このページのスレッド一覧（全234スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 iBasso DX150が出ましたね |
7 | 0 | 2018年4月8日 14:23 |
| 私にはハイレゾはわからなかった。 |
152 | 53 | 2021年10月10日 15:59 |
| 批判するつもりはないのですが・・・ |
41 | 20 | 2017年12月20日 20:02 |
| 150g以下軽量小型2.5mmバランスDAP（デュアルDAC）比較 |
13 | 0 | 2017年11月16日 01:32 |
| Music Center for PCについて |
3 | 0 | 2017年10月13日 23:16 |
| 購入報告(※質問ではありません※) |
4 | 5 | 2017年10月8日 22:47 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
http://www.ibasso.com/cp_xq_dy.php?id=6517#page1
余りチェックをこまめにしなくなっていますが、iBassoからDX150が出ましたね(^_^;;)
ネーミング通り、DX100とDX200の間ですので、そういうスペックとの位置づけでしょうが、過去のDX50、DX90、DX80を見てみると、そうでもない部分もあり、少し興味あります。
DX200と比較して、大きく違うことが、
・DACをES9028PRO×2からAK4490EQ×2へ変更
・アンプを省電力化し連続再生時間を拡大
で、後は容量が64→32GB、DSDが512→256と、余り大勢に影響しないチェンジですね。
これで、価格が$869⇒$499ですので、お買い得かもしれません。。
7点
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無料DLできる曲 |
ダイアナ・クラールで聞き分けれない＾＾； |
どのくらいに高音質に聴こえるのだろう。
いまや誰もが対応のDAPを探し持ちハイレゾ音楽を堪能してるようなので、
そこまで目が覚めるような音源を今の自分でも聴けて感動することがあるのだろうか？
まずは一度でも試し聴きできれば・・
所持するイヤホンは低価格なものだがそれでも評判の良い、そして自分の耳でも良い音として聴けてるものだけど。
良い反応があれば、その入り口に立つことができるかなと思いました。
moraで無料お試しの曲をいくつかDLしTuneBrowserで聴いてみた。
うーんよくわからん。 拡がり感のある曲をわざわざ置いておいたのかな。
普通に綺麗に聞こえるのはわかるが、特に目が覚めるとか新鮮な感動を感じるとかはまったく無かった。
次にいつも自分が聴くDiana Krallの同じアルバムがハイレゾとそうでないのと2種類あったのでネット経由だが比べて聴いてみた。
えーー、違いわからんのやけど。。
ハイレゾは音像がハッキリしますよ、「音の太さ・繊細さ・奥行き・圧力・表現力」が段違い。
などと各所に書かれてますよね。 ほんとオーディオって数値化で説明しないニュアンスだけの表現は昔も今も変わらんね。
まぁ余計なお金つぎ込み、門を叩いて「頼もう～！」と入門・入信しないで済むだけ救われたかな(笑)
いやぁ付いていけないじじぃの戯言でした。
29点
＞あずたろうさん
音に煩い方には是非とも
http://the360.life/U1301.doit?id=2308
のようなで図で解説してもらいたいものですよね
書込番号：21505474 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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ハイレゾ音源とCD音源の周波数特性の違い |
アップ図はサンプリング周波数96KHzとCD音源の同じ再生位置の周波数特性（FFTショット）です。CD音源の上限周波数は22050Hzで、ハイレゾ音源96KHzの上限は48000Hzになります。この場合、CD音源とハイレゾの音質の違いは、図でわかるように22050Hz～48000Hz（聞こえない周波数帯の音）で、しかも音圧信号レベルで-80dB以下の微小信号です。-80dBの信号はIKHzの可聴音でも聴きとりにくい位の微小音圧レベルです。なので、普通に考えれば違いがほとんどわからないのが普通だと思います。
ということで、ハイレゾ音源とCD音源の聴き分けチェック用音源を作ってみました。よかったら試してみてください。
中学生以下で耳が良い子なら分るかもしれませんが、大人には敷居が高いと思います。音源のダウンロード先は、
https://yahoo.jp/box/_4OaI7
音源の説明
①ソニーからダウンロードしたサンプリング周波数96KHz-24bitのハイレゾ音源を使ってます。
②音源①をCD音源44.1KHz-16bitにダウンコンバート。メーカーのハイレゾ買ってほしい的な比較サンプルと違って、音量を密かに変えるとか、音質に味付けは一切無し。単純にダウンコンバートなのでマスター音源も一緒。
③ハイレゾ音源①とCD音源②をミックスした音源を作成。（聴き分けチェック用音源です）
音源③は、ハイレゾ音源だけど、9秒から21秒の区間はCD音源に入れ替えているので、この音源を再生するときに目を閉じて、9秒と21秒の位置で音質が変化する瞬間が聴き分けられれば、ハイレゾの耳を持っていることになります。
という単純なテスト音源です。試聴にはハイレゾの96KHz-24bitが再生できる環境が必要です。CD音源②のコンテナ（音源の入れ物）は96KHz-24bitになってますが中身はCD音源です。アップ図のようにFFTグラフで違いが確認できます。
書込番号：21505600
8点
こんにちは。
ハイレゾの件ですが、私は昨年の音展のカンファレンスで、様々なフォーマットの聞き比べがあったのですが、音の違いは実感できました。
一番面白かったのは、最後に会場で再生していたスピーカーの説明で、実はハイレゾ周波数に対応していないということでした。
講師の方は、ハイレゾフォーマットで録音すると、波形がきれいに録れる（歪みが少ない）とおっしゃっていました。なので、きれいにとれた音源はＣＤ化されているものも良い音がするということでした。
本当にそうか？と思いましたが、ハイレゾ対応していないスピーカーで音の違いを感じることができたので、納得しました。
このカンファレンスは2016年版がPDF資料化されているので、興味がある方は、ご覧ください。
一般社団法人 日本オーディオ協会 | JASジャーナル2017年1月号（Vol.57 No.1）
http://www.jas-audio.or.jp/journal/post4850
【2016年カンファレンス特集】
「ハイレゾ時代における感性価値から見た音源制作と最新音源デモ」P16-39のPDFです。
私はこの話を聞いてから、録音フォーマットに注目するようになりました。
ご参考まで。
書込番号：21505659 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ハイレゾは全然違う、って言うから何曲かは買ってますけど、自分も言われるほどの
高音質が値段に見合ってるかは？ですね。
唯一、音質が良いと感じたのはDSDフォーマットのマスターレコーダー（DSD録音）のDSF 2.8MHz/1bit
のアルバムだけ。（好みのジャンルの中で）
これだけは大枚はたいても良いと思ったアルバムで、他は拡張子が違うだけのもんですね。
http://www.e-onkyo.com/music/album/smj4582290419442/ 3,700円
それでもiTunesで購入出来るものとの差異は微々たるもの。2,000円
倍近い価格の価値は見いだせないかも。
自分の体調でも大きく変わるね。（そっちの変化量の方が大きい）
結局は主導している一部のメーカーの販売戦略の一環。
音源はマスターレコード次第ですね。レコードでもCDでもデジタル音源でも。
書込番号：21505691
8点
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中身は同じものに見えますが。。 |
おはようございます皆さん。
年寄りの妄言に付き合ってくださりありがとうございます。
若いころは多少のオーディオかじってたくらいです。
音楽好きとかではなく、ただただ触っていたい程度ですね。
スピーカー自作したり、生録行ったり、ヘッドホンアンプに拘ったり。。
その頃は16ｋHｚくらいまでは聞き分けれたですが、いまは14ｋHzいや12KHｚでも怪しいところです。
ニコ動での歌ってみた動画作成で動画編集をして戴いた音源をミックスしてのエンコ時は最大限のAAC 320ｋHzで行ってました。
自分としては256KHz以上は判別できませんが音声担当者さんへの賛意もありますので。
自分の音楽ライブラリは256KHｚ MP3ですべて保存してます。
（128KHｚと256KHｚは目隠しで聞き分けできる確率はあります）
そもそも始めから数万円以上する機器を買い揃えた上でハイレゾ始めるのか、お試しで効果確認出来て移行していくのかで
私には後者しか選択余地が無いのです。 始まっちゃうとランニングコストも馬鹿にならないですから。
＞Re=UL/νさん
8年くらい前ですか、Onkyoのデスクトップ用DSDプレーヤーを拾って音楽聞いたことありました。（確か認証制だったような）
当時のプレーヤーはタイプライターののようなカタチの非常に使い難いものでしたのでライブラリの管理どころではなく
1曲1曲開いて聞く感じでした。確かに音は良いと思いましたけど。
通常の音源買う3倍近いお金をホイホイ出せる裕福な方は構わないと思います。
得られる優越感・満足感もそれなりにありましょうから。
書込番号：21505744
4点
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おは～！
私め音の田舎者には
お安いDAPと お安いカナル型イヤホンのせいか
わっしめの耳ではどれ聴いても何程の変化もなし（笑）
書込番号：21505786
5点
このスレッドの趣旨はハイレゾに対する嘲笑でしょうね。
＞ほんとオーディオって数値化で説明しないニュアンスだけの表現は昔も今も変わらんね。
主張されたいことは何となく分かりますが、
ライブ会場やコンサートホールの音も数値化で捉えようとするのかな？
既に仰っている方がいらっしゃいますが、
マスター音源が全て。
それと聴き手よりも製作者側の恩恵が大きいです。
ともあれ、オートバイを運転しながら音楽を聞くのは止めてね。笑
書込番号：21505821 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
おはようさんです、オリさん。
Amazonや1'sの楽天店で4，5年前のお高いウィークマンの良品中古が5,000円くらいで出てるの見てから
高音の虫が走った感じです＾＾； しかし私もあなたと同じようですわ、「違いの判らぬじじぃ」は、すごすごと引っ込んでおきます。
お土産に音声256ｋHzですが私らが作った歌ってみた動画の一部を置いておきます。
いつも動画は削除されちゃうからどうかなー。
書込番号：21505830
1点
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おはようございます、Tio Platoさん
＞ともあれ、オートバイを運転しながら音楽を聞くのは止めてね。笑
いや、エアロバイクですよ、健康的に(笑)
あとハイレゾ自体を嘲るものではないです、単にじじぃの自分では判別つかんものにお金はかけれないと言うだけです＾＾
お若い感性も豊かな皆さんはどうぞご堪能くださいな。
書込番号：21505838
6点
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再生するアプリで鳴らせ方に違いがあります。こういう違いも情趣があって楽しいです。 |
( *ﾟAﾟ) レコチョクのアプリは標準で歌詞が表示されることに驚きました。 |
あずたろうさん
おはようございます。
昨日はとっても寒かったですね！
( ^ω^ ) エアロバイクか～い
失礼致しました。ご免なさい。(;＞_＜;)
書込番号：21505855 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
はい、九州も寒いですよ～、来週暖かくなるまでは用事ない限り外出ません＾＾；
どうも動画ダメっぽいようなのでYoutubeに回してきました。
吉原ラメント（後半一部） 和楽器バンドさんに張り合います(笑)
https://youtu.be/sW0GvXNw9O4
The Answer（オリジナル） カラオケ歌詞に苦労しました＾＾；
https://youtu.be/QWtbML6gSDA
チェスター・ベニントン ～ ニコファーレ・ライブ （東日本震災復興ライブ前哨）
https://www.youtube.com/watch?v=6nivjPSPT4Q
これいつも泣きます、亡くなってから更に涙腺崩壊します。
書込番号：21505900
2点
俺から言わせると、いま時の音楽制作は悪い意味で恣意的な音場作りをしていますが、音源は問題ないのに音のパンもまともにできていない編集で配信された、そんな椎名林檎のハイレゾ版アルバムを聞いて思った事は、35年前に公開されたスリラーのMusic Movieをリメイクされちゃうと、それにも大差をつけて大きく劣ります。
コンポジットソフトやプロ用NLEソフトなどを使い、音の調整して気付きましたけど・・・
何処かのスレに書きましたが、長時間のリスニングで結果的に補聴器愛用者御一行様になろうとも、それは全て自己責任なので、「各自が満足できてりゃいいじゃん」と思いますが駄目なのでしょうか？
音源が手元に有れば、ノンリニアでトラックに組込み誰でも音は編集できる世の中ですから、俺の場合は音場の奥行再現力を気にします。
定位をシッカリと捉えられる、そんな制作向けのヘッドホンを使うと余計に粗さは目立つのですが、コンテナと拡張子選んで高音域の「リバーブ、エコー、ディレイ」で音の奥行作りをしていると、音場を作る際は非圧縮PCM WAVEはとてもじゃないが使えません。
音をエフェクト使いアップコンバートや修正していると、グラフでは表示する事も難しいですが、その辺は気付くと思います。
結局は聴く人間の好み次第なので、音の表現がハイレゾで活かされているのか、それとも「これでハイレゾらしく聞こえるだろ？お前達これで満足か？」と配信者による恣意的な感じに聞こえてしまうものなのか、先ずその辺りから気にした方がいいでしょう。
人間が音を編集しているのだから、制作現場から離れた編集済み音源を、オーディオ機器を通して聞く限り【生音】は存在しないし、厳密に言うと生音を聞けるのは制作と編集(ある意味生音は効けないが・・・)した人のみです。
オーディオ通して聴いた音を、生音云々と言う方々の精神状態って、完全にプラシーボ効果により気持ちよく酔っている、ただそれだけなんですがね。
その辺を踏まえて音と付き合えると、ハイレゾプレーヤーよりも真空管アンプとレコードの組み合わせが、とても面白く奥が深い音楽を再生する一つの【楽器】として、リラックス状態を維持しながら付き合えると思いますよ。
あと２０KHｚ以上聞き取れる人は、20代超えると激減しちゃうから、絶望感を存分に味わいたい人に、糞耳テストと耳鼻科で聴力の検査を勧めします。
っとプラシーボ効果に夢と希望も全て、暗黒面フォースの使い手が、ちょっとハイテンションでぶち壊して来ました('A`)ｺﾏｹｪｺﾄﾊｷﾆｽﾙﾅ
書込番号：21506067
2点
＞配信者による恣意的な感じに聞こえてしまうものなのか
この辺は自分も同調できると思ってます＾＾
例えば・・家電量販店のウォークマンやイヤホン視聴用に聴かせる楽器だけの音楽とか。
元々それ目的じゃなく他の物を見に行ってのついでなので自分の音楽プレーヤーやイヤホンに繋げれず聴き比べる術がないとか。
数年前に突発性難聴で左耳がほぼ聞こえず耳鼻科に行ったときは流石に心配になりましたね、3日目には治ってましたが＾＾
https://play.google.com/store/apps/details?id=mobile.eaudiologia&hl=ja
書込番号：21506191
1点
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定位の例 |
相当高い高音域の微かな違い位しか、ハイレゾ音源とCD音源を聴き比較しても、大半の人は分からないでしょうね。
そこを恣意的にエフェクトで操作されているものを、「高音の伸び云々」など聴力も怪しい評論家の大先生を筆頭に、流布されているのだから、どうしようもないのが現状ですよ。
音声に使うコンテナとコーデックでしたら、音源がすべてなので、FLACでなくともMPEG-4 AAC LCで既に充分なのですがねｗ
何処かのスレに書いた記憶は残っていますが、エフェクトで調整した残響音などを含めて、PCM384Kbpsでは流石に音の表現は厳しいです。
ダメ出しでは無いですけど、パイルさんが紹介されているソニーのサンプルについても、高音域の打込みされた音が流れている部分で、しっかり切り替えない限り、CD音源と比較されてもその違いは分からないでしょうね。
あの曲聴いた時に、「恣意的」な編集されている内容を、他のスレに書いていますけどｗ
ダウンコンバートされたBGM音源を、レストアやリメイクしている時に、微かな音を拾う際には、dts Studio Soundも特定の設定に調整して使いますが、その様な事でもしない限り、違いなんて分かりません。
先のレスに書いた通り、20KHｚ以上の音が聴き分けできる聴力良い人じゃないと、この辺はお察しなのですから・・・
それと、小学生の頃には気付いていましたが、聴力も日々の体調で変化しますから、体調管理次第と言う事です。
俺の場合は、動画編集用に使うBGMに補正入れて、気軽に楽しむBGM素材作りしていますが、モニター用ヘッドホンのR-70xで映画サントラ聴いていると、現在のハイレゾ配信歌謡曲よりは遥かに出来が良く、触り応え有りますよ。
人間の歌声の定位について絵を使い表していますが、今の音楽市場では悪い方の定位が横行しているところを散見して、後は聴く側の好みの問題なのでしょうけど、リアリティーを求めると非リアリティーな定位の曲も多い。
構造や聞く機材についてですが、好みの問題なのでプラシーボ効果に依存していない限りは、機材の自作を出来るようになると、オーディオ業界にウンザリするだけですがね。
オーディオの板で論理武装や評論家の蘊蓄に縋っている多くの連中は、実際のところ自縄自縛している事に気付いていません。
完璧なEMC対策は不可能ですが、住居の素材や聞く場所に加え、エイリアントークノイズとは多少異なりますが、配線は時にアンテナと化すので、素材と構造に長さも関係している事も把握できていない、物とプラシーボに支配された愚か者の集まりです。
配線20～40mくらいの長さで、回線測定器のアンプを使うと、配線のダメージ状況によってはラジオ放送聞こえる事も有りますので、その時点で上位装置と下位装置の通信エラーは生じます。
その変も加味して考えないと、実際のところ駄目なんですがね。
妥協点を決める事が出来ない、そんな連中はこの辺で結構躓きますし、電材を知り尽くしている人が見たら、鼻で笑う様な物(安く購入できるもの)に大枚はたいて買うのですから、観察するだけでも本当に面白いですよ。
アホの極みの様なオーディオアクセサリーに自己満足している、そんな自慰に熱心な連中を観察するのも一興なんですがね。
その辺を理解できていないと多く無駄銭使うだけなので、親と親の知人の影響あって小学生の時に始まり、ホーム＆自家用車のオーディオに諭吉さんの束を、個人輸入品含めて数本使いましたが、三十代手前で時間と金が勿体ないので見切り付けました。
頂き物を含めると、金額的にはもっと行くのでしょうし、気軽に楽しむ方が趣味としても精神的に楽ですけど、その辺のコントロールが出来ないと、ただ己自身が辛くなるだけです。
趣味なのに楽しめなくなったら、それは趣味や娯楽として成立しないのでね。
書込番号：21507483
6点
はじめまして
私もハイレゾはジャズ・アニソン・ポップスと持ってましたが、容量が大きすぎて収納に困るので、結局CD音質に変換してしまいました。
音も確かに違いはあるんですが、CDと比べて感動する程の違いは感じませんでした。
特に宇多◯ヒカルのハイレゾ（ニセレゾ？）は酷かったです
今はAAC128-256Kbpsで十分満足してます(^o^)
書込番号：21507625
5点
こんばんはお二人さん。
貴重なご意見や体験は参考になります。
失礼ながら大まかに要約すると・・
・ハイレゾは配信曲によって出鱈目なのがある。
・所持によってプラシーボ的要素が多分にある。
どうもこの状況なら自分は踏み入れず避けようと思っています。
所持するならオリさんのように廉価な中華プレーヤーにするか中古のウォークマンに行くかですね。
また以前より興味持ってた真空管のポタアン（ヘッドホンアンプ）も残されています。
ご意見をありがとうございました＾＾
書込番号：21508034
2点
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参考画像 |
機会がありましたら、AAC640Kbpsで6chの音を聞くとハイレゾに拘っていたことも、無意味なものと気付く事でしょう。
試しに劣化した音源をアップコンバートしておきましたので、汎用音源のAAC512kbps(2ch)とAAC640kbps(6ch)の音、モニター用途のヘッドホン使うと違い差は随所で分かるのですがね。
テレビのスピーカーなどによる再生も含めて、汎用向けBGMは2chで充分に足りるのですけど、拘る話になると6chくらいは必要ですね。
少なくとも、19KHz以上の音を聴き分けできる人でしたら、その差は分かると思います。
「AAC512kbps」
http://fast-uploader.com/file/7071407227499/
「AAC640kbps」
http://fast-uploader.com/file/7071408181514/
※PASS WORD：mudai
上記の曲は、参考画像の状態から同じオーディオエフェクト編集内容の状態で、ファイル出力の設定を変えただけです。
寧ろ、多チャンネルを再生できる環境の方が有意義ですから、論理的には8ch使えるFLACやDSDであろうと、この再生可能チャンネル数次第とも言えるので、この辺の調整を出来ていないと、無意味に容量を使って増加させているだけなのです。
アップした曲のAAC512kbpsとAAC640kbpsの差は、たった３MBなので、その分をどれだけ効率よく活かせられるのか、それが編集する側の技量なのでしょうね。
音だけの為に無駄なデータ容量使っていること自体が、無意味なもの。
っと言う事で、これにてあずさんの疑問は、解決でよろしいでしょうか？
書込番号：21508345
2点
あしたゆっくり聴かせていただきます。ありがとう＾＾
でも・・12kHzも怪しいし、MP3の256kHｚ以上は判別つかん人なので、まずもって無理だと思います(笑)
結論： そういうじじぃはハイレゾ意味なし！ 若い良き耳をお持ちでお金も余裕ある方向きですね＾＾
書込番号：21508404
0点
https://www.youtube.com/watch?v=qNf9nzvnd1k
これでやれば13ｋHzあたりかな。
https://www.youtube.com/watch?v=VuzN45qqqEI
こちらのは変すぎで18ｋHzくらいにも。
書込番号：21508452
1点
YoutubeのVP9コーデックでアップロード時期が2016年中盤以前の古い物は、16～17KHz付近までが再生限界なので、それ其れよりも新しい動画じゃないと、ザックリと切り落とされているかもしれませんよ。
【確実な可聴周波数チェッカ】
http://masudayoshihiro.jp/software/mamimi.php
これで確認したほうが良いですね。
書込番号：21508568
2点
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10KHｚカットのFFT |
高音のほとんどは、楽器や声の減衰した高調波成分なので、味付け程度の違いです。なので気にせず音楽を楽しんだほうが良いと思います。
https://yahoo.jp/box/EydgmQ
こちらに先程のハイレゾ音源①の10KHz以上（可聴域）をばっさりカットした音源が④で入っています。（アップ図）
①と比較すればわかると思いますが、楽器のシャリシャリ感がわずかに少なくなって、ボーカルはさ行の音の輪郭がわすかに甘くなる程度で、比較しなければ気にならない程度の違いだと思います。楽器によっては影響が出るかもしれませんが。
書込番号：21508656
5点
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|---|---|
ラクラク聴けますわ ここでやめー(笑) |
高域カットありがとうございます |
おはようございます。
＞ガリ狩り君さん
それ便利屋ね、と思って試してみたら・・
12, 3kHz辺りから上は本来の高域の音ではなく、倍数分で歪んだ低域分の音で出てしまうよくあるパターンのものでした。
なので面倒くさくなって途中でやめましたわ。 ネット上（youtubeも含め）こんなの多いです。
＞パイルさん
ありがとうございます、曲名タイトルに違いがないので選択の際に迷ってしまいますね。
両方をしっかりゆっくりと比べました。 WMPでもすぐにわかりますね10ｋHzカットはさすがに。。（20kHzカットが望ましいかな）
書込番号：21508819
0点
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|---|---|
サンプルレート & ビット深さ |
＞ガリ狩り君さん
アップコンバートの曲比べはやはり何の違いも聞き分けれないですわ＾＾；
ビットレートを大きくとるこれまでの高音質化は何となくわかるけど、サンプルレートを大きくするハイレゾとの違いって何だろう。
もう少しじじぃの頭を鍛えなきゃ出すわ。
書込番号：21508868
1点
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|---|---|
① |
② 同じやん(笑) |
妻のハイレゾ対応イヤホンでもここまでだった。 ①
自分の2000円しないBluetooth イヤホンでも同じ(笑) ②
10ｋHz超えるあたりから「グジグジ」と小さな音が紛れるから分かりづらいけど。
もっとクリアーな高域音を聞きたい
書込番号：21509066
0点
＞パイルさん
もし可能でしたらお願いがあります＾＾
・ 通常のノンカットの先ほどの音源
・ 20ｋHz以上をカットした音源
これらをそれぞれ2つ同じものを混ぜて4つ分UPお願いできませんか？
【番号振りはお任せです】
皆さんに聴き分けていただきしょう＾＾
きっとハイレゾに慣れてる、音に煩いと自称の方は完璧に4つを当てられるでしょう(^^♪
書込番号：21509152
0点
周波数スペクトラムのでるTuneBrowserはダメとしてWMPにて聴いていただくことにし、
スポーツチャンバラの団体戦のように正々堂々自己申告でいきましょう(笑)
書込番号：21509233
0点
横からすいません。
自分もハイレゾの聴き分けはできないです
特に自分はイヤホン派なので、ハイレゾにはこだわっていません。
ハイレゾ対応とうたっていなくとも、それ以下やそれ以上の音域は出ていますし
(歪や音圧の安定性はともかく)
カスタムIEM、Wesutone、SHURE等はハイレゾ対応をうたっていなくても
高音質で心地良い音を奏でてくれます。
そもそもハイレゾ云々はメーカーが販促のために
誇張している宣伝文句かなと最近は思っています。
最近はやりのブルースペックCDでも十分高音質に感じます。
音源が良ければ普通のCDでもかなり高音質に感じますし
音の出口が良くなければ、いくらハイレゾでも意味がないと思っています。
そもそも可聴域で良い音を出せていなければ、他の領域の音が良く出ていても
相乗効果での高音質はみられないと思いますし・・・
とにかく音源の良し悪しと上流のある程度の性能、音の出口の良し悪し
で音の良い悪いは決まると思っています。好みもありますしね。
横から失礼しました。
書込番号：21509689
3点
＞Ryu08さん
こんにちはです、仰る通りですね「対応」謳ってないものでも十分にいやそれ以上の物もありますし。
（私は予算的にお目にかかれませんが(笑)）
＞とにかく音源の良し悪しと上流のある程度の性能、音の出口の良し悪し
後者の出口の良し悪し は私らの守備範囲ですね。これからも「それなりには」頑張っていきます＾＾
書込番号：21509745
1点
あずたろうさん、こんにちは！
自分がよく自分に言い聞かせているのは
自分が良い音質と思ったら他の人に何を言われようが
気にしないということです(^^)
いちなみに自分は可聴域周波数チェッカを試させていただいたところ
22,720Hzまでは完全に聞こえました！
書込番号：21509771
1点
＞Ryu08さん
だからあのテストはダメですって＾＾； 使い物になりません。
せめてこれかなぁ。。
https://www.youtube.com/watch?v=xp2ciuhLj90
13kHz14kHzくらいまでは小さな雑音混ざってますので無視してください。
15ｋ、16ｋHzが聴こえれば認めます！(笑)
私は無理です＾＾；
そしてあなたの言われる「自分が良い音質と思ったら・・」
これは大賛成です＾＾
https://www.youtube.com/watch?v=4JZ73t6ElQg
こちらでも結構です （切り替りのクリック音のようなのは無視です）
書込番号：21509817
1点
あずたろうさん、大変失礼しました(^^;)
あらためて
https://www.youtube.com/watch?v=xp2ciuhLj90
でテストして
17000Hzまでは聞こえました。
自分は40代後半なので良い方かなと思いました！
勘違いしてしまいまして、度々すみませんでした(^^;)
書込番号：21509840
0点
あずたろうさん、このハイレゾと非ハイレゾのミックス音源は、残念ながらブラインドテストとしては全く使えません。ブライントテストとしては欠陥があります。wavespectraなどFFTで表示できるソフトで再生すると、先程のアップ図のようにカットした部分が誰でも分かってしまうからです。あくまでも自己申告用のもです。不完全な方法で第三者の聴き分けができるかどうかのテストに使っても、そのスレッドが荒れるだけなので、やめておいた方が無難だと思います。
書込番号：21509849
5点
いえいえ大丈夫ですよ。
17ｋHzとはすばらしいです。
これからもよい音を楽しまれてください＾＾
書込番号：21509851
0点
＞パイルさん
了解です、浅はかでした、すみませんです。
まぁわかる人にはわかる！でよいでしょう。所詮他人事ですね。
ということでこのスレ終わりにします。
書込番号：21509861
1点
あずたろうさん、パイルさん、こんにちは！
大変申し訳ありませんでした。
お邪魔してしまったみたいで
自分もこのスレより退散いたします。
あ騒がせいたしました。
書込番号：21509874
0点
まだ終わっていなかったの？
あのアプリで10KHz聞こえるのだから、あずさんの耳はまだ大丈夫なのかもね。
本当に難聴なのか確認するには、聴力検査専用のBoxに入り外からの雑音を極力減らした状態で、専用ヘッドホン使い検査しなくてはいけません。
意外と難聴の人も多いけど、そうじゃない年配の方も多いので、先ずはYouTubeやアプリよりも、歯科と同じく耳鼻科へ定期的に行くべきなのでしょうね。
俺の場合は自主的な定期検診で19KHz以上は聞こえている様なので、耳を休めながら音楽聞く様にしていますよ。
書き忘れていたみたいだけど、2c用はイヤホンやヘッドホンに2.1ch用、6ch用ではイヤホンやヘッドホンでは無く、6ch対応したオーディオ用です。
その為、6chをイヤホンやヘッドホンで聞くと、音量にパンと定位が所々で異なると思います。
っと言う事で、趣味は各自が楽しめたらそれで充分って事でね。
書込番号：21510150
1点
最初に断っておきますと、私は50歳のおっさんで、当然、コンビニのモスキート音はかなり以前から全く聞こえません。
当然、ハイレゾで話題になる超高音なんて聞こえるとも思っていません。
んんん、が……
今回の皆さんのコメントを読んでいますと、ハイレゾは高音と言う意識ばかりが目立ちますが、Ｂｉｔ数の話はどうなんですかね？
私はそっちの方が気になりますが……
前々から96ｋｈｚと192ｋｈｚの差は殆どの方は聞き分ける事が出来ないと、どこかのサイトで書いてあった記憶がありますが、16Bitと24Bitの違いは、コツさえつかめば、曲によっては違いを感じる事が出来る（と思い込んでいる）ような気がします。
ま、正直、そう思い込んでいると言われてしまえば、そうかもしれないですね（その可能性が高い？）
私は勝手に「音がなめらかになる」と思い込んでいます。
ただ、実際にはハイレゾ化と同時にマスタリングを多少いじっている可能性が有り、その効果でそう感じるのかもしれません。
実際、ハイレゾかそうでないかと言う問題よりもマスタリングによる音の違いは非常にわかりやすく、例えば、イーグルスのホテルカルフォルニア……
ま、この曲は多くの方が知っているかと思いますが、最近、40周年と言う事でリマスター版が出ました。
この曲の通常版のＣＤの音と通常版のハイレゾの差は殆ど変わらず、その差を見つけるのは至難の業ですが、通常版のハイレゾとリマスター版のハイレゾの差は多分、10人聞いたら10人とも、その差を聞き分ける事が出来ると思います。
明らかに聴きやすい音に変化してます。
ただ、ハイレゾ云々の話は置いておいて、リマスターが全て良くなっているとは限りません。
1995年以前の音源の多くはきっちりしたステレオシステム（昔で言うフルサイズのコンポなど）で聞く事を前提に録音されていますが、最近の音源はどちらかというと、スマホやポータブルオーディオプレーヤーでイヤホンやヘッドホンで聴く事を前提に最適化されている物が多いです。
昔のＣＤ音源の音がやたら小さく感じる……
そう思われている方は結構多いのではないでしょうか？
ただ、昔の音源の音が小さいにはしっかりした理由があります。
その理由とは、実は超低音にあったのです。
俗に言う「耳ではなく、体で感じる低音」です。
昔の音源はこの低音をはっきり体で感じさせる為、他の音域よりも音圧が高い為、相対的に耳で感じる音域の音圧が低くなってしまうのです。
それに対し、今の音源の多くはイヤホンやヘッドホンで聴く事を前提に最適化されている為、昔の音源に比べて超低音の音圧を上げる必要がなく（ヘッドホンやイヤホンでは逆効果になりますし、難聴等の原因にもなりますので）、その分、耳で聞こえる音域の音圧を上げているのです。
ですので、ヘッドフォンやイヤホンで聴く限り、古い音源よりもリマスターした新しい音源の方が音圧も高く、ダイナミックレンジを有効に使っている分きれいに聞こえます。
ただ、それはイヤホンやヘッドホンで聴く限りの話で、本格的なオーディオシステムで聴く限り、弊害の方が多いです。
例えば私のようにカーオーディオで音楽を聴く事が多い人間や、本格的なホームオーディオで音楽を聴く人間の場合、音楽は耳以外の所でも感じる事が出来ますが、そういった意味では最近の音源は物足りません。
具体的に言えば、Ｔ－スクエアの「ＴＲＵＴＨ」…
おっちゃん連中以上の方であれば、この曲を知らない人はいないでしょう。
言わずと知れた、Ｆ－！レース全盛期の時のフジテレビのテーマ曲で、一世風靡した曲ですが、今のハイレゾリマスター版、カーオーディオで聴くとがっかりします。
「全然、迫力が無い……」
具体的に言えば、腹に染み渡るドラムが無いんです。
確かに音としてのドラムの音は聞こえます。
ただ、体に染み渡る物が無いんです
「こんなに安っぽかったかな？」
そんな事を思わせる出来だと思いました。
ま、長話になってしまい、また、話は脱線しましたが、ご容赦、お願いいたします。
書込番号：21513670
3点
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ごめんなさい、長すぎて読めませんでした。
途中より高域云々に拘ってきたスレですけど、一番最初に私はmoraでの聴き比べでまったくわからないと書いてますよ。
もし時間あって宜しければ聴き比べてご覧ください。 明らかにブラインドチェックにはなりませんがハッキリ違うがわかるよと言われるのなら貴方様のお耳が肥えてらっしゃるということで結構でございます。
書込番号：21513731
1点
＞あずたろうさん
24ビット音源で面白い実験をしてみました（ハイレゾを使った遊びです）。ダウンロード先は、
https://yahoo.jp/box/1jDSmB
内容説明
16ビット音源では0dB～-96dBなので-96dB以下の音は入っていませんが、24ビット音源の信号レベルは0dB～-144dBなので-96dB～-144dBのエリアに何か別の音が書き込めるはずです。
という仮説をもとに、そのエリアに学校のチャイムの音を書き込んでみました。
①元音源：ソニーのハイレゾ音源96KHz-24bit
②ミックス音源：ソニーのハイレゾ音源96KHz-24bit ＋ チャイムの音（-96dB以下のエリアに書き込む）
③抽出したチャイムの音：②の音源から①の位相反転信号を使って抽出したチャイムの音（音圧-96dB）を0dBに増幅して聴こえるようにしてみた。
※この内容はフリーソフト：audacity を使えば第三者でも検証できます。
結果 -96dB以下で混ぜてあったチャイムの音がほぼ正確に抽出することができました。
ここで重要なのは、①元音源と、②のハイレゾエリアにチャイムの音が混ざっている音源、①と②を聴き比べて違いが分かるどうかというのがポイントです。
もし、ハイレゾエリアに書き込まれたチャイムの音が影響して音質が劣化したと感じた場合は、ハイレゾのビット深度による音質の差がわかることになり、ハイレゾ耳の持ち主ということになります。
これは遊びなので返信コメントは要りません。
書込番号：21515595
0点
It was very good.
I realized that high res music is not necessary.
I did not feel the difference between ① and ②.
書込番号：21515653
0点
There is one strange thing.
873 Hz which is the peak of the mixed sound has not appeared. ＾＾；
書込番号：21515666
0点
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図1 実験で使ったチャイムの音 |
図2 混ぜるときに使った-96dB減衰した音 |
図3 元音源 |
図4 元音源+チャイムの音源（-96dB：減衰） |
ミックス音源は、元音源と-96の減衰チャイム音を足した音圧になるので、元音源とミックス音源の音圧の違いは、それぞれの873Hzおける音圧レベルで見ると、元音源（-52.67dB）とミックス音源（-52.67dB）+(-102.78dB）の比較になります。
この差は、わずか0.02dBの違いなのでフラフで見てもピークは現れません。
検証
アップ図1：チャイムの音信号レベルで873Hz＠-7.01dB＠14秒の位置。
アップ図2：0dBを-96dBに減衰した音（-96dB以下のエリアに書き込むためです）でピークは873Hz＠-102.78ｄB
アップ図3：元音源の音圧は873Hz＠-52.67dB＠14.0秒
アップ図4：ミックス音源の音圧は図2と図3を足した信号になります。
873Hzにおけるミックス音源の音圧を計算すると、
ミックス音源の音圧＝元音源の音圧-52.67dB ＋ 書き込んだチャイムの音圧-102.78dB（位相が合っているものとして計算）となるので計算式は次のようになります。
ミックス音源の音圧＝-52.67dB+(-102.78dB)=20*LOG((10^(-52.67/20)+10^(-102.78/20))=-52.64dB（理論値）
となってミックス音源の-52.65dBにほぼ一致します。理論値と多少異なるのはたぶん位相のズレが原因。
計算値で見ても873Hzの音圧が、わずか0.03dB増えるだけなので、グラフで比べても違いはわかりません。
勘違いしやすいポイント。
位相がピッタリ合っている90dB音源が2個ある場合、振幅の和になるので90dB+90dB＝96dBになります。180dBにはなりません。
位相がランダムにずれている90dBの音源が2個の場合、エネルギーの和になるので90dB+90dB＝93dBになります。
なので位相が合っている音圧の-52.67dBと-102.78dBの和は-52.64dBになるので、わずか+0.03dBの違いになります。
書込番号：21515973
1点
まぁどちらにしても私の耳レベルでは判別できない ＝ ハイレゾは自分には無駄
以上です。
ありがとうございました。
書込番号：21515998
0点
＞奥行き
引用くだりの音を視ないと。
但し，引用くだりの音を出せない，不得手な機種，鳴らせない環境じゃ知覚認識は難しくなりますがね。
先ずは，奥行きの音ってどんな音かを，知覚認識して覚えないとね。
低品質音源とハイレゾと称する音源か，前者とCD品質のWAVE音源辺りでね。
と，中央密度が高い音源，リズムを刻むダンス系の低音が入って居る音源辺りでね。
書込番号：21516319
6点
100khzまで細かな表示のできるスペクトラムアナライザーメーターでもあれば、解るでしょうね。
でもそなものはないみたいだし。逆にあると、別にハイレゾではなくても十分音場の広がった音楽が楽しめていることに気が付くかもしれません。意外と音場が広がったように聞こえていると心地よいものです。ラジカセなんかには、わざわざ逆チャンネルの音を入れてマトリックス的に演出していた技術もありましたね。
12KhZの単音なんてのはレベルを相当上げないと聞き取れないですょ。聞こえても単なる耳障りなノイズです。パイオニアなんかわざわざノイズを付加してワイドレンジに仕上げるようなことをしていたことがあったような記憶がありますが。
書込番号：21517365
0点
高い周波数迄，聞こえる，聞こえないじゃないのですょ。
＞所持するイヤホンは低価格なものだがそれでも評判の良い、
巷の評判が善い云々も当てにならないすょ。
例えば，左右２つの位相特性が悪い，てきとう配置な多ドラ機じゃ，先に挙げた引用くだりな音を鳴らすのは不得手で，リスナさんに提供するのは乏しいのですね。
シンプルな単ドラ，同軸構造のモノ辺りを使わないと，恩恵を授かるのは難しい。
で，自身自ら知覚認識を乏しくして居る可能性を小さくしてやらないとダメすょ。
書込番号：21517535
5点
私はダイアナ・クラールいろいろ聴きましたが、『ルック・オブ・ラブ』はCDにBDに、よせばいいのにCD初回限定盤DVD付きまで買っちまいました。
『ウォールフラワー』は村上春樹が言うほど良いと思えませんでしたけど、何曲かはっとさせられる。
『ルック・オブ・ラブ』はCDも決して悪くない音で、これで十分な音ですが、BDの24bit/94kHzは濃厚な声がまとわりついてくるようで、ヘッドホンやハイレゾイヤホンで聴いてエクスタシィを感じそうになりました。
同じ曲で聴き比べれば、それなりに違いが分かると思いますよ。
ただハイレゾの分かりにくいのは高音質の方向性で、昔のCDのデジタルサウンドが衝撃的だったようなパキパキ感ではなくて、音の消えぎわや残響感が自然な感じや、厚みが増してコクがある濃厚な感じ。いわば音のキメが細かいところなど。実際にその人が目の前で歌っているのに近い感じというか。
家族や友人などよく知った人の声を、CD音質とハイレゾ音質で録音して、どちらが本物に近いか実験したら、ハイレゾの方がやはり本人らしい。親しい人はリアルな声をよく聴いているので、それがまやかしかどうか、すぐ判断できます。
なので私見では、ダイアナ・クラールのCDとハイレゾなら、やはりハイレゾの音は一聴の価値があると思いますよ。
CDも十分良い音であることも繰り返しておきます。
ちなみに初回限定盤の付録DVD、YouTubeの動画が2本入っていただけ。ペンキ塗りが壁を塗ったらPVになるやつ。うーむ、、、。白黒紙ジャケを買ったようなものか。
書込番号：21519059 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
１番最初の書き込みで
>次にいつも自分が聴くDiana Krallの同じアルバムがハイレゾとそうでないのと2種類あったのでネット経由だが比べて聴いてみた。
これって試聴なんですかね
moraで試聴だとハイレゾ配信も圧縮配信もAAC256の音になっていると思われますので違いがわかる訳がありません
試聴はただ単に曲が確認できるだけのものです
とんちんかんな事を書いてたらスミマセン
書込番号：21522236 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
cdとハイレゾの違いは1bitよりマルチビットDACの方がわかりやすそうですが本当にわずかな違いだと思います。
最近レコードプレイヤー買いレコードを聴いているんですがcdを圧倒してます。同じ曲をハイレゾでも持っていますが遥かにいいです。レコード盤で聴きたい曲があればレコードで聴くことをオススメします。
実はマルチビットDACも最近買いまして聴いているんですがウォークマンのエントリー機とあまり変わらないです。cdとハイレゾの違いはというと同じ曲同士は持ってないので比べてないですがあまり分からないです。まあノンオーバーサンプリングなんですけどね。NOSは生々しい音がするだなんてどっかのサイトで見たけどそんなことなかったです。ただデータに忠実なだけじゃ駄目だと思いましたね。
あとヘッドホンで聴いてるので、立体感とか分かりにくいのでほどほどに参考にしていただけたらと思います。
書込番号：21565008 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ネットの配信だと、サンプリング96KHzですので、20年前のスタジオ録音レベルです。
原理的に減衰が少ないアナログレコードをサンプリング192KHz以上やDSDなどで原盤起こししてオーケストラなど聴くと戻れなくなるレベルで変わりますよ。うちの計測器では10万Hzまでは、再生されていることを確認できました。
ネット配信ですとDSDの配信チャンネルも最近見かけました。
書込番号：23175786 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
亀レスとなりますが、現在ストリーミング配信で曲毎に異なりますが、Amazon Music HDのリマスターされた曲ではサンプルレート192KHzの配信されています。
レコードに起こす場合は、光学式のレコードプレーヤーが望ましいんでしょうけれど、それでも生音とは言い切れませんね。
ステージ上の演奏者の演奏音や歌手の歌声を、演奏会場やスタジオで直接聞く様な状況、または打ち込み機材のMPC等デジタル機材で作ったBGMが生音云々と言えるのかもしれません。
それ以外は調整されたものですから・・・
書込番号：24388881
0点
最近、レビュークラブからのモニター製品での評価があちらこちらに散見されますね。
DAPやイヤホン等のオーディオ製品は1カ月程度で、良い悪いが判別しづらい製品と思われるので
あまりレビューを見ていて良い気分がしないのは私だけなのでしょうか・・・
確かに身銭を切ったものには愛着がわき、冷静に判断ができないということもあるかもしれません。
逆にモニター製品だから冷静な判断もできるというのもわかる気もしますが
デジタル部分というの中にアナログ部分も組み込まれるというオーディオ製品は
日々音が変化していくという部分も多々あると思うので
自分的にはそれが良いのか疑問に感じて、投稿してしまいました。
最近、特に完全独立型のワイヤレスイヤホンを新発売した
某有名メーカサイトのレビューで拝見されているので気になりました。
皆さんはどう感じておられるのでしょうか？
2点
嗜好品であるオーディオ機器の評価は良悪ではなくて好き嫌いな主観でしかないので
レビューとか他人の評価は気にしません。
また、他人へのアドバイスも右の耳から左の耳へ抜くようアドバイスします。
結局は自分が気に入るかどうかでしかないものなんで。
性能的、機能的な部分は事実関係だけを抽出しないと誤認しますしね。
そこは自分で調べられないんだったら勉強しないんだったら
何買っても同じとも思いますけどね。
音の好き嫌いが唯一無二の最終判断材料ですから（見た目の好みとか、メーカーの好みとかプロセスはあれど）
自身で選ぶ以外の道はないと思っています。
人の事は気にしない事ですよ。
書込番号：21421390
6点
不快な音を、音が良いという評価の再生機で聞いたらどうなるの？という答えには、だれも答えてくれませんでした。
何で聴くかより、何を聴くかの方が重要かと。先に、アーティストに金払え。
書込番号：21421404
5点
Re=UL/νさん、お返事ありがとうございます。
確かに自分もレビューは参考にしますが
最終的には試聴して、音質が自分の好みかどうかで決めております。
もちろん機能的なことはちゃんとメーカーのサイトで確認し
わからなければメーカサポートに納得いくまで確認するように
しております。
KAZU0002さん、お返事ありがとうございます。
やはりマスター音源の録音状態の良し悪しは大きいですよね。
最近のCDを聴くと、一昔前のものより
技術の進歩なのか、はるかに良い音がして
ハイレゾ云々はあまり関係ないなと思うことも多々あります。
やはりマスター音源の状態がどうなのかが一番大きいですね。
また音源の良し悪しがはっきり出てしまうのが
最近のDAPやイヤホンですね。
書込番号：21421474
1点
＞Ryu08さん
私も同一製品のレビューが同時期に多量に書き込まれる事に違和感はあります。
しかし、試聴環境に恵まれない方がレビュークラブを活用する事は歓迎すべき事かと思っております。
価格.comのレビューにも試聴だけでのレビューも少なく無さそうですし、情報をどう解釈するか、読む側の問題なのは変わらないと思います。
また、レビュークラブからと明記していただけるのはフェアで好ましいと思っています。
書込番号：21421546 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞KAZU0002さん
JVC等のオーディオメーカーの広告では「原音忠実」という言葉が使われています。
基本的には不快な音も忠実に再現するのが良いオーディオ機器です。
書込番号：21421588 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
僕はセイウチさん、お返事ありがとうございます。
そうですね、そう考えれば良いのですね(^^)
ありがとうございます！
書込番号：21422008
0点
>「原音忠実」
その原音をどうやって確認するんですか？ って話です。
ハイレゾだーとか言っても、元の音を聞いた人はほとんどいないのに良い音とか言っている人ばかりという、摩訶不思議。
…まぁ、生演奏とスピーカーのブラインドテストをやって区別つかなかったら、相当なもんだと思いますが。
逆に言えば、生演奏には遠く及ばないのがオーディオ機器。
ほんと、金を払う相手を間違ってます。
…。
…。
デジタル楽器の音をハイレゾで聴いて悦に入っている人も、相当多そうですな。
…。
…。
鉄道写真では、トリミングしたりするのは邪道なんだそうです。
トラック編集やレベル調節したら邪道ってオーディオファンは居ないのかな？
書込番号：21422065
5点
＞KAZU0002さん
>その原音をどうやって確認するんですか？ って話です。
今回の場合の原音は貴方が言う「不快な音」です。
確認を他人に押し付けないで下さい。
>トラック編集やレベル調節したら邪道ってオーディオファンは居ないのかな？
いないでしょうね。
それも含めて「作品」ですから。
書込番号：21422321 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
僕の考えとしては主観レビュー、分析レビュー大いに結構。但し、レビュークラブのレビューって書かされレビューですよね。僕はそこが非常に引っ掛かります。自主的に公開するレビューならいいですが書かされレビューならステマと言われても仕方無いと思うんです。
BOSEはこの手のレビューが目立ちますが、それよりも新製品を出す度に発生する電源系統の呆れるトラブルをきちんと抑えるような設計品質管理にもっとお金と時間を掛けるべきです。最近も下記のリンクのような例があります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000025762/SortID=21420018/#21420018
書込番号：21422834
1点
KAZU0002さん
>生演奏には遠く及ばないのがオーディオ機器。
私は、元バンドマン(ロック系、POPS系)で、出来る楽器はギター、ベース、キーボード、ドラムスは8ビート程度ならですが、又ボーカル経験も有ります。
その観点から言うと音楽鑑賞は生演奏には生演奏の良さが有り、オーディオ機器にはオーディオ機器の良さが有ると思います。
毎日、好きなアーティスト、音楽家の生演奏なんて聴きに行けませんからね。
当然、すぐ自宅、ポータブルで有れば屋外使用で聴ける手軽さもオーディオ機器は有ると思っています。
ライブはホールの規模にもよりますが、最前列辺り、アリーナ、後方とかで聴こえ方も違って来ますしね。
当然ライブは、好きなアーティストで有れば興奮もするでしょうし、会場の熱気、盛り上がりも楽しい部分では有ると思いますが…
オーディオ機器には、ライブで味わえない(いつも最前列辺りの良い席が取れる訳ではないので…、又、他の観客の声によるノイズも有るますよね？ロック系、POPS系のライブで有れば…)ボーカル、楽器の細部の細かい部分がオーディオ機器のグレード、セッティング、音源にもよりますが気軽に自宅等でライブに行かなくても味わえるのが良い部分だと思っています。
又、ライブは隣辺りのオッサンがヘタクソなのにアーティストの歌に合わせて歌いだりたりもするので、『オッサンのヘタクソな歌をわざわざ聴きに来ているんじゃないんだから、歌わんといてくれ～』と思う事も有りますからね。ライブでは…
アーティストが観客に向けてマイクパフォーマンスをしたのなら分かりますが、勝手にオッサン、ヘタクソなのに歌わんといてくれ～、歌うならカラオケ行って思う存分歌ってくれ～ってと思う事も有りますよ。
又、自宅では自分はあまり他の観客の歓声等のノイズが入ったライブ音源は聴かないんですよね。私の場合…
それとロック系、POPS系のバンドの楽器のモニタリングもスタジオ録音されたCD音源でやる事が約30年位前は、殆どでしたけどね。
1マン円～2万円のモニターヘッドホンで…
その頃は、いまみたいなイアモニなんてなかった時代ですから、夏場でも冷房、扇風機をかけてモニターヘッドホンで楽器のモニタリングをしていましたよ。
オーディオ機器の良さは、気軽に朝起きたらオーディオ機器から音楽を聴く、通勤途中に電車の中で聴く、仕事から帰宅して気軽にオーディオ機器から音楽を聴く、休みの日に遊びに行く前に気軽に音楽を聴く等、我々人間の生活の一部で音楽が好きな人には、切っても切り離しようがない物だと思いますよ。
なので、生演奏は生演奏、オーディオ機器はオーディオ機器と分けて捉えた方が良いと思います。
又、オーディオ機器も車と同じ様な物で、ダイハツ ミラターボで充分と言う人も居れば、トヨタ マークX位でないと車の良さなんて分からないでしょうと言う人も居れば、やっぱりベンツがいいねと言う人が居れば、フェラーリ、ランボルギーニの様な高級スポーツカーが好きな人もいるし、ベントレー、ジャガー、アルファロメオ、プジョーとかが好きな人もいると言う事ですよ。
つまり、オーディオも嗜好品なのです。
又、音楽鑑賞が好きで好きでたまらない人が一カ月に一回か2回の生演奏だけでは、余計にストレスがたまると思いますよ。
毎日、少しだけでも好きなアーティスト、音楽家の音楽を手持ちのオーディオ機器でライブに行かなくても気軽に聴きたいと言うニーズ人の方が音楽鑑賞に於いては多いと思います。
なので、数え切れない位のオーディオ機器が世界には存在するんだと思います。
それとスレ主さん
SNSの個人的な感想文なんて、参考適度にしかならないので、時代はインターネットの時代なのかもしれませんが、ネットを利用しても、ネットに振り回されない様にしないと精神的にしんどくなりますよ。
所詮、どこの誰が何の目的で書いているかも分からないネットの書き込みなんて、内容によっては子供の落書き程度に思っておいた方が良いです。
そんな下らないネットの書き込みに頭を悩ますのも、時間が勿体無いと思います。
自分は、ネットの信憑性は約25パーセント程度とみて、利用するようにしています。
実際、知識不足、経験不足の方の書き込み内容もネットでは多いですし、SNSなんて信憑性の高いものでは有りませんからね。
なので、ネットの書き込みなんて個人の読書感想文、内容によっては落書き程度に思っておいた方が精神衛生上、宜しいかと思います。
書込番号：21422974 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
まあ、一つ二つ程度のレビューならいいけど
あんなに短時間に乱立してたら普通 信頼性が失われるよね。
中身もなんか画像で誤魔化してるだけで内容の薄いのばっかりだし。
書込番号：21423793 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
アレックス・マーフィーさん、こんにちは！
アドバイスありがとうございます。
そのように考えるようにします。
いつもありがとうございます。
鬼柳京介［大満足］さん、こんにちは！
最近、凄く多くてちょっとびっくりしていたので
思わず書き込んでしまいました。
やはり好みもあるので、自分で精査して
試聴して決めるのが一番ですね。
ありがとうございました。
書込番号：21423847 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
sumi_hobbyさん、こんばんは！
確かにBoseはレビュークラブ関連多いですね。
自分ももう少し見方を変えて考えてみようと思います。
ありがとうございました。
書込番号：21423898 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|---|
山本 貴志さんのDSD2.8MHz ショパン ノクターン集 |
宮本 笑里さんのDSD5.6MHz 『amour』 |
宮本 笑里さんのDSD2.8MHz 『birth』 |
今だにタワーレコードでCDも買ってますよ。古い洋楽はデジタルリマスター版が多いかな |
KAZU0002さん
もう一つ貴方に反論です。
>何で聴くかより、何を聴くかの方が重要かと。先に、アーティストに金払え。
ちゃんとアーティストにお金払ってますよ。
DSD音源とかダウンロードするにしても、お金がアーティストに入りますし、CD買ってもアーティストにお金が入ります。
ライブチケットだけがアーティストの収入では有りません。
当然、音源も良ければ、それを聴くオーディオ機器にも音楽鑑賞が好きな方で有れば、拘るのは当たり前の事ですよ。
それと『原音忠実』なんて言葉はどこのメーカーでも使う売り文句なので、自分が視聴して好きなオーディオ機器を選べば良いです。
安物のエントリークラスのオーディオ機器、一般的なスマホで満足しているので有れば、それでも結構ですよ。
又、良い音とオーディオマニアが言っているのは、主に解像度、音の厚み、S/N比、空間表現力等なので、自分が視聴して納得のいく物を購入するしかないですね。楽曲によっては低音域が多少効いているオーディオ機器の方が聴きごたえの有るものも有りますかね。
>不快な音を音が良いという評価の再生機できいたらどうなるの？
そんなの当たり前ですが、黒板を爪でひっかくと『キーッ』って人間にとって不快な音がしますが、良いオーディオ機器で聞いても不快な音は不快ですよ(笑)
書込番号：21438397 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|---|
追記…
又、クラシックとかだったら同じ楽曲でも指揮者、楽団によって多少ニュアンスも変わってきますからね。
例えば、写真1枚目の『ハイレゾで楽しむブラームス』96/24の交響曲第4番 ホ短調作品98:第1楽章と2枚目の写真のブラームス 交響曲全集 DSD2.8MHz カラヤン指揮 ベルリン.ベルリンハーモニー管弦楽団かな！？とは同じ楽曲でも多少ニュアンスが違いますからね。
音源の96/24、DSD2.8MHzとか関係なしに、ヘルベルト.フォン.カラヤン指揮の方が情緒的な感じがして自分は好きですね。
なのでクラシックは、生演奏だから無条件に良いとは自分は思いませんけどね。
クラシックは、カラヤン指揮、ベルリンハーモニー管弦楽団のものは、同じ楽曲で比較すると良いと感じますね。
私の場合…
書込番号：21438534 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
誤字訂正
96/24→192/24
書込番号：21438547 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
失礼
ベルリン.ベルリンハーモニー管弦楽団→ベルリン・フィル・ハーモニー管弦楽団
書込番号：21438896
0点
雑談です。
ブラームスの交響曲第4番。持っている音源での話ですが、
演奏時間
最速の演奏：３７分
最遅の演奏：４７分
楽譜には同じ速度指示が書かれているはずですが。
印象では、生命感あふれる演奏もあれば、諦念感に浸る演奏とか。
クラシックの”楽譜のとおり”とは、かくも多彩な結果を生んでいます。
録音の良いところに１つは、この多彩さを味わえる（手軽に、あるいは実現可能なレベルで）こともありますね。
曲の音×演奏家の音×ホールの音×録音エンジニアやレーベルの音＝録音
もちろん、コンサートには生ならではの一期一会！もありますが。
出会わないほうが良かった、という場合もあるのはコンサートも録音も同じです（苦笑）
書込番号：21439086
1点
自分の場合は実際に買って使ってみて思った事をそのままレビューしています
最初と、使い慣れてきた辺りで主に投稿しています
基本的に写真の無い方のチｮット使っただけのレビュー数稼ぎの方の投稿は参考にはしていません
でも人によってどう感じるのかは興味あるので読ませて貰っています
左右独立はBOSEの発売日に試聴したんですが、音切れが結構激しく店員さんに聞いた所、量販店みたいに電波飛び交っている所では仕方無いかもしれませんとの事でした
左右独立で音切れが頻繁と言ってる方は量販店での試聴だからと言うのも要因かもしれません
SONYはアップルとの相性がよろしくないっては聞いた事があります
色んな環境で使う１つの情報にはなるとは思うんですが、実生活に使うとなるとまた違うと思います
そんな感じで実生活で使用してのレビューを頑張ってやり続けています
買いましたって写真載せている方でも量販店で写真撮ってますねって方もたまにいらっしゃるみたいですが
書込番号：21447006 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
sakepower-sさん、お返事ありがとうございます。
自分もほとんど写真なしのレビューで
しかもファーストインプレッションでの
投稿も多いので申し訳ないです(^^;)
価格.COMがレビュー投稿が5回まで対応したので
使い込んでから改めて投稿するようにできる範囲ではしてます。
あとレビューは購入したものしか投稿していないです。
本当はsakepower-sさんのようなレビューが良いのでしょうけど
なので自分も誰かの参考になればと思い投稿しているつもりですが
自己満足的な部分もあるのは否めないです(^^;)
書込番号：21447437
1点
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|---|---|---|---|
軽量小型2.5mmバランスDAP三兄弟？ |
軽量小型2.5mmバランスDAP三兄弟？ |
軽量小型2.5mmバランスDAP三兄弟？ |
Shanling M3ｓとHIFIMAN RE2000 |
最近、持ち歩きのし易さやカバンの中に入れておいたときの重量感を抑えるため、軽量小型DAPに関心が移ってます。
で、この１年で手に入れた、150g以下、バランス、デュアルDAC縛りのDAPについて、簡単にご紹介します。
■Shanling M3s
・サイズ：113×53×14.5
・重量：135g
・DAC：AK4490×2
・購入価格：実質3万円
■IRIVER AK70 MkII
・サイズ：96.8×62.8×15.2
・重 量: 150g
・DAC：CS4398×2
・購入価格：実質6万円
■ONKYO DP-S1
・サイズ：94x63x15
・重量：120g
・DAC：ES9018C2Mx2
・購入価格：実質2.2万円(２台目です)
では、簡単な評価を。
■音質
・M3sが最もシャープ、AK70IIが一番温い感じです。
・音場は、AK70IIが横方向には一番広いです。低域も広がる感じで、包み込まれる気持ちの良い音場を形成します。
・他の２機種と比べると、DP-S1は中庸でフラット、悪い言い方だと印象に残らない、クセの無い音質です。
・低域がズシンとくるのがM3s、広がって深いのがAK70II、印象に残らないのがDP-S1。
・周波数レンジが最も広いのが、M3s、その次がDP-S1、若干カマボコを感じるのがAK70II。
・総合すると、外では圧倒的にM3sがメリハリ効いていて、いい音に聞こえます。
室内だと、M3sは少しエッジが効きすぎているきらいがあり、RE2000との組合せだと、AK70IIの方が長時間聴いていて気持ちよいです。
■操作性
・持ち歩いたときの操作感のなかで個人的に重要なのは、Bluetoothリモコンが使えるかどうかですが、DP-S1以外はちゃんと使えます。
DP-S1はその代わりスマホアプリで操作できますが、ほぼ実用的では無いため、かなり大きなマイナスポイントですね。
Bluetoothリモコンが使えるM3sとAK70IIにアドバンテージあります。
・DP-S1は、アルミケースに入れると、ボタンの配置とかボリュームノブとかが、手探りでもメリハリ持ってわかりますので、何とか操作できます。
・M3sだけ、タッチパネルでは無いので、膨大な曲をスクロールするときに若干不便ですが、少ないボタンへの機能のアサインが非常に洗練されているので、慣れるとそんなに不便な感じもなく使えます。
・プレイリストは、M3s以外は同等。M3sは基本、使えません(笑)
・プレイリストとか含めたDAPの操作性の完成度では、圧倒的にAK70IIです。ただ、CPUが非力なのか、AK380とかと比べると、結構もたつきます。
・M3sだけ、レジューム再生で、曲の途中からでも再生できます。
■容量拡張性
・圧倒的に、microSDが２枚挿し出来るDP-S1ですね。
■電池の持ち
・電池持ちは、AK70IIが最低、DP-S1はアップサンプリングして使ってますが、感覚的には、M3sとDP-S1の電池持ちは、同等か、M3sの方が上ですね。通勤往復プラスアルファで、４時間程使っていても、５つあるメモリが減ってませんでした。
■起動時間
・スキャンしない設定にしておくと、M3sは一番速いです。次点でDP-S1。AK70IIはやはりもたつきます。
■2.5mmジャック
・DP-S1以外は、カッチリ填まります。
■文字化け
・DP-S1だけ、マルチランゲージになっていません。ハングルとか文字化けします。
■その他の使い方
・M3sには、Bluetoothレシーバ機能がありますので、スマホでSpotifyやYouTubeを再生し、M3sで受けてバランスで聴く、という技が使え、これが結構重宝しています。
YouTube聴いていても、気になるほどの遅延は無いので、実用的です。
■総合評価
・使用しているイヤホンが、ここのところHIFIMAN RE2000オンリーになっている事もありますが、音場の不足感を補ってくれていますので、出音で選ぶなら、M3sが頭1つリードしていますね。
・ただ、DAPを１台だけ持つのであれば、操作性含めて出来ないことが多いのでオススメできません。
・私は普段使いにM3s、バックアップにDP-S1ということで、２台カバンに入れて持ち歩いています。
・M3sは、Bluetoothレシーバ機能もポイント高いですね。それまでは、DP-X1をスマホでデザリングしてSpotifyとか聴いていましたが、DP-X1の性能がいっぱいいっぱいなので、操作性では、スマホにアプリを入れて使うM3sの方がストレスが無いです。
■イヤホン構成
・HIFIMAN RE2000
・ケーブル：オーグライン+Ptと＋αのハイブリッド８芯編み、オヤイデの２ピンコネクタ、ノーブランドの2.5mmジャック、ノイトリックのL字ケース
・イヤーチップ：Xelento REMOTEのダースベーダの3XLサイズ
http://review.kakaku.com/review/K0000986693/ReviewCD=1058951/#tab
13点
とりあえずX-アプリを使用したことが無い人が大多数なようなので、簡易的に纏めてみたので御参考にと。
・リッピングはFLACとWAV対応
・X-アプリからデータ移行可能
・オーディオ出力WASAPI. ASIO対応
・操作性は完全にX-アプリだがWAVにジャケット画像を付けて転送する機能はオミットされている(ZX-2にて確認済み)
・取り込みに384kファイルに対応(タグ管理対応)
はっきり言ってＡ(10～20).ZX100.ZX-2のX-アプリのユーザーは移行する理由が皆無。
現行ラインナップのウォークマン ユーザーなら別に悪くないと思う。
WAV.FLAC両対応だし
個人的には384k対応がデカイ、MediaGOも非対応だったのでSONYアプリケーションだけでタグ管理を完結できるならそれに越したことは無いので。
まだvar1.00なのでとりあえずの判断はこの辺で・・・。
書込番号：21276021 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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Macbeth2(イヤピースはfinal Eタイプのブルーグレー) |
※注意及び謝辞※
こちらのスレッドは私の購入報告のためだけに立てたものです。理由に関しては下記の通りです。間違えて開いてしまった方、申し訳ありません。
(以下本文)
以前
「DAPかイヤホンか、はたまたポタアンか」
というスレッドを開いた者です。
前述のスレッドで御意見を下さった方から何を購入するのかが決まったら報告を下さい、と言われまして、その報告のために本スレッドを立てた次第です。
報告に関してですが、スレッドを立てる以外での伝達方法がこちらの力不足でわからなかったため、暫定的な措置としてこのような形をとらせて頂きました。より良い方法が見つかれば本スレッドは〆させて頂きます。
長々と失礼しました。以前のスレッドで御意見を下さった方々、ありがとうございました。
本日商品を購入しました。
結論から言いますとイヤホンを買いました。機種はUnique MelodyのMacbeth2です。
購入の経緯ですが、以前の御意見を参考に都内の某イヤホン店で試聴したところ、現在の環境で音を変えるのに効果的なのはイヤホンの購入だという結論に達し、前スレッドの候補あげていたイヤホンを改めて試聴していました。その際色々と相談に乗ってくださった店員さんから、予算を越えるが標準機として良いのでは？という御意見の下で紹介して頂いたのがMacbeth2でした。Macbeth2に関する意見は後日レビューしますが、とにかく他のイヤホンが霧散するくらいのいい音とデザインで「これ買いたい！！」となり、買い替えキャンペーン等を併用してどうにか56000円くらいの負担で抑えて購入することができました。
DAPに関して多くの意見を頂いたのに、結局イヤホンになってしまいました汗
今後このMacbeth2をオトモにしてDAPを選んでいくことになると思うので、その際今回頂いた意見を参考にさせて頂きます(もしかするとまた質問スレッドを立てるかもしれませんが……)。
改めまして、前スレッドの御意見を下さった方々ありがとうございました。お陰様で良い巡り合わせですごく気に入ったモノを買うことができました。
長文失礼しました。
書込番号：21212378 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
どうも自分以外の書き込みがないと解決できないみたいなので、このまま放置になりそうです……
解決済になっていないのが目につく方、申し訳ありません。
書込番号：21220340 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そもそも、質問スレでなければ解決済みに
出来ないのではないかな？
そのまま放置で平気ですよ。質問にお答えした
方々もきっとご覧になられているでしょう。
先のスレ拝見しましたら、SE215SPをお使い
だったようで。MACBETH II に一気にグレード
アップですか。良かったですね。
私は初代MACBETHを使ってましたが、売却して
しまって現在はForsteniがメインです。
色々、悩まれていたようですが、良いイヤホン
で聴き始めればその内、もっと良い環境で......
と、結局なってしまうものです。
そうやって「沼」とか「スパイラル」と言う
ものにハマっていきます。散財してしまわない
ように気をつけて下さいね(笑)。
書込番号：21225588 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞second fiddleさん
返信が遅れてしまい申し訳ありません。
御返事ありがとうございます。
質問にしないと解決済みにならないんですね。知りませんでした。
それならとりあえずはこのままで良さそうですね。
自分でも機器のアップグレード度合いが急すぎかなぁと思いましたが、満足する音だったので後悔はしていません(後悔なんて普通しませんかね？)。
Forsteniを使っていらっしゃるんですか。私もMacbeth2を購入する際、他の候補としてforsteniを選んでいました。低音の量感とケーブルがカッコいいなと感じてました。
いまのMacbeth2の環境で大分落ち着いているので、これから投資するとしたらDAPか据え置きのアンプかになりそうですが、沼に嵌まらないように気を付けます……
書込番号：21237463 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞とんてりさん
お久しぶりです。結局は最後の答えは自ら決めるのがベストではないんでしょうか？良い買い物が出来てよかったですね。
少し気になったので、据え置きはやはり金が掛かります。もし私ならDAP手軽な値段でいきますかね。
これからイヤホンでいくのか？ヘッドホンに行くのか？スピーカーに行くのか？この順番はお金がかかる順番です。
これは私の主観ですが、イヤホンを決めたならイヤホンの環境を先決して進めて行った方が良いと思います。
もしこの先進むなら慌てずゆっくり金銭的に余裕ある時に考えたら良いのかな？とは思いますね。
書込番号：21256430 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞tigermuscさん
お久しぶりです。
御返事ありがとうございます。
こちらこそ、相談にのっていただきありがとうございました。
オーディオ環境の強化ですが、仰るようにイヤホン環境を整えていくつもりです。予定として次はリケーブルとDAPの購入を同時にしようと思ってます。とはいえ、仰るようにお金の問題があり購入は先になりそうなのでゆっくり考えていくことにします。
据え置きについてですが、実は先日初めてLP盤を購入したのです。それにともなってレコードを聞く環境を整えようと思って考えていたのですが、先日、幸運にも叔父からレコード再生に必要な最低限の機器を譲って頂いたので今は特に考えていません。
このような感じなのでまたポータブルオーディオについて真剣に考えるのは大分先になりそうです。もしかするとまたお世話になるかもしれませんが、その時はまたご教授のほどよろしくお願いします。
ありがとうございました。
書込番号：21263006 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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