このページのスレッド一覧（全1348スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 DVDマルチドライブ GSA-T50Nについて |
0 | 9 | 2012年4月4日 17:33 |
| リージョンフリー対応の外付ＤＶＤドライブを探しています |
3 | 3 | 2012年3月15日 22:32 |
| Inspiron 620を使い始めて一ヶ月。 |
1 | 24 | 2012年3月16日 03:03 |
| 外ずけDVDでリージョンフリーの購入を検討中です。 |
4 | 4 | 2012年2月29日 22:49 |
| powerｄｖｄ7でCPRM対応DVD-RWが再生出来ません |
0 | 12 | 2012年2月26日 18:43 |
| DVDドライブの外付けについて教えてください |
3 | 9 | 2012年2月21日 23:25 |
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IDE-SATA 変換アダプタを購入して、
動作させたいのですが、今利用しているDVD-RWは
GSA-T21Nなので対応するIDE-SATA 変換アダプタがあるのか不明なので、
ご存じの方いらっしゃいましたら、教えて下さい。
0点
http://www.clevery.co.jp/eshop/c/c2300102/
ドライブを買い替える方が良いのでは？
http://kakaku.com/specsearch/0125/
検索して下さい。
書込番号：14374992
0点
ノートPCですか？
それだと無理ですy
PCに収まりきれ無くなります。
書込番号：14375304
0点
ノート用や！
上記はスルーして下さい。
確認不足で申し訳ないです。
書込番号：14375607
0点
違います。
デスクトップです。
DELLのDimension 9200Cです。
書込番号：14375635
0点
＞DELLのDimension 9200Cです。
その機種だと元よりついてるはずですが。
光学ドライブはIDEですが、変換コネクタをつけてSATAにしてたかと。
中身みると分かりやすいですy
書込番号：14375781
0点
＞光学ドライブがIDEなのが問題です。
＞SATAで接続したいだけです。
ですから、IDE接続の光学ドライブを、元からあるSATA変換コネクタに挿せば良いと書いているのですが。
もし、元の変換コネクタを使わない場合は、MicroSATA-SATA変換コネクタを使わないと出来ません。
薄型の光学ドライブで、普通のSATA接続では無くなります。
ただし、SATA電源ケーブルが余っていれば可能です。ご確認ください。
書込番号：14378427
0点
目的とするものはこれでしょうか。
http://www.owltech.co.jp/products/supply/slim04/slim04.html
製品の目的からすればSATA-IDE変換で光学ドライブも使えるでしょう。
(HDD以外のドライブに対応しない変換アダプターも少なくありません)
後電源変換もしくは分岐ケーブルが必要になるかも知れません。
FDD用の電源ケーブルが必要です。
それらの合計金額と、SATAドライブ+スリムライン変換ケーブルの金額を比べてから買った方がいいです。
マザーボード換装で、IDEがなくなって変換したいのではないでしょうか。
書込番号：14391465
0点
＞マザーボード換装で、IDEがなくなって変換したいのではないでしょうか。
Dimension 9200Cに、元からIDEが無いのですが。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0609/20/news020.html
書込番号：14391712
0点
リージョンフリー対応の外付ＤＶＤドライブを価格.com等で調べてみましたが、現行製品がみつけられません。
どなたか製品をご存知でしたら教えてください。
DVDドライブの無いノートPCで国内外のDVDソフトを視聴したいと思っています。ポータブルのDVDプレーヤーも考えましたが、海外出張に持参する際、電圧の問題があるので、外付けでみつけたいと思っています。
0点
FreeDVDドライブは有りません。
最初にDVDを再生する前まではFreeです。
リージュン変更は最大5回まで可能です、最後に変更したリージュンに固定されます。
ヒント 此処から導き出される答えは変更回数増やす行為は違法行為です。
書込番号：14294409
2点
リージョンコードって6つしか無いし、行かない地域もあるだろうから安いのを4台程度まとめ買いしてコード割り当てすれば。あと1回の出張で全世界くまなくまわることも無いだろうから2〜3台持って行けば十分間に合うと思うけど。
書込番号：14294526
1点
DVDドライブが「ギィーギィー」うるさいです。
焼き始め。焼き終わり。が、特に・・・
さらに、音がうるさくなってから焼きの失敗が増えました。
DVDメディアは同じものを使い続けてるので相性は考えにくいです。
ここのサイトを見ても「2〜3000円台」で買えるみたいなので交換しちゃうかな。。。って。
そこで質問なのですが、みなさんは何を基準にDVDドライブを買ってますか？
メーカー重視ですか？ 値段ですか？
それとRoxioと言うソフトが入ってたのですが邪魔くさくて捨ててしまったのですが
Roxioが無いとメディアに読み書きできないものでしょうか？
よろしくお願いします。
0点
不良品のドライブでしょう，修理対応ですが...
直接ショップ持ち込みができなければ，購入→保証が???
DVDドライブは，価格で購入。
書込番号：14227328
0点
「ギィギィという異音＋焼きミスが増えた」という理由で、
どこまで対応してくれるか、わかりませんが、
DVDドライブがDVDメディアを認識しないという状況に私がなったときは、
「自分で交換して下さい」と、DELLが交換用のドライブを送付してくれました。
（保証期間内。故障した元のドライブは後日返送）
保証期間中ですから、とりあえずサポートへ電話してみたらいかがでしょう。
ご自身でドライブ交換できるようですので。
書込番号：14227334
0点
個人用ならメーカや性能を下調べして買って、そうでなければ値段でという感じです。
Win7なら標準でDVDに書き込む機能があるのでライティングソフトは必須ではありません。
書込番号：14227407
0点
保証期間なら修理をお勧めします。
＞みなさんは何を基準にDVDドライブを買ってますか？
私はメーカー重視パイオニアドライブがメインで使用。他のメーカも使用しています。
ライティングソフトはフリーソフトでも有ります。
甜さんが言われている様に、Win7なら標準でDVDに書き込む機能があります。
書込番号：14228016
0点
DELLに「DVD壊れたので送ってください。」と言うとDVDだけ送ってくれます。
自分で交換して古いDVDは運送業者が取りに来ます。
PCが使えない期間が極小(DVD交換の時間のみ)なので(^^♪です。
他のメーカーではやっていない素晴らしいサービスです。
書込番号：14228280
0点
>>きりんじっちさん
>> あ の にさん
本日、DELLに電話しました。
DELLのサポート・・・ 凄いですね。。
オペレーターは日本人では無かったのですが、こちらの話は理解してる様子でしたが「変」。
私が「DVDドライブから異音がして書き込みが失敗する回数が増えた」と説明したら
オペレーターは「ウインドーズのプログラムの異常が出てます。PCを本体を送ってください。初期化して送りなおします」って・・・
駄目だろうな？と、思い一旦電話を切って再度電話を。
別のオペレーターに同じ話をしましたが「プログラムの異常」だと。
OSの異常でドライブに異音って出るものなのか？
書き込みのミスが出るものなのか？
今回はDELLのサポートの恐ろしさを感じさせていただきました。
書込番号：14245210
1点
>>沼さんさん
>>甜さん
>>オジーンさん
毎度毎度、助言ありがとうございます。
価格.comの満足度ランキング上位から買ってみたいと思います。
書込番号：14245233
0点
PCを本体を送ってください。初期化して送りなおします
「いいからDVDだけ送れ！！」とか
「PC全部送って他が壊れたら、おめーーーー責任取れるのか？」とか
「おめーぢゃ話にならねえから上司出せ！！」って言うと日本人出ます。
DVDだけ送ってくれますよ(^^♪
只なので再度チャレンジを！！
書込番号：14249048
0点
>>あ の にさん
ありがとうございます。
電話しました。 ２度。
「話の中身を理解してないから、ほかの担当者と変わって欲しい」と、
いいましたが、同じ話を何度も何度も聞かされました。
これって「サポート」じゃ無くて「嫌がらせ」ですわ。。
書込番号：14249524
0点
異音という日本語を知らなかったということはないですよね。
電話越しに動作音を聞かせるという方法もありますよ。
前はこんな音はしなかった、というのも含めて聞かせれば効果があるのではないでしょうか。
書込番号：14252022
0点
>>uPD70116さん
こんばんわ。。
今日（6日）は、ネーちゃんに「CD-R DVD-Rに書き込みをしてる時に異音がするんですよー」
「ギィーギィー。ギャーギャー。と、普段聞いたことも無い音なんですよー」
って、言ったらネーちゃんは「DVDドライブの故障ですね」って。
おおお！いけたかな！？と、思ったら
「PCの初期化はしましたか？」「こちらで修理しますのでPCを送ってください」って・・・
あらら・・・ やっぱり駄目だ。 って感じでした。。
2〜3000円払って「日本人担当」のオプションに入ってたら良かったのかな？と、思いましたが
2〜3000円払うならDVDドライブ買えるし。
DELLってこの程度でサポートしてる気になってるんだろうな〜。って。
1年間の保障の意味が無いです。
ありがとうございました。
書込番号：14252113
0点
DELLのサポートの悪さというか、日本語の通じなさはよく耳にしますが、
幸いな事に、私の時は、電話一発でDVDドライブを送ってくれたんですけどね・・・
しかも、電話の相手が日本人だったような気もします。
日本語に違和感を感じませんでしたので。
他社なら当然、PC送って下さい！なんですけど、DELLもそうなっちゃったんですかね。
うまく交換という流れにならないようで、残念です＞＜
書込番号：14252195
0点
>>きりんじっちさん
こんばんわ。。
ふふふ。明日（7日）も頑張っちゃいます。。
しかしオペレータのネーちゃん。
何かを読んでる感じがするのですが、どんな不具合でも「PCの回収・修理」が
基本なんですかね？
ま、相手が日本人じゃ無いから怒りは無いのですが疲れちゃいます。。
書込番号：14252237
0点
＞ふふふ。
何か妙な趣味にはまってしまっているようで、若干不気味です（笑）
今は「回収・修理」なんですかね。
私のところにも、DELL機が何台かあるのですが、
そのドライブの時以外、サポート期間内に壊れたことがないんですよね。
なので、今はどうなのかはちょっとわかりません。
手段を変えて、メールでやってみるとか、FAXでやってみるとか(^^;
明日の結果、お待ちしております。ふふふ。
書込番号：14252294
0点
「いいからDVDだけ送れ！！」
としか言わないと諦めて送る
「おれの中国人の友達は送ってもらったけど、日本人の俺には送ってくれないのか？差別するのか！！」
ってのも効く(爆)
(**人は抜いたほうがいいかも(爆)(爆))
書込番号：14255065
0点
>>あ の にさん
電話する時に、何とかコードを入力してるからなのか
オペレーターから「いつ？PC送りますか？」と、先に聞かれちゃいます。
なので「PCは使うのでDVDドライブだけ交換品を送って欲しいのですが」と、
説明するも駄目。
3日続けて電話しましたが、、話の展開は無し。
DELL側の端末には、もう「PC修理」と情報入力されてる様な・・・
もう、負けました。
書込番号：14257195
0点
うーーーーんおかしいな
いつも三国人か？(石原さん口調で(爆)）
「おれの中国人の友達は送ってもらったけど、日本人の俺には送ってくれないのか？差別するのか！！」
が効くと思うのですが・・・
私の場合何度も電話した事ますけど、送ってくれますよ。
Mailで事の顛末書いて送るとか？多分日本人が見る。
このURLも書いて
書込番号：14258627
0点
そうだ、DVDだけ取り外して送ればいいんだ。
不毛な争いでした・・・・
書込番号：14258809
0点
>>あ の にさん
間を空けて、今日また電話しちゃいました。
今日のオペレーターさんも不思議でした。
「PC購入１ヶ月ほどでDVDドライブから異音がして、書き込みが失敗するケースが多くなった」
と話をしたら
「DVDメディアを別のメーカーに変えてください」
との事。 理由を聞いたら
「相性が合わない事と、メディアに傷が付いてると書き込みが失敗するからです」
でした。
ずーっと「太陽誘電(That's)」しか使ってこなかったし、傷の有無を確認してから使ってたし、
「相性が原因なら異音がする前から書き込みの失敗があるのでは？」
と聞きなおしましたが・・・ 同じ答えが。
なので「DVDドライブを送るのでDELLさんで確認してください」と、お願いしたのですが
「異音・書き込みの失敗がなくなるまでメディアの相性を探して欲しい」と・・・
もう、新品と交換は無理なのでしょうね。。。
書込番号：14278038
0点
なんか私の時と対応が全然違うな？
スレ主さん、人が良すぎるんぢゃないの？(爆)
最悪、消費者センター経由で電話してもらうと解決しやすい
http://www.kokusen.go.jp/map/
書込番号：14282896
0点
>>あ の にさん
疲れました・・・（笑
サポート側の知識のスキルUPを期したいですね。
書込番号：14284355
0点
>>あ の にさん
今日は、PC購入店で仲良くさせて頂いてるDELLの営業さんと話をしてきました。
状況を説明したら「ドライブの故障だからPCを送ってDVDドライブを交換してもらったら？」
でした。
PCを送ると遊び以外でも使ってるので困るから、「DVDドライブだけ送って欲しい」と
お願いしたら「自分で交換したら保障外になるのでDELLでは、認めてない」でした。
数万円するパーツなら引き下がりませんが、2000円前後。
あきらめて新品を買ってきました。 異音も無く快適に使わせていただいてます。。
みなさま！ありがとうございました。。
書込番号：14288696
0点
DELLの営業さんと話をしてきました。
状況を説明したら「ドライブの故障だからPCを送ってDVDドライブを交換してもらったら？」
でした。
PCを送ると遊び以外でも使ってるので困るから、「DVDドライブだけ送って欲しい」と
お願いしたら「自分で交換したら保障外になるのでDELLでは、認めてない」でした。
私はなぜDVDもHDDも送ってもらえたの？？
そのDELLの営業さんって本物？？
書込番号：14288853
0点
>>あ の にさん
秋葉ヨドバシに駐在してる方なのですが・・・
ま、この対応が「DELL」なんだと理解しました。
プロバイダー乗り換え＋割引で数千円で買えたPCなので面倒は嫌ですね。。
新しいDVDドライブも普通に使えてますし。
ありがとうございました。
書込番号：14295661
0点
外ずけDVDでリージョンフリーのものの購入を検討中です。
今使っているPCはdynabookTXですが、こちらの内臓DVDが録画のみ不良になって今は外ずけDVD（BUFFALOのDVSM-PC58U2V)で録画をしています。
今回海外のドラマを見たく外ずけDVDでリージョンフリーを購入しようと考えていますが、価格が手ごろでいいものはありますでしょうか？
最近出費が多かったのもで、できるだけ出費を控えたいのですが・・・
なにかよいものがありましたらぜひ教えてください。
なお当方はPCはかろうじて使えるという程度です。
今回はできればTVで見たいとも思っています。
よろしくご指導のほどお願いいたします。
1点
書き込みが出来ないドライブのリージョンは日本地域の2にしておいて
新規購入するDVDドライブのリージョンを米国地域の1に変更して両方を駆使すればよいのでは。
もしくはリージョンをその逆にするか。
外付けDVDドライブはどれも大差無いので、どれでも気に入ったもので構いません。
再生ソフトもOS標準ソフトやフリーソフトで再生できますし。
書込番号：14204673
1点
甜さん早速のお返事ありがとうございます。
外付けのDVDは安くてもそれほど変わりはないのですね〜
書き忘れていましたが、PC内臓のDVDは仕事で使うことがあるのでリージョンを変えることができません。
外付けでもう一台格安のものを検討してみます。
ありがとうございました。
書込番号：14207708
0点
リージョンフリーのドライブは基本的にはありません。
日本で購入するとリージョン２に最初からなっているか、最初にリージョン指定の入っているDVDを再生するとそのリージョンになります。
で、リージョンは５回まで変更可能です。
よって、どのドライブを新品で買ってもOKですが、再生ソフトもこの５回規制が掛かっている場合がありますので注意が必要です。
書込番号：14211010
1点
あのにさんお返事ありがとうございます。
お返事が遅くなり申し訳ありませんでした<m(__)m>
リージョンフリーのものはないのですね！
それは知らなかったのでとてもいい情報をありがとうございました！
安い外付けを購入して、それ用のリージョン設定にして使用してみます。
ありがとうございました。
書込番号：14221878
1点
PCが、emachines j4509ですが
ステーションTVで録画DVD-RWにムーブしましたものを
本PCのpowerｄｖｄ7にて再生しようとすると、CPRM認証を行なって下さいと
メッセージが出て再生ができません。
powerｄｖｄ７は一度、アンインストールし、再インストールしてしまい
これが、原因だと思います。
emachinesにもＣｙｂｅｒＬｉｎｋにも問い合わせしましたが
色々試しましたが、うまく行きません
ＣｙｂｅｒＬｉｎｋよりは
http://support.cyberlink.jp/showdoc.asp?f=/common/pdvd/trouble/0000
こちらを、試してみてくださいとのことでしたが
うまく行きません、ＣｙｂｅｒＬｉｎｋの登録からcdkeyを確認しましたが
Trialとなっていました。
現在ムーブしたDVD-RWはブルレコでは再生出来ましたので
powerｄｖｄ７の方が問題だと思いますが、DVDドライブはムーブできたので
CPRMに対応したもののはずだと思っていますが、その把握で良いのでしょうか？
どうすれば、再生できるか対応をご教授お願い致します。
0点
>>http://support.cyberlink.jp/showdoc.asp?f=/common/pdvd/trouble/0000
>>1、PowerDVDがCPRM対応か確認して下さい。
>>CPRMディスクを再生するためには、PowerDVDがCPRMに対応している必要があります。CPRMに対
>>応しているかどうかは、以下の画像のように、起動時の画面にCPRMのロゴがあることを確認し
>>てください。
CPRMのロゴはありますか？
>>•DELL社PCに付属のPowerDVD Dx8.1以前のバージョンはCPRMには対応していません。
emachinesはDELLではありませんが、PowerDVD 7はバージョンが古いため対応していない恐れがあります。
書込番号：14193911
0点
＞powerｄｖｄ７は一度、アンインストールし、再インストールしてしまい
これが、原因だと思います。
再インストールはeMachines J4509に付属していた物からでしょうか？
eMachines J4509 基本スペック
http://www.tsukumo.co.jp/emachines/J4509.html
Cyberlink DVD Solutions 2-ch CPRM対応 (Power DVD 2ch CPRM対応、Power2Go)
書込番号：14193975
0点
返信有難うございます。
そのサイトは確認実行済みです
CPRMロゴは記載あります
アンインストール前は、確実に再生出来ましたので対応した物のはずです。
DVDドライブでムーブ出来るので、CDKEYが原因だと思いますが、ＣｙｂｅｒＬｉｎｋでの、登録はTrialとなっていました
ムーブ出来るので、再生はブルレコですれば良いのですが、できるものなら
PCでも、再生したいので・・・
ご教授お願い致します。
書込番号：14193991
0点
AMDのウェブサイトからグラフィックドライバがDLできるので、そちらからドライバを更新してみるというのと
適用可能なPowerDVDのアップデートパッチがCyberLinkのサポートページに掲載されていたら当ててみるのを行ってください。
書込番号：14194041
0点
＞powerｄｖｄ７は一度、アンインストールし、再インストールしてしまいこれが、原因だと思います。
今まで再生できていたのなら、再インストールによってアップデート前の初期状態に戻ってしまったのかもしれません。
プレーヤー画面の左上のロゴのところの矢印マークをクリックしてアップデートパッチは表示されませんか。(PowerDVD8からしか使っていませんが7も同じだと思います)
もし表示されるようならアップデートしてみれば解消されるかもしれません。
書込番号：14194173
0点
たくさんの返信有難うございます。
再インストールは、PCハードディスク内のリカバリーからしました
ですので、CDなどはありません
CDあれば、CDKEYついてくると思うんで簡単な話だったんですが。。
ＣｙｂｅｒＬｉｎｋより、パッチ見つけて当てて見ましたが同じでした
このあいだ、Windows7にアップグレードしたんでパッチはvista用でしたので
よくなかったのですかね＞＜。
お手上げ状態です・・・
有益な情報ありましたら、よろしくお願いします。
書込番号：14194639
0点
最新のPowerDVDの体験版を入れて再生できるならソフトの問題、できなければハードかドライバの問題。
Vistaのセキュリティアップデートなどのサポートは延長されたのでもうしばらくVistaで使っておくのが手っ取り早いかと。
書込番号：14194665
0点
返信有難うございます。
体験版は、CPRM再生不可と記述ありますので無駄かと・・
ビスタに戻すのは、後々支障があるようなかんじがしますし戻せないとの
記述が、ありましたので戻したくはありません。
追加の情報などありましたら、よろしくお願いします。
書込番号：14195930
0点
もしVistaの時に再生可能だったのであれば、互換モードをVistaに設定してみてはどうですか。
互換モードの設定は、PowerDVDのアイコン上で右クリック→ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨ→互換性のタブ内でできます。
書込番号：14197017
0点
返信有難うございます。
vistaの時にも同じでした
それと、powerｄｖｄ7では互換モードなるものはないようです。
書込番号：14200305
0点
今回は意味がないですが、互換モードはOSの機能です。
書込番号：14205151
0点
光学ドライブブルーレイを購入しました。
付属のソフトにて再生可能となりましたので閉めさせてもらいます。
しかし、新しいドライブにて録画番組をムーブ出来ません
ステーションTVとの相性が悪いのでしょうか・・・
書込番号：14207831
0点
５年程前にかったデルのパソコンのＤＶＤドライブが壊れ、ＣＤやＤＶＤを認識しなくなってしまいました。
そこで外付けドライブの購入を考えているのですが、知識がほとんど無く疑問があるのでどなたかご教授ください。
利用目的はＣＤやＤＶＤの読み取りです。
今のところＤＶＤ等の書き込みは予定しておりません、もしついていたらついていたで今後使うかもしれませんが。
今のところ「LITEON iHAS324-27」という商品の購入を考えております。
そこで質問です。
これは改造や分解をしなくても簡単に使えるようになるものですか。
ＵＳＢ接続だけでできるなど簡単なほうがいいのですが。
以上、よろしくお願いいたします。
1点
http://supportapj.dell.com/support/edocs/systems/inspd530/ja/om/html/parts.htm#wp1429712
こちらに書いてある通り、内蔵ドライブを設置するならフロントカバーとサイドパネルを外して
光学ドライブのネジ止めを取って交換するというような作業が必要です。
面倒なら外付けドライブにしておいて下さい。
書込番号：14186369
0点
内蔵ドライブ交換の面倒を避けるのであれば、USB外付けにしておいたほうがいいでしょう。
USBの場合、速度が10倍速ぐらいで頭打ちになってしまいますがまぁあまり気にしないでください。
書込番号：14186448
1点
 |
|---|
改造や分解をしなくても簡単に使えるようになる |
改造や分解をしなくても簡単に使えるようになります！
まあ、そんな冗談はさておき、その「LITEON iHAS324-27」では画像のようにしないと付けられません。
外付けDVDドライブを購入した方が簡単です。
外付けDVDドライブ（コンパクトなタイプ）
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000100694.K0000236168.K0000281520.K0000219428
書込番号：14186492
1点
>外付けドライブの購入を考えているのですが
iHAS324-27は内蔵向けのDVDドライブです。
面倒なのが一切なくてすぐに使える人気かつ評価も高いhttp://kakaku.com/item/K0000236168/なんかがオススメですよ。
書込番号：14186512
0点
お二方、お返事ありがとうございます。
紹介されたサイトを拝見しましたが、ちょっと作業が複雑で私には難しいかもしれないのでやはりＵＳＢ接続にしようかと思います。
すみません、ＵＳＢ接続かどうかはス価格コムの商品ページのペック欄に記載されているのでしょうか。
すみません無知で。
書込番号：14186560
0点
返信している間に新たにお二方お返事いただいていました、ありがとうございます。
お二方ともにhttp://kakaku.com/item/K0000236168/が共通してお薦めみたいですし、評価も高いのでこれにしようかと思います。
書込番号：14186582
0点
DVDドライブ スペック検索
http://kakaku.com/specsearch/0125/
上記のページで インターフェース の USB2.0 にチェックを入れれば検索できます。
USBの方にチェックを入れるとデータベースの関係か商品が少なく表示されてしまうようです。
書込番号：14186615
0点
>>共通してお薦めみたいですし
USB一本でパワー不足でしたら、同封されているBoost（ブースト）ケーブルで繋ぐと気持ちパワフルに動きます。内蔵の方が速いんですけどね（＾ω＾）
書込番号：14186644
0点
みなさん教えていただきありがとうございました。
もう早速アマゾンで購入しました。
書込番号：14186682
0点
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