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接続方法の質問

2015/04/05 17:39(1年以上前)


PCスピーカー・アクティブスピーカー > FOSTEX > PM0.3(B) [ブラック]

スレ主 yan555さん
クチコミ投稿数:19件

現在パソコンから、USB接続で下記のDACを使ってヘッドホンで聞いております。
Sdrena ハイレゾ対応 USB-DAC ヘッドフォンアンプ HAM-UDAA2
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00JQ18PGK?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o01_s00

今回スピーカーも新調しようとPM0.3を購入予定なのですが、DACにつなげるには何か他のケーブルは要りますでしょうか?

私の理解ではDAC側のLINE OUT(L/R)というところとスピーカー側のL/Rをつなげれば良いと思っているのですが、そもそもこの解釈であってますでしょうか?

ケーブルの有無や、オススメなど良ければご教授頂けますと幸いです。

書込番号:18651659

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クチコミ投稿数:1219件Goodアンサー獲得:199件

2015/04/05 18:12(1年以上前)

PM0.3の付属品にはステレオピンジャックケーブルしか付属していないようですから、別途ステレオRCAケーブルが必要になります。

こんなの。
http://kakaku.com/item/K0000702526/

2mで長すぎる場合はもう少し短いのを探すと良いです。
品質もこのレベルで十分ですよ。無意味に高級なものをチョイスしてもプラシーボ的効果しか得られないでしょうから。

書込番号:18651767

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殿堂入り クチコミ投稿数:2509件Goodアンサー獲得:1144件

2015/04/05 19:28(1年以上前)

PM0.3に付属するケーブルは、 >ステレオミニ-RCA×2ケーブル(1.5m)
HAM-UDAA2とPM0.3のRCA端子同士を接続する場合は、ステレオのRCAピンケーブルが必要。
(HAM-UDAA2の付属品に“RCAケーブル…1”とあるから、取りあえずそれでも可。)

製品の価格帯を考えると、オーディオテクニカの千円位で購入出来るケーブルで良いと思う。
http://www.audio-technica.co.jp/atj/list_model.php?categoryId=1010705
(別途ケーブルを購入するなら。)

*接続の参考
・[PDF] 取扱説明書. PM0.3. パーソナル・アクティブスピーカー・システム - Fostex
 http://www.fostex.jp/wp/wp-content/uploads/2014/08/PM03_J.pdf#page=3
・PM0.3 接続方法 | アクティブスピーカー PM SERIES | FOSTEX COMPANY
 http://www.fostex.jp/pm/setup/pm03.html

接続端子としては、
・HAM-UDAA2:3.5mmと標準サイズのヘッドホン出力、リアのRCA端子。
・PM0.3:3.5mmステレオミニとRCAピンの入力端子。

だから、其々の端子の組合せで接続方法は幾つも出て来る。
(ステレオミニ同士だとか、標準ヘッドフォン端子を使ったパターンとか色々。)

PM0.3付属のステレオミニ - RCAケーブルだと、
・HAM-UDAA2の3.5mmヘッドホン出力から、PM0.3のRCA端子へ接続。
・HAM-UDAA2のRCA端子からPM0.3の3.5mmステレオミニへ接続。

HAM-UDAA2の付属RCAケーブルなら、RCA端子同士。

まあ、リアのRCA端子から接続するのが順当かな、其々の付属ケーブルでPM0.3の
RCA端子へ接続と、3.5mmステレオミニへの接続を聞き比べて見ても良いかと思う。

Amazon.coのカスタマーレビューには、RCA出力もボリュームが効くとある。(一応情報として記述。)
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00JQ18PGK

書込番号:18652062

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LVEledeviさん
クチコミ投稿数:7449件Goodアンサー獲得:2383件

2015/04/05 20:45(1年以上前)

こんばんは

>私の理解ではDAC側のLINE OUT(L/R)というところとスピーカー側のL/Rをつなげれば良いと思っているのですが、そもそもこの解釈であってますでしょうか?

その解釈であっております。
こちらの製品には、背面にアナログRCAアウトとデジタルアウト(光と同軸)があります。
pm0.3には、アナログRCAインとアナログステレオミニインがあります。
http://www.fostex.jp/products/pm03/

書込番号:18652331 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 yan555さん
クチコミ投稿数:19件

2015/04/06 14:42(1年以上前)

皆様有難うございました。

大変詳細にかつわかりやすい説明に感謝いたします。

とりえず、アドバイスにありましたように、高級なケーブルではなく、オーディオテクニカの1000円ぐらいのピンケーブル?を購入してみようと思います。

パソコンでのBGM程度の使い方になるので、多分これで十分なような気がします。

まだ商品が届いておりませんが、又、届きましたらレビューでも投稿させていただきたいと思っております。

大変感謝ですm(_ _)m

書込番号:18654447

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USBは汎用の単なる伝送路

2015/04/05 10:30(1年以上前)


PCスピーカー・アクティブスピーカー > インターアクション > Olasonic TW-S7(W)

クチコミ投稿数:1025件

キーボードやマウスをUSBでPCと結べば、USBはそれらの役目を果たさせることが出来る。
その仕組はわかりませんが、外付けHDDをUSBで繋げばHDDを働かせることが出来る。
こちらはUSB信号に変換されたSATA信号がUSBインターフェイスを経由してHDD側に送られ
その信号をSATA信号に戻す変換器が読み取って、SATA信号に変換した上HDDに流している
ので、HDDは内蔵のものと同様に働くという仕組みでしょう。

さて、サウンドの話ですが、これもオンボードのサウンドデバイスが生成した元々の
音声信号を一旦USB信号に変換して、USBインターフェイスを通過させ、DACかDAC内蔵
アンプでUSB信号から音声信号に変換した上スピーカーに送るという仕組みではない
のでしょうか。USBが音声信号を生成するわけではないでしょう。

もしそうなら、最初の音声信号に侵入した雑音は途中で消えることはなさそうですね。

書込番号:18650190

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2015/04/05 10:56(1年以上前)

こんにちは

原理的には、お書きの通りかと思います。
更に音質向上のために、PCからUSBへ出される信号をPC内のカーネルミキサーを通さずに出す方法もソフトによって行われています。

書込番号:18650275

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クチコミ投稿数:13803件Goodアンサー獲得:2897件

2015/04/05 10:58(1年以上前)

USBサウンドを使用する場合は、オンボードのサウンドデバイスは使用されません。
データをそのままUSBで出力するか、必要ならCPUでデコードしてから出力しています。
元のデータに雑音があれば、当然そのまま出力されます。

書込番号:18650282

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40426件Goodアンサー獲得:5688件

2015/04/05 11:06(1年以上前)

>最初の音声信号に侵入した雑音は
人間の耳には雑音でも、PCの中では、単なるデジタルデータですので。そのデジタルの数値がノイズかどうかなんてことは、PCには区別は付きません。ただただ、その数値をそのまま伝達するのが、デジタル転送の責務です。

「デジタルデータがノイズで化ける」というのは、音質以前の問題なので。これについて語る意味は、まったくありません。データが化けるような機器は、単なる不良品として処理しまょう。
…このレベルで有利不利を語る人/メーカーは、未だに多いのも現状ですが。

書込番号:18650315

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ZUULさん
クチコミ投稿数:7705件Goodアンサー獲得:807件

2015/04/05 11:38(1年以上前)

最初は失敗さんのおっしゃるとおりです。
USB (Universal Serial Bus)はデジタル信号のシリアル転送方式であって、
その中心技術は連続する信号のパケット化ですから、信号のコンテンツを
忠実に再現する工夫があります。元々含まれている雑音はそのまま
再生されます。

書込番号:18650445

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クチコミ投稿数:1025件

2015/04/05 11:44(1年以上前)

里いもさん こんにちは。ご返信感謝です。

>音質向上のために、PCからUSBへ出される信号をPC内の
>カーネルミキサーを通さずに出す方法も||
そうですね。



あさとちんさん こんにちは。 ご返信感謝です。

音楽を例えば再生するのはソフトとハードでしょう。
USBの場合音楽再生は、ソフトは適当に使用するとして、
ハードウェアはどういうハードを使うのですか。
USBコントローラーはサウンド機能は扱わないでしょう。



KAZU0002さん こんにちは。ご返信感謝です。

>その数値をそのまま伝達するのが、デジタル転送の責務です。||
ごもっとも。

書込番号:18650460

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1025件

2015/04/05 12:00(1年以上前)

ZUULさん ご返信有り難うございます。

今の返信原稿作成と重なり気がつきませんでした。
すみません。
オンボードサウンドと違ってUSB音声の場合、ノイズが
避けられるという謳い文句を方々で見ましたが、ハードは
オンボードサウンドデバイスを使っているのか、そうでない
ならどんなものを使っているのか知りたくなりましたので
クチコミに投稿しました。
蟹さんの役目をするUSBデバイスは見当がつきません。

書込番号:18650512

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:398件

2015/04/05 12:56(1年以上前)

こういうコントローラチップのことですか?

C-media CM108AH
http://www.cmedia.com.tw/productsdetail/page-p/c1serno-25/c2serno-26/pserno-7.html
C-media CM119A
http://www.cmedia.com.tw/productsdetail/page-p/c1serno-25/c2serno-26/pserno-6.html

AREA 響音4 [CM119A]
http://kakaku.com/item/K0000011894/

書込番号:18650706

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クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:398件

2015/04/05 13:20(1年以上前)


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40426件Goodアンサー獲得:5688件

2015/04/05 13:23(1年以上前)

>オンボードサウンドと違ってUSB音声の場合、ノイズが避けられるという謳い文句を方々で見ましたが
D/A変換後のアナログ回路にノイズが載るかどうか…の話です。

デジタル信号とは、簡単に言えば方形波ですが。方形波は、その波形の四角い部分に非常に高い周波数の信号が乗っています。
高い周波数の信号は、静電容量を通じて他の回路に移りやすいです。「静電容量を通じて他の回路に移る」とは、これまた簡単に言えば、電波となって他の回路に入り込む…と考えて良いです。
PCの中は、大量のデジタル信号が流れていますので、アナログ回路からすれば、「ノイズ箱」とも言える環境です。

オンボードだろうが、USB音源だろうが、デジタルオーディオ信号をアナログに変換して出力することに変わりは無く、USBということ自体には音質改善効果は皆無ですが。このアナログ回路をPCの中に置くか/外に置くかで、PCが発信源のノイズの入り込みやすさが変わってくるわけで。PCの外にアナログ回路を置く手段として、USB音源がよく取り沙汰される…ということです。

USBでなくても、光デジタル出力なども同様の効果を得られますが。USBのI/FとD/A変換をワンチップにしたICが出回っていて、光デジタルを扱うより簡易かつ安価に作れるので。USBの方がメジャーになっています。

書込番号:18650803

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:13803件Goodアンサー獲得:2897件

2015/04/05 13:27(1年以上前)

>ハードウェアはどういうハードを使うのですか。

例えばこのスピーカーを接続したら、このスピーカーがサウンドデバイス(オーディオデバイス)になります。

書込番号:18650816

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1025件

2015/04/05 13:33(1年以上前)

susumus555さん ご返信有り難うございます。

PC---USBDAC---アクティブスピーカー
このセットで音楽再生できます。
PC---USBDACの間で既にデジタルサウンドデータ
ができあがっているはず。
この間に蟹さんか別の何かによってサウンドが
作られているはず。
USBの場合、その役目を担うのは何でしょうか。

書込番号:18650832

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:398件

2015/04/05 13:33(1年以上前)

Olasonic TW-S7には、下記のチップが採用されているようですが確証はありません。
Texas Instruments PCM2704/2704C
http://www.ti.com/product/jp/pcm2704

書込番号:18650834

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パイルさん
クチコミ投稿数:1444件Goodアンサー獲得:424件

2015/04/05 14:04(1年以上前)

@sin波1KHzの 同軸デジタル信号

A同軸ケーブルに使用中のNEXUS7を近づけると

Bきれいなデジタル信号のアンプ出力のアナログ波形

Cノイズ入りデジタル信号のアンプ出力のアナログ波形

>オンボードサウンドと違ってUSB音声の場合、ノイズが避けられるという謳い文句を方々で見ましたが
D/A変換後のアナログ回路にノイズが載るかどうか…の話です。

内容は、KAZU0002さんと一緒ですが、アップ図はオシロスコープでCDPの同軸デジタル出力にノイズ付加した場合の検証です。
@sin波1KHzの同軸デジタル信号の波形(矩形は崩れているけど、時間タイミングは問題なさそうです。
A同軸ケーブルに使用中のタブレット(nexus7)を近づけた時の同軸デジタル信号の波形。かなり強烈なノイズが乗っていますが、閾値付近の時間軸のずれはなさそうです。
Bきれいなデジタル波形をそのままDACでヘッドホン出力したアナログ波形
Cノイズの乗ったデジタル波形をそのままDACでヘッドホン出力したアナログ波形
 実際にヘッドホンで聴いても1KHzの信号以外のノイズは聞こえません。なのでデジタルの場合はあまり気にしないほうがよいかと思います。但し、この前見た記事で、ソニーの技術者の話では、測定結果に変化がなくても音が良くなったような内容が載っていたので、人によっては違いが分かるのかもしれませんが。
 ヘッドホンアンプは、雑誌の付録DACで検証しています。

書込番号:18650930

ナイスクチコミ!4


里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2015/04/05 14:22(1年以上前)

蟹さんって、ICチップのことですか?それとも、他の意味ですか?

書込番号:18650986

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40426件Goodアンサー獲得:5688件

2015/04/05 14:37(1年以上前)

>蟹さんって
Realteckのことです。何故蟹かは、こちらを。一目瞭然。
http://www.realtek.com.tw/image/logo.gif

サウンド用だけでは無く、LANチップでもよく使われているメーカーですね。どちらも一流扱いはされていませんが。

書込番号:18651024

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2015/04/05 15:59(1年以上前)

伝送路についてですが、USBへ出されるデジタル音声信号は数Mhzにも及ぶとのことです。
それには、なるべく短く高い周波数もよく伝送するものが適しています。
当方使用中のものは、こちらの1Mものです。
http://review.kakaku.com/review/K0000432115/ReviewCD=777970/#tab

書込番号:18651279

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40426件Goodアンサー獲得:5688件

2015/04/05 16:08(1年以上前)

>伝送路についてですが、USBへ出されるデジタル音声信号は数Mhzにも及ぶとのことです。
>それには、なるべく短く高い周波数もよく伝送するものが適しています。
上でも書きましたけど。そのレベルで問題になるとしたら、音声とは関係なく、デジタルデータ転送の問題ですので。ケーブルで善し悪しの差は出ません。データが化けるのなら、単なる不良品です。
デジタルデータの信号と音声信号は、区別しましょう。

ついでに。USB2.0で480Mbps。ただし、方形波はその基本周波数以上の高周波数を含みますので(矩形波 フーリエ級数展開 あたりで検索を)。転送に必要なケーブルレベルの帯域は、GHzのオーダーになります。
まぁ、実際の波形は、かなり鈍りますけどね。
http://teledynelecroy.com/japan/images/usb3/usb3-s.gif

書込番号:18651314

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2015/04/05 16:41(1年以上前)

>実際の波形は、かなり鈍りますけどね。

伝送路によって波形が鈍るとしたら、その部分の信号レベルの低下につながるはずです。
高域までロスを少ない伝送のためにいいUSBケーブルが結果的に「音がいい」と多くの方が評価しています。
デジタルがから音質へ関係ないとの見方でしたら、いろいろな意見があると思います。

書込番号:18651427

ナイスクチコミ!0


里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2015/04/05 16:43(1年以上前)

書き忘れました。
角が鈍くなった方形波は、角へ高い周波数があると思うので、なおさらでしょう。

書込番号:18651436

ナイスクチコミ!0


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40426件Goodアンサー獲得:5688件

2015/04/05 17:05(1年以上前)

>伝送路によって波形が鈍るとしたら、その部分の信号レベルの低下につながるはずです。
前に貼ったこちらのオシロスコープ画面を見てください。
http://teledynelecroy.com/japan/images/usb3/usb3-s.gif
「信号レベル」とは、この波形で言えば、上下の幅のことです。鈍ったと言っても、フーリエ展開したところの高周波成分が無くなるだけで、信号レベルに影響がある話ではありません。さらに言えば、デジタル信号は0/1ですので。マージンの範囲内のレベルの低下は、データそのものには全く影響は与えません。
…「信号レベル」という言葉を、きちんと理解して使われていますか?

>角が鈍くなった方形波は、角へ高い周波数があると思うので、なおさらでしょう。
鈍るとは、数学的には高い周波数が減ることを言います。
これも、フーリエ展開を理解した上で語りましょう。かなりトンチンカンなことを言っていますよ。

…デジタルデータ転送における高周波成分が、アナログ回路に悪影響を与えるとしたら。低品質(=高い周波数を扱えない)ケーブルの方が、ノイズを伝搬しないので、好影響なはずです。
ノイズ源である高周波を通しやすいケーブルが音に良いというのは、どういう理屈でしょうか? PCからのノイズも、ケーブルを通じて伝送されていまいますしね。

もっぺん書きますけど。デジタルデータの信号と音声信号は、区別しましょう。
>「音がいい」と多くの方が評価しています。
「数字に出ない他人の評価」を参考にする時点で、自分の意見にはなっていませんし。そもそも、根拠として出してくる説明が間違いだらけです。
論理的な話が出来ないのに、感覚だけで反論されても、正直会話が成立しません。そもそもとして、「正しい物」を「良い物」だと認識しているのか?あたりで自信があるのでしょうか?

書込番号:18651532

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クチコミ投稿数:1025件

2015/04/05 17:13(1年以上前)

KAZU0002さん ご返信有り難うございます。

>オンボードだろうが、USB音源だろうが、デジタルオーディオ信号を
>アナログに変換して出力することに変わりは無く、USBということ自体
>には音質改善効果は皆無ですが。このアナログ回路をPCの中に置くか/
>外に置くかで、PCが発信源のノイズの入り込みやすさが変わってくる
>わけで。PCの外にアナログ回路を置く手段として、USB音源がよく取り
>沙汰される…ということです。||
わかりました。



あさとちんさん ご返信有り難うございます。

>例えばこのスピーカーを接続したら、このスピーカーがサウンドデバイス
>(オーディオデバイス)になります。||
オンボードの蟹さんの機能=このスピーカー内蔵のUSBDACの機能
ですか。



susumus555さん ご返信有り難うございます。

>Olasonic TW-S7には、下記のチップが採用されているようですが確証は
>ありません。
>Texas Instruments PCM2704/2704C||
わかりました。有り難うございます。
どうやら、オンボードの蟹さんの機能=このスピーカー内蔵のUSBDAC
の機能
ですね。



パイルさん ご返信有り難うございます。

詳細な検証を踏まえた熱心な書き込みをいただき感謝です。



里いもさん ご返信有り難うございます

ご報告感謝です。



KAZU0002さん ご返信有り難うございます。

内容がよくわかりませんが、ご報告感謝します。

書込番号:18651556

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クチコミ投稿数:280件Goodアンサー獲得:3件 草莽崛起 

2019/12/16 12:27(1年以上前)

D/A変換はDACに送られて来たデジタル信号(方形波)を積分してアナログ信号に変換してます。
という事は、デジタル信号の波形が変形し崩れれば積分量も変わるので当然、変換されるアナログ信号にも影響し音質の劣化にも繋がります。

書込番号:23110309 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:280件Goodアンサー獲得:3件 草莽崛起 

2019/12/16 12:33(1年以上前)

>パイルさん
がケーブルによりデジタル信号の波形が変形し劣化するという測定結果を出しておられますが、
これがD/A変換の精度にも影響してD/A変換後のアナログ信号の劣化にも繋がります。

書込番号:23110317 スマートフォンサイトからの書き込み

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40426件Goodアンサー獲得:5688件

2019/12/16 13:47(1年以上前)

>D/A変換はDACに送られて来たデジタル信号(方形波)を積分してアナログ信号に変換してます。
それはD級アンプ。D/A変換では無いです。

原理的にD級アンプはD/A変換の相性が良いですが。デジタルデータが直接PWMになるわけではなく、
 デジタルデータ→数値化→パルス幅→出力
ですので。数値化の処置をしている段階で、「デジタルデータの信号」の波形なんてものは全く影響はありません。
汚い字の0123でも、読めさえすれば0123と正確に変換出来、0123以外の意味を持たないというのと同じ。それがデジタルデータの強みです。信号レベルのアナログノイズがデジタルデータに乗るってのは、デジタルオーディオを理解していない証拠。

書込番号:23110402

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クチコミ投稿数:280件Goodアンサー獲得:3件 草莽崛起 

2019/12/21 14:34(1年以上前)

>KAZU0002さん

https://www.cqpub.co.jp/try/kijidb/yougo/ju.htm
>Keywords:A-D,D-A,MSB,LSB,積分器,比較器,アナログ・スイッチ,二重積分型,電荷平衡型,電圧比較型,サンプル&ホールド回路

書込番号:23120362 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:280件Goodアンサー獲得:3件 草莽崛起 

2019/12/21 14:38(1年以上前)

>KAZU0002さん

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14116431644
>ラダー形D-A変換器ともうひとつ、積分方式D-A変換器があります。

書込番号:23120372 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/12/21 14:46(1年以上前)

>KAZU0002さん

https://www.cqpub.co.jp/try/kijidb/yougo/ju.htm
>D-Aコンバータに入力するのはディジタル信号そのものではなく,精度を上げるために別に設けた基準電圧をアナログ・スイッチでON/OFFして使うのが一般的です.このため出力のアナログ量は,温度,回路の浮遊容量,OPアンプの帯域幅,基準電圧の変動,アナログ・スイッチの動作状態などによってさまざまな変動を受けるので,規定出力との誤差を生じます.

書込番号:23120388 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13803件Goodアンサー獲得:2897件

2019/12/21 17:07(1年以上前)

>Realforce 106さん

このスレは、パソコンのサウンドデバイスのDACについての質問です。
積分型のDACが関係あるのですか?

書込番号:23120651

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クチコミ投稿数:280件Goodアンサー獲得:3件 草莽崛起 

2019/12/22 09:14(1年以上前)

>あさとちんさん

パソコンでもDACのD/A変換の仕方は同じですよ。

書込番号:23121868 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:13803件Goodアンサー獲得:2897件

2019/12/22 09:57(1年以上前)

>Realforce 106さん
>パソコンでもDACのD/A変換の仕方は同じですよ。

「パソコンのDAC」ではなく、「パソコンのサウンドデバイスのDAC」ですよ。
どこに積分形DACが使われていますか?

書込番号:23121941

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| さん
クチコミ投稿数:1376件Goodアンサー獲得:180件 Olasonic TW-S7(W)の満足度5

2019/12/22 10:48(1年以上前)

>D/A変換はDACに送られて来たデジタル信号(方形波)を積分してアナログ信号に変換してます。
>という事は、デジタル信号の波形が変形し崩れれば積分量も変わるので当然、変換されるアナログ信号にも影響し音質の劣化にも繋がります。
それはDA変換じゃなくてAA変換でしょう。入力が離散的じゃないってことですから。

>「パソコンのDAC」ではなく、「パソコンのサウンドデバイスのDAC」ですよ。
>どこに積分形DACが使われていますか?
ラダー型DACは絶滅しかけてるのでパソコンに入っているのもΔΣDACかと思いますが…。

書込番号:23122041

ナイスクチコミ!0


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40426件Goodアンサー獲得:5688件

2019/12/22 11:06(1年以上前)

積分型AD変換なら知っていますが。
積分型DA変換、原理は理解出来ますが、使っている事例ってあるんですか? PWMで十分でしょう?
あと。どのみちデジタル信号の波形が影響をするかどうかには関係がない話です。リンク先の知恵袋に添付された図面でも、デジタル信号が直接D/A変換回路を駆動しているわけでは無いですしね。話の趣旨からは完全にずれています。

>>Keywords:A-D,D-A,MSB,LSB,積分器,比較器,アナログ・スイッチ,二重積分型,電荷平衡型,電圧比較型,サンプル&ホールド回路
積分型D-A変換の説明が無いページを貼って、何が言いたいのですか?

>>D-Aコンバータに入力するのはディジタル信号そのものではなく,精度を上げるために別に設けた基準電圧
>をアナログ・スイッチでON/OFFして使うのが一般的です.このため出力のアナログ量は,温度,回路の浮遊
>容量,OPアンプの帯域幅,基準電圧の変動,アナログ・スイッチの動作状態などによってさまざまな変動を
>受けるので,規定出力との誤差を生じます.
私が言っていることを説明しているだけの文章に見えるのですが。ここのどこがあなたの言っていることを補完しているのですか?

理解出来ないけど持論に都合が良さそうなページを検索で適当に拾ってきただけですか?
もうちょっと真面目にやってください。

書込番号:23122083

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クチコミ投稿数:13803件Goodアンサー獲得:2897件

2019/12/22 11:57(1年以上前)

>ラダー型DACは絶滅しかけてるのでパソコンに入っているのもΔΣDACかと思いますが…。

DACの内部に積分器があることを仰っているのでしたら、議論の趣旨とは違うかと思います。
DACに入力されるデジタル信号の波形が、出力されるアナログ信号に影響するかどうか、なので。

書込番号:23122172

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| さん
クチコミ投稿数:1376件Goodアンサー獲得:180件 Olasonic TW-S7(W)の満足度5

2019/12/22 20:29(1年以上前)

>DACの内部に積分器があることを仰っているのでしたら、議論の趣旨とは違うかと思います。
Realforce 106さんは積分器のことを(誤解して)指しているかと思いましたので。
ご存じのようでしたの失礼しました。

書込番号:23123249

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クチコミ投稿数:280件Goodアンサー獲得:3件 草莽崛起 

2019/12/23 17:50(1年以上前)

えっと、、、

【ΔΣ変調という呼び方は1ビット信号を生成するフィードバック回路の動作原理に由来しています。Δは差分を意味し、直前のサンプリングデータとの差を表します。Σはそれを加算する
  積分回路
を指し、最終的に差分の大小を量子化して1または0を出力するため、1ビットDACと呼びますが、マルチレベルΔΣ変調の場合はビット数に応じてその部分の値は数値のステップが増えます。
https://www.phileweb.com/sp/review/column/201712/30/554.html 】

と書かれていますが?

書込番号:23124682 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13803件Goodアンサー獲得:2897件

2019/12/23 21:53(1年以上前)

>Realforce 106さん

あなたの主張はこれでしたよね。

>D/A変換はDACに送られて来たデジタル信号(方形波)を積分してアナログ信号に変換してます。
>という事は、デジタル信号の波形が変形し崩れれば積分量も変わるので当然、変換されるアナログ信号にも影響し音質の劣化にも繋がります。

ΔΣDACの場合、DACに送られて来たデジタル信号は、積分される前にデジタル変換処理されます。
デジタル変換処理の出力は、基準電圧をスイッチングして作られるので、入力信号の波形の変形はキャンセルされます。

書込番号:23125170

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z213とz313はどう違うのでしょうか?

2015/04/02 03:02(1年以上前)


PCスピーカー・アクティブスピーカー > ロジクール > Speaker System Z313 [ブラック&グレー]

クチコミ投稿数:9件

こちらは2010年に発売されているみたいですが、2013年にz213という商品も発売されたみたいですね。

価格はどちらも2000円弱ですが、どういう違いがあるのでしょうか?

またどちらがおすすめでしょうか?

313から213に数字が落ちているので廉価版だったりするのかなと思ったりもしましたが。

書込番号:18639727

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クチコミ投稿数:147件Goodアンサー獲得:42件

2015/04/02 05:28(1年以上前)

総合出力が主な違いです。
Z213は7Wに対して、Z313は25Wです。

この価格差であれば最新のZ313の方をおすすめします。

書込番号:18639783

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どこ製のDACを使ってる?

2015/04/01 20:28(1年以上前)


PCスピーカー・アクティブスピーカー > JBL > JBL PEBBLES [BLACK]

クチコミ投稿数:89件

PCオーディオをしようとUSB-DACやアンプを物色中です。
DAC自体使った事ありません。

本来と違う使い方かも知れませんがこのスピーカーのミニプラグ出力ーRCA変換プラグでプリメインアンプに入れて他のパッシブスピーカーで鳴らす方法も全然ありですか?



書込番号:18638466

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クチコミ投稿数:89件

2015/04/01 20:33(1年以上前)

これ出力端子あるのかと勘違いしました>< 

書込番号:18638493

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2015/04/01 20:40(1年以上前)

こんにちは

入力端子オンリーみたいですね。
当方使用のDACはDACでの音質変化が未知数だったこともあり、Audinst miniこれは96Khzながらなかなかパンチのある音を再生します。
もう一つは、RAL 24192HA1です、これは普通かな。
DENONかのものを物色中

書込番号:18638532

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2015/04/03 17:20(1年以上前)

里いもさん
回答ありがとうございます。
Audinst miniはLME49860で評価の良いオペアンプ使用ありますが里いもさん的には普通なんですね。
オペアンプ交換も出来るので交換して自分好みに変わるかもしれませんね。

RAL 24192HA1は中身調べてもわかりませんでした。評価良いみたいですね。
デノンは人気のDA-300USBSでしょうか?
商品色々聞き比べしたいものです。

実はDAC単品かDAC内臓プリメインアンプをPCオーディオもしたいので欲しいので
物色中です。

安い中華製ですがFX-AUDIO- DAC-X3(オペアンプ交換可)、
Steinberg/YAMAHAY U12(オーディオIFです)こちらはどうやらトランジスタアンプみたいです。Steinbergは他のサイトで最近勧められ気になりました。

書込番号:18644649

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敢えてサブウーファーを追加するとしたら

2015/03/25 21:37(1年以上前)


PCスピーカー・アクティブスピーカー > ロジクール > Stereo Speakers Z120 Z120BW [ブラック&ホワイト]

スレ主 kakaviさん
クチコミ投稿数:127件

32インチのTV用に本機を購入しました。
小音量ながら非常に快適に使えています。
ただし、さすがに低音不足が気になり始めました。

そこで、サブウーファーの追加を検討しています。

# だったら Logicoolでも SONY でもいいから 2.1ch のに買い換えればいいじゃないか!という
# 意見は大変もっともですが、サイズ感のちょうどよさ等あってなるべく本機を生かしたいのです。

というわけで Web を検索したのですが、お手軽に接続できるであろうPC用サブウーファー単体売り、
となると今はほとんどないんですね。昔、こうした用途にうってつけの YST-MSW8 というのを持っ
ていた時期があったので、今でも探せばあるのかと思っていた自分が甘かったですが…。

そこで、質問です。

本機にサブウーファーを組み合わせて利用されているている方はいらっしゃいますか。
どのような機種を使い、使用感はどうですか。

また唯一、FOSTEX PM-Submini という機種がサブウーファ単体で売っているのを見つけたので、
ちょっと本機と比べて贅沢な組み合わせではあるけれども買ってみようかと少し思い始めている
のですが、そもそもつなげられるかどうか、また接続やバランス等で落とし穴がないか、アド
バイスいただけたら幸いです。

あるいは、サブウーファーに対する変なこだわりは捨てて、同じようなサイズ感でより高価な
Olassonic TW-D6TV あたりに買い換えたほうがお勧めだぜ!という意見でも結構です。

キーワードは、低音不足解消、サテライトSPの本機ぐらいのサイズ感、できればTVと連動した
自動パワーオフ、といったところです。良い解決策あればお願いいたします。

書込番号:18615685

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スレ主 kakaviさん
クチコミ投稿数:127件

2015/03/27 21:01(1年以上前)

すみません、2日しか経っていませんがネットでPM-Subminiが送料込みで1万円切っていたので
ついつい衝動買いしてしまいました…。

書込番号:18621757

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スレ主 kakaviさん
クチコミ投稿数:127件

2015/04/03 22:05(1年以上前)

PM-Subminiと組み合わせました。
接続コードがRCAしか付属していないので、RCA-ミニジャック変換コードを別途購入。

TV(ミニジャック) → (RCA)PS-Submini(RCA) → (ミニジャック)Z120

という接続です。
当たり前ですが、接続自体はケーブルを別途購入すれば普通にできます。

一聴して、ちょっと違和感を感じました。一瞬価格差のせいかとも思いましたが、どうもキャラクターの違いによる違和感のようです。
Z120は敢えてレンジを絞って、その中で割と自由奔放に鳴る感じでしたが、PM-Subminiはかなり几帳面でカッチリとした低音を聞かせるからのようです。

とはいえ、それでも決定的に破たんするわけではなくそこそこちゃんと聞けます。一番の不満は、今度は高音が足りないと思ってしまうことでしょうか。とはいえ、今までちょっと聞く気になれなかった音楽コンテンツを聞こうかという気になったのは大きいですね。

当たり前の結論に自己完結してしまいました。

書込番号:18645564

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初心者 クラシックに向いているのは?

2015/03/25 14:10(1年以上前)


PCスピーカー・アクティブスピーカー > FOSTEX > PM0.3(B) [ブラック]

クチコミ投稿数:30件

オーディオ初心者です。
PCオーディオ用の卓上スピーカーを検討しています。
聴くジャンルはクラシックのみで、大編成オーケストラが好みです。
USB-DACとしてFostexのHP-A4をつい先日購入しました。
1m程度のニアフィールドでの使用で、「定位」というのを実感してみたいと思っています。
現在はBOSEのSoundlinkmini bluethooth speakerを使用しており、音質に不満は無いのですが、音の広がりがないためのステップアップです。

候補は

1、Fostex PM0.3
評判が良いので第一候補ですが、安価で小型なので、音質面で一抹の不安が残ります。

2、BOSE Companion20
唯一、近くの量販店に置いてあるのですが、騒音の中で試聴しても参考になりませんでした。
他と比較しなければ、これで良いとも感じますが、もっと適したものがあるのでは?と思いました。

3、TANNOY Reveal402
ここまで大きくするなら、パッシブスピーカーも候補?

4、DALI Zensor1
サンスイのRIIという使っていないアンプ(BOSEのAMS-1 RA-8と同じ物のようです)があるので、それに繋げます。
ちゃんと鳴らせるでしょうか?
サイズ的にはアンプと併せると限界です。

試聴できれば良いのですが、田舎住まいで置いてある店が近くにありません。
これらの候補は比較の対象/使用用途としておかしいかもしれませんが、何分よく分からないもので。
クラシック向きで定位が良いのはどれになるでしょうか?

書込番号:18614426

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Musa47さん
クチコミ投稿数:3239件Goodアンサー獲得:321件

2015/03/25 14:17(1年以上前)

音の広がりや定位はセッティングが大事です
机の上にポン置きでは、ン10万かけたところで、まず得られません。

書込番号:18614445

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2015/03/25 14:55(1年以上前)

Zensor1とサンスイアンプ、上がDAC

こんにちは

PM0.3は、中編成または室内楽なら定位よくニアフィールドで聞き取れることでしょう、大編成となると、どこまで
追いつけるか、でも聞いてみる価値はありますね。
おすすめはZensor1とサンスイアンプです、これなら結構音も分解してくれ、ハイレゾを楽しめますよ。

書込番号:18614512

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:30件

2015/03/25 17:11(1年以上前)

Musa47 さん
ご指摘ありがとうございます。
確かに、オーケストラの最弱音部では、PCのファンやHDDの音やエアコンの風音でかき消されてしまいますので、そういった環境も含めたセッティングは私には無理ですので、私は定位とか言う以前のレベルかもしれません(笑)

里いも さん
貼り付けていただいた写真、イメージにかなり近いです。机の大きさも同じくらいです。
アンプの縦置きは思いつきませんでした!
参考にさせていただきます。

書込番号:18614796

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クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:146件

2015/03/25 20:34(1年以上前)

デスクトップオーディオだからこそ味わえる、ニアリスニングの楽しみってのは充分アリですよ!!

スレ主さんのあげた候補からすると、予算は最大3万円ぐらいでしょうか?

山水のレシーバーを使ってパッシブスピーカーを使うか、HP-A4のボリュームを使ってアクティブスピーカーかと非常に悩ましいですね。
もう少し予算が許すのなら、ディナウディオかジェネレックのモニターをお勧めするのですが・・・・・・
候補の中では、TANNOY Reveal402かな。
このシリーズは安価ですが、わりと出来がよいですね。

パッシブなら、正直既製品よりも自作をお勧めしますね。それもフルレンジ1発。



書込番号:18615391

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クチコミ投稿数:30件

2015/03/26 00:58(1年以上前)

予算はあってないようなものですが、試聴せずにポチッとする勇気が出せるのは3万円くらいかなとは思います。
上を見るときりがないので、まずはこれくらいから始めようと思います。
自作はハードルがちょっと高いです、、、

書込番号:18616420

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クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:146件

2015/03/26 01:55(1年以上前)

>予算はあってないようなものですが、試聴せずにポチッとする勇気が出せるのは3万円くらいかなとは思います。

なんとなく、わかるような、わからないようなw

僕なら、3万のうちの1万を交通費にあてて、視聴できるところまで行きますね。
もしくは、定番中の定番を買ってしまうか。
この場合の定番は、オーディオではなく、完全なモニター、作成現場で実際に使われている卓上モニターの中から予算にあったものを買う。ぶっちゃけて言えば、GENELEC1択ですね。

アクティブスピーカーの利点は、アンプとユニットが短いだけでなく、ユニット特性とアンプ特性のマッチングがなされている事と、最近のアクティブは、ほとんどがデバイディングネットワークではなく、内部にチャンネルデバイダーがあり、パワー部がその後にきて、マルチドライブになっていて、ユニットとパワーアンプが直結している事ですね。
オーディオ的な面白さはないかわりに、一定以上のチューンがすでになされている。
そして、卓上システムをもともと想定している事。

その中でも、ジェネレックは世界的標準機と言ってもいいぐらい普及していますから、指名買いして、机にポン起きしてもまず間違い無い音が聞けます。

ま、でも、予算的には倍になるので、冒険には違いないですよねw

書込番号:18616510

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:30件

2015/03/26 19:17(1年以上前)

Whisper Not さん
Genelec、ノーマークでした。
確かに、試聴できれば私の迷いはほぼ解消されることに気が付きましたので、
試聴できる店と時間があるかどうか検討してみたいと思います。

しかし、試聴に行く手間も含めたコストパフォーマンスを考えると、
まずはPM0.3で良いのではいか?→振りだしに戻る→以下略
の無限ループであったりもします(笑)

書込番号:18618366

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:146件

2015/03/26 23:17(1年以上前)

そのループわかりますよ笑
ネットでオーディオを買う人はみな抱えている問題ですね。
フォスも定番ですから、買って損をしたと言う結果にはならないかとおもいますし、専用サブウーハ−もありますから悪い選択でもないですしね。

あとは、スレ主様が悩みまくるだけですね

書込番号:18619310 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6942件Goodアンサー獲得:536件

2015/03/26 23:56(1年以上前)

オーディオは基本的に的を絞り込んだ音再現性を求めると、ユニット毎(ツイーター・スコーカ―・ウーファー)の編成を考慮したスピーカーを主として、サブウーファーを加えサテライトスピーカーも増設します。
音の環境をシアターやホールの様な環境にしたいのでしたら、視聴空間の造り込みから入るべきですね。
廃人レベルになるとスピーカー入力ラインをスケア単位で用意してみたり・・・
PCを主としたオーディオ用のアンプは、ホームオーディオ専門ショップで扱っていますが、一昔の前と感覚的には似ているかな?


アンプも揃えて深い音と広がりのある高音域を楽しみたい場合は、ホルーンツイーターにネットワークで調整してみたり無限ループに陥りますね。
廃人手前の妥協点としてフォーカルのトールボーイ式スピーカーを主として、周囲に少しづつ加えられた方が楽になると思います。



ホームと自動車のオーディオ廃人から脱し情熱も無い私は、ライン取り回しが楽なH/Kのsoundstick Bluetoothにノイズ対策施して使用しています。
SSDに動画や音楽を入れている為、シーク遅延は殆ど無いので良いですよ。

書込番号:18619432

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クチコミ投稿数:3418件Goodアンサー獲得:194件

2015/03/27 03:35(1年以上前)

>1m程度のニアフィールドでの使用で、「定位」というのを実感してみたいと思っています。
>試聴できれば良いのですが、田舎住まいで置いてある店が近くにありません。

こういうこと書いてる時点で、失敗は確定してるんですよね。折角価格コムに書き込んだのだから、
これを良いきっかけにして、大都会のオーディオ専門店の試聴室行って、805Diamondを試してみま
しょう。正しい定位を体験すれば、おのずと自分がどうすればよいか分かってくると思います。

スピーカーの選定や、スピーカーの置き方、高さ、位置、方向、すべてプロの技術を盗んで下さい。

書込番号:18619713

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Maker-SGさん
クチコミ投稿数:606件Goodアンサー獲得:64件

2015/03/27 07:49(1年以上前)

卓上オーディオ&プアオーディオの中でも、ダイナミックレンジの大きい交響曲とかのクラッシックの取り扱いは難しい。
どう転んでも、良いモノは望めんので、あきらめて、iPhone からアナログアナログケーブルで直接このパワードスピーカに繋ぐだけで良いと思う。
試聴しにいっても、「どうせ買えない」から、がっかりするだけ。そもそも、防音、吸音設計になっていない一般家庭住宅では、いろいろ無理。
Bluetoothで接続のパワードスピーカって 音が悪いよね。

ワシのブログの中で…
http://sg.blog.jp/archives/51973159.html
http://sg.blog.jp/archives/52004204.html
http://sg.blog.jp/archives/51997574.html

長けが1mちかい大きなスピーカーの作製や研究は、作業場、コスト面でもうあきらめているけど、卓上スピーカーのエンクロージャも含めて、フルレンジ一個のものは、すごく面白いから、それだけで一つのブログテーマと仲間ができるくらいなんだよね。
ってことで、ようこそ、卓上・プア・オーディの世界へ って(笑)。
昨年からur-12やUS-366を買ってハイレゾとやらの録音再生をやってみて、いろいろ絶望的な結果で動揺しているんだけど、またその辺を踏まえて、記事を増やす予定。

書込番号:18619950

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クチコミ投稿数:30件

2015/03/27 13:36(1年以上前)

たくさんの返信ありがとうございます。
個々への返信は割愛させていただきます。

さて、オーディオ沼にはまる予定はなかったのですが、、、
物欲&凝り性モードを発動してみる気にもなってきました(笑)

あとは自分がどこまで望むのかによると思うのですが、
「上がどこまであるのか」を知らないのが最大の問題でしょうか。

ちなみに自室は簡易的な防音がなされており、
屋内への音漏れはわずかで、隣家とも離れているため、
大音量は問題ないのですが、そこまで大きな音で聴くつもりはありません。

と、たまたま時間が取れたので仕事帰りにオーディオショップに短時間寄ることができました。
Zensor1は置いてありました。頼めば試聴させてくれるかもしれません。
アクティブスピーカーは一つもありませんでした。
店主の勧めはKEFのE301でした。ホームシアター用のフロントスピーカーだと思います。
ジャズの女性ボーカルを流してくれましたが、声が真中から聞こえてくる感じがしました。
私にとってはこれでも十分な音でした。

試聴の必要性を感じました。

書込番号:18620730

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ppicさん
クチコミ投稿数:271件Goodアンサー獲得:32件

2015/03/27 16:14(1年以上前)

大編成のオーケストラって、ホールいっぱいに響いたライブ録音が多いので定位や広がりって実感しにくいですよね。
それでもニアフィールドが主目的であればスピーカーはより小さい方が良いですね。

私のニアフィールド環境はtangentEVOです。両手を前に広げて正三角形を作った手のひらにスピーカーが有る感じですね。メインのバブル期大型スピーカと比べても違和感無く音は広がります。

個人的には、ゆったりセッティングで雰囲気よく聞くならzensor1だけど、PC用ニアフィールドならPM0.3かな。

書込番号:18621029

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ppicさん
クチコミ投稿数:271件Goodアンサー獲得:32件

2015/03/27 18:44(1年以上前)

olasonicのTW-S7が手元にあったのでPCに繋いでクラシック聞きながら書いてます。
ニアフィールドを体感したいならこれ以上のコスパいいスピーカーは無いと思います。

書込番号:18621316

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クチコミ投稿数:6942件Goodアンサー獲得:536件

2015/03/28 01:26(1年以上前)

余談ですがジャズで存在感あるウッドベースの深い低音域を出したい場合、ウーファーのコイルストローク差が大きいほど深く低い低音域の音を出せる事を頭に入れておいた方が良いでしょう。
しかし、人間が不快に思う低音域の音は、時に体調変化を齎す恐れもあるので注意して下さい。
4Weyスピーカー自作される際は、ダンパーにウレタン使用しているスピーカードライバーユニットは必ず劣化しますし、ボックス内部のフェルトに湿気持たせない様工業用乾燥剤入れる等の管理も重要です。


所詮、元廃人の戯言ですけどね('A`)ナニゴトモホドホドガチョウドヨイ

書込番号:18622730

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クチコミ投稿数:30件

2015/03/30 21:05(1年以上前)

皆様、たくさんの返信をありがとうございます。

結局は私が聴いてみないことには真の意味で解決しないことが解りましたが、
それには相当の時間がかかると思われますので、
このスレは一旦締めにさせていただきたいと思います。

・PM0.3、Reveal402、Genelec G ONEの価格差に納得できるだけの音の差を認識できるか
確認してみたいと思います。
・しかし、某政令指定都市駅前の大手量販店のオーディオコーナーに行ってみましたが、
上記のアクティブスピーカーはいずれも置いてなく、店を見つけるのが大変です。
・自作を勧めていただきましたが、自信がないので、今回は遠慮させていただきます。
・近くのオーディオショップにお気に入りのCDを持ち込んでZensor1とMENTOR MENUET SEを聴き比べました。
Zenor1は納得のいくものでしたが、さらに気に入ったのはMENTOR MENUET SE+真空管アンプで鳴らしてもらった音でした。(サイズの制約があるので、それ以上大きいものは対象外です。)
方向性が少し見えてきたような気がしました。

皆様、大変ありがとうございました!!

書込番号:18632288

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