワークの知識がある方なら、全体をDecoのメッシュにしても良いとは思いますが、
そうでないなら二重ルータ状態にしておいた方がより安全かと思います。

>1階店舗では、PCとプリンターを無線接続して使うのですが、ゲストポートでも可能でしょうか?

ゲストポートではプリンタでプリントアウトすることは出来ません。
ゲストポートはインターネットアクセスのみできるので。

少なくともプリンタを通常のSSIDにWi-Fi接続する必要があります。
そうすれば二重ルータ状態でもDeco経由ならPCからプリントアウトが可能となります。

2階からもプリントアウトしたい場合は、Decoをブリッジモードにして
二重ルータ状態を解消する必要があります。

書込番号:24650393

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スレ主 ika502さん
クチコミ投稿数:91件

2022/03/15 13:48(1年以上前)

>羅城門の鬼さん
>LsLoverさん
>Gee580さん
>MIFさん

皆様、色々とありがとうございました。
1階のWi-Fiの主な使用が、インターネットで調べたものを印刷することで、2階でもプリンター等使うので、やはりゲストポートは無理ということになり。

店長が、スタッフのみなので、1階も2階も同じWi-Fiでいいというので、結局、2階の壊れたバッファロールーターを外し、1階のDecox20の1台を2階に持っていって、それをメイン機にして、2階で使用しているテレビ、パソコン、プリンター等を無線接続して、1階のDecox20をサテライトにしました。
各階のLANポートに1台ずつDecox20を設置した感じです。
もし、それで届きにくい場所があるなら、Decoを増設しようと思います。

思ってたより簡単に設定できました。
ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号:24650764 スマートフォンサイトからの書き込み

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WiFi Directについて

2022/03/08 16:18(1年以上前)


無線LANルーター(Wi-Fiルーター)

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AndroidスマホのWiFi Directという項目を開くと、見知らぬ機器名が出てきます。

これは近所の機器か、それとも家の同じ無線LANに接続されている機器が表示されているのでしょうか?

これについてパスワード等の設定した記憶がないですが、勝手にされたり、勝手に接続しにいったりしませんか?

書込番号:24639055

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LsLoverさん
クチコミ投稿数:13158件Goodアンサー獲得:2016件

2022/03/08 16:57(1年以上前)


これは近所の機器か、それとも家の同じ無線LANに接続されている機器が表示されているのでしょうか?


以下の内容は、参考になりませんか?


Q. Wi-Fi ダイレクトって何ですか?
A. Wi-Fi ダイレクトは、Wi-Fi Alliance(ワイファイ アライアンス)という業界団体が決めた無線LANの規格のことです

https://flets-w.com/chienetta/pc_mobile/cb_wi-fi15.html


Bluetoothよりも優秀
Bluetoothは2.4GHzですが、WiFiダイレクトは、2.4GHz、5GHz、60GHzがあります。

通信の距離は、Bluetoothは10mくらいまで、WiFiダイレクトは20mくらいまでです。

https://www.kashi-mo.com/media/19485/?cid=987930526.1646725354


これについてパスワード等の設定した記憶がないですが、勝手にされたり、勝手に接続しにいったりしませんか?


機器に設定されている正しいPINコードを入力しなければ接続はできません。
WPS対応機器もあるようです。


PIN方式を使用してWi-Fi Directを接続する

https://support.brother.co.jp/j/s/support/html/cv_hll2330d_jpn_c/ug/html/GUID-59E179C2-1FD1-411B-8D2B-CD2410501E9E_53.html

書込番号:24639112

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クチコミ投稿数:6777件Goodアンサー獲得:1074件

2022/03/08 17:00(1年以上前)

つなぐことができるものが表示されるのであって、
その先のつながっているものを表示しているわけじゃない。

書込番号:24639120

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クチコミ投稿数:2件

2022/03/08 17:18(1年以上前)

回答ありがとうございます。

参考になりました。

書込番号:24639148

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無線LANルーター(Wi-Fiルーター)

スレ主 z73さん
クチコミ投稿数:69件

プロバイダー変更後の設定と
異なるセグメント間においてのネットワーク共有について


回線:ドコモ光
プロバイダ:YahooBB→ビックローブ(切り替え中)

通信環境環境:
HGW 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜1階
 |
A:ドコモ光01(ルーター機能無効)
 |
B:TPLINK無線LAN1(ブリッジモード)
 | ?????????????2階
C:TPLINK無線LAN2(ルーターモード)

補足情報
 | 有線ケーブル
HGW(PR-500MI)/IP:192.1681.1
A:Ateam製/IP:WAN側192.168.1.2,
LAN側:192.168.10.1
B:tplink AXC5400/IP:192.168.0.1
C:tplink AX90/IP:192.168.2.1
※C以外は1階に配置
※Cがルーターモードなのは外出先からアクセス等するため

試した事
Aは元々光BBユニットでそれをを外し差してあった有線ケーブルをドコモ光01ルーターに差し替えました。

また数日前にYahooBBを解約してHGW設定内のセッション2にビックローブのpppoeの接続IDとパスワードを入力し、下の接続ルールにAルーターのWAN側IPアドレス:192.168.1.2を送信元アドレス欄に入力で全てのWIFIルーター下で通信は出来るようにまりました。またAルーター無線LAN機能もOFF、動作モードはRTモード

しかしCのWIF下の時、通信が切断、通信が詰まる症状がありましたが、ルーターCのIPアドレス192.168.1.1とHGWのアドレスと重複していましたのでルーターCのIPアドレスは192.168.2.1に変更しました。

Aルーターは無線LAN機能オフにしてますがAルーターはブリッジモードがあるので電源ケーブル外し本体のスイッチをBRに電源を入れましたが、家全体のネット接続ができなくなりました。Aルーターから有線接続のみipv6サイト youtube等は表示できました。
これはYahooBBの光ハイブリッドがまだ開通している影響かと思います。
またAルーターの設定からpppoe設定しましたがインターネット未接続ステータスでダメそうです

pppoe併用で検索するとでDHCP無効、ipv6スルー有効をルーター側に設定するとあったのでAルーターのipv4動作モードから
DHCP有効→DHCP無効
IPアドレス 192.168.1.2
ネットマスク 255.255.255.0
ゲートウェイ 192.168.1.1
プライマリDNS 無記入
セカンダリDNS無記入
ipv6スルー設定は見当たらなかったです

設定しましたがWIFIの通信が不可で、パソコンとAルーター有線接続ですとipv4通信でネット接続はできました。

YahooBBの高速ハイブリッドが邪魔かと思いHGWのメインセッションを削除しようとしましたが削除できませんでした

完全にYahooBBからビックローブのipoe4 over ipoe6が開通するまではこういう仕様なのでしょうか?


また上記のネットワークが未完成ですが異なるセグメント越えのネットワーク共有について試した事

上記ではAルーターは設置してましたが、HGWでもIPV6オプション対応っていう記事を見たのでAルーターを外し、HGWからBルーターへIP固定し、IPアドレスを192.168.1.3

それを踏まえてネット環境は以下の通りです。

通信環境環境:
HGW 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜1階
 |
B:TPLINK無線LAN1(ルーターモード)
 | ?????????????2階
C:TPLINK無線LAN2(ルーターモード)

補足情報
 | 有線ケーブル
HGW(PR-500MI)/IP:192.1681.1
B:tplink AXC5400 WANIP192.168.1.3/LANIP:192.168.0.1
C:tplink AX90/WANIP192.168.0.194/IP:192.168.2.1
※C以外は1階に配置
※Cがルーターモードなのは外出先からアクセス等するためとルーティング設定のため
※Bがルーターモードなのはルーティング設定のため
※現在はこのネット環境で一応問題なく通信しています。

試しにBルーターのセグメントからCルーターのセグメントにある有線接続されたパソコン内のファイル共有、接続したい

Cルーターのパソコン 
IPアドレス:192.168.2.237
サブネットマスク:255.255.255.0
デフォルトゲート:192.168.0.1

Bルーター設定内の詳細経路指定→静的経路指定(ルーティング)
ネットワーク宛先:192.168.2.237
サブネットマスク:255.255.255.0
デフォルトゲートウェイ:192.168.0.1
インターフェイス:LAN

上記を設定し、Bルーターセグメントであるスマホからアプリを用いてファイルアクセスしましたが、接続できなかったです。BルーターセグメントのWindows10からping 192.168.2.237を送信しましたが
192.168.0.1からの応答:宛先ホストに到達できませんが。表記でダメでした。
しかしBルーターセグメントのパソコンからエクスプローラーのネットワークを見るとCルーターセグメントのパソコンが表示されておりファイルアクセスできる事はできました。

またCルーターセグメントのパソコンからBルーターセグメントのパソコンにもCルーターセグメントのパソコンが表示しておりアクセスできました。
またCルーターセグメントのパソコンからBルーターセグメントパソコンにpingは正常送信応答でき、CルーターセグメントのスマホからBルーターセグメントのパソコンファイル共有アクセスもできました。

書込番号:24624533

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スレ主 z73さん
クチコミ投稿数:69件

2022/02/27 20:00(1年以上前)

文字数制限オーバーのため..

しかしCルーターにルーティング設定していません。

またBルーターにルーティング設定していた設定をOFFにしてもBルーターセグメントのパソコンからCルーターセグメントへのファイル共有はできてpingは不可、その逆はファイル共有もpingもできました。もうよくわからなくなりました。ちなみに設定したルーティング設定OFFにするとBルーターからCルーターへのping応答は “要求がタイムアウト”のみでした。

まとめると
ルーティング設定してもしなくても
Bルーターセグメント→Cルーターセグメント:パソコンからのみファイル共有可、スマホから不可、ping不可、
Cルーターセグメント→Bルーターセグメント:パソコンとスマホからファイル共有可、ping可能、


最後に質問まとめました

1プロバイダー変更中のネット接続はどうしたらいいのか、IPV6オプション開通のタイミングはいつわかるか
2ドコモ01ルーターは必要なのか不要なのか
3なぜルーティング設定してないのに
HGWを頂点だとすると上流から下流のパソコンのみファイル共有でき、pingは不可で、下流から上流ではパソコン、スマホからファイル共有、pingも可能なのか
以上です。

それなりに調べましたがうまくいかずにここに相談しに来ました。
解答者がわかるように必要な情報はすべて書いてつもりですが、足らない情報が有れば教えて下さい。また知識豊富な方でわかる方いましたらご教授よろしくお願いします。

書込番号:24624536

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Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:604件

2022/02/27 21:20(1年以上前)

>z73さん
気絶しそうになりましたが、

通信環境環境:
HGW 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜1階
 |
A:ドコモ光01(ルーター機能無効)
 |
B:TPLINK無線LAN1(ブリッジモード)
 | ?????????????2階
C:TPLINK無線LAN2(ルーターモード

を手書きでもよいので、図にしてUPできますか? ????とか 〜〜〜とかよくわかりませんですね。
セグメントや通信経路も意識した図でお願いしますね。

>1プロバイダー変更中のネット接続はどうしたらいいのか、IPV6オプション開通のタイミングはいつわかるか
については、両方の業者の都合ですから、直接両方に訊くべきでは?

書込番号:24624703

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Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:604件

2022/02/27 21:56(1年以上前)

>z73さん
いま文章を必死で読んでますけど(笑)、図が欲しいですね。

>Bルーター設定内の詳細経路指定→静的経路指定(ルーティング)
が間違っているとおもいますね。

各段(各ルーター)はNATなので、セッションの開始は、この図でいうと下から上方向になりますよね。
それゆえに、できたりできなかったりする、端末がでてくると思いますよ。 詳しくは後ほど、UPしていただけると期待される図をみながらという感じです。

>YahooBBの高速ハイブリッドが邪魔かと思いHGWのメインセッションを削除しようとしましたが削除できませんでした。完全にYahooBBからビックローブのipoe4 over ipoe6が開通するまではこういう仕様なのでしょうか?

おそらくは。
ビックローブはVNEでもあるので、ファイバーの切り替えに時間がかかっているのかもれませんね。
ISPの切り替え元と切換え先が同じVNEを使っていれば書類の手続きと機械操作でいけると思いますので、短時間かと。 でも切換えに工事が絡むと長期間かかるかと。
この辺も業者に訊いたほうがよいでしょうね。

書込番号:24624772

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スレ主 z73さん
クチコミ投稿数:69件

2022/02/27 22:55(1年以上前)

迅速な回答ありがとうございます。申し訳ありませんわかりにくい文章で、、私も何回か気絶しかけました..
図面を書きましたまたルーターA(ドコモ01ルーター除いた環境で書きました。わかりにくかったら再度教えて下さい

IPV6オプションの件はわかりました。ビックローブで電話してみます。あとIPV6オプションを利用する際ドコモ01ルーターは必要でしょうか?HGWはIPV6オプションに対応してるようなので、、

書込番号:24624900 スマートフォンサイトからの書き込み

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Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:604件

2022/02/27 23:09(1年以上前)

>z73さん
>通信環境環境:
HGW 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜1階
 |
B:TPLINK無線LAN1(ルーターモード)
 | ?????????????2階
C:TPLINK無線LAN2(ルーターモード)

これの図ですね?
パーフェクトです!! すごいですね。 今のところ欲しい情報がはいっているとおもいます。 もしかしてネットワークの経験ありますかね?

>あとIPV6オプションを利用する際ドコモ01ルーターは必要でしょうか?HGWはIPV6オプションに対応してるようなので、、

いらないと思います。 HGWがルーターであるのでIPoEを終端してますので。 トラブルの原因要素になるので、除いたほうがよいと思います。

ちょっと見ておきますので、きょうはこの辺にしましょう。

書込番号:24624924

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スレ主 z73さん
クチコミ投稿数:69件

2022/02/28 13:52(1年以上前)

>>gee580さん
>>通信環境環境:
HGW 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜1階
 |
B:TPLINK無線LAN1(ルーターモード)
 | ?????????????2階
C:TPLINK無線LAN2(ルーターモード)
これの図ですね?
パーフェクトです!! すごいですね。 今のところ欲しい情報がはいっているとおもいます。 もしかしてネットワークの経験ありますかね?

はい、その図です。
ありがとうございます!いえいえ特にネットワーク経験はありませんよ、ただ少しでも解答者さんに伝わるように書きました。

書込番号:24625626 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:19936件Goodアンサー獲得:1249件

2022/02/28 13:59(1年以上前)

>z73さん

>> 3なぜルーティング設定してないのに
>> HGWを頂点だとすると上流から下流のパソコンのみファイル共有でき、pingは不可で、下流から上流ではパソコン、スマホからファイル共有、pingも可能なのか

ルーターのファイアウォールの仕様によるものです。

以下は、Buffaloのルーターの場合での説明になります。

ファイル共有の場合、
「NBTとMicrosoft-DSのルーティングを禁止する 」を有効にすると、
上流から下流方向へはファイル共有が出来なくなります。

pingの場合、
「Internet側からのPINGに応答しない 」を有効になっていると、
上流から下流方向へのpingの応答は拒否されます。

書込番号:24625631

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LsLoverさん
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2022/02/28 17:36(1年以上前)

長文の投稿で申し訳ありません。

【ネットワーク階略図】
[ 1F ]
  |
  |
[PR-500MI]PPoEルータ 1F
  |IP:192.168.1.1
  |
  |IP:192.168.1.3、SM:255.255.255.0、DG:192.168.1.1
[ AXC5400 ]BルータTP-Link AX72 1F
  |IP:192.168.0.1
  |
  |IP:192.168.0.194、SM:255.255.255.0、DG:192.168.0.1
[ AX90 ]Cルータ 2F
  |IP:192.168.2.1
  |
  |
[パソコン]
IPアドレス:192.168.2.237
デフォルトゲートウェイ:192.168.0.1
==>パソコンのネットワークセグメント内のIPアドレスですので、デフォルトゲートウェイ:192.168.2.1を設定します。


まとめると
ルーティング設定してもしなくても
Bルーターセグメント→Cルーターセグメント:パソコンからのみファイル共有可、スマホから不可、ping不可、
Cルーターセグメント→Bルーターセグメント:パソコンとスマホからファイル共有可、ping可能、


AX90のInternet側設定でIP:192.168.0.194、SM:255.255.255.0、DG:192.168.0.1を設定すれば、AX90をNATルータとして使用する場合、LAN側からWAN側へのアクセスは、原則接続可能ですので、「Cルーターセグメント→Bルーターセグメント:パソコンとスマホからファイル共有可、ping可能、」となるかと思います。

一方、WAN側からLAN側へアクセスをするには、ポート開放などの設定をしないとアクセス出来ないと思いますが、「Bルーターセグメント→Cルーターセグメント:パソコンからのみファイル共有可」のは、AX90では、UPnP:[ON]の設定のようですので、Windows PCがUPnPでポート開放している可能性があります。

WAN側からのポート番号:445などの登録がされているか、UPnP Service Listを確認しては如何でしょうか?


2. Go to Advanced > NAT Forwarding > UPnP and toggle on or off according to your needs.

https://static.tp-link.com/upload/manual/2021/202112/20211208/1910012880_Archer%20AX90US)_UG_REV1.0.0.pdf


2. Go to Advanced > NAT Forwarding > UPnP and toggle on or off according to your needs.

https://www.tp-link.com/us/support/faq/1543/

参考情報を列挙します。

【PR-500MIの静的経路指定(ルーティング)】
ネットワーク宛先:192.168.0.0
サブネットマスク:255.255.255.0
ゲートウェイ:192.168.1.3


詳細設定−静的ルーティング設定
[静的ルーティングエントリ]
宛先IPアドレス:宛先ネットワーク、または、宛先ホストを表示します。
ゲートウェイ:静的ルーティングによって宛先となるネクストホップ(ゲートウェイ)のIPアドレスを表示します。

https://www.ntt-west.co.jp/kiki/consumer/flets/hikari_portable_lte/guide/web/main/8w_m30.html


Bルーター設定内の詳細経路指定→静的経路指定(ルーティング)
ネットワーク宛先:192.168.2.237
サブネットマスク:255.255.255.0
デフォルトゲートウェイ:192.168.0.1
インターフェイス:LAN


上記の設定は、AXC5400の取扱説明書を参考に設定されたのでしょうか?
AXC5400の取扱説明書の設定例は、AXC5400のRouting Tableを作成するための設定例かと思います。


14. 5. Create Static Routes
4. Click Add and finish the settings according to the following explanations:(P82)
Network Destination:172.30.30.1
Subnet Mask:255.255.255.255
Default Gateway:192.168.0.2
Interface:LAN/WAN

6. Check the Routing Table below. If you can find the entry you’ve set, the static routing is set successfully.(P83)
Network Destination:172.30.30.1 Subnet Mask:255.255.255.255 Gateway:192.168.0.2 Interface:LAN
Network Destination:192.168.0.0 Subnet Mask:255.255.255.0 Gateway:0.0.0.0 Interface:LAN
Network Destination:0.0.0.0 Subnet Mask:0.0.0.0 Gateway:0.0.0.0 Interface:WAN

https://static.tp-link.com/2021/202105/20210521/1910013025_Archer%20AX72_UG_REV1.0.0.pdf

AXC5400のRouting Tableに「ネットワーク宛先:192.168.2.0は、Gateway:192.168.0.194 Interface:LAN」を設定する必要があります。

【Bルーターの静的経路指定(ルーティング)】
ネットワーク宛先:192.168.2.237==>192.168.2.0
サブネットマスク:255.255.255.0
デフォルトゲートウェイ:192.168.0.1==>192.168.0.194
インターフェイス:LAN


14. 5. Create Static Routes
4. Click Add and finish the settings according to the following explanations:
Network Destination:172.30.30.1
Subnet Mask:255.255.255.255
Default Gateway:192.168.0.2
Interface:LAN/WAN

6. Check the Routing Table below. If you can find the entry you’ve set, the static routing is set successfully.
Network Destination:172.30.30.1 Subnet Mask:255.255.255.255 Gateway:192.168.0.2 Interface:LAN
Network Destination:192.168.0.0 Subnet Mask:255.255.255.0 Gateway:0.0.0.0 Interface:LAN
Network Destination:0.0.0.0 Subnet Mask:0.0.0.0 Gateway:0.0.0.0 Interface:WAN

https://static.tp-link.com/2021/202105/20210521/1910013025_Archer%20AX72_UG_REV1.0.0.pdf

書込番号:24625860

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Gee580さん
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2022/02/28 18:42(1年以上前)

スライド1

スライド2

スライド3

スライド4

>z73さん
>1プロバイダー変更中のネット接続はどうしたらいいのか、IPV6オプション開通のタイミングはいつわかるか
>2ドコモ01ルーターは必要なのか不要なのか
以上はOKですね?

では
>3なぜルーティング設定してないのにHGWを頂点だとすると上流から下流のパソコンのみファイル共有でき、pingは不可で、下流から上流ではパソコン、スマホからファイル共有、pingも可能なのか

それでは順をおっていきましょう。 質問はすごくいいとこを突いていますよ。
山のような前提知識が必要なんですけども、大事なことだけですね。これさえ理解すれば家庭用のほとんどのケースでOKかなと。

「ルーティングはバケツリレー」のようなものなんですよね。
スライド1をみてくださいね。 まず、ネットからIPデータ(IPパケット)がPC-Cへ送られてきたとします。
そのパケットはRouetr-73へおくられ、そこで判断されて、つぎのRTBへおくれられます。そこでまた判断されて
RTCへおくられます。 最後のRTCでやっとPC-Cへおくられるんですね。 これがバケツリレーです。

この「判断」というのはつぎにどこへパケットを送るのかの判断になります。 家庭用のネットワークの構成は単純で、一本の線上にルーターがならんでいるので、次はどのルーターに送ればいいか簡単ですよね。
ところが、普通のケースのネットワーク構成は複雑で次はどこなのか、どこが最善なのかの選択が複数あります。ルーターがたくさんネットワークのようにつながっているということですね。

★ここまで大丈夫でしょうか? 倒れてませんか?

「判断」するさいに、ルーティングテーブルというルーターに保持されているものが照会されます。スライド1の四角で囲った部分ですね。

まず、Rouetr-73がネットからそれを受け取ります。IPパケットには宛先IPアドレスと送信元IPアドレスが付加されているので、Rouetr-73は自分にもっているルーティングテーブルで、そのパケットをつぎにどこへ送ればよいか照会します。宛先アドレスはPC-Cの192.168.2.237ですね。ですからネットワークアドレス部分はご存じのように192.168.2.0ですので、照会の結果、つぎにおくるべきルーター(NH:Next hop address)は192.168.1.3,すなわちRTBとなります。 次のRTBでも同様のことが行われ最終のRTCでPC-Cへ送られることになります。

★これがルーティングです。

と考えると、
>Bルーター設定内の詳細経路指定→静的経路指定(ルーティング)
ネットワーク宛先:192.168.2.237
サブネットマスク:255.255.255.0
デフォルトゲートウェイ:192.168.0.1
インターフェイス:LAN

はちょっと違いますね。 でもこれはある意味、理解されているからだと思いますよ。
問題は次から説明するNATです。これが原因でこんがらがっているとおもいます。

(2500文字ルールにひっかりました。 あと4枚までしかUPできないので、次にいきます。)

書込番号:24625956

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Gee580さん
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2022/02/28 18:46(1年以上前)

スライド5

スライド6

スライド7

バッファローマニュアル

スライド2をみてくださいね。 これがz73さん宅のネットワーク図です。 機器の接続関係など見た目は同じですが、内部的な動きが大分ちがいます。ルーターはNATとかNATルーターとか言われていて、家庭用ルーターはほとんど全部、NATですしHGWがルーターとして動いているなら、これもNATですね。
ですから、ふつうのルーターとはちがうんですよね。

NATはルーティングもしますが、アドレス変換もします。これが曲者です。
スライド3をみてくださいね。
ネットワーク的に家の外からz73さん宅をみると、宅内の機器は一括して全部、Global IP address または、
ISP assigned IP adressとして見えます。 HGWのアドレスが代表しているんですね。
PC-BもPC-Cもスマホもです。 「じゃー区別できないじゃないの?」と思いますよね。ここでNATがでばってきます。
HGW(NAT)がアドレス変換するんですね。宅内(Inside)の機器にはそれぞれプライベートIPアドレスがふられてます。
おなじみの192.168.x.xですね。HGW(NAT)はネットから自分あて(代表アドレス宛)にIPパケットを受け取ります。ここで、 HGW(NAT)はIPパケット内の宛先アドレスを宅内機器のIPアドレスに変換し、Insideに流します。
変換されたIPアドレスで届きます。
NATはNetwork Address Translationの略ですね。これがそれです。

★体調はいかがでしょうかね?

じゃーIPアドレスに変換とは言っていますが、何をもとにそんなことをしているのかしら? 
そうなんですよね。 NATはそのアドレス変換のためにNATテーブルという変換テーブルをつくります。
かなり複雑で説明すると危険な状態になりますのでここでは省きますが、変換テーブルをもとに変換します。
変換テーブルのエントリーが作られるタイミングは、InsideからOutsideへの送信があったときに動的につくられます。

要は、NATは変換テーブルを作ることで送信元を覚えているということですね。OutsideからInsideへの宛先アドレス変換は変換テーブルに基づいてされます。

スライド6をみてください。
もし、ネットなどOutsideから代表者あてのIPパケットが届いた場合、変換テーブルに登録があれば、通しますし、なければ破棄します。 要は、PCやスマホがInsideからOutsideへ通信を開始すればNATでテーブルに登録されますが通信を開始していなければ登録はないので、Outsideからのアクセスはできません。

ここで、いろいろ議論がありますが、NATはファイアウォールとして言ってもよいと私は思いますよね。余計なIPパケットを破棄して防ぎますから。 がしかし、セキュリティレベルは基本の基本なので、会社や政府など重要施設ではファイアウォールとしてはまったく力不足で話になりませんので誤解しないようにしましょう。

スライド4とスライド5をみてください。 ルーターが多段になっている場合、それぞれはNATですが、NAT操作もそれぞれでおこなわれます。 同じことの繰り返しが行われ通信していることになります。

2重ルーターとかいう話があります。これはISPがおすすめしてないようですが、まったくおかしな話なんですよね。 2重ルーター状態でもテクニカルには不都合があってはならないのですよ。日本ではそんなことが多く言われているようなので驚きですね。 そんなことを言えば、会社やネットはルーターだらけですから。
また、2重ルーターにしないデメリットとして、いくら高価なルーターでもルーター機能をOFFにしてしまえば、ファンシーなその機能を使えなくなりますね。

考えられる理由としては、知識のないエンドユーザーに配慮してのことかなと。ルーターをなんの設定もしないでつなげると、つながらないことがありえるからでしょう。 適切に設定すれな問題ないはずです。 The Internetですから。 

一応ここまでで、基本事項の確認が終わりました。 ここまでご理解いただければほとんどのケースで対応できるかなと思います。 お疲れ様でした。


(また 2500文字ルールにひっかりました。)

書込番号:24625965

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Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:604件

2022/02/28 18:47(1年以上前)

さて、残念ですけどまだ終わりませんよ。 

>まとめると
ルーティング設定してもしなくても
Bルーターセグメント→Cルーターセグメント:パソコンからのみファイル共有可、スマホから不可、ping不可、
Cルーターセグメント→Bルーターセグメント:パソコンとスマホからファイル共有可、ping可能、

先述したようにInsideからOutsideへ通信を開始したときにNATテーブルにエントリが登録されるといいましたね。Pingは内部的にIPパケットを相手に送ってその返事を受け取るにエコー操作なんです。 この場合、CセグメントはInside, Bセグメントはoutsideになります。というわけでInsideから開始したスマホのPingはOKでOutsideから開始してNGになるのは正常ですね。

トリッキーはなのはファイル共有ですね。
>おかめ@桓武平氏さん が見つけてきた、”Buffaloのルーターの場合での説明になります。” にて、
バッファローはでファイル共有に関してその実装で、Inside-Outsideルールの例外を作っているようです。
これも驚きですね。

スライド7をみてください。
ファイル共有で使われるネットワークプロトコルはNBTといわるものです。これは、無線LANにとっては相性がかなり悪いプロトコルです。台数が少なければ、問題は顕在化しないので、無視はできると思いますが、トラブルの種にはなりますよね。

NBTの動作のバリエーションは4つくらいでしょうかね(?)。(覚えていませんが。)

そのなかの一つで、
あるPCが立ち上がってネットワークにつながったら、NBTは同一セグメント上に、”ブロードキャスト”と言われる方法で自分のことをセグメント上全員に”参加しました”をアピールします。他のPCはその存在をしり自分のテーブルに登録します。 (テーブルとか登録ばっかりですね。)

一方、あるPCがファイル共有を始めるときセグメント上へ、総当たりで相手を探しに行きます。このときもブロードキャストと言われる方法をつかいます。 見つかったPCは、”パソコンからエクスプローラーのネットワーク”にアイコンで現れてファイル共有できる状態になりますよね。

このブロードキャストが非常に悪さをします。ネットワークの帯域をものすごく食ってしまうんですね。とくにWiFiでは最悪のプロトコルとなります。(断言しちゃいますよ)

さてスライド7ですが、そのブロードキャストが192.168.2.0のネットワークに流れ込んでいます。本来はNATのInside-Outsideルールで阻止されるのですが、バッファローの例外設定でファイル共有のデータが流れ込んでしまいます。そうすると、結果としてファイル共有できることとなります。
かたや、HGW(NAT)では、このブロードキャストをOutsideへはいけないように実装されていると思います。そうでないと大変なことになりますので。 

だから>Bルーターセグメント→Cルーターセグメント:パソコンからのみファイル共有可
なんですね。


以上、長々となってしまいましたが、いかがだったでしょうかね?

書込番号:24625966

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Gee580さん
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2022/02/28 19:10(1年以上前)

修正済みスライド1

修正済みスライド2

>z73さん
スライド1とスライド2の訂正があります。

スライド1とスライド2 RTC ルーティングテーブル Default G/Wは192.168.0.1 です。

失礼しました。

書込番号:24626001

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クチコミ投稿数:19936件Goodアンサー獲得:1249件

2022/02/28 20:02(1年以上前)

>z73さん

場合によっては、IPv4/IPv6のIPフィルター(パケットフィルター)の設定も行う必要もあるかと思います。
(Buffaloは「IPフィルター」、NEC Atermは「パケットフィルター」の名称になっています。)

Internet→LAN、LAN→Internetごとの「通過・破棄」のルールの設定も可能になっています。

書込番号:24626084

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スレ主 z73さん
クチコミ投稿数:69件

2022/03/09 02:06(1年以上前)

Gee580さん
大変ご返事遅れて申し訳ありません。。実はIPV6オプションが申請してもすぐ取り消しになったり、(既に解決済み)いろいろ手間が増え、この問題に費やす時間が取れなかったです。
またご丁寧にパワポで解説図を作成して頂き本当にありがとうございます。

>>>Bルーター設定内の詳細経路指定→静的経路指定(ルーティング)
ネットワーク宛先:192.168.2.237
サブネットマスク:255.255.255.0
デフォルトゲートウェイ:192.168.0.1
インターフェイス:LAN
はちょっと違いますね。 でもこれはある意味、理解されているからだと思いますよ。

下にも書いたのですが、試行錯誤でいろいろなアドレス記入してそのまま載せてしまいました(当時混乱はしてました)
またGee580さんのスライド、解説を読んだ後、今はこれは誤りだとは納得はできました。
またNATの仕組みは初めて知りました。NATテーブルがinsideからoutsideに通信された時にNATテーブルに記録します。その情報を基でパケット通過、破棄が決まる事は理解できました。

>>>バッファローはでファイル共有に関してその実装で、Inside-Outsideルールの例外を作っているようです。
下記にも書きましたが、tplinkそもような項目は見当たりません。。
またoutsideからinsideへのパケットを通過させるためにはそれこそ静的ルーティングが必要かと思うのでうがうまくいきません。LsLoverさんもGee580さんと同じルーティングの宛先アドレスも記載してもらったですがうまくいきません

LsLoverさん 
いえいえこちらこそ私の長文質問を読んで頂きありがとうございます。
またご返事遅れて申し訳ありません

>>Bルーター設定内の詳細経路指定→静的経路指定(ルーティング)
ネットワーク宛先:192.168.2.237
サブネットマスク:255.255.255.0
デフォルトゲートウェイ:192.168.0.1
インターフェイス:LAN

上記の設定は、AXC5400の取扱説明書を参考に設定されたのでしょうか?

ネット記事でを異なるセグメントで使うようにする内容を参考にしました。しかし列挙されたルーティングアドレスですが最初は同じ宛先情報を入力してましたが、ダメだったので試行錯誤であれこれアドレス情報を試してたのでそのまま質問時に記載してしまいました。

>>>【Bルーターの静的経路指定(ルーティング)】
ネットワーク宛先:192.168.2.237==>192.168.2.0
サブネットマスク:255.255.255.0
デフォルトゲートウェイ:192.168.0.1==>192.168.0.194
インターフェイス:LAN

しかし列挙された情報を基に新たにHGWに列挙されたルーティング情報を入力しましたが、やはり結果は同じでBRT下のスマホからCRT下のパソコンへのファイル共有アクセスはダメでした。


>>>一方、WAN側からLAN側へアクセスをするには、ポート開放などの設定をしないとアクセス出来ないと思いますが、「Bルーターセグメント→Cルーターセグメント:パソコンからのみファイル共有可」のは、AX90では、UPnP:[ON]の設定のようですので、Windows PCがUPnPでポート開放している可能性があります。
WAN側からのポート番号:445などの登録がされているか、UPnP Service Listを確認しては如何でしょうか?

確かにAX-90のUPnpはONで、オフにしてみましたが、BRTセグメント下PCからCRTセグメント下PCへのファイル共有は切断されず接続可能でした。
Windows PCでUPnPのポートは特に解放はしていません。ただネットワーク共有センターの共有設定ではネットワーク探索、ファイルとプリンター共有をどちらも有効にしていま
すが、この設定=Windows PC側もUPnPのポート解放と解釈してよろしいでしょうか?それともWindowsファイヤーウォール受信規則か


おかめ@桓武平氏
>>>ファイル共有の場合、
「NBTとMicrosoft-DSのルーティングを禁止する 」を有効にすると、
上流から下流方向へはファイル共有が出来なくなります。
pingの場合、
「Internet側からのPINGに応答しない 」を有効になっていると、
上流から下流方向へのpingの応答は拒否されます。

ご返事遅れて申し訳ありません。
ありがとうございます。その意味は理解できましたがTP-LINK製品 私が所有してるモデルではそのような項目がありませんでした。ルーターではなくWindows PC側のファイヤーウォールの受信の設定の受信側規則ファイルとプリンターの共有(SMB)が有効になっておりますが、これの影響でBRTのセグメント下のPCからファイル共有できる認識でよろしいでしょうか?
pingはtplinkルーターのファイヤーウォール設定にあります、試しに許可をオフにしてRTC下のPCへ同セグメントのスマホからping送信しましたがパケロスなく送信できたのでRTのファイヤーウォールよりもWindows側のpingのファイヤーウォールの設定の方でエコー要求無効化にするとパケット通過しなかったのでWindows側の設定が優先されてる感じです。


改めて皆さんに意見で知識が増えて異なるセグメント間でもPC同士だけなぜファイル共有できるか概ね理解できたと思います。Microsoft特有のプロトコルとファイヤーウォール設定に依存するからだと思います。

しかし情報を基にHGWとRTBにルーティング入力し、反映させましたが
異なるセグメント間ではネットワーク共有はまだできないようです。特にスマホからのパソコンへの接続です。
私のやり方が悪いのか、それともまだ設定不足なのか、それともそもそもできない一体どうなんでしょうか?
なかなかお手数かけますがよろしくお願いします。

書込番号:24639875 スマートフォンサイトからの書き込み

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Gee580さん
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2022/03/09 03:14(1年以上前)

Port triggering1

Port triggering2

>z73さん
無事でしたね。 あまりにも長文だったので心配していました。

>またoutsideからinsideへのパケットを通過させるためにはそれこそ静的ルーティングが必要かと思うのでうがうまくいきません。
これは、完全に間違ってますね。 今の環境でその目的も含めて静的ルーティングはまったく必要ないですよ。わたくしのスライドに静的ルート情報を載せたのはルーターネットワークの説明であって、NATネットワークのことではないんですよね。 
かえって悪影響があるので、すぐにすべて消しましょう。

バッファローではInside-outsideルールの例外があって、簡単でしたが、tp-linkはそれがないようなので、自分で設定しないとダメのようですね。

で、マニュアルをみましたがよく書いてありません。 ので、設定のところの選択肢の写真をUPしてもらえますか? ポートトリガリングのところですね。

HGWはルーターモードですよね? これは非常に大事ですよ。

書込番号:24639898

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クチコミ投稿数:19936件Goodアンサー獲得:1249件

2022/03/09 11:58(1年以上前)

>z73さん

pingでも、
ルーター宛のパケットはブロック出来ても、
ルーターのIPフィルター(パケットフィルタ)で規制しないと、
不要なパケットは、各端末にパケットが擦り抜けるかと思います。

書込番号:24640345

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スレ主 z73さん
クチコミ投稿数:69件

2022/03/09 14:53(1年以上前)

Gee580さん
>>>今の環境でその目的も含めて静的ルーティングはまったく必要ないですよ。わたくしのスライドに静的ルート情報を載せたのはルーターネットワークの説明であって、NATネットワークのことではないんですよね。 
かえって悪影響があるので、すぐにすべて消しましょう。

ええ、そうなんですか。。わかりました。


>>>で、マニュアルをみましたがよく書いてありません。 ので、設定のところの選択肢の写真をUPしてもらえますか? ポートトリガリングのところですね。

写真載せました。確認お願いします。


>>>HGWはルーターモードですよね? これは非常に大事ですよ。

現在IPV6オプションをHGWに任せてるのでルーターモードのはずです。
一応写真載せました。


おかめ@桓武平氏さん
>>>pingでも、
ルーター宛のパケットはブロック出来ても、
ルーターのIPフィルター(パケットフィルタ)で規制しないと、
不要なパケットは、各端末にパケットが擦り抜けるかと思います

調べるとtplink ではそのような項目はアクセスコントロールで、ブラックリスト(特定デバイスのブロック)かホワイトリスト(特定デバイスのみ許可) の
2種類しか設定できないため、バッファローのように特定のIPをインターネットに接続しないような設定はできないと思われます。 自分ではこの設定はそれほど重要ではないので大丈夫です。

書込番号:24640576 スマートフォンサイトからの書き込み

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Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:604件

2022/03/09 17:52(1年以上前)

>z73さん
UPどうも!

UPしていただいたんですけど、それではなかったですね。 

それで、現在の問題はなんでしょうかね? 
RTBセグメントからRTCセグメントへのスマホでのファイル共有乗り入れができないということでしょうかね?

これは前回の問い合わせにはなかったことですね?
>最後に質問まとめました
1プロバイダー変更中のネット接続はどうしたらいいのか、IPV6オプション開通のタイミングはいつわかるか
2ドコモ01ルーターは必要なのか不要なのか
3なぜルーティング設定してないのに。。。。。

そうだとすると、スマホのファイル共有APPはなんですかね? PC側にもインストしました??
そのAPPのURLもおしえてください。 場合によってはスマホでは無理の可能性もありますよね。

書込番号:24640807

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クチコミ投稿数:19936件Goodアンサー獲得:1249件

2022/03/09 18:09(1年以上前)

>z73さん

>> ビックローブのpppoeの接続IDとパスワードを入力

ISPがビッグローブですと、
IPv6オプション 又は IPv6オプションライト のいずれかの契約になるかと思います。

https://support.biglobe.ne.jp/ipv6/

>> HGW(PR-500MI)

ひかり電話の契約もされているということでしょうか?

>> 外出先からアクセス等するため

上記の契約状況によりどこの機器で設定する必要あるか決まって来ます。

あと、多段ルーターで構成され運用される理由もわかりません。

書込番号:24640834

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スレ主 z73さん
クチコミ投稿数:69件

2022/03/09 21:59(1年以上前)

Gee580さん

手間掛けて申し訳ありません、再度確認した所同じ設定欄ちゃんとありました。写真掲載しました。

>>>それで、現在の問題はなんでしょうかね? 
RTBセグメントからRTCセグメントへのスマホでのファイル共有乗り入れができないということでしょうかね?
これは前回の問い合わせにはなかったことですね?

うまくまとめられず申し訳ありません。確かに最初の最後の質問には書いていなかったですね。
要は異なるセグメント間でネットワークの共有、具体的にはスマホ、pcからのホストパソコンへのファイルアクセス、又リモートコントロールアクセス(RD Client)です。
スマホ(iPhone)のデフォルトの“ファイル”アプリからネットワーク接続と
Apple Storeの“Documents”アプリのWindows SMBから接続 
両方を主に使用しています。
どちらも使用する際にホストパソコンには特にソフトはインストールせずにファイル接続はできています。
異なるセグメント間でも設定をすれば同一ネットワークとみなされるため上記の事は可能かと思って色々調べ、解決できなかったので質問しました。

https://apps.apple.com/jp/app/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB/id1232058109 ファイル
https://apps.apple.com/jp/app/documents-%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC-zip-%E8%A7%A3%E5%87%8D/id364901807 Documents

>>>場合によってはスマホでは無理の可能性もありますよね

なぜでしょうか?


おかめ@桓武平氏さん

>>>ISPがビッグローブですと、
IPv6オプション 又は IPv6オプションライト のいずれかの契約になるかと思います。

現在IPv6オプションで使用中です。

>>>ひかり電話の契約もされているということでしょうか?

そうです。

>>>上記の契約状況によりどこの機器で設定する必要あるか決まって来ます。

そららの設定は既に把握しております。外出からアクセスするにはポート解放が必要であり、現在のIPv6オプションではポート解放は不可で、IPV6オプションライトに切り替えてPPPOE IPv4を使ってポート解放するか、ビックローブ非公式ですがIPv6オプションのままポート解放は可能で、HGWの配信済事業者ソフトウェア一覧からIPv4を停止すればポート解放可能です。その代わりIPv6オプションはHGW配下にIPv6オプション対策ルーターを追加しないといけません


>>>あと、多段ルーターで構成され運用される理由もわかりません

1階のRTBから2階への電波強度が弱く、2階にルーター追加して両方ともブリッジモードにしてましたが、2階のRTC配下のパソコンに外部アクセスしたく、やるにはブリッジモードではなくルーターモードではないといけなかったのでルーターモードにしました。RTBは本来ブリッジモードでしたが、今回のルーティング設定を弄るためにRTBもルーターモードにしたためです。

書込番号:24641249 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 メッシュwifiかブリッジモードか

2022/02/25 02:16(1年以上前)


無線LANルーター(Wi-Fiルーター)

スレ主 fran $さん
クチコミ投稿数:2件

現在リビングに無線LANルータが置いてあるのですが、自室まで行くとWi-Fiの電波が1本と2本を彷徨う状態です。たまに途切れることもあります。
この場合改善するとなると、メッシュwifiと2台目のルーターをブリッジモードで使うのとではどちらが良いでしょうか?

使ってる機器と状況、懸念点
・Aterm2600HP
・自室まで有線を引いてパソコンと接続
・パソコンも以前はWi-Fiで繋いでいましたが途切れるのと無線LANルータと自室の直線上にオーブンがあるため使用するたびに電波が途切れるので有線にしました。
・正直メッシュwifiはよくわかっていません。
・ブリッジモードでの使用はWi-Fiが繋がっていないわけではないのでアクセスポイントが重複し逆に接続が変にならないか

なんとか自分で調べても中途半端な知識ばかり頭に入り混乱していますのでどなたかご教授よろしくお願いします。

書込番号:24619005 スマートフォンサイトからの書き込み

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返信する
クチコミ投稿数:29918件Goodアンサー獲得:4588件

2022/02/25 02:49(1年以上前)

有線で接続できるなら、それが一番確実です。

メッシュは、障害物などを考慮した上で配置を行なうことで効果を発揮します。
https://www.aterm.jp/product/atermstation/special/mesh-wifi/

書込番号:24619015

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Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:604件

2022/02/25 03:13(1年以上前)

>fran $さん
@>自室まで行くとWi-Fiの電波が1本と2本を彷徨う状態です
はスマホのことですかね?
A1台目と2台目のルーターは有線でつなぐ予定ですか?
B手書きでもよいので、各機器の設置位置、使用場所、だいたいの距離や位置関係がわかるような間取り図をUPできますかね?

書込番号:24619019

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:19936件Goodアンサー獲得:1249件

2022/02/25 08:27(1年以上前)

>fran $さん

>> 現在リビングに無線LANルータが置いてある
>> オーブンがあるため使用するたびに電波が途切れる

無線LANルーターの場所を
オープンなど電波障害が発生しない場所に
無線LANルーターを移動させるのが
先かと思います。

書込番号:24619169

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:19936件Goodアンサー獲得:1249件

2022/02/25 08:41(1年以上前)

>fran $さん

戸建てなのか、集合住宅なのか、
戸建てでも、鉄筋なのか、木造なのか、
1階・2階・3階・n階なのか
により電波状況が変わって来ます。

書込番号:24619189

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:42688件Goodアンサー獲得:9404件

2022/02/25 09:17(1年以上前)

>メッシュwifiと2台目のルーターをブリッジモードで使うのとではどちらが良いでしょうか?

断然後者の方が良いです。
つまりもう1台の無線LANルータを自室に置き、
ブリッジモードでWG2600HP(?)に有線LAN接続する。

ネットワークの安定性や速度の面で有線LANの方が
無線LANに比べて断然優れていますので、
出来るだけ無線LAN区間を減らして、
有線LANを活用した方が良いですので。

書込番号:24619237

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11468件Goodアンサー獲得:3060件

2022/02/25 09:51(1年以上前)

>・ブリッジモードでの使用はWi-Fiが繋がっていないわけではないのでアクセスポイントが重複し逆に接続が変にならないか

ブリッジモードの無線LANルーターとリビングに無線LANルーターのSSIDは別になるため、重複することはありません。
両方のSSIDを登録してきましょう。
電波の強い方のSSIDに自動で接続する様なると思いますが、切り替わらなければ手動で切り替えてください。

書込番号:24619280

ナイスクチコミ!5


銅メダル クチコミ投稿数:1310件Goodアンサー獲得:302件

2022/02/25 10:09(1年以上前)

>fran $さん

>この場合改善するとなると、メッシュwifiと2台目のルーターをブリッジモードで使うのとではどちらが良いでしょうか?

絶対にブリッジモードです。
理由は、有線は無線よりも、スピードは速いし、通信の安定性にも優れているからです。
また、ブリッジモードであれば、親機との相性などは考える必要がありませんから。

有線LANケーブル(カテゴリ6)を、自室まで敷設して、そこに2台目ルーター(ブリッジモード)を設置するのが良いです。
SSIDが、親機と別のものになるのがイヤなら、親機と同じSSIDに変更すればよいです。
(別のSSIDのままにしておくことを、お勧めします。自動で切り替わらなければ、手動で切り替えればいいので)。

書込番号:24619306

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クチコミ投稿数:6777件Goodアンサー獲得:1074件

2022/02/25 19:39(1年以上前)

大まかにでも間取りを書いて、ルーター等の設置場所を書いてアップ

で、どこの改善をしたいの?
自室なら、有線引いてあるんだから、ここにルーターくっつければいいだけの話なんだけど。

書込番号:24620270

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スレ主 fran $さん
クチコミ投稿数:2件

2022/02/25 19:55(1年以上前)

>けーるきーるさん
>くりりん栗太郎さん
>EPO_SPRIGGANさん
>羅城門の鬼さん
>おかめ@桓武平氏さん
>Gee580さん
>ありりん00615さん
皆様多くの返信ありがとうございます。。
お話を聞く限り自室まで有線を引いているので2台目のルーターをブリッジモードでの運用が一番良いと感じました。
一応簡易な見取り図貼らしていただきます。

また、ブリッジモードでの運用となると

1台目ルーター
↓有線
2台目ルータ(ブリッジモード)
↓有線
パソコン

以上のような接続方法で問題ないでしょうか?
よければ早速試そうと思います。
宜しくお願い致します。

書込番号:24620303

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クチコミ投稿数:29918件Goodアンサー獲得:4588件

2022/02/25 20:32(1年以上前)

台所でのWiFi利用が不要の場合、自室の前にルーターをおいておけばルーター1台で3部屋カバーできそうです。

あと、現行通り、PCは有線・スマホは無線と使い分けるのがベストだと思います。

書込番号:24620382

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クチコミ投稿数:19936件Goodアンサー獲得:1249件

2022/02/25 20:40(1年以上前)

>fran $さん

>> 1台目ルーター
>> ↓有線
>> 2台目ルータ(ブリッジモード)
>> ↓有線
>> パソコン

EasyMeshで構成された方が
移動しながらでも同じSSIDでカバー出来るかと思います。

なので、1台目ルーターもEasyMeshに対応した機器にされる必要もあります。

書込番号:24620393

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:42688件Goodアンサー獲得:9404件

2022/02/25 22:46(1年以上前)

>1台目ルーター
>↓有線
>2台目ルータ(ブリッジモード)
>↓有線
>パソコン
>
>以上のような接続方法で問題ないでしょうか?

はい、それで良いと思います。
PCは2台目の無線LANルータに有線LAN接続すれば、
PCに関しては今まで通りの使い勝手を維持できます。

スマホ等は2台目の無線LANルータに無線LAN接続すれば、
無線LAN区間が非常に短くなるので、充分速度改善できるかと思います。

ポイントは二重ルータ状態を避けるために、
2台目の無線LANルータはルータモードではなく、
ブリッジモードにすることです。

書込番号:24620632

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