このページのスレッド一覧（全4862スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ＣＤ−ＲＷが焼けません！ |
1 | 7 | 2010年10月30日 15:49 |
| itunes でリッピング |
2 | 4 | 2010年6月8日 15:17 |
| 安定化電源 |
3 | 5 | 2010年6月17日 14:01 |
| CCCD |
0 | 4 | 2010年5月16日 21:59 |
| PleXTools Professional XL Version:3.16 |
1 | 2 | 2010年2月23日 12:17 |
Jitter値の見方 |
0 | 8 | 2010年2月19日 15:34 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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CD-Rドライブ > PLEXTOR > Premium2/JPK
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ＯＮＫＹＯのＣＤ−Ｄ２を買って、ＣＤ−ＲＷをＭＰ３にして聞いてました。
でも、音とびしてだめでした。
それで、優秀なＣＤ−Ｒドライブと思い購入しました。
自作機で、マザーボードはＳＡＴＡ機器ですがＩＤＥも搭載してる機器です。
ソフトでは、なぜかＳＩＳＣとして認識されます。
書き込むと途中でエラーおきます。
ＩＤＥからＳＡＴＡに変換機を買って取り付けたら
付属のソフトでフリーズします。
他の、ライティングソフトではフリーズしないんですけど・・・
音とびは発生します。
音は気に入ってるんですが残念です。
まあまあいいコンポと思うのでデジタルで入力してあげたいんですけど
誰か、わかられる方いらっしゃいましたらお教えください。
0点
確かに前世紀には、性能の低いPCで、高い速度で書き込むと音がブツブツ切れる事はあったが、バッファーアンダーランが普及して、PCの性能も上がった21世紀の環境では、特に使い手が苦心しなくても 音楽CD作成位で破綻した経験はない。
どこかに根本的に問題があるのでは？ 低速で焼けないメディアに品質向上目的で敢えて低速で焼いてるとか...定評があったと言っても、ワザワザ古いIDEドライブをSATA変換までして使わなくてもよいのではと思ったりした。
書込番号：11459126
0点
トリリンガルさん
ブルーレイドライブでＣＤ−ＲＷを焼いたの聞くときは
ぜんぜん音とびしないんですよ。
だから、意地になって買った感じです。
ＯＮＫＹＯ製のＣＤがちょっと弱いのですかね〜
ＸＰ使ってるので問題ないと思ってたんですけどね〜
悩みます。
書込番号：11459284
0点
まいまい１０１さん
その環境でCD-Rも正常に書き込めますか？
もし記録できるのであればCD-RWをクイック消去でなく完全消去してから書き込んでください。
だめな場合は新品未使用のCD-RWで試してください。
（この時点で問題が解決したらCD-RWの寿命です。）
それでもだめな場合は、相性が発生している可能性があります。
SATAもIDEもあるとなると、IDEがチップセットのサポート内か外かでかわってきます。
サポート外で別途サードパーティで対応させている場合は相性がかなり出やすくなります。
USBやIEEE1394またはSCSIに変換して接続するか、別のPCにて試してください。
（この時点で問題が解決したら相性が発生しています。）
この全てを試してもだめだった場合は、お持ちのPremium2が故障している可能性があります。
>ＩＤＥからＳＡＴＡに変換機を買って取り付けたら
>付属のソフトでフリーズします。
これは仕様です。
SATAに変換して使う場合は付属のPlexTools Professionalは完全に使えなくなります。
Windows起動時に自動起動になっていると起動した途端にフリーズします。
>音とびは発生します。
この辺りはプレーヤー次第です。
CD-RWが読めるのであればどの辺りまでの弱い記録で読めるかになってきます。
Premium2の場合は若干弱い気がします。
>ＯＮＫＹＯ製のＣＤがちょっと弱いのですかね〜
ONKYO製のCDプレーヤーであれば大半がSONY製のピックアップを使用しています。
少なくとも現行品のC-733とC-705FX2はSONY製のピックアップです。
（この2製品は公式ではCD-RW対応とか書かれていませんが一応読めます。）
なお、このピックアップは汎用品なので他メーカーでもよく使っています。
CD-RWの場合CD-Rよりも認識した後に正常に再生できる可能性が極めて低いです。
Aドライブで記録したものは再生できるが、
Bドライブで記録したものは再生できないというのが良くあります。
なので大半が正常に再生できたとしても、公式に対応していると明記しないのが主流です。
だからONKYO製だからといってCDが弱い訳ではありません。
書込番号：11461621
0点
追加しておきますが、
使用するライティングソフトによってはCD-RWだけ書き込みできないものがあります。
（代表例としてWinCDR9）
なので試す場合はPlexTools Professionalで試してください。
書込番号：11461646
0点
おrzさん>
いろいろありがとうございます。
ＩＤＥは、マザボでサポートされてる見たいです。
変換して試してみますかね〜
ＳＡＴＡに変換したら本当にフリーズして困りました！汗
ＩＤＥで接続してPlexTools ProfessionalでＣＤ−Ｒ焼いてもだめでした。
サポートセンターに問い合わせてみます。
書込番号：11467488
0点
はじめまして。
参考になるかわかりませんが、自分は初代Premiumをいまだに使用しており、
IDE->SATA変換I/Fを使ったところやはりPlexTools Professionalの起動でフリーズしました。
M/BはAsus P5Q-Deluxeです。
おそらく変換チップが違うものが試せれば結果は異なるだろうと再度他のIDE->SATA変換I/Fを購入したところ、これまで通りPlexTools Professionalが利用できました。
→ AREA SyenronII(シェンロン2)型番SD-SA2IDE-S2 ￥1780
通常SiliconImageチップ搭載の基盤が多い様ですが、これはパッケージの表にSUNPLUSチップモデルと表示されています。チップが変われば相性も変化する可能性があり試す価値があると思った結果が良い方に出ました。
書込番号：12039593
1点
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SD-SA2IDE-S2 カラ割り＆絶縁 |
いまさら補足です。
そのSD-SA2IDE-S2の取り付けですが、製品は基板を囲む樹脂がジャマで深くささりませんでした。 なので、基板周囲のケースを外し、さらに基板に対しドライブ本体に当たる面を絶縁しました。（薄いプラ版など。何か他の買い物のパッケージになっていた透明のものがいいでしょう。） 一応、カラ割りした画像をUPします。
書込番号：12137769
0点
CD-Rドライブ > PLEXTOR > Premium2U/JPB
ＰＣオーディオ等の雑誌で推奨されていたPlemium 2Uを購入、NAS（バッファロー1.5T HDD）にCDからリッピングしたデータを転送し始めたところです。
Ｑ１ 過去ログでも出ていましたが、ＣＤのデーターも、リッピングされたWavデーターも、インターネットからダウンロードした音楽データーも品質からいって、かなりひどいＣＤでないかぎり、CDドライブを問わず、オーディオＣＤプレーヤーも含めて殆ど同じバイナリーファイルではないでしょうか？（下記参照）
http://juubee.org/BJ/sokutei15_spdif2wav/sokutei.html
状態の悪いＣＤであればPlemium 2も健闘していますが上記のマランツのCDプレーヤー(5003)もかなり優秀です。正常CDでは何れもエラーは発生していません。すなわち、問題はその後の処理ではないでしょうか？
Ｑ２、リッピングソフトは何が良いか？リッピングの速度は？
ＥＡＣや、Plextoolも試みましたが、その後の整理が煩雑で、ＰＣから音出しは、他のソフト(media monkey, Winamp)にするとして、大量のCDの音楽データーの管理についてはiTunesが使いやすい様に思っています。
Plextool proを起動させ、その後iTunesを立ち上げてＣＤをリッピングしてみました。その際、予めPlextool Proでドライブセッティングしておくと、設定した速度でリッピングされています。また、エラーメッセージもPlextool Proのものも出て、どちらのドライバーが動いているのでしょうか？
Q３、読み込み速度は４倍速と８倍速で品質は異なるのか？
高速で読み込みますと、Plemium 2Uの振動はかなりひどいです。８倍速や４倍速ではかなり静かになります。インシュレーターの使用も考えられますが、手軽に上、下に本を置くとだいぶましになりました。 しかしながら、数百枚のＣＤをHDに取り込もうとすると、４倍速では、趣味とはいえ、かなり時間がかかります。バイナリーデータのエラーフリーであれば、４倍速でも８倍速でも音楽の品質には変わらないように思いますがいかがでしょうか。聴感上は少なくとも私は区別がつきません。
Windows７64ビットでもリッピングについては特に問題は出ていません。起動の際にいちいち管理者権限を聞いてきますが、そのうちなれます。
http://plextor.jp/pc/products/plextool/ptp_win7.html
0点
KE2さんはじめまして
よろしくおねがいします
Q1、に書かれてますことについて、CDのデータと、リッピングしたWAVのデータは同じ数字になりますね。それ以上のことはわからないです。
Q2、リッピングソフトはiTunesをつかってます。EACは使ったことはないからわからないですが、使ったことあるのはPlexTool、iTunes、Windows Media Player、foober2000くらいです。
（Plextool proを起動させ、その後iTunesを立ち上げてＣＤをリッピングしてみました。その際、予めPlextool Proでドライブセッティングしておくと、設定した速度でリッピングされています。また、エラーメッセージもPlextool Proのものも出て、どちらのドライバーが動いているのでしょうか？）このことについては、すみませんどちらかはわからないです。
Q3、８と４だと4倍速で読み込ませてます。時間がかかっても聴いた感じよかったんで常に4倍速です。
（バイナリーデータのエラーフリーであれば、４倍速でも８倍速でも音楽の品質には変わらないように思いますがいかがでしょうか。）このことについてはそう思ってましたが聴いてみたら音が違うので、データが一緒でも他ななにかがあるんではないでしょうか。
詳しいことはわからないです、すみません。
書込番号：11451754
0点
KE2さん
Q1について
バイナリとのことですが、余程の変なドライブでない限り一致します。
ただ、MP3やATRACやAACやWMAの一部は非可逆なのでWAVに戻してもバイナリは一致しません。
Q2について
バイナリが1オフセット分でもズレているのが嫌だというのであれば、Exact Audio Copyがいいと思います。
Premium2であれば読み込みオフセットは0です。
後は好みの問題かと思います。
30オフセットずれていても実際には千分の一秒にも満たないズレに過ぎませんので、
実際に聴いてわかる範囲ではありません。
既に気づいているかと思いますが...
Premium2を使っていると次の曲のプリギャップが前の曲の後ろに強制的についてしまう、
という変な症状が出るソフトもあります。
最近のWindows Media Playerで吸い出した場合はこうなる傾向にあります。
最悪設定で無視するようにしていても、強制的に付いてきたりする場合もあると思ってください。
とくにEACから直接LAMEでMP3にする場合はこうなります。（たぶんほかの非可逆、可逆圧縮も同じだと思います。）
Q3について
これも余程の変なドライブでない限り一致します。
Premium2の場合は32倍速で読み込んでもバイナリは一致します。
ちなみにPremium2Uの振動は標準で付いているゴム足のせいです。
気に入らないのであれば安いインシュレーターを使い、
上に適当な重石になるようなもの（目安として2kgくらい）を置いてください。
私の場合はドライブ山積みですがね...（ここの投稿画像にあると思います。）
書込番号：11453488
0点
ご回答ありがとうございました。
通常の状態のＣＤではバイナリーファイルのエラーなしにＣＤから読み込まれていると考えて宜しいかと思います。
まだ、良く理解出来ていないのは、しからば、ＣＤから取り込まれ、出力されるwavファイルの最終的な音に影響する他の要因は何でしょう？
ＣＤではゴールドのもの、ポリカーボネートの材質、ガラスＣＤ、縁を緑色に着色すると音が良くなるとの報告がありました。また、WAVファイルをＤＡコンバーターに渡すＵＳＢケーブルで音が変わるとの報告がありました。
結局、自分の耳が頼りで、試行錯誤を繰り返しながら、求めるものに向かっていくしかないかと思います。
Plexter Premium ２Ｕの良いところは、一つにはsailent modeがあることで、読み込み４倍速、トレー開閉やアクセス速度を半減すると、振動や騒音が極めて少なくなり、リッピングが作業中でも快適です。
入り口のリッピングの環境としては、あまり予算をかけずに有る程度整いました（書斎）
Plemium 2U/Windows 7 ミニタワーデスクトップONKYO 200PCI/LTDサウンドカード、バッファローのNAS, maratzの安いアンプにセレッションのブックシェルフ。
今度はリビングの装置をDDENON のＣＤプレーヤー(1500SE)を参考に、それに対抗できるPCオーディオ化（旧いＸＰが余っていますのでそれを流用し、グレードアップを考えています。
最近は24bit/88-96kHZのk可逆圧縮高音質のデータがネットで入手できるので、ＣＤよりも、そちらがメインになるかも知れませんが、とりあえず手持ちのCDをライブラリー化しようと考えておりましたので、まず入り口の段階で良いものが購入できたと満足しています。
書込番号：11463345
0点
☆KE2さん
わざわざ引き合いに出していただき有難うございます。
CD-DAをリッ○ングした時、バイナリが問題になるのは、CD-DAを上手に扱えない古〜いドライブの場合と考えて差し支えないと思います。例えば、SONY CDU561という2倍速SCSI CD-ROMドライブ（キャディーモデルです）では、普通にリッ○ングするとバイナリがまったく異なってしまい、CD2WAV32などでフレーム間補正をしないと正常にリッ○ングできません（どっしりとした重量感が好きなドライブだっただけに残念 ^^;;）。
皆さん仰るように、あまり古くないドライブで、あまり酷くないCDなら、リッ○ングしたファイルのバイナリがおかしくなることはないと思います。パソコンの光学ドライブに限らず、CDPでも同様なのは見ていただいたとおりです。
では、バイナリが同じでも音質が異なることがあるのか？、という疑問が湧きますが、これについては諸説あり、いかんせん耳で聴くしかないので、まとまった定説というものはありませんが、バイナリが同じ＝デジタル的に同じ、ですから、音質も同じと考えるのがまずは妥当でしょう。
これについては最近ちょっとした意見交換があったこちらを紹介しておきます。
http://www.spatiality.jp/modules/wordpress/index.php?paged=2
なので、Q2もQ3も、バイナリは同じなのですから、後はお好みでどうぞ、と言っておきます。個人的に突き詰めれば別ですが、一般的にはその程度の話と思っています (^^;;
ところが、どこもかしこもPremium2を薦めています。書き込みならジッターがかなり低くなるのが測定でもわかりますから理解できますが、読み込み用にわざわざ高価なドライブを（確たる理由もなしに？）買わせる価値があるのかいつも疑問に思っています。
あ、もう買っちゃったんですね。無難な選択だとは思います(^^;;;;
いずれにしましても、全体から見ればリッ○ングについて検討することあまりないと思います。再生について検討するほうが良音質への近道でしょう。
以下、ちょっとこのスレの目的から外れてしまいますが、
>結局、自分の耳が頼りで、試行錯誤を繰り返しながら、求めるものに向かっていくしかないかと思います。
それはその通りですが、いちおう道しるべらしきものはあろうかと思います。私見では、
1、カーネルミキサーをバイパスする。
2、パソコンはノイズが酷いので、なるべく早い段階で外出しする。
3、パソコンを、ハード的にはノイズが少なくなるように、ソフト的には軽くなるように、する。
詳しくは、または別の観点などは、沢山あるPCオーディオのサイトを御覧下さい。
だけど、CDより良い音で聴ける、と簡単におっしゃる方が私にはわかりません。相当苦労しないとパソコンでCDP並みの音質を得るのは難しいように思います。HDDやメモリーからの再生は、たしかにCD再生とは異なる音だと思いますが、異質＝高音質とはいえず、なかなか難しいものだなぁと思っています。
NAS上のファイルを再生できるオーディオ機器が安価になればいいのに、と思いますね。
書込番号：11468654
2点
CD-Rドライブ > PLEXTOR > Premium2/JPK
premium２とpremium２Ｕの書き込み音質はどちらが上でしょうか。（ＵＳＢ変換は音質上、有利でないように思うのですが） premium２は、外部の直流安定化電源（菊水電子やＴＤＫラムダのリニア電源）を使用すると、書き込み音質がさらに向上するのでしょうか。また安定化電源は、premium２UのようなUSB接続機器や、SATA接続機器（SATAと4pinの変換電源コネクタを使用）でも使用できるでしょうか。ＣＤＲ、ＤＶＤ、ＢＤのドライブは５Ｖ、１２Ｖを使用し、3.3Ｖは使用していないことから、安定化電源は２台（５Ｖ用、１２Ｖ用）必要になるでしょうか。
0点
1.Premium2とPremium2Uの音質
ご指摘の通り、USBはあまり良くありません。Premium2をご自身で外付けにして使用されるのであればPremium2の方が良いです。Premium2を内臓で普通に使用するのであれば、多くの場合、振動や電源の影響でPremium2Uの方が良いです。
2.Premium2の電源について
高品質な電源を供給することで品質・音質ともにさらに良くなります。ただ、Premium2は他の多くのドライブと比較して、ドライブ内部の電源の出来が良いようで、供給電源の影響は比較的少ないです。安定化電源は、USB接続機器やSATA接続機器でも使用できますが、ケースの加工やコネクタの配線などが必要です。慣れていれば簡単ですが、失敗すれば故障しますので、知識がないのであれば十分勉強してから行った方が良いかと思いますよ。ドライブの電源は12Vと5V用の計2台が必要です。
書込番号：11431818
1点
x5351xさん ありがとうございます。
ＩＤＥ機器の外部化は、データはＩＤＥケーブル（60cmが限度）で接続し、電源は安定化電源から４ｐｉｎ入力することでよいでしょうか。内蔵機器をそのまま床においてはまずいような気もしますが。（足と重しが必要か？）
ＳＡＴＡ機器の外部化は、データはＳＡＴＡケーブルで接続し、電源は安定化電源から４ｐｉｎ入力（sata４pin変換アダプタを使用）することでよいでしょうか。
リッピング、デジタル出力等のデジタル処理には電源等は影響せず、ＤＡ変換、メディアへの書き込み等のアナログ要素が入る処理には電源、振動、ノイズが影響すると考えていいでしょうか。
安定化電源は、菊水電子のPAN16-10AかPMC18-5Aを考えていますが、中古でも性能は問題ないでしょうか。安定化電源には三菱常時インバータＵＰＳまたはprocableのダウンアイソレーショントランス3KW（200v）のいずれかから入力しようと思います。
再生はDENONのDCD-SXを使用しますが、RCAデジタル入力もできるので、ＣＤ焼きの高品質化を図りフルバランス再生するか、ＰＣからアンバランスでデジタル出力（LYNX L22＋ESOTERIC G03-X）するか、一長一短があり迷っています。
書込番号：11434921
0点
ATAPIの機器の外付け化は、IEEE1394に変換するのが良いと思います。親和性が高く、USBよりも音質面でも有利です。変換チップにOXFORD製が使われたものを用いて、PCのカードはTIチップ搭載品を使うと理想的です。ケースを購入するのも良いですが、振動をきちんと抑制できれば良いので、大理石の板などで挟んで制振するなどでも良いかと思います。電源はお書きになっている通りで問題ありません。
バイナリデータとしては一致しますが、ジッター量の増減などには電源品質が影響します。デジタルと言っても意外なところでアナログ的要素がありますから、ご自分で音質を比較して決められると良いかと思います。
電源は中古でも正常に動作さえすれば問題ありませんが、もちろん故障や不具合などのリスクはあります。私は菊水の中古を購入してすぐに故障した経験がありますので、個人的にはあまりおすすめできません。オークションなどではなく、専門の業者から購入されると良いかと思います。
書込番号：11435406
1点
teyaさん
USB2.0でもIEEE1394でも何でも同じですが、ケーブルはできるだけ短いほうがいいです。
本当のこと言えばSCSI外付けで...となってしまいます。
Premium2U付属のACアダプタの中身はかなり適当なつくりをしています。
USB2.0の変換基盤もかなり安いつくりをしています。（でもクロックは水晶です。）
ある一定レベルまで行けば変換基盤の電解コンデンサの交換は避けられないかと思います。
Premum2Uをそのままで使用したいのであれば、
ACアダプタのコードをこのように改造するのが一番簡単ですよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036955/SortID=10418397/ImageID=528661/
他設置方法とかはPremium2Uのクチコミに書かれていますのでそちらを参照してください。
書込番号：11447909
0点
teyaさん
かなりの亀レスですみませんが・・
使ったことがないのでちょっと無責任ですが、光学ドライブならそれほど多くのアンペアは必要ないでしょうから、COSELのGシリーズも選択肢にいかがですか？
http://www.cosel.co.jp/jp/products/sub03-2.html
http://www.mhl.janis.or.jp/~cosmos/denshi/cosel/series/g.htm
>ＣＤ焼きの高品質化を図りフルバランス再生するか、ＰＣからアンバランスでデジタル出力（LYNX L22＋ESOTERIC G03-X）するか、
トータルで30万円（自作半分なので、実質40万円ぐらい？ 笑）程のオーディオ機器しか持ってないので、あまり参考にならないかもしれないですが、個人的には、後者に一票です。
（以下、ちょっと思い切ったまったくの私見ですが ^^;;）
なぜかというと、既にCD-Rは黄昏だからです。
Premium2は現行ドライブの中では素晴らしいドライブですが、所詮は24倍速以上のメディア用の高速ドライブです。音はそれなりに良いですが、昔の良かった頃のドライブ（例えば、SONYのCDW-900E や YAMAHAのCDR100）には遠く及びません。これらのドライブはもうだいぶ古いので状態の良いものを入手するのが難しいし、なによりそれらのドライブの良さを活かせるメディアを実用に足る枚数確保するのは絶望的です。
Premium2に見合う現行メディアさえ少なくなってきています。すでに通常のデータ用メディアは使うに値しません。データ用メディアでは、森メディアさんで在庫限り（といってもまだかなりあるようですが）で売っている「訳ありメディア」、いづれは悪くなっていくでしょうが今はまだなんとかなっている？「音楽用メディア」、ぐらいではないかと思います。
私の場合、車用に長いことCD-Rを楽しんできたのですが、QA550というハンディなSDトラポを得て、そろそろCD-Rから卒業できそうな気がしています。http://www.qlshifi.com/en/wzcapi/qa550.htm
とはいえ、前者の方が圧倒的に安いので、試してみるのもよいかと思います。
その際は、現在のノイズが非常に多いPCでやっても苦労が多いだけで音はたかが知れていますから、デュプリケーターをお勧めします。
例えば、http://juubee.org/kimagure/200809_ars2022d/ars2022d.html
書込番号：11507704
1点
CD-Rドライブ > PLEXTOR > Premium2/JPK
こんにちは。
Premium2をお使いの皆さん、教えてください。
いままでCRW-F1を使ってきましたが、昨日書き込みができなくなってしまいました。
修理してもらおうと思ったらサポートは終了しているようです。
このドライブの魅力はオーディオマスターが使えることだったんですが、オーディオマスターが使えるドライブを探していたら、このドライブに行き着きました。
さて、前置きが長くなりましたがCRW-F1のもう一つの魅力はCCCDが読めるということでした。
このドライブはCCCDは問題なく読めるでしょうか？
よろしくお願いします。
0点
>CCCD
近頃リリースされているAudio CDに、コピーコントロール云々は見かけなくなったので、
あまり重視しなくても良いのかも？
書込番号：11303349
0点
ココナッツ8000さん
そのようですね。
CRW-F1を買った頃はCCCDが全盛期でしたので、どのドライブは大丈夫といったような情報がありましたけどね。
しかし、読めるにこしたことはないのでどうなのかなぁと。
ダメならCRW-F1を中古で買っても良いかなぁと思っています。
書込番号：11303639
0点
puhimaruさんへ
CCCDも読めます。
久々にそういう話題になりましたが、PlexToolsProfessional完全対応機種なら大抵okです。
書込番号：11365047
0点
プレク大好き!!さん
明解な解答をありがとうございます。
実はもう買ってしまいました。
書込番号：11369449
0点
CD-Rドライブ > PLEXTOR > Premium2/JPK
PleXTools Professional XL Version:3.16 で、Premium2を使っている人いらっしゃいますか？なぜか、Premium2がusb接続と認識されてしまいます。
対策等ありましたら、ご教授お願いいたします。
1点
現状をデジカメで撮ってアップして下さい。
書込番号：10984904
0点
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|---|
PleXTools Professional XL Version:3.16 |
きらきらアフロ様、
返信ありがとうございます。
Plextoolsの写真を添付いたします。
よろしくお願い申し上げます。
書込番号：10985848
0点
CD-Rドライブ > PLEXTOR > Premium2U/JPB
今更ですが、Jitter値の見方を分かりやすく詳しく教えていただけませんか。
自分は単純に低く、あまり波を打っていないのが良いと思っておりますが、まだハッキリとした見方を分かっておりません。
よろしくお願いいたします。
0点
マサト5343さん
私は測定をあまり多用しないので、マニアックな方には及びませんが
まず、Plextorのページをみます。
http://plextor.jp/pc/products/plextool/ptp_14.html
絶対値ではなく相対値なので、
>あくまでディスク全般でのばらつき傾向の変化を見るためのものであって、異なるディスク間での比較はできません。
とは、肩透かしをくったような説明です(^^;;
私はPTPではなく、PxScanで計測していましたが、ジッターの段差があったり、うねうねしたり、するのが
なんとなく嫌だな、程度で、どう扱えばいいのか正直なところよくわかりません（笑）。
実際にこれを用いて評価する方はほとんどいらっしゃらないように思います。
けれども、別スレの書き込みにあるように、ジッターメーターなど業務用の測定器をお持ちの方ですと、
なんらかの兆候を読み取ることができるのかもしれません。
そっちにも書きましたが、1枚のディスクに条件を変えて複数回書き込むと、まだ使えるかもしれません。
あまり試していませんが、例えば、書き込み速度を変えて複数回書き込んで、書き込み速度による
ジッターの違いを見る、などといったことです。
http://juubee.org/BJ/sokutei13_tao/speed.html
ただ、御覧のように、測定ドライブによって結果が異なったりするので、これはこれで悩ましいです。
客観的に行おうにもPTPはPlextorのドライブでしか動作しませんしね（笑）。
書込番号：10945133
0点
juubeeさん
お返事くださいまして、ありがとうございます。
お礼のお返事が遅れて申し訳ございません。
とても参考になるURLも貼り付けていただいて、ありがとうございます。
>あくまでディスク全般でのばらつき傾向の変化を見るためのものであって、異なるディスク
>間での比較はできません。
あくまで参考程度と受け止めた方が良いのですね。
同じメディアで、同じプレクスターさんの各ドライブでもかなりバラツキがあるのですね。
このページを見させていただいて、前以上にテスト結果が悪くても耳を信じて焼いた方が確実なんだな…と思いました。
実際、80SYSB-PressでもC1/C2 TEST、Beta/Jitter TESTではほぼ、16〜32倍速が良い結果が出ますが４倍速の方が音でいうと良いですね。
juubeeさんの書き込みをよませていただいて、あまり神経質になり過ぎず、焼いたあと耳で聴いて、自分の好きな音質にするためにまた設定変えて・・・という基本が大事だなと思いました。
ありがとうございました。
書込番号：10953524
0点
マサト5343さん
>あまり神経質になり過ぎず、焼いたあと耳で聴いて、自分の好きな音質にするためにまた設定変えて・・・という基本が大事だなと思いました。
その通りだと思います。業務用の測定器を持っている方だと、もう少し詳しいところまでできると思いますけどね。
測定器より音楽ソフトを購入するほうが私の流儀に適っています。
ただ、耳という測定器？は非常にきまぐれなのが難点です（笑）。
>80SYSB-PressでもC1/C2 TEST、Beta/Jitter TESTではほぼ、16〜32倍速が良い結果が出ます
このあたりがちょっとわからないんですが、私のところでは4か8が良いという結果ですね。
先に紹介したページでも概ねそんな感じになっていると思います。
書込番号：10955091
0点
juubeeさん
お返事いただきまして、ありがとうございます。
>ただ、耳という測定器？は非常にきまぐれなのが難点です（笑）。
ホント、そうですね。。。
体調も影響してか日によって、好みの音に感じたり、キツク感じたり・・・。
>このあたりがちょっとわからないんですが、私のところでは4か8が良いという結果ですね。
>先に紹介したページでも概ねそんな感じになっていると思います。
あーそうですか。
自分は16倍速が特にC1エラーも少なく、Jitter値もあまり大きな波を打たず良い結果になってます。
4倍速だとJitter値が若干右肩下がりが多いかな・・・と思っています。
重りやUSBケーブルを変更した影響もあると思いますので、またTESTしたいと思います。
書込番号：10958562
0点
マサト5343さん
計測は簡単にできますが、出た値をどう使うか？、はまた様々ですね。
>16倍速が特にC1エラーも少なく
私のところではちょっと考えられません(^^;;
[48倍速 * Premium2 ] であれば、2〜MAX倍速で同じ程度の結果になっています。
（もっとも、80SYSB-Pressどころか森さんからは1枚も買っていませんが・・ 笑）。
>右肩下がり
私は全然気にしません。
同じものを何回か計測してみて下さい。傾斜はあまり安定しないと思います
あまり詳しく検証したことはありませんが、電源ONすぐとか計測の最初とかは、傾斜が大きいですね。
>あまり大きな波を打たず
どのような波でしょうか。
http://juubee.org/BJ/BetaJitter/BetaJitter.html
ここのように、音量などで山や谷になる場合があるので、私はソースには楽曲を用いず、ピンクノイズなど
PCで作成した音を用いたりしています。
また、同じものを何回か計測すると、その毎に細かい凹凸の様子が異なるので、これも気にしないことにしています。
ただ、低速書き込みになった場合（例えばPremium2の2倍速なんか）のギザギザは明らかに異なるので、
低速の上手なコントロールは難しそうに思っています（音的には、Premium2の4倍速より2倍速のほうが好みです）。
>重りやUSBケーブルを変更した影響もあると
何回も恐縮ですが、この程度でPTPの計測結果が変るとは思えないです。
めったなことでは変らないですよ（っていうか、環境を変えても変った経験がない ^^ヾ）。
書込番号：10959516
0点
juubeeさん
何度もお答えいただいて、ありがとうございます。
>私のところではちょっと考えられません(^^;;
>[48倍速 * Premium2 ] であれば、2〜MAX倍速で同じ程度の結果になっています。
なるほど、そうですか。。。
自分も16倍速から4倍速にした事で、C1エラーが倍以上になったとかでは無く、16倍速ではアベレージ1.0未満、4倍速だと1.1〜1.5ですので考えてみると、まあ・・・誤差範囲か(^ ^ ;と思えますねー。
過敏に反応し過ぎですね。
>ここのように、音量などで山や谷になる場合があるので、私はソースには楽曲を用いず、
>ピンクノイズなどPCで作成した音を用いたりしています。
>
>また、同じものを何回か計測すると、その毎に細かい凹凸の様子が異なるので、これも気
>にしないことにしています。
ん〜、貼り付けていただいたページの結果を見させていただくと、Jitter値は何なんだ？と思えてきますね。
juubeeさんがいわれるように業務用のシッカリとした測定機だったら、何らかなの意味をなしますがPTPでは、そこまで考えない方が良いのかもしれませんね。
>ただ、低速書き込みになった場合（例えばPremium2の2倍速なんか）のギザギザは明らかに
>異なるので、低速の上手なコントロールは難しそうに思っています（音的には、Premium2
>の4倍速より2倍速のほうが好みです）。
そういえば、当たり前のように4倍速で焼いていましたが、1回も2倍速で焼いていないですね。
どういう音色、TEST結果になるか興味深いのでやってみます。
>何回も恐縮ですが、この程度でPTPの計測結果が変るとは思えないです。
>めったなことでは変らないですよ（っていうか、環境を変えても変った経験がない ^^ヾ）。
スミマセン。。。m(_ _)m
かなりの回数、ご助言頂いてますよね。(^ ^ ;
juubeeさんのアドバイスをいただいて、あまり神経使わず気楽に焼けそうです。
ビギナーへのjuubeeさんのホームページそのものの、アドバイスですね。
書込番号：10963365
0点
マサト5343さん
>16倍速ではアベレージ1.0未満、4倍速だと1.1〜1.5
これがコンスタントに出るようなら、なんらかの違いがあると思っていいと思いますよ。
私も私の結果でしかないので・・。
書込番号：10964757
0点
juubeeさん
またお返事をいただきまして、ありがとうございます。
>これがコンスタントに出るようなら、なんらかの違いがあると思っていいと思いますよ。
なるほど、そうですか。
出来たら4倍速で0.9が出たら、気分的に良いなあと思っているのですが、なかなか1.0を切らないですね。
まあそれで音質が良くなったと分かる耳では無いのですが。
書込番号：10965421
0点
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