このページのスレッド一覧(全3787スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 14 | 4 | 2019年12月9日 18:34 | |
| 18 | 4 | 2019年12月5日 21:13 | |
| 12 | 8 | 2019年11月29日 04:42 | |
| 21 | 17 | 2019年11月29日 05:31 | |
| 5 | 4 | 2019年11月17日 10:48 | |
| 1 | 3 | 2019年11月28日 10:42 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
ブルーレイドライブ > パイオニア > BDR-XD07LE
メーカーに確認したところ、USBバスパワー駆動に必要な給電量は900mlAだそうです。
要はUSB3.0の最大給電量を動作要件にしているようです。
デスクトップであればスペック問わず最大給電量を常に出せるのであればデスクトップでは不要と言い切れるのですが、どうなのでしょうか。
何かしらの条件で最大給電量を下まわる可能性はあるのでしょうか。
3点
読み込みだけならACアダプタは無くてもOKかと思いますが。書き込むのならACアダプタは必須で考えた方が良いと思います。
書込番号:23088712
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5点
>kakakuDEponさん
過去にもこの手の質問がありましたけど
動かない場合は電力不足なんだけど
>KAZU0002さん
が書かれた様に思っていて下さい、必ずとは言えないですが
書込番号:23088723
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3点
>メーカーに確認したところ、USBバスパワー駆動に必要な給電量は900mlAだそうです。
>要はUSB3.0の最大給電量を動作要件にしているようです。
正直やってみないと分からないって感じじゃない?
PCによってはってのもあって、USB3.0と言ってもノートPCとかメーカー製PCなんかだと複数のUSBポートがあっても単に中で分岐してるだけなんても珍しくないだろうから1ポートあたりの給電量に差が出るとかもあるんじゃないかな?
あとは、読み込みはOK、書き込みは…って件に関して言うと読み込みの場合は不安定でもキャッシュとかでなんとか出来たりするだろうけど、書き込みは速度が低下するとその瞬間にエラーになるし、ディスク(BD-R、DVD-Rなど一回のみディスク)によってはそれでディスクが使用不可になったりするだろうから出来るだけ安定した環境で使えるにこしたことはないからねぇ
書込番号:23088934
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2点
ブルーレイドライブ > パイオニア > BDR-XD07LE
先日、パソコンの更新(Surface laptop2)に伴い、これまで利用していたソフトのインストール及び動画等の電子媒体配布のため、外付けドライブの購入を予定しています。ここで表題の問題が生じ、どちらを選択するか迷っています。私の目的の場合、フリーソフトで必要十分なのか、初めから何某かのソフトが必要でこれが付属しているもが良いのか、理由も添えてご教授頂ければ助かります。
8点
POWERDVDが付いているからありだと
思います、Blu-rayは見れないかも
知れないですが、DVDは見れるので
書込番号:23087963 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
PC用ドライブ - BDR-XD07LE
http://www.st-trade.co.jp/product/BDR-XD07LE/BDR-XD07LE_index.html
トップに「ソフトウェア付属なし バリューモデル」とある。
レンタル/セルのDVD/Blu-rayコンテンツ再生などの予定あるなら最初からソフト付属のモデルを選ぶ。
https://kakaku.com/item/K0001016956/
https://jpn.pioneer/ja/pcperipherals/bdd/products/bdr_xd07bk_r_w/
書込番号:23088009
5点
>これまで利用していたソフトのインストール
これにはドライブ付属のソフトは不要なので、ここは考慮する必要はないですよね。
>動画等の電子媒体配布のため
問題になるのはここかな、と思います。
動画等を配布するときの形態をとうするのか、カメラなどで撮った動画ファイルをそのままコピーして配布するだけなら付属ソフトが必要ということはないのでしょうけれど、家電のプレイヤーで見れる状態にして配布となればそれ相応のソフトが欲しくなるかと思うのです。
んで、またこっからちょっと考えるのが、その場合でも付属ソフトで十分じゃなくて結局は別途ソフトを買うようなことがあるのであれば、「付属ソフトがなくてもいいんじゃないか」ということと、使いたいソフトにドライブ付属ソフトからの優待アップグレード版があってそっち買うのがお得なら「ソフト付属してたほうがいいんじゃないか」と一概にどっちとは言いにくいところがある、と思います。
質問文の内容だけだと細かい状況がわからないのでどっちとも言えないですよね。
ただ、付属ソフトはその価値のわりにはそう差額が大きくなると思わないので、迷ったならとりあえず付属ソフト付きにしとけば、と思います。
書込番号:23088332
1点
皆さん、早々のご返信ありがとうございます。できればDVDプレイヤーで観られる状態で渡したいので付属ソフトがあったほうが良いと思うのですが、その頻度が年に2回くらいしかないので、コスト面を考えるとバンドルなしで購入し、使いたいソフトが決まってから、それのみを購入したほうが良いと思いました。しかし、この機種のバンドル付き版ソフトがPowerDirectorLTだったので迷っています。(これまで使用していたのがPD12だったので…)
>クールシルバーメタリックさん
そこで、付属されるソフトがどの程度機能制限があり、これにより優待購入が出来るのか、わかる範囲でお教え下さい。お手数をお掛けして申し訳ございません。
書込番号:23089445
1点
ブルーレイドライブ > パイオニア > BDR-XD07LE
こちらの製品はUSB1本の接続でバッファローやTranscendのように補助USB電源が無いところが不安です。
正規の電源アダプターを買えば問題ないのですが、いかんせん高いです。
そこで色々調べていくうちにACアダプタ付セルフパワーUSBハブ、という製品がある事を知りました。
例えばコチラ、https://kakaku.com/item/K0000891275/
一応、Amazonでは有用性があるとの口コミを発見しましたが、こういう製品で電源アダプターの代用はできるものなのでしょうか。
2点
ハブ付属のACアダプタをドライブにつなぐだけだったらコネクタサイズさえ合えば可能だが、ハブを経由させるとドライブがUSB3.0(1コネクタあたりの電源容量900mA)でハブがUSB2.0(〃500mA)だから逆に動作しないかもしれない。
このドライブ一択なら単体購入して読み書きのテストを行い、ダメならコネクタサイズ(たぶん2.5mmサイズ)が合いそうなUSB機器用ACアダプタを買う。
書込番号:23065933
2点
そもそも補助電源必要ですかね?
補助電源無しで全く問題無く使ってますけど。
書込番号:23065945 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
https://www.amazon.co.jp/dp/B00GLKR6GO/
このようなUSB Y ケーブルというのがあります。
読み込み時は必要なくても書き込み時の電力補うときには有用です。
書込番号:23065963
1点
>Hippo-cratesさん
アダプタを純正にこだわらず探せばありそうですね。
USB2と3では供給可能な電力が違うのですね、いちおうUSB3のセルフ給電ハブもあるのでそこは平気そうです。
>sakki-noさん
単に使えると正常に使えるとの差でしょうか。
パーフェクトモードで音楽のリッピングに使いますので、電流のブレを無くしたいのです。
>あずたろうさん
単品で補助給電付きのケーブルが売っているのですね、初めて知りました。
パイオニアでW給電ケーブルをあえて使っていない理由が気になりますが、どうせメーカーに聞いても動作対象外なので〜と交わされるでしょうね。
書込番号:23066025
0点
一応、PC側のUSB3.0ポート給電電圧を、USBデジタル電流電圧テスター使い計ってみて、足りそうだったら無駄な心配に終わると思いますよ。
下記リンクの様な製品だけでなく、Amazonで購入可能なUSBデジタル電流電圧テスター使い、確認されては如何でしょうか?
https://www.sanwa.co.jp/news/201607/usb-3h411bk/index.html
書込番号:23067192
1点
>sakki-noさん
横から便乗ですみません。
下記スレをたてたものです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001023973/SortID=23052056/
AC電源アダプタ無しでも、
読み込みだけでなく、書き込みも全然問題なくできているのでしょうか。
書込番号:23067455
0点
>ガリ狩り君さん
一つの方法ではありますが、値段が純正アダプタと同じくらいですねw
けっきょく代用できる方法があったとしても、あくまで代用品で、
自身が完璧を求めてしまっている時点で純正アダプタを買うしか方法が無い気がしてきました。
書込番号:23067792
1点
亀レスです。
より安定度を高めるのでしたら、別途メーカーオプション(標準パッケージに組まれていないため、この表現)を使われても良いのですが、アダプターの購入はバスパワー試してからが良いのでは?
それと先に書いた中で、Amazonで販売されているUSBデジタル電流電圧テスターは、値段は数百円からです。
私自身はI・O DATAのブルーレイポータブル(中身はパナソニックのドライブ)を使い、稀に編集した動画のオーサリングしていますが、一応オプションでACアダプター販売されているものの、給電にACアダプターを使う機会は全く無いです。
ドライブがパイオニアだからと、AV事業を買取ったオンキョウも微妙なので、信頼性が続くとは限らないと思いますよ。
https://biz-journal.jp/2018/12/post_25975.html
書込番号:23076174
2点
ブルーレイドライブ > IODATA > EX-BD03K [ピアノブラック]
こちらの商品を購入したのですが、現在、エブリオのGZ-F100を使用しております。
こちらのビデオカメラと商品BRドライブを直接繋ぎブルーレイに焼くことはできないのでしょうか??
できるのであれば、USBはどのような物を購入したらよいのでしょうか??
直接保存できたとしても、やはり、ブルーレイレコーダーなどでは、見れないでしょうか?
詳しい方、ご指導ください。
書込番号:23058205 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
とりあえず変換ケーブルを間に入れて使用するのが良さそうです。
変換ケーブルについてはエレコム MPA-EMA015BKのような製品がありますので、BDドライブの付属のケーブルと併せて使用する形になります。
100均ショップでも同様のものが売られているので、そちらで試してみても良いかと思います。
ただし、USB2.0での接続になるためBDドライブの最大倍速での書き込みが出来なくなるようです。
USB3.0に対応した製品があれば最大倍遅くまで書き込めるようです。
エレコム MPA-EMA015BK
https://kakaku.com/item/K0000122068/
BDドライブについては必ずACアダプタを接続して電力供給してください。
ACアダプタなしのポータブルな状態ではビデオカメラから十分な電力供給が出来ないと思われます。
なお、この製品とはビデオカメラメーカーは動作確認されていないようですので、正常に書き込めるかは不明です。
書込番号:23058269
1点
とても、分かりやすい説明ありがとうございます。
一度、100均のケーブルで試してみます。
やはり、このタイプは動作確認できていないのですね。
重ねて質問なんですが、こちらの製品をPCに繋いだ場合は、動画変換→ライティングソフトがあれば、書き込めるのでしょうか??
ご指導よろしくお願いします。
書込番号:23058436 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>重ねて質問なんですが、こちらの製品をPCに繋いだ場合は、動画変換→ライティングソフトがあれば、書き込めるのでしょうか??
PCでBDディスクに書き込むといっても、PCで読めるように書き込むのと、BDプレーヤーで再生できるように書き込むのと2通り有ります。
PCで読めれば良い場合は、PCに取り込んだ後動画変換しなくてもそのままBDディスクに書き込んで、PCの再生ソフトで視聴することが可能です。
BDプレーヤーで再生できるように書き込む場合は、単純なライティングソフトではなくオーサリングソフトが必要になります。
オーサリングソフトは無料のものもありますが知識がいるらしく、有料の製品を使用した方が良いようです。
有料のソフトの場合、動画変換からまとめて行ってくれるソフトもあります。
GZ-F100自体にも付属の「Everio MediaBrowser 4」というソフトがあるので、Windowsを使用しているならそれを利用するのが一番楽かと思います(Windows10の場合そのまま動くかどうか分かりません)。
書込番号:23058598
1点
>裏の島の人さん
こんにちは。Everio旧機種ユーザーです。
おそらくは、ケーブル類にそれ用のモノを調達してきてお持ちのEX-BD03Kに物理的に繋ぐことはできても、認識されず使えないでしょう。
まぁダメ元でそれ用のケーブル/変換アダプタだけ買ってきて試してみると仰るなら止めはしませんが。。。もし使えたらラッキー、くらいで。
補足、
Everioシリーズ本体に直結できるBDドライブ製品って、
本体機種(発売年代)によりドライブのメーカーや機種が限定されています。
お持ちのムービー本体=GZ-F100の場合だと、現在市販されていてビクター公認なものは Logitec LBD-PUD6U3Lシリーズ です。
https://www3.jvckenwood.com/dvmain/gz-f100/acc.html
https://www.logitec.co.jp/products/bluray/lbdpud6u3l/
なお上記の如く外付けドライブ直結で焼いたBDは、その辺のブルーレイレコーダー/プレーヤーで普通に再生できますよ(BDMV形式)。
書込番号:23058650 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
詳しく説明ありがとうございます。
アドバイスいただいたように、純正のライターなどを調べてみたいと思います。
書込番号:23058692 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
度重なる質問に丁寧にお応えいただきありがとうございます。
アドバイスいただいたことを元に、調べてみます。
書込番号:23058694 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>裏の島の人さん
追伸、
お持ちのパソコンにBDドライブを繋いで
GZ-F100→パソコン→BDドライブ
という構成で使うぶんには、お持ちのEX-BD03Kでもほかの外付けBDドライブでも問題はありません。
ただ、本体付属のEverio MediaBrowser4は、ビデオカメラ本体から撮影データを吸出して保存・管理や多少の切り貼り編集まではできるのですが、しかしBDへの書き込み機能が備わっていません。
そのため、上で EPO_SPRIGGANさん がお書きの如く、
BDに書き込むにはそれ用のPCソフトを追加で入手する必要があるんです。無料モノから有料まで様々ですが。
無料ソフトの有名どころでは MultiAVCHD とかあります(自分も使っています)。但し英語表記のソフトなのでとっつきにくいのが難点です。
MultiAVCHDの入手〜使い方を解説しているネット記事の一例です↓。もし興味あれば。
●ぼくんちのTV別館「multiAVCHDの使い方」
https://freesoft.tvbok.com/freesoft/author/multiavchd.html
他方、無難な(=多少お金は掛かっても手は掛からない)のは、
付属のEverio MediaBrowser4の上位にあたる有償版↓の購入かもしれません。
●ベクターPCショップ「Everio MediaBrowser 4 BE」
https://pcshop.vector.co.jp/service/servlet/Catalogue.Detail.Top?ITEM_NO=SR394620
¥5000を高いと思うか否か次第ですが。。。
なおどの手段を使うにせよ、焼き上がるBDは市販のBDレコーダー/プレーヤーで再生できます(適切な設定で使えば再生できるようにも焼ける、が正確な表現かも:MultiAVCHDの場合)。
よかったらご検討を。
書込番号:23058818 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
みーくん5963さんの書き込みを見て、Everio MediaBrowser4の説明を詳しく見ていったらBDに書き込めないと書いてありました。
しかも注釈のところに小さく・・・
「ディスク」とひとまとめに説明されてしまうと分かりにくいですね。
書込番号:23058841
2点
#横レスすみません。。
>EPO_SPRIGGANさん
仰る通りで、JVC/ピクセラの書き方って悪意を感じるくらい不親切です。
動画を円盤メディアに焼けるといっても、
本体を買ってきたら付いてくるEverio MediaBrowser4のままでは、DVDにはAVCHD形式で書けるのみ、
更にDVD-Video形式で焼くには無料でダウンロードできる機能追加が必要、
更にBDに焼くにはピクセラ発の有償版¥5000の出費・購入か、他所のソフトを使わないとダメ、
という実態。。。
商品説明でもソフト取説でも、作為的な分かりにくさです(笑)。
書込番号:23059025 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
とても、丁寧な説明ありがとうございます。
対応した、BDライターが無難ですかね。
それか、ドライブはあるので、ソフトを購入した方が無知の者には良さそうですね。
良い機会なので、色々な方法を調べてみます。
書込番号:23060159 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
対応したBDライターは
・JVC CU-BD50 中古品13000円前後 新品30000円以上(Yahooショッピングにて)
・IO DATA BRD-U8S 新品の入手は難しく、中古も現在ヤフオクにはないみたい
・IO DATA BRD-U8DM Amazonにて中古品の出品有り11180円から 他情報見当たらず
中古品はどの程度の状態なのか分からないので、ショップの保証がないところでは買うのは怖いです。
かといってCU-BD50の新品を買うくらいなら、PC+BDドライブ使ってソフトで書き込む方が安く長く使えるでしょう。
ちなみに、IO DATAの製品は取扱説明書作成時に生産が完了しているとか書かれてますけど、何なんでしょう、これ。
発売当時に確実に手に入る製品で動作確認してほしいものです。
書込番号:23060478
2点
いずれも販売終了品ながら、
JVC CU-BD5
ロジテック LBD-PUBUJ1SVJ
あたりも使えそうな気がします。
もしドライブを買うという選択をされるなら、
現行品の LBD-PUD6U3L が値段的にも¥7,000〜と比較的手頃で安心でしょうね。
https://kakaku.com/item/K0000960609/
余談、
自分はGZ-E765/565とBRD-U8Sの組み合わせで使っています。
何も考えず撮ったままを丸ごとBDに焼いて保存するってだけなら、ドライブ直結で焼くのが最も面倒無いので(笑)。
書込番号:23060545 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
別の質問ですが、現在、SONYのBDZ-T55使用しているのですが、こちらのレコーダーを使っては、ビデオカメラの動画をブルーレイに焼いて、レコーダーで見ることは可能でしょうか??
見る限り、SDカード、USBの挿し口は無いのですが。。。
書込番号:23062042 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
無理みたいですね。
基本的にUSBやSDカード、HDD経由でのダビングしかGZ-F100は考えられていないので、USBポートやSDカードスロットのないBDZ-T55への動画の移動は無理です。
BDZ-T55は古い製品ですので買い換える予定があれば、新しいレコーダーの方でBDディスクに書き込めるようになるはずですが・・・
書込番号:23062097
0点
ありがとうございます。
とても、無知の者にとっては、勉強になります。
やはり、BDライター直結が簡単ですかね。
BDライターの購入検討してみます。
書込番号:23062697 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>裏の島の人さん
ご参考で。
お持ちのBDレコーダー BDZ-T55 にはアナログの映像・音声入力端子(赤白黄色のピンジャック端子)はあるので、
GZ-F100に別売りオプション「AVコード(E3A-0085-00)」を使うことで、GZ-F100にて撮影済みの映像+音声の BDZ-T55 への取り込み〜BD/DVD化は一応可能ではあります。
但しアナログ信号での映像・音声の受け渡しとなるゆえに、それなりの画質や音質の劣化は不可避ですが。
上記スクショはGZ-F100取説↓からの抜粋です。
http://manual3.jvckenwood.com/cam/pc/c5b/gz-f100jp/IEDGSYcdbetppi.php
撮影したままの画質・音質を保っての外部保存をしたいなら、
- 上記の如く、対応BDライターの購入
- 同、PCへのBD書き込み対応ソフトの導入
- BDレコーダーの今時な機種への買い換え/買い増し
の、何れかでしょうね。
ご検討を。
書込番号:23070812 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
下記URLリンクのBRP-UT6SLWを所有していますが、撮影した映像がデジタルデータで保存されて、動画を扱うのでしたらPCを使われた方が確実です。
撮影したデータの取扱いは、外付けHDDでも良いのでそれに保存して、編集時に取り込むなどの方法も有ります。
https://kakaku.com/item/K0000881708/
上記リンク製品付属ソフトについて、私には必要無いことから殆ど触っていません。
初心者の方がPCに取込まれた動画を編集し、Blu-rayディスクやDVDにオーサリング(動画のメニューなど加え光学ディスクに書き込む)されるのでしたら、ホームユースソフトのPowerDirector 18Ultra辺りを買われた方が無難と言えます。
ちなみにPowerDirector 18Standardは大きく機能削られ、機能制限多い事から勧めませんが、一時の編集で利用されたい場合は、サブスクリプション(月/年払い)版PowewrDirector365
の利用も悪くないと思います。
機能とサポート更新は、DaVinci Resolve無償版を除いて有料ソフトに敵いませんから・・・
※DaVinci Resolveはオーサリング出来ません。
光学ディスク配布と異なり別の方法として、下記リンクの様なアップローダーを利用する方法も有ります。
https://gigafile.nu/
期間の定めは有りますが、特定の知人や家族に見ていただく際には、アップロード時に必ずパスワード設定を行い、ダウンロードリンクとパスワードを電子メールで送るだけです。
書込番号:23076182
0点
ブルーレイドライブ > パイオニア > BDR-XD07LE
子供の運動会をビデオカメラで撮影したので、
ブルーレイに保存して実家の両親に贈りたいのですが、
こちらの機種では、ブルーレイの再生だけではなく、
ディスクへの記録も可能でしょうか。
人気ランキングの1位と3位で検討しています。
・パイオニア BDR-XD07LE
・バッファロー BRXL-PT6U2V-BKD
初心者的な質問で申し訳ございませんが、
よろしくお願いいたします。
1点
>RISARISAさん
>子供の運動会をビデオカメラで撮影したので、
ブルーレイに保存して実家の両親に贈りたいのですが、
そんな手間を掛けずに、妹(3女)って姪の運動会や遊戯会を撮ったらウェブにアップしてまして
メールにてURLを実家の両親や海外居住の長女や次女、次男などへ連絡して各自でDLしてますけどね。
皆、固定回線は1Gbpsな環境にて。
今後の事を考えれば もう1万チョイを奮発して https://kakaku.com/item/K0001127889/ BDR-XS07B-UHD
ってどうでしょうか?
>ディスクへの記録も可能でしょうか。
可能ですけど、ライティングしますソフトウェアは別途での購入になるみたいですね。
書込番号:23052066
2点
早速回答ありがとうございます。
>kockysさん
確かにそうですね。
安心しました。
(レコーダーではなくドライブだったので心配しました)
>ヨッシーセブンだ!さん
ライティングソフトはビデオカメラ付属のソフトを使う予定ですが、
今後のことを考えて、Amazonのバンドルソフト付きを検討しています。
BDR-AD07BK(BDR-XD07LEと同商品)
もう1万足して、BDR-XS07B-UHDを買うと、
どういうメリットがあるのでしょうか?
書き込みスピードとかでしょうか。
書込番号:23052092
0点
BDR-XS07B-UHD(バンドル付き)を私も勧めますが、その理由はバンドルされたPower Directorを確認してみると、BDR-AD07BK(バンドル付き)よりも新しい件(アップデートサポートが少し長い)ですね。
サイバーリンクのソフトって、細かい機能切り売り型の販売方式が基本ですから。
私の場合は既にプロユースソフトを2種類利用しているので、サイバーリンクのソフトは殆ど使う機会も無い状況ですけど、動画編集を覚える良いきっかけになると思われます。
ブルーレイドライブにバンドルされた編集ソフトは、最低限の機能が備わるものとなっています。
映像編集初心者の方が使われる程度では足りると思わる事から、正直なところどちらでも構いません。
下記リンクの様なエフェクトによる演出に加え、操作性など編集中の快適性を凝りだすと、PC性能は一定以上の性能を求められます。
結果として映像編集に凝りだすと行きつく先は、機能追加のプラグイン加えたプロユースソフトや他の補正ソフト併用と、20万円では製作資金足りないPCの自作ですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001154838/SortID=22795880/MovieID=16148/
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000030047/SortID=22650194/MovieID=15924/
書込番号:23052384
0点
ブルーレイドライブ > パイオニア > BDR-XS07JM [シルバー]
>aprilia2009さん
どうやら10.13.6でも認識/変更出来ないので、
修正されるまでは控えた方が無難ですね。(10.15でも同様でした)
書込番号:23053678
1点
メーカーサイト上ではMojaveまでは動作確認取れていると掲載されていますけど
バージョンは1.16でしょうか?
書込番号:23054782
0点
>aprilia2009さん
v1.16で以下システムです。
iMac (27-inch, Mid 2011)10.13.6
3.1 GHz Intel Core i5
24 GB 1333 MHz DDR3
工場出荷状態でピュアリード/オフで読み込みはするものの、
ピュアリード/オンで使用出来ないので買った意味が、、、
書込番号:23074522
0点
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