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なかなか良いですね＾＾

[圭だよ]

昨日、故障のVX-Rの交換機として届きました＾＾

評価でも書きましたが、本当　良いですね＾＾　重さが気になっていたんですが、電池を1本にして解決しました＾＾　1本でも動くんですね〜。。

新しいだけあって、反応もVX-Rより早く感じますね＾＾

MX620のレシーバーが折れてから　4台目で、やっと、落ち着くマウスに出会いました＾＾

書込番号：11800623

[カーディナル]

　圭だよさん、こんにちは。

　マウスで良かったですね＞Marathon Mouse M705r
「電池が1本でも動作する」のというのは意外でした。

書込番号：11800892

[圭だよ]

カーディナルさんへ

おはようございます＾＾　はい、電池1本でサクサク動いてますよ＾＾

しかし、不思議なことがｗ　電池、1本なのに電池の残量が1095日もあるんですｗ

これって、本当かな〜ｗｗｗ

書込番号：11800938

[Colored leaves]

>しかし、不思議なことがｗ　電池、1本なのに電池の残量が1095日もあるんですｗ

これって、本当かな〜ｗｗｗ

調べてみました。我が家も同じ条件で電池残量調べたら1087日になってました。
長く使用できるということですね・・・。

書込番号：11802810

[カーディナル]

　1行目が変な文になっていました…
　正しくは「手に合うマウスで良かったですね」です。

書込番号：11802832

[圭だよ]

ただいま、電池残量を見たところ、1007日なっていましたｗ

電池1本では、日にちが進むのが早いですｗｗ

やはり、1本では、半分の1年半ってとこだと思います＾＾

書込番号：11816561

[サフィニア]

圭だよさん、

>電池1本では、日にちが進むのが早いです

1本でも満充電の電池を用いれば、残日数はかなり多く表示されるんでしょう、
でも、日に日に、残日数が激減しそうな気がしますけどね、
それでも、1本使いで適度の重量で使えることは良いですね。

書込番号：11831628

[I//F]

いいなぁ〜VX-Rと交換ですか…
うちは去年VX-Rが故障したんですけど、当然ながら新品のVX-Rが来ましたよ。

610と620もあるんですけど、大きさと重さ的にVX-Rのほうが好みなもので、
次はM705かM905か迷ってるところです。

書込番号：11839080

やっぱり解像度の差は大きい

[鳥坂先輩]

先日、MX620で購入失敗（製品の選択ミス）しまして、G5-T並みの動きを期待してG500を買いなおしました。


何がしたかったのかというと、私はベージュ色の机を使っておりまして、G5-Tだとその上をマウスパッドなしでスムーズに動いてくれます。サブPC用にG3を使ってましたが、こちらは赤外線式のためマウスパッドなしではポインタが飛びまくりで、マウスパッドなしにしたいと常日頃思ってました。ポインタの飛ばない理由はレーザーであることだと早合点しており、安くてもレーザーであれば大丈夫だと思い込んでしまい、MX620で失敗しました。MX620の解像度では足りないようです。

G5-Tで解像度を下げてテストなどをしてみればよかったんですが、思い込みって怖いですね。
結果、当たり前のようにG5-T並みの動きをしてくれます。
ちなみに価格コムのスペック情報ではMX620が800dpi、G3が1600dpi、G5-Tが2000dpi、G500が5700dpiということです。G3の解像度の高さを考えると、やはりレーザー式であることも重要なように思いました。

なおMX620で経験はしてましたが、その新型のホイールがいまひとつの感はありますが、これはメーカー的にこの仕様に変更されてしまっているので、慣れるしかないでしょう。
確かに滑らかな動きのほうに設定すると、Web閲覧などは気持ち悪いくらいスムーズになりますねｗただし、過去ログにもありますようにこの設定のままマウスを動かすとホイールが動いてしまうので、通常は切り替えておいたがよさそうです。


G5-Tと非常によく似たデザイン・形状・サイズなので、操作する際に間違えないかやや不安ですが、マウス本来の性能を考えると私の期待に十分こたえてくれそうです。
原点にもどって、このマウスを選んでよかったです。
質問に答えてくれた方、アドバイスくださった方ありがとうございました。

書込番号：11778641

[綿貫]

解像度と光沢面などの机でポインタが飛ぶのとは直接は関係ないと思いますけどね。

書込番号：11778840

[がんこなオーク]

マウス選びはまじで難しいですのう！！
ところでＧ５よりケーブルは多少やわらかいです？まったく同じ？

書込番号：11779197

[鳥坂先輩]

さてさてどうだろうかね。

とにかく、1600dpiの赤外線式マウスと800dpiのレーザーマウスで飛びまくって、2000dpiのレーザーマウスでは大丈夫という結果からレーザーの仕様+高い解像度が要因と思うけどね。
技術的なことはよくわからんが、うちの結果ではそうだったって話。

MX620はワイヤレスだが、それはあまり関係ないと思う。背面と前面両方で試したけど同じ結果だった。そのPCはデスク上に置いてあるから、距離的には３０ｃｍも無い距離。だいいちワイヤレス状態が原因でないと思う理由はマウスパッドの上なら安定したからだ。


突っ込みを入れるのは結構だが、関係ないと思う理由と今回の症例の予測できる理由などを書いて欲しいものだ。

書込番号：11779216

[鳥坂先輩]

＞Ｇ５よりケーブルは多少やわらかいです？まったく同じ？

G5-Tの最初のときがどうだったか良く覚えてないんだけど、現在手元にあるG5-Tと比較するとやわらかいですよ。たぶん少しやわらかくなったんじゃないかな？

書込番号：11779278

[toro15]

興味深い話題です。

申し訳ないですが私は解像度はあまり関係ないのではないかと思いました。
理由は解像度はその言葉の通り解像度であって、１インチを何ドットに分割するかって
事ですよね。
解像度が高い方が精密に動かせるのでしょうが「手で持って動かす」なんてある意味
おおざっぱな操作をするんで、「１インチ動かすとカーソルがどれだけ動くか」って感じ
でとらえています。

それで、「カーソルが飛ぶ」と言う事はマウスを動かしてないのにカーソルが動く
(あるいは意図したとおりに動かない)って事ですから、マウスの設置面検出能力の問題だと
思うのですがどうでしょう？
レーザーでいかに正確に情報を取るか、そして受け取った情報をいかに速く正確に処理
出来るかが大事なのではないかと思います。
ロジクールですとGシリーズがその能力が高い感じがカタログスペックからうかがえます。
G5のプレスリリースでは下記の様な記述も有ります。

１部引用ここから

"マウス用としては最大級の900pixelのレーザーセンサーと、毎秒6.4Ｍpixelという高速な設置面情報処理能力により、対速度性能は最大114cm/秒を達成し、光沢やペイント、木目などを含めた様々な表面上での使用が可能になりました。"

引用ここまで

ただ、残念なことにMX620は調べたのですがこの能力がどれくらいなのか見つけることが出来ません
でした。
性能比較のためにもせめて同一メーカーの中では仕様のフォーマットを統一してくれると有り難い
のですが。

書込番号：11779917

[鳥坂先輩]

明確な基準が無い以上、高解像度＝高性能という指標でいいんじゃない？

実際同じロジクールでも安いクラスと高いクラスではクリックのスイッチそのものの違いを経験している。（MX620はスイッチは上位モデルと同程度と思われ）
内蔵エンジンの差とかもあるかもね。

まぁ、私の持論は机上の空論より自分の経験が優先なので、結果論として受け取ってくださいな。

とにかく今はG500で快適です（＾＾

書込番号：11780481

[角465]

卵が先かニワトリが先かと同じでしょ

高解像度ならセンサーが良いもの使われてる
センサーが良いものなら高解像度のマウスが作られる

結局は鳥坂先輩さんが仰ってる通り高解像度のものが
マウスが飛びにくいものになるんじゃない？


飛ぶ飛ばないはセンサーの精度の問題だろうけど
マウスに使われてるセンサーの性能まで把握するのは結構厳しいと思うので
ある程度の指標として使えると思いますけど。

書込番号：11780516

[kalokalo]

確かにある程度の指標にはなりそうです。
ただ、開発者の方のインタビュー記事などによると高解像度だから高性能って訳ではない
ようです。

実際低解像度でも飛びにくいと言われているマウスもその逆も有ります。
それに解像度はソフトウェアで有る程度好きに出来る事は知っておいた方がいいでしょう。

G3とG5Tは同じセンサーを使っていますし、G500はG9と同じですがこのセンサーはハード的
には3000dpiまでです。

書込番号：11781799

[でぃじっと]

マウスにおいて広い意味での解像度とは、
物理的なマウスの単位移動距離あたりに、OS(Windowsなど)がマウスから受け取る移動距離です。
dpiは ドット/インチ の意味で、
物理的にマウスを1インチ動かしたときに、OSがマウスから受け取る移動距離です。

例えば1インチ動かしたときにコンピュータに2の移動を伝える(2dpi)ようにするためには、センサーで読み取った画像を1インチの2分の1の幅に分け、変化があったときに移動を伝えればよいことになります。
同じように1インチ動かしたときにコンピュータに400の移動を伝える(400dpi)ようにするためには、センサーで読み取った画像を1インチの400分の1の幅に分けなければなりません。
本来は、こういった理由で解像度、像を分解する度数、どれくらいの割合で画像を分けるか、という単語が使われます。

なぜ最初に「広い意味での解像度」と説明したかというと、像を400分の1に分解し、移動を検出している(400dpi)のにも関わらず、OSにその検出した移動距離の2倍の値を報告することで、800dpiとする製品が存在するからです。
実際の映像処理能力と、OSに送る値が違う場合があるのです。

ところで、マウスから送られてきた移動距離は、そのままポインタの移動距離になるわけではありません。
マウスから受け取った移動距離をソフトウェアで処理し、ポインタの動きや、ゲームに反映します。
Windowsでいえば、コントロールパネルからポインタの速度を調節できますが、この処理をするときに使う値を変更してために、ポインタ速度が変わるのです。

これらのことをまとめると、

画像処理の解像度が400dpiでOSに通知する移動距離も400dpiのマウスから受け取った移動距離を1倍してポインタの動きとする場合では、
1px動かすためには、物理的にマウスを400分の1インチ動かせば良いのです。
400pxポインタを動かすためには、1インチ動かせば良いです。
400分の1インチより小さい距離を動かしてもOSには移動したということが伝わりません。

同じマウスから400という移動距離を受け取ったときに、それを2倍にしてポインタの動きとする設定では、
1px動かすことはできません。マウスから受け取る移動距離がすべて2倍にされてポインタの移動になるため、1という最小の移動距離でも2px動いてしまいます。

画像処理の解像度が800dpiでOSに通知する移動距離も800dpiのマウスから受け取った移動距離を1倍してポインタの動きとする設定では、
1px動かすためには、物理的にマウスを800分の1インチ動かせば良いのです。
物理的に1インチ動かすと、ポインタは800px移動します。

画像処理の解像度が400dpiにもかかわらず、OSに通知する移動距離が800dpiのマウスの場合、上の画像処理の解像度が800dpiのマウスのようにはなりません。
このマウスから受け取った移動距離を1倍してポインタの動きとする設定では、
400分の1インチマウスを動かすと、1の2倍の2という移動距離がOSに送られるので、ポインタは2px移動します。
そこで、1px動かすために、移動距離を2分の1倍してポインタの動きとする設定にします。これで400分の1インチマウスを動かしたときにポインタが1px移動するようになりましたが、ポインタの移動速度は半分になります。
マウスが勝手に2倍して通知したものを2で割っているのですから、当然です。
このようなマウスでは、滑らかな動きとポインタの移動速度を両立することはできません。結局のところ大事なのはセンサの解像度なのです。
しかし、センサの解像度ではなく、OSに通知する解像度を、解像度として記載しているマウスがあります。
ですから、実際に誰かが使ってみないことには、性能が分からないのが現状です。

また、極端に大きい解像度のセンサを持つ場合、OSで移動距離を小さくするため、実際の使用では違いがわかりません。
例えば
5700dpiの解像度を持つマウスが通知した移動距離を57分の1倍にしてポインタの移動距離とした場合と
1000dpiの解像度を持つマウスが通知した移動距離を1倍にしてポインタの移動距離とした場合とでは
どちらも1インチ動かしたときに1000px動きますが、滑らかさなどの違いはありません。
同じポインタの移動速度に設定する場合、OSで移動距離を1倍以上にしないかぎり、ポインタの動きが荒くなることはないのです。
OSが処理した結果(この例では57分の1倍した結果)、1を超えた場合、はじめてポインタは1px動きます。
細かい作業をするときは、マウスの移動に対してポインタの移動速度を小さくしますから、400dpiでも十分である場合があります。
FPSゲームで400dpiのIE3.0が使われ続けていることからもわかると思います。

このほかにもセンサーの読み取る間隔や、OSに通知する間隔、マウスを高速度で動かしたときに読み取りの漏れがないか(仕様どおりに動くか)、もマウスの性能に関わります。今回は解像度に関する内容のみ説明しました。
解像度の点に注目しただけでも、
メーカーが公称する解像度だけでは、マウスの性能を比較することができないということです。
当然のことですが、大きく見れば年を重ねるごとに、センサの性能は向上していることは事実です。

書込番号：11805032

[月叢瑛花]

ロジはマウスのエンジンに昔からAvago社のセンサーを使っています。
MX620は800dpiですのでADNS-6010(G7・G5・G3等のセンサー)よりも前世代か、これよりも省電力性に優れたADNS系列のセンサーを使用していると思われます。
対するG500はADNS-9500というセンサーを用いており、これは消費電力よりもかなり性能に重きを置いたセンサーです。
まぁ6010を低解像度縛りでドライブしていたとしても6010と9500には天と地程差があるので当然の結果といいますか。

で、解像度との関連ですが、Avagoのレーザーセンサーは単純な画像読み取りによる判別なので関係が無いとはいえませんが決定的要因ではないと思われます。
単純にセンサーの世代のおかげとその他の数字に出ない性能による差でしょう。

一応参考に、ADNS-9500のセンサー概要を貼っておきます。
(英文)http://www.avagotech.co.jp/pages/en/navigation_interface_devices/navigation_sensors/laserstream/adns-9500/

一応、調べた限りでは2010/12/27現在でもトップクラスのセンサーです。

書込番号：12426592

さすがはレーザー（笑）

[Colored leaves]

今まではボール式マウスしか使用していないんで正直、レーザーマウスがこんなに便利なものだとは知りませんでした。
一番感動したのは、思うところにすぐに移動してくれること。
ボール式のマウスでは思うところにクリック（↑）が動いてくれなくて悪戦苦闘してましたが、そういった苦痛がすべて無くなりました。思ったところにすぐに移動してくれます。
また、マウスに付いているボタンも作業しやすいところに付いているためクリックが楽。
作業が以前より楽になりました。
以前から気にしていていつかは購入しようと考えていたんですが、予想通りいい商品でした。
電池寿命も長いため、これから安心して使用できると思います。

書込番号：11760289

[neh]

＞ボール式のマウスでは思うところにクリック（↑）が動いてくれなくて悪戦苦闘してましたが、そういった苦痛がすべて無くなりました。思ったところにすぐに移動してくれます。

レーザーというか光学式のマウスは機械的な駆動部分が無く、実質スリップすることが無い
ですからね。それが一番の利点でしょう。

書込番号：11760315

[鳥坂先輩]

同じ光学式でもレーザーと赤外線はまた違う。

うちの環境の場合だが、同じ机の上でレーザーはマウスパッドなしで自由自在に動くが、赤外線式はマウスパッド必須。
机はよくあるタイプのベージュ色のダイニングテーブル。

パッド無しに慣れるとパッドが必要な赤外線式はイライラする結果に（＾＾；

書込番号：11760809

[そうかも]

レーザーもいいですが、ワイヤレス方式も結構いいですよ。
使ってみて初めてわかります、そのよさ。

書込番号：11761327

[Colored leaves]

nehさんへ
>レーザーというか光学式のマウスは機械的な駆動部分が無く、実質スリップすることが無い
ですからね。それが一番の利点でしょう。

それが一番の利点です。これほど便利だというのも知りませんでしたよ。
約15年ボールで仕事してましたから・・・。ちなみに仕事場もボールです（苦笑）


鳥坂先輩さんへ
＞同じ光学式でもレーザーと赤外線はまた違う。
うちの環境の場合だが、同じ机の上でレーザーはマウスパッドなしで自由自在に動くが、赤外線式はマウスパッド必須。
机はよくあるタイプのベージュ色のダイニングテーブル。

パッド無しに慣れるとパッドが必要な赤外線式はイライラする結果に（＾＾；

そうですよね。赤外線はそういう問題がありますよね。
思うように動かないとイライラしますよね。


そうかもねさんへ
＞レーザーもいいですが、ワイヤレス方式も結構いいですよ。
使ってみて初めてわかります、そのよさ。

そうですね。ケーブル気にしなくていいから楽です。ワイヤレスの感度もいいですし、イライラすることがない。その点は楽ですよね。

書込番号：11766924

[seecom]

一応、蛇足的な豆知識ですが
このマウスに使われているレーザーの波長は、848nmです。
つまり、赤外線のレーザーです。
レーザー光は普通の光ではなく、コヒーレント光という種類で
当てた物体の微細な凹凸でも干渉し、センサーから見え易くなります。
ですので、よくある可視光による光学式マウスより精度が上がります。

マイクロソフトのBluetrackは、青い可視光を用いていますが
あれは光だけで言えば波長を短くする事で精度を上げています。

書込番号：11887444

ＭＸ６２０からの乗り換え

[和藤]

先日ＰＣショップへ行ったところ、Ｍ７０５ｒが発売されたこともあり、旧製品の
Ｍ７０５が特価になっていたため購入しました。以前から気になっていたので。
ＭＸ６２０からの乗り換えになります。

機能面では、高速ホイールの切り替えスイッチが裏面から上面に変わったことや、
８番目のボタンが親指の下にあり押しやすいことなど、使いやすくなりました。
電池も３年もつとのことで嬉しい限りですね。

しかし誤算が。
形状がＭＸ６２０に比べ短くなったため、手首が机についてしまい、だいぶ感覚が
変わりました。
もともと手首より少し内側のところにクッションを置いて使っていたため、手から
肘にかけてほぼ水平だったのが手首に少し角度つくようになりました。
このため、たった１日マウスが変わっただけで肩がこってしまい．．．。

そのようなわけで自宅では今までどおりＭＸ６２０を使い、クッションを使用しな
い会社でＭ７０５は活躍しています(^^;

マウスは手にフィットするかだけでなく、椅子の高さやクッションの使用など、
周りの環境も含めて考えないといけないな、と実感しました。
今回は手首を机に付けてマウスを使うか否かがポイントでした。
ＭＸ６２０が何故ロングセラーなのか少しわかったような気もしますｗ

書込番号：11718758

スクロールボタンの回転が重いですね・・・

[圭だよ]

スクロールボタンの回転が重いですね・・長時間使用してると指が痛くなってきます・・・

値段が値段だけに仕方ないのかもしれませんが、上位機種にある、引っ掛かりがない

回転の機能だけでも付けてもらいたかったです。

不満は、それだけですね＾＾

書込番号：11715536

[平_]

スクロールボタン(かな？)を軽く押し込むと？

まさかの省略？

書込番号：11715687

[kanekyo]

高速スクロール機能がついていないから疲れるってことでしょ。

書込番号：11715724

[平_]

あーおいらのも付いてなかった(高速スクロール)ｗ
確かに回すのは・・・横のバー等を使用しますから知らなかったｗｗ

書込番号：11715798

[アドレストッシー]

1年以上も経って今更って感じですが…

最近使い始めたので許してください。
確かにホイールの動きは多少重い感じがしますね。
前に使っていたLX-8やPC付属のマウスのほうが圧倒的に軽いですから。

自分の使い方ではまったく気になりませんが、一応ホイール押し込みにｵｰﾄｽｸﾛｰﾙを割り当てています。
そうすればなんちゃって高速ｽｸﾛｰﾙ（？）になりますからね。
初期ではｽﾞｰﾑが割り当てられていますが、まったく使わないし…

ちなみに横ｽｸﾛｰﾙもほとんど使わないので、ﾎｲｰﾙﾁﾙﾄは次と戻るに割り当てています。
すっげー快適に使ってますね。

勿論割り当ての為にはｾｯﾄﾎﾟｲﾝﾄをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしなきゃなりませんけどね。

書込番号：13420243

購入しました。

[kws]

購入時は、無線の混信が心配でした。家では、レシバーと同じ2.4GHz帯の無線LANとBluetoothの同時使用してるもので.....
使ってみると一応混信はしてないようです。まだ、電子レンジ試してませんけどね（笑
スクロールホイールが、少し軽く感じるのが残念ですけどね。

質問なんですけど、皆さんはどういう持ち方してますか？
今の持ち方候補が、センターに人さし指と、中指　　右サイドに薬指と小指
もう一つが、センターに人さし指と中指　薬指　　　右サイドに小指
で、考えてるので参考に聞きたいと思います。

書込番号：11687877

[満腹 太]

親指：フリー、(5ボタンマウスならサイドボタン)
人指指：左ボタンクリック
中指：ホイール回転
薬指：右ボタンクリック
小指：マウスパッドに触れつつバランス調整

書込番号：11687974