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| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 画面の左右2分割(2入力)表示できるモニタについて教えて下さい |
1 | 2 | 2024年2月16日 16:12 |
| WQHDモニタのおすすめを教えていただけますか |
1 | 4 | 2024年1月30日 21:06 |
モニターの掃除 |
0 | 5 | 2024年1月20日 13:27 |
| Freesyncの仕組み |
14 | 30 | 2024年1月12日 15:01 |
| モニターの違いについて |
0 | 7 | 2023年12月17日 14:04 |
| Huwei Mate View の類似商品 |
0 | 1 | 2023年12月4日 13:38 |
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遅くとも夏頃までにモニタの購入を考えています。
今は製品選びの最中なのですが、現在はDELLのAW3420DWというのを使っており「今より入力端子の多いもの」「どうせなら有機EL」「よりリフレッシュレートが高いもの」みたいなザックリした目標しかありません。
最近は画面内に2つの機器の映像を並べて表示できるモニタがあるようですが、これについて教えてください。
特に機種を限定せず一般論的な事を聞きたいのですが、何かしらの機種を示さないと回答がしにくいと思うので便宜上ASUSのPG49WCDを例にして質問します。
https://rog.asus.com/jp/monitors/above-34-inches/rog-swift-oled-pg49wcd/
例えば片方にRTX4080を搭載したWindowsPC、もう一方にMacやPS5、XBOXのどれかを繋いだとします。
このモニタはG-SYNC対応なのでグラボの性能に合わせてリフレッシュレートが可変すると思うのですが、2分割表示で2560x1440ならゲームの設定によっては144Hz張り付きでイケそうです。
一方、同時に使うMacが120Hz固定だったとき、Macの表示はどうなりますか？
モニタが144Hzなのでティアリングが発生する程度で済むのでしょうか？
それとも「OUT of Range」とか表示されて黒画面になってしまうとか？
一番怖いのは、異なる周波数の機器を接続した場合、周波数の低い側に合わされて(この場合120Hz)せっかく144Hzで表示できるWindows側でティアリングが発生する事です。
WindowsでゲームやりながらMacで攻略サイト参照みたいな使い方はすると思うのです…
「じゃあWindowsPCだけ5120x1440で接続してゲームと攻略サイト並べて表示すればいいじゃん」
と言われてしまえばその通りなのですが、この解像度だとRTX4090だったとしてもフレームレートが…
(余談ですが稀にホームビデオの加工もするのでMacとWindowsでファイルの共有が簡単にできるKVM機能が何気に魅力的)
要点を簡潔に文章化できないので長文になってしまいましたが、どなたか教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
0点
このモニターの場合はマニュアルを読むと分かりますがG-Sync使用中はPBP/PIPは使用できませんと記載が有ります。
当然ですが、可変リフレッシュレートが有効ならメイン側とサブ側は同じリフレッシュレートが求められるます。
PCと他の接続機器の同期が完全じゃ無いならコントロールは難しいので(モニターからリフレッシュレートを指定できないので)禁止にはなりそうです。
なのでメイン側と同じリフレッシュレートで表示する必要があると考えるべきで他の機器が対応してないなら、表示されないと思いますがモニターによるとは思います。
書込番号：25624369 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
揚げないかつパンさん、こんにちは。いつもご回答ありがとうございます。
＞G-Sync使用中はPBP/PIPは使用できませんと記載が有ります。
やはりそのような制限があったのですね。
２画面表示できる他製品もきっと仕組みは似たようなものでしょう。
そうなると１画面での利用だと5120ｘ1440では広すぎて今使っているRTX4080では描画が・・・
おぼろげですが次に買うモニタのサイズが固まってきました。
ご回答ありがとうございました。
書込番号：25624944
0点
[PCスペック]
CPU：i7-14700KF
GPU：Radeon RX 7900XT
メモリ：32GB
[プレイするゲーム]
・FF14
・ARK
・MHW、Rise
・原神
・バトルフィールド
・Starfield
プレイするゲームは以上のタイトルなどです。
以上のPCで
・BenQ MOBIUZ EX3410R ウルトラワイドモニター
を使用しています。
特に悪いところはないのですが、使用していてUWQHDである必要がないのでは？と感じたため、
WQHDモニタを探しています。
27インチ、31.5インチでも迷っているのですが、使用用途的におすすめなモニタ、ブランドを教えていただけると幸いです。
1点
メーカーと言うよりも、パネルかな？とは思う、範囲が広いのでこれが良いのかな？みたいなのは無い？
後、予算かな？
書込番号：25603498 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
サイズは環境がわからないとなんともだけど、
今の34インチで高さが足りないと思うかどうかでは？
左右残して2560X1440表示させればほぼ27インチなんで、
やってみてはどう感じるかで決めては？
書込番号：25603514 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞じじぴさん
予算許されるなら4k 32inch
因みに自分はこれを使ってます
https://s.kakaku.com/item/K0001496790/
4kは必要でなければ安定のBENQかな？
書込番号：25603976 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
専用のクリーニング用のウェットシートで拭けばいいのでは？
数百円で買えるし
書込番号：25589216 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ウエットシートでこびりついた食べかすが取れないなら、薄めた中性洗剤で頑固な汚れを落とす。
書込番号：25589239
0点
＞ajmudp'wさん こんにちは
サンワサプライの液晶画面クリーナーを使っています、画面の上下左右へ流れ込まないよう、右手でテッシュ、左手でスプレーを噴射させてます。
ご飯などの固まったものにはマイペットをスプレーし、数分放置後に拭き取ります。
書込番号：25589259
0点
・リンレイ 換気扇レンジクリーナー 330ml
https://amzn.asia/d/8aIAxfx
私は昔からこれを使っています。
ティッシュやタオルに吹き付けて画面や筐体すべてを掃除しています。
こびり付いた汚れも綺麗に落ちます。
最後に固く絞ったタオルで拭き上げれば完了です。
※液晶表面のコーティングに影響が出たことはありません。
一応お約束事なので、自己責任でお願いします。
PCのファンや筐体の掃除にも使用します。
筐体が焼付塗装で無い場合は、長く付けたままにすると塗装が溶けるので注意を。
書込番号：25589263
0点
かんたんマイペットとキムワイプ
ご飯粒が貼りついてるとかなら、1日湿らせて溶かすとかかな。
書込番号：25590668
0点
他のこと絡みで考えてて疑問なのですが、
Freesyncとかその手の機能ってみんなHz表記されてます。
fpsに合わせるとは良く書かれますが、
実際はフレームタイム同期では無いってことでしょうか？
今までフレームタイムに同期するのかと思っていたが、
実はそこまで短い時間軸では追随していない？気がします。
Freesync時のモニターの画面フレームタイムの変化は、
変化周期ってどんな感じなのでしょう、
ネットで調べてもその様な情報は出てこなく、
疑問です。
詳しい方、想像付く方よろしくお願いします。
書込番号：25580252 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この間に10件の返信があります。
でんしろうさんのリンクももう一度読ませていただきました。
次の一文
＞VRRは映像送出元が映像を伝送できるタイミングになったら、
モニター装置側が最短で次の映像の表示開始を受け付けるようにするのだ。
下の図も…
これが動作方法を表しているのであれば、1フレーム毎にモニターが同期するってことになりますね。
もしそうだとしたらリフレッシュレートでなく
モニター更新サイクル６〜20msとかって表せば紛らわしくないのにとか個人的に思ってしまう。
なんとなくですが理解しました。
お二方、ありがとうございます。
でんしろうさん、締めた後でグットアンサー付けられずごめんなさい。（＾＾；
書込番号：25580700
0点
そう簡単な話じゃなくて、ゲームループは
入力(タイマー) → オブジェクトを動かす → ポリゴンの座標演算 → ピクセル描画 → フレーム伝送 → (垂直同期) → 液晶スキャン → 表示
ってなってます。
入力時点の時間軸で作られたものを表示するまでにかかるのが遅延であり、fpsが変化すれば当然、この遅延も変化します。
遅延が変化すれば目には「変な動画」に見えますので、出来たものをそのまま出したらおかしいままです。
ちなみに、液晶自身もマトリクスになってますのでスキャンはあります。(スキャンとスキャンの間の値を保持するためにTFTではコンデンサが入っていると思いますが)
今回は液晶の速度を大幅に下回る場合のソリューションの話なので考えなくていいですけど。
で、FreeSyncの詳しい仕組みを知らないので推測に頼るしかないのですけど、、、
フレームレートが下がった場合、どうにかしてこの「推測」を計算することと、推測に基づいて「ため」を作らないといけないので、追加の遅延が発生します。VSyncよりマシだとは思うけど。
それから、測定方法には、1秒間に区切ってフレーム数をカウントし、それを表示する方法、過去1秒間のフレーム数を表示するもの、間隔を逆数にして表示するものがあり、特に1つめは測定誤差も大きくなるので信用してはいけません。
それから、Hzは周波数の単位であり、fpsはフレームレートの単位です。リフレッシュした結果、同じフレームが表示されることはあるので、フレームとリフレッシュレートは厳密には区別されています。
書込番号：25581019
1点
＞ムアディブさん
主語が無いので、勘違いしてもらえているかもしれませんが、
＞fpsが変化すれば当然、この遅延も変化します。
遅延が変化するからfpsが変化するのでは？
でUE4はこの時間がある程度は同時進行するみたい、
なことは個人ブログですが見ました。
UE4 フレームタイムで軽く見ただけですが…
プログラムは分からないので勘違いかもですが…
まあここでは本来の質問の趣旨では無いです。
で
要は完全なモニター同期無しの状態とPC側だけのタイミングと、
FREESYNCではどんな感じにフレームタイムが変わるのか、
もしくは全く変わらないのか？
ここら辺の疑問がもとです。
でフレームタイムとリフレッシュレートは単位が違うのは、
そとそも1フレームごとにはモニターは追随出来ないのであえての？Hz表示なのかも？
といった疑問です。
ただ変化はありそうな感じですね。
書込番号：25581083 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そうそう、恐らくですが、G-Syncはこの推測回路やバッファをディスプレイ側に持たせ、FreesyncはGPU側でやってるのかなと思います。
書込番号：25581094
0点
まあ、みんな知ってることなのいうけど、G-Sync CompatibleもAdptive-SyncもFreeSyncも同じ、FreeSyncが起源で、そもそも、グラボに同期信号を別にモニターに入れる、そもそものG-Syncは死に絶えました。
G-Sync Prtemiumも所詮はG-Sync Compatibleの発展型なので動作原理は同じです。
そもそも、G-SyncとFreeSyncが張り合ってたのは何年も前で、単純にコストの問題でFreeSyncが大幅に普及したタイミングでVESAがAdaptive-Syncとして認定した。
nVidiaはAMDの技術を使ってることを隠したいというか、いやなのでAdptive-SyncをベースとしたとしてG-Syncを別に同期回路が必要だったG-SyncからFreeSyncと同じ方式のG-Sync Compatibleに乗り換えました。
結果、FreeSync = Adaptive-Sync = G-Sync Compatibleになって旧来のG-Syncは死亡しました。
AMDのFreeSyncのFreeはリフレッシュレートがFreeの意味もあるけど、仕様ロイヤリティが全くかからないFree(無料）だったので普及したんですよね？
このくらいは誰でも知ってることです。
書込番号：25581101
1点
あと
＞測定方法には、1秒間に区切ってフレーム数をカウントし、それを表示する方法、過去1秒間のフレーム数を表示するもの、間隔を逆数にして表示するものがあり、特に1つめは測定誤差も大きくなるので信用してはいけません。
これはfps表記とms表記の違いですよね？
あくまでも平均と1フレーム毎の時間
前にそのことは書いてます。
自分はmsでの話をしてます。
書込番号：25581123 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
因みに平均フレームタイムとfpsも必ずしも一緒ではないです。
書込番号：25581125 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
おかしなこと書いたな…
fpsは1秒内のフレーム数
平均フレームタイムはフレームタイムの平均…
分母が？(^_^;)
フレームタイムは1フレームの持ち若しくは待ち時間
書込番号：25581129 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞揚げないかつパンさん
なんかGSyncに因縁あります？（笑）
書込番号：25581138 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
連投ごめんなさい
自分は、
G-Sync PrtemiumがG−Syncと違うのは知らなかった…
発展型だと思ってた…
ここに知らない人居ました。（笑）
書込番号：25581141 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
無いですよ。
ただ、G-SyncはnVidiaがロイヤリティを稼ごうとした規格なのでそもそものG-Syncは嫌いですけどね。
ちなみにFreeSyncでV-Syncの話をすると多分こんなだったと思います。
FreeSync ON V-Sync OFF モニターの同期周波数内で追従
FreeSync OFF V-Sync OFF モニターのリフレッシュレート
FreeSync ON V-Sync OFF V-Sｙncの周波数以下でFreeSyncの同期をする
FreeSync OFF V-Sync ON V-Syncの同期周波数で動作
だと思います。
一つ気になったのはマイクロスタッタ―はCPUがGPUの処理に間に合わない時にGPU待ちが発生した場合のGPUの待ち時間のことだと思います。
なので、FreeSyncがモニターとグラボの同期の話だと思うので、個人的には相関関係はAFMFなどグラボ側で余計な処理が入ってグラボが１周回るまでデータ同期が始まらないとかじゃない限りあまり関係ないかと思うのですが違いますかね？
AFMFでCPU負荷が高くなることもあまり考えにくい(やってることが中間フレームをグラボのみで生成する機能を９思われる）ので、同なのかな？とは思てます。
AFMF時にAfterBurnerなどでフレームレートが測れないのはこのためと思ってます。
書込番号：25581151
0点
そもそものG-Syncはモニターとの同期に別回路が必要だったので（グラボ側に同期の生成回路があって、それをモニターにトリガー信号を別に出していました）
なので、モニター側にG-Syncの同期結線が必要だったのです。
こちらはトリガー信号を出していたので、同期回路が不要なG-Sync PremiumはG-Syncとは別物です。
自分はG-Sync Premiumのモニターを使てますが、RTX4070をつないでも特にはG-Sync Compatibleと大差なかったので、まあ、個人的にはG-Sync Compatibleの系譜だと思います。
書込番号：25581159
0点
多分AFMFはCPU待ち、仕事は元のフレーム数とそう変わらないと思います。
先行できるのかな？
なんでWRCなんかは割とfps安定しました。
つまり純粋にGPU計算での処理落ち出ない場合も有効かも。
書込番号：25581161 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
WRCにかんしてはそもそも
毎フレーム内でなく、
まとめて複数フレーム、
もしくは周期、またはフレーム数意外の時間とかベースで動いているCPU処理があるのかも。
だとなんとなしにマイクロスタッターのリズムが理解出来る気が…
書込番号：25581173 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞アテゴン乗りさん
それは自分も感じてました。
マイクロスタッタ―が周期的に表れてましたから
書込番号：25581180
1点
そもそも、WRCでトップタイム更新する輩はいちいちマイクロスタッターガーなんて小さいこと気にしない。
トップタイム更新する輩はマイクロスタッターを感知しようが予測修正できるんで。
そんなこと(マイクロスタッターのリズムの理解)よりWRCで上位目指したいなら他にやることがあるよね。
マイクロスタッターのリズムの理解が気になってしょうがないなら
自分ならこんなところでスレ立てせずに
WRC開発元やCapframeX開発者やFrameView開発者にダイレクトに質問するね。
書込番号：25581212
3点
＞シルバーフライさん
上位目指したいじゃなくて気持ちよくゲームがしたいから、カクツキ（スタッタリング）が不快だから何とかしたいというのが主眼では？
なんか上位ランカーになりたいという話になってるのだけど、そういう話なの？
それを別の話題にすり替えるのはあまりよろしくないのでは？
まあ、個人がやりたいならご自由にどうぞとしか言えないけど
書込番号：25581218
2点
カクツキ（スタッタリング）が不快ならWRCで一番快適なパーツにさっさと乗り換えればいい話。
結局、WRCプレイヤーはWRC上位ランカーになりたいのが大概本心でしょう。
書込番号：25581231
2点
＞シルバーフライさん
アドバイスありがとうございます。
ただ自分とはちょっと考えが違いますね。
因みにスタッタリングで困っていると書いた記憶はありませんし、
そこに困っているわけでもないです。
失礼しました。
書込番号：25581244 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
言葉足らずだったかもですが、
因みに上のマイクロスタッタのグラフは
グラフに出ているのに、
マイクロスタッターレートが0%だよとツッコミの、
意味合いで上げたのです。
書込番号：25581255 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
以下のモニターの違いについて教えてください。
値段が５０００円くらい違いますが（最安値の場合）それに見合った違いはあるのでしょうか？
1msとか2ms 、165Hzとか180Hzと、違いがよくわからないので教えてください。
ゲームはしますが、プロゲーマーとかではないので微小な遅延はあんまり気にならないと思います。どちらかというと画質に比重を置こうかと思ってます。また、音質はいかがなものでしょうか？（自分はイヤホンはしません） ちなみに出力はRTX 3050 です。
https://kakaku.com/item/K0001571439/
https://kakaku.com/item/K0001292935/
0点
1ms2msというのは
グラボから出力されてから表示するまでの遅延の事。
165Hz180Hzというのはグラボが生成したフレームを実際に何枚まで表示できるかということです。
書込番号：25549042 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>1msとか2ms
スペック表の応答速度に『GTG』って書かれている。
GTG：
https://e-words.jp/w/GTG.html
>165Hzとか180Hz
垂直走査周波数
https://e-words.jp/w/%E5%9E%82%E7%9B%B4%E8%B5%B0%E6%9F%BB%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%95%B0.html
画質も音質もどっこいどっこいでしょう。
XV240YPbmiiprfx (XV0)は、高さ調整、ピボット、スイーベル機能があるというのが、
大きな違いでは？
書込番号：25549057
0点
>1msとか2ms 、165Hzとか180Hzと、違いがよくわからない
msというのは1000分の1秒。Hzというのは1秒あたりの繰り返し回数のことです。
それ自体は単位に過ぎないので、そこには特に意味はないです。
応答速度というのはパネル単体の性能のことで、ドライブ回路が出力を変更してから、実際にそれが画面に現れるまでの時間です。
速いに越したことはないけど、人間の感知する遅延とは別物です。
応答速度が垂直走査と比較して遅いと、次のデータが来てしまうので、オブジェクトが消失する現象が起きます。
垂直走査周波数というのは、1秒間に画面が何枚切り替わるかを示しています。
大きければ大きいほど滑らかに動かすことができますが、PCの性能が低いとモニターよりPCの性能によって滑らかさは低下します。
>プロゲーマーとかではないので微小な遅延はあんまり気にならないと思います
プロかアマチュアかじゃなくて、撃ち合いするなら、狙いやすさ=命中率に影響します。
振り向きざまに一発で当てないと先に死にますので。
勝っても負けても気にしないというなら、ゲームする意味ないですよね?
ソロゲーとかコマンド入力型なら、60出ていれば十分です。MOBなら修正しながらじっくり狙ってもなかなか撃ち返してこないので。
もちろんソロでも高fpsの方が狙いやすいですし、動画としての感じ方が60と90では違いますけど。
ちなみに日本のTVは大概30Hzで、スポーツは60Hzだったり、TVが補完して60Hzにするものもあります。映画は本来24Hzです。
＞PC_hosiiさん
そんなに速くは表示されないです。
リフレッシュレートが60Hzなら1枚の画像を転送するのに約16.7mSなので、バッファ1枚のモニタでも表示し始めるのに16.7mSはかかります。(一部即座に表示を始める特殊なモニターもあるけど、どうせ転送には時間が掛かる)
ゲーミングモニターじゃない場合やネイティブ解像度でない場合は、さらに数枚のバッファが噛むので30〜50mSくらいかかったりします。
TVは補完演算とかするのでもっと酷いですが。
もうこうなると、明らかに遅延を感じるのでゲーム性が崩れてきます。
書込番号：25549105
0点
モニターの項目では通常は
1 応答速度
2 リフレッシュレート
の２つが項目としてあると思います。
応答速度はモニターがデータをもらってから表示するまでの遅延のことで1-2msというのは1-2msの表示遅延がある
また、GTGなどの記載が有りますがこれはGray to Grayなのである色の変動が変化するタイミングが色によって変化する液晶の場合は平均値みたいなものです。
リフレッシュレートは一秒間に何回画面を書き換える事が可能かを示しています。
例えば、60Hzなら書換間隔は→16.7msで165Hzなら6msです。
遅延は両方を合わせた物になります。
まあ、リフレッシュレートは144Hz以上ある方が良いし、そのくらいになると応答速度が4msもあると気にはなると思います。
有機ELを使ってから、液晶の応答遅延は割にあるんだと知りましたが
書込番号：25549180 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆さんありがとうございます。
Hzとmsが良いほうを買うことは決めました。
そして、台座についでですが、モニターの台座を別売の台座と取り換えるといったことはできるのでしょうか？
V字の台座で高さ調整がないみたいなので、気になっています。
書込番号：25549294
0点
VESAに対応してれば、アームとか買えば使えます。
書込番号：25549297 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
一応、VESAと言って取り付け部分は規格化されているので、これのサイズが合っているならイケるハズ、、、なんですが、マウント周りの建付けがモニターによって違うので、ポン付できるとは限らないです。
汎用品は、なるべく何にでも使えるように作られてはいますけどね。
あくまで現物合わせです。
書込番号：25549570
0点
Huwei Mate View のような解像度が高くて、プラスチック感のないモニターはありませんか？
Huwei Mate View 自体も良いのですが発売から時間が経っているのが気になります。コスパに関しては気にしなくても良いです。iMacの様なデザインが良いです。windows でthunderbolt で接続予定です
書込番号：25532257 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
要は27から30インチクラスのアスペクト比3：2のPCモニターを探しているのですね。
探したところ有りません。
中古のHuwei Mate Viewを探すしかないでしょう。
書込番号：25532273
0点
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