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ちょっと特殊な音源に向く小型スピーカー推奨を求む

[No.44]

これまでMA-210, X-230, SRS-BTD70と、
低音の魅力に惹かれてアンダー1万の2.1chモノを使ってきましたが、
SoundLink Mini発売の報に刺激されてワンランク上の音が欲しくなりました。

ただ私の場合、音源の方が少々特殊でして、
クラシック音楽の中でもマイナーなパイプオルガンの音楽(CD音源等)を
気持ちよく、かっこよく聴かせてくれる品が希望です。
本物の楽器を聴きにいくと体にまで響く低音がすごいわけですが、
低音に強いとされるBOSEも、クラシックには向かないという評判がもっぱら。
しかし、オケ、ピアノ、弦楽などメジャーなクラ曲とは音のタイプが違うかもしれない。
さりとて、高らかに歌い上げる部分は伸びのあるクリアな音も出して欲しい。

あくまで価格.comのPCスピーカのカテゴリに入るような小型のスピーカーで
（SRS-BTD70やSoundLink Miniのように気軽に持ち出せるサイズなら尚良い）
こんな希望に少しでも近づける機種をおすすめいただけたら幸いです。
音源持参でこの種の楽曲を店頭試聴するのは、白眼視されそうで気が引けます。

書込番号：16304864

[AVノスタルジー]

PCスピーカーでパイプオルガンの音を再現するのは無理だと思います。
ソコソコ出せるとしたら2.1ch以外は無理かと・・・！

ニアンス的に少し出ている程度でいいなら！
持ち運びし易くソコソコ低音が出てクラシックを鳴らすバランスを持ったスピーカーの候補として！
JBL FLIP は、如何でしょうか？(下記は、YouTube動画です)
http://www.youtube.com/watch?v=gD_aVfuoy4w　(録音が良いので高音質なのが良く分る！トータルバランスが良い)
https://www.youtube.com/watch?v=n7UuMnmDGnY　(サイズにしては低音が出る)
https://www.youtube.com/watch?v=pQnzjC-FbmI　(マイクが歪んでいますが！)

SONY SRS-BTD70 よりは、FLIPの方が音のバランスも低音もサイズも良いと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=-TUZkLyfcjc　(BTD70のYouTube)

書込番号：16306582

[AVノスタルジー]

失礼しました、Bose SoundLink Miniはコンナ感じです。
https://www.youtube.com/watch?v=FTnMDstE_tc
https://www.youtube.com/watch?v=0fufb6d-K9M　(デモ用音源では？)

書込番号：16306660

[No.44]

AVノスタルジー様、早速、夜遅い中のレスありがとうございます。
確かに再現は無理でしょう。本物にはかなわない。でも少しでもあの感じに近づけたら・・・と。
「2.1ch以外無理」ということは私の現有機選択は方向性としては正しいってことでしょうか（あとは価格帯の問題？）
ただBOSE製品が2ch（ウーファ無）でも低音強いというので興味を持ったのが事の始まりでして。
それともやはりサブウーファは必須ですか？

スピーカーの分野は（または「も」）知識乏しくブランド名もBOSEとJBLくらいしかきいたことありません。
JBL FLIPをご紹介いただきましたが、CHARGEという品もあるんですね。まだ違いは知りません。
ひととおりリンクされていたYouTubeを拝見（拝聴）しましたが、
現在使用のスピーカーを通してしまうので実のところよくわからず。私の耳がその程度なのかも。

ある程度候補をしぼったうえで、現物にふれてみる（＝試聴）のがベストでしょうが
一か所で複数の品を試せないかもしれない
（先週末(6/23)新宿西口の某カメラ本店にSoundLink Mini実機なく新発売と予約の張り紙のみ）のと、
前述のとおりお店で鳴らすには恥ずかしい音源なので、そこが難しい。

機種、試聴面も含め何でも更にアドバイスいただけたら幸いです。

書込番号：16307533

[ムアディブ]

低音は、コーンの大きさに関係するので、コーンが小さいとどうにもなりません。

そこを補うのがスーパーウーファーですが、これもユニットが小さいとどうにもなりません。

ハードオフに行って、サラウンドセットとかヤマハの安いスーパーウーファーを買うとかしたほうが根本的な解決になると思いますけど。

書込番号：16309053

[AVノスタルジー]

2.1chは正解だと思います。
低音に関しては、サイズや性質や構造によっても違います！同じ2.1chでも音の出方は全く違います。
口径が大きいから低音が出ると言う物ではありません。

FLIPとCHARGEの違いは、ユニットサイズがFLIP（40mm）でCHARGE（38mm）です！私はFLIPが好みです。

私はよく視聴用にコチラのイヤホンを奨めています！
http://item.rakuten.co.jp/donya/mt2011071901?s-id=top_normal_browsehist　(お店オリジナル商品)
ドラムやピアノや声更にシンバル等、私の理想に近い音がします。(空間音や解像度も申し分有りません)
999円なので、一度試して見ては如何でしょうか？

音源は違っても大体の想像はつくと思います。
同じスピーカーなら録音機材が違っても同じ傾向の音が出ています。(YouTube視聴の感想)

書込番号：16310227

[No.44]

追加の書き込みありがとうございました。
結局、実機を聴きに行くしかないと思い週末に行ってきました。
そして恥ずかしながらの音源でも試させていただきました。
行った先の店員さんは売るためでしょうから当然なのでしょうが興味深げにオルガン音源を試させてくださいました。
また比較のため別の店で別メーカー製品も同様に試してみました。

別メーカーの機種の場合、やはりサブウーファがないとちょっと弱い感じでした。
ソニーのBTX500とBTX300の比較でも、パッシブラジエータのみの後者では比較上やや物足りない。
JBL ChargeとFlipではあまり音量を出せなかったせいもありますが、やはりウーファの必要性と実感しました。
ところがSoundLink Miniはウーファなしのはずなのに低音に関しては驚くほど出ていました。

上記はあくまで低音だけの比較なので全体のバランスも考えるべきですし、
入手容易性やサイズ、電源関係も含めて検討しなければなりません。

というわけで購入機種はまだ決まりませんがこのスレは一応解決済みとしたいと思います。

書込番号：16319338

アクティブスピーカー選び

[y11-]

RCA入力がついたアンプ内蔵スピーカーを探してます。2.1chでも構いません。

使う用途はテレビ音声です。

購入は中古になると思いますが、お薦めのスピーカーあればお願いいたします。

予算的に8000円は見てますが比較的安価でCPが高いのが良いです。
光端子はあれば嬉しいですがなくても構いません。

書込番号：16255916

[オジーン]

FOSTEX PM0.3(B) [ブラック]
本日の最安価格(税込)：\7,735
タイプ：2ch 総合出力：30W 入力端子：ミニプラグ入力x1/RCA入力x1

ONKYO　GX-R3X(B)
本日の最安価格(税込)：\5,485
タイプ：2ch 総合出力：12W 入力端子：ミニプラグ入力x1/RCA入力x1 その他出力：サブウーファー出力

FOSTEX PM0.3(B)はどうでしょうか？
参考程度に！

書込番号：16255982

ユニット交換

[y11-]

elpa stu-107使用してるんですが、仮にウーハーユニットを交換したら今より音質向上はできますか？

例
FE83Enに交換とか


音質向上できるなら
比較的お手頃な値段で向上できるユニット教えてもらえますか？

中古でも構いません。


ウーハーは8cmユニットがついてます。

書込番号：16151641

[つくお]

＞仮にウーハーユニットを交換したら今より音質向上はできますか？
よくなると思いますよ。

ユニット交換するのであれば素人だと2wayは敷居が高いので
ツイーター部を殺してフルレンジ一発で使用されることをお勧めします。

ちなみにFE83Enはウーファーユニットではありません。
フルレンジユニットです。
フルレンジならFOSTEXだとFF85WKが無難だと思います。
FE83Enだとおそらく低音が不足すると思います。
個人的には8cmユニットならTangBandのユニットがおすすめです。
どれがいいかは好み次第ですが無難どころだとW3-1319SAとかですかね。

ちなみに半田とか大丈夫なんだろうか。

書込番号：16152356

[y11-]

回答有難うございます。

ﾂｨｰﾀｰを殺すとは+-線を切るだけで大丈夫でしょうか？

半田は経験あるので大丈夫だと思います。

書込番号：16152695

[つくお]

大丈夫。
リンク先みたいな構造になってるはずだから
ツイーター部をちょん切ればOK。
http://kanon5d.web.fc2.com/audio/kouza31.html

書込番号：16152849

[AVノスタルジー]

＞ﾂｨｰﾀｰを殺すとは+-線を切るだけで大丈夫でしょうか？

ツィーター部を切り離すのでは無く！
スピーカーの入力端子部分を切り離して、FE83Enを直接入力端子に接続します。(箱の入力部分です)
アッテネーター回路切断する必要があります。

書込番号：16156520

[AVノスタルジー]

申し訳ないです！勘違いしました。
形が形だけに、パッシブスピーカーと勘違いしました。

アンプが付いているので、2wayまま使用した方が良いと思います。
本来は、トィーターも8Ωにした方が良いのですが！(バランスが崩れるので)

書込番号：16156586

[AVノスタルジー]

もしフルレンジで使用するなら！
切り離したツィーターのワイヤーをFE83Enに2重に接続して下さい。
＋−2本づつ！

アンプの後にネットワーク（アッテネーター）が付いていますのでツィーターを切り離しただけでは駄目です。

書込番号：16156634

[y11-]

回答有難うございます。

フルレンジならﾂｨｰﾀｰの+-線をウーハーの+-線を並列でフルレンジに接続ですね。


本当は既存ﾂｨｰﾀｰも使用して鳴らしたいのですが、初心者には敷居が高いみたいなんで、ﾂｨｰﾀｰなくす案を提案していただいた次第です。

やはりウーハー部分だけをフルレンジに替えただけではダメなんですよね？

書込番号：16156701

[つくお]

普通にツイーター部を切り離すだけでOKみたいだけど。
http://blog.goo.ne.jp/taka_pops21/e/572e65435b3dfadfad07c5bf49b7924e

ツイーター部を使うのはインピーダンスが違うので素人はやめておいた方がいいと思うよ。
それにデフォルトで付いてるツイーターの質もよくないだろうからメリットがない。

書込番号：16156962

[y11-]

回答有難うございます。

質問ですが
ﾂｨｰﾀｰ４Ωだから、ウーハー側も４Ωのユニットに交換で視聴と、ﾂｨｰﾀｰを殺して、フルレンジだけの使用なら、やわりフルレンジだけの使用の方が音質的には向上しますかね？

書込番号：16156989

[つくお]

フルレンジだけの方がいいと思うよ。

ツイーターの特性もよくないから接続しても伸びてくれるようには思えない。
周波数帯域 メインスピーカー80Hz〜8000Hz / ツイーター2500Hz〜20000Hz

それにぽん付けだとどの帯域をカットしてるかわからないので
接続するユニットと合わないとむしろ音質劣化する。

書込番号：16157050

[y11-]

軽くバラしてみたんですが
ﾂｨｰﾀｰの+-線にカットフィルターらしき物ありましたが、ﾂｨｰﾀｰが外れず詳細は不明でした。

フルレンジにするならカットフィルター介してウーハーに接続してる線をカットですね。

ウーハーは４Ωだったのでﾂｨｰﾀｰが８なんですかねぇ。

書込番号：16157184

[AVノスタルジー]

ウーファーには、ハイカットフィルターが付いていて！
ツィーターには、ローカットフィルターが付いています。
丁度重なり合った部分が、フラットになる様に設計されています。
音の出る範囲の重なり合っている部分の音が大きく成るのを防ぐ為です。
もしツィーターが8Ωでスピーカー端子に何か付いていたら、それはフィルターでは無く抵抗では？(8Ωを4Ωに変換)

諸々な改造費用をかけて、対して音が良くならないなら！

スピーカーを変えたほうが良いと思います。(私のお奨め！)
「Lepai デジタルアンプ LP-2020A＋電源」＋「ケンウッドLS-K731」等！(合計1万4千円位)
https://www.youtube.com/watch?v=fuibqyP_1t0　(この値段でこの音はスゴイです)
https://www.youtube.com/watch?v=Yli6NWb2OUM　(録音が悪いですがナチュラルな音)
上の動画は、紹介した組み合わせです！この値段でこの音はスゴイです。(PCスピーカーには出せない音)
両方共に低音はもう少し出ると書いて有ります。

書込番号：16157431

[y11-]

回答有難うございました。

書込番号：16172207

PCスピーカーを買い換えようと思ってます。

[クマノコ555]

自分でいろいろ見てONKYO GX-500HDってスピーカーがいいと思ったのですが、
同じくらいの値段でほかにもいい物があればと思い書き込みさせていただきました。
予算は3万五千円ほどでお願いします。
サウンドカードはONKYOSE-200PCI LTD　か　PCI Express Sound Blaster X-Fi Titanium HD SB-XFT-HD
の搭載を考えています。
光デジタル出力端子の使用を考えてます。
使用用途：ゲーム・音楽（様々なジャンルの曲）聴くことです。

よろしくお願いします。

書込番号：16097765

[ツノが付いてる赤いヤツ]

そんなにお金が出せてなおかついいサウンドカードを使う予定なら、いっそのことアンプとパッシブスピーカーのほうがいいんじゃないかと思う。
ついでに、アナログ部分にお金をかけたサウンドカードを買って光でつなぐなんてのはただの無駄だと思う。

書込番号：16098029

[ёわぃわぃ]

ONKYO GX-500HDは「光入力端子」が右のスピーカーにしかなく、左のスピーカーとは普通の
アナログスピーカーケーブルで接続します。デジタル入力内臓スピーカなので左右にデジタル
入力があればよいのにと思いました。光出力が２系統あるシステムがほとんど無いから、
このような仕様になったのでしょう。ユニットの性能は良いのでちょっと残念ですね。

ご予算がスピーカ（3.5万）とオーディオカード（2.5万）で6万なので、以下の構成を
ご推奨いたします。スピーカーには十分にお金をかけています。

スピーカー：モニターオーディオ「RadiusHD R90HD-BK」実売4.2万
アンプ：ケンウッド　Prodino KAF-A55　実売1.8万

もう少し予算が許せば　FOSTEX HP-A3 もお薦めです。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：16098160

[つくお]

ツノが付いてる赤いヤツさんに同意ですね。
アナログ使わないんだったら何のためにサウンドカード買うのさ？って感じになりますよ。
光接続なら光端子を備えた安いサウンドカードやUSBDACで十分。

それと今回限りで完結するのか拡張させるのかでも
アドバイスは変わってくるかな。
完結させるのであればそれなりのものを買い集めるのがベターだけど
拡張させる可能性があるのならスピーカーメインにお金かけた方がいいかな。

書込番号：16098189

[クマノコ555]

こんばんわ。
ツノが付いてる赤いヤツさん、わいわいさん、つくおさん
速い返答ありがとうございます。

とても参考になりました。
ちなみに今回限りの買い替えでそれ以上は予算出せないので壊れるまで使う感じになると
思います。
書き忘れてましたが、今安いサウンドカードですが、ASUS　Xonar DG　ってのを積んでます。

わいわいさん、RadiusHD R90HD-BKもいいですね！
アンプも結構いい値するんですね〜予算少しオーバーしますが、買うならFOSTEX HP-A3　選んじゃいますｗ

アンプとスピーカーなんですが、
つくおさん、ツノが付いてる赤いヤツさんのオススメはありますか？

書込番号：16098497

[つくお]

おすすめというか自分で聴いた方がいいよマジで。
勧められたものが自分の好みとは限らないからね。

取りあえず予算が6万とすれば5万以下のスピーカを聴き比べて好みのものを選ぶ。
あまりでアンプとサウンドカードを揃える感じがよいと思います。
残りの振り方はゲーム重視ならサウンドカードに振って
音楽重視であればアンプ部にお金をかける感じがよいと思います。

書込番号：16098597

[クマノコ555]

返信ありがとうございます。

なるほど！
近場に聴けるとこがあるか探してみます。
田舎なのであるかわかりませんが。。。

自分が気に入ったの買うのが一番ですもんね。
お高い買い物なので慎重になってしまいます〜

書込番号：16098929

[ツノが付いてる赤いヤツ]

２年近く前の記事になるけど、4Gamerさんのこの記事がある程度参考になるかな、と。
http://www.4gamer.net/games/029/G002923/20110805084/
スピーカーにほとんどの予算をつぎ込み、アンプなんかは鎌ベイアンプとかでもそこそこなんとかなるんじゃないか？ってな感じに思ってます。
サウンドカードについては・・・・・・機能的に不足しているんじゃなければ手を付けないでその分スピーカーに回す、納得行くスピーカーが買えてなおかつ予算が余るんなら考えてもいいかな、といったところか。
スピーカーよりかはサウンドカードのほうが後からでも変えやすいしね。

スピーカーの候補についてはつくおさんと同じく、できるだけ聴いてみよう、といったところでしょうか。
「そんなに試聴できるショップ、近所にはないよ！！」ということだと（ちなみに私もそういう環境）、これは適当にレビューを参考にするくらいしかできないんだけれど、その場合は「思っていたのと違う！」というのも覚悟することになるかな？

あと、勘違いしていなければいいけどFOSTEX HP-A3は「ヘッドホンアンプ」ですんでスピーカーをドライブさせる能力はないので、今回はほとんど出番がないと思っていいですよ。
DAコンバーターとして使えるっちゃ使えるけど、予算を考えてもこれを買う余裕はないでしょう。
数万円クラスのヘッドホンも使う、っていうのなら候補の一つにおすすめの逸品ですが。

書込番号：16098959

[クマノコ555]

ツノが付いてる赤いヤツさんこんばんわ。
4Gamerにこんな記事あったんですね、わざわざありがとうございます。

そうですね、サウンドカードは後回しにしたいとおもいます。

覚悟ですか・・・これだけは仕方ないですよねー運任せですｗ

ヘッドホンアンプだったんですか！ちゃんと確認してなかった僕が悪いですが
ヘッドホンはAKG プロフェッショナルモニター・セミオープンヘッドフォン K121STUDIOっての使ってますが
耳が疲れちゃうのであまり使わなくなりました。

選ぶのも商品が多くて悩みます。。。

書込番号：16099019

[ёわぃわぃ]

失礼しました。
TEAC「A-H01」と書いたつもりが脳内変換されていました。

スピーカーですがやはりご自身の好みがありますので、
ご自身で視聴されるのがベストです。
スピーカーとアンプの組み合わせで試聴できる場所があれば
よろしいのですが。

書込番号：16099057

[ツノが付いてる赤いヤツ]

TEAC「A-H01」だったら・・・・・・買えれば結構お勧めですよね。
DAコンバーターとしての能力もそれなりに高いし。
予算内には収まらないだろう点を考えると今回はスルーになるでしょうけど、いいパッシブスピーカーを買っとけば後々購入の候補に（買う頃には後継機に変わっているかもしれないけど）なりそうですね。

書込番号：16099081

[がんこなオーク]

すでにGX-500HDを所有してるならサウンドカードもありだけど
１から仕様の確認すべきですね
無駄な予算を使ってます！

書込番号：16099094

[クマノコ555]

がんこなオークさん返答ありがとうございます。
GX-500HDは所有していません。


明日近場探し回ってみることにします。聴けるとこがあればいいのですが。。。
もしなければ、オススメしてもらったRadiusHD R90HD-BK　+　TEAC A-H01-B　買っちゃうかもしれません。

優しく教えてもらい本当にありがとうございます。
お金どーしようかな。ｗ

書込番号：16099166

[つくお]

田舎で試聴が難しい環境であればこことブログを有効活用するしかないですね。

それと今回で完結するんであればサウンドカードは後回しにしない方がいいかも。
音楽重視だったら後回しで全く問題ないんだけど
ゲームになると話が変わってくるからなぁ。
Xonar DGがどんなもんかちょっとわからないのでよいアドバイスはできないですが・・・。

あとデジタルアンプはLP-2020Aも割と安いので検討するとよいでしょう。

それとRadiusHD R90HD-BKは低音担当のユニットが10cmとちっちゃいんで
低音の期待はしない方がいいと思います。
設置難があるならいいですけどなければ個人的にはおすすめしがたい・・・。
http://www.hifijapan.co.jp/RadiusHD.htm

書込番号：16099220

[ムアディブ]

基本的にはニアフィールドはユニットはあんまり大きくなくていいですよ。ヘッドフォンに30cmユニットつけないのと同じ理屈。
音像がボケることを考えると左右は小さくしておいて、不満ならサブウーファーで補うほうが良いと思うけど。
低音は金が掛かるので、予算に限りがある場合は音質を取るか低音を取るかですね。
音が出てるか出てないかだけ気にしてるなら他の選択肢の方がいいかも。

Monitor Audioは純オーディオ用の一部に見られるような曖昧な部分はないからゲームや映画にも向いてるし、コストパフォーマンスもかなり良いのでわたしもお勧めしておきます。
ただしコスパ良い分、性能を出してやろうとするとスピーカよりだいぶ高いアンプ持って来ないとダメだけど。まぁでも安いアンプでもONKYO買うよりは遥かにマシ。

予算少ないなら、サウンドボードに金かけるより光 (できたら同軸) デジタルに中古のAVアンプの方が良いと思いますよ。低音が出てて欲しいなら、同じように中古のサブウーファー買うといいです。質は値段次第だけど。

設置場所が広くて、PCを試聴ポイント (部屋の真ん中) に置けるなら30cmウーファーでもいいかもね。

書込番号：16099399

[クマノコ555]

風呂だったので返信遅れました！

ムアディブさんこんばんわ！
返答ありがとうございます。

みなさん詳しくて大変勉強になります。

基本音楽重視のつもりです。ゲームは音が出てればいい程度な感じで。

設置場所は家具の配置とかもあって隅っこにPCがある形になってます・・・隅っこ落ち着くｗ

はじめ、ONKYOの高いの購入しておけば問題ないと思ってたけど、そうでもなかったのですね。お恥ずかしい・・・

書込番号：16099543

[つくお]

スピーカーはヘッドフォンと違って広い空間を振動させなきゃならんので
近い距離で聴く場合、能率低くてOK？はYESだけど低音でなくてOK？はNOです。
部屋が狭いならユニットが小さくてもよいけどね。
ウーファー追加が理想的なのは同意だけど今回限りで
追加予定がないし予算的にも厳しいから大きいユニットで稼いだ方が得策。

それと素人の足の運べない中古は博打みたいなものなんで
下手に手を出さない方がいいよ。

書込番号：16100480

[クマノコ555]

つくおさんおはようございます。

なるほど。
ウーファー追加はできなくもないのですが、だいぶあとになっちゃう感じですね。
追加は音聴いてから考えることにしますね。
高価なスピーカーはじめて購入するので世界変わりそうで楽しみですわ！

長々付き合ってくださり、ホントありがとうございます。

中古は怖いので手出せないですね。。

書込番号：16100520

[gtk_typer]

私は糞耳なのであまり参考にならないかもしれませんがこんな方法もご紹介します。
中華デジタルアンプとパッシブスピーカーの組み合わせです。
自分はコレを使っていますがミニコンポよりは充分聞ける音質だと思います。

まず中華デジタルアンプは「TP30」というモノを使っています。
USBによるデジタル接続です。
（何故か分かりませんがUSBハブにつなぐと更にクリアーな音になります）
価格.comには載っていませんが通販で8000円位です。

パッシブスピーカーはケンウッドの「LS-K711」を使っています。
音質は他をあまり知らないので感覚ですが、
全体的にフラットに鳴らしてくれて聞き疲れが少ない気がします。

ちなみにTP30にボリュームがついていますが、
この組み合わせでPC側の音量を最大にした状態で調整すると
45°も回せば爆音になります。


値段的にはこの二つで2万程度です。
私はコレに更にベルデンのスピーカーコードと
TP30のACアダプターを別のアダプターに変えてはいますが
3万以内で揃えています。

中華デジタルアンプは安いので不安もあるかと思いますが、
TP30は結構ブログなんかでも紹介がありそこでもなかなか評価が高いです。
自分も充分満足してます。

こんなやり方もありますので良かったらググって見て下さい。

書込番号：16102055

[運固味加里vs加里味運固]

パソコンからアンプにつなぐときは、5000円くらいのものでもいいのでDACを間に入れるといいかもしれませんね。

Fostex pc100usbとかいいと思います。
音質が飛躍的に良くなることはないですし、いまどきのパソコンなら最初からノイズなんてほとんどないと思いますけどね。

ToppingならTP10が一番いいと思いますよ。
USB DAC付きより個人的にはおすすめです。
アンプとDACは分離されてた方があとあとつぶしが効くし、同クラスなら音質的にも有利になることが多いでしょうね。

入力が二つ以上欲しければ鎌ベイアンプ2000です。
パソコンにつなげて実際試した感想ですが、音楽は好みによりますけど、テレビの音声聴くときは鎌ベイの方が聞きやすいです。聞き疲れしない感じです。

中華アンプで一万以上お金出すのははやめた方がいいですね。所詮中華のパチモンですから。注意してないと中途半端に高いの買っちゃって安いAVアンプとかUSB入力付きのコンポが買える値段に迫ってきます。

マルチチャンネルでゲームや映画するならAVアンプにした方がいいですね。
後ろから足音とか爆発音が聞こえてくるというのは音質どうこう以上のもので2chには絶対に越えられない壁がありますから。

スピーカーはその予算だと中古で選ぶのがいいでしょう。中古で一万円くらいだとGX500HDより良いもの買えると思います。

書込番号：16102174　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマノコ555]

gtk_typerさん、運固味加里vs加里味運固さん　こんにちわ。
返答ありがとうございます。

いろんな方法があるんですね。
参考にさせてもらいます！
中華製品の購入には気をつけながら選ぶようにしないとですね。
出来るだけ安くいい製品を購入したいもんです。

みなさんの参考にしながら考えてみます。
またなにかありましたら、よろしくおねがいします。
ありがとうございました。

書込番号：16102380

テレビとスピーカー

[y11-]

テレビが下向きスピーカーなんで別にスピーカーを用意して前から出すようにしたいんですが、オートパワー機能がついたスピーカーのお薦め教えて頂きたいのですが。値段は安いのが良いです。

書込番号：16030034

[口耳の学]

TW-D5TVはどうでしょうか。

テレビが対応していればHDMI CECで連動している機種を選べば電源だけではなくボリュームも連動しますけどお値段も高くなります。

書込番号：16030059

[ツノが付いてる赤いヤツ]

SRS-D5
http://kakaku.com/item/K0000161801/
こっちは5000円以下で買えるしサブウーファー付きで低音も迫力ありそうだし、だけど置く場所取りそうだからその辺困らないならありかも。

TW-D5TVはおすすめしようかと思ったら口耳の学さんがすでに出してきたので。

書込番号：16030066

[y11-]

回答有難うございます。

TW-D5TVを狙っていたんですが、それより安価の物があるかな？って思い質問したしだいです。

例えばSRS-A212なんかはどうなんでしょうか？



サブウーハーは置場所がないためコンパクト的な物があれば参考にお聞かせください。

書込番号：16030082

[口耳の学]

下向きテレビスピーカーの改善にはなるでしょうけど、あまり安価なスピーカーではテレビ内蔵スピーカーとそれほど変わらないと感じることになってしまうかもしれませんよ。

試聴して納得できたのならいいのですが。

書込番号：16031482

[運固味加里vs加里味運固]

y11-さん、こんばんわ。

SRS-A212ですと、サイズ的にテレビのスピーカーとブラインドテストをして聴き分けができないレベルだと思います。

場所を取らないもので予算一万円くらいならBOSEのコンパニオン�Uとかがおすすめですが、こちらですとSRS-D5とブラインドテストをしたときに聴き分けができないと思われます。これらは、低音が効くので、テレビとブラインドテストで聴き分けができるレベルの違いはあります。

見た目をあまり気にしないのであれは、安いデジタルアンプや安いアナログアンプのAP05に中古のオーディオ用のスピーカーを接続するのが良いです。この場合が安い予算で一番良い音を手に入れることができる可能性があります。しっかりしたスピーカーならサブウーハーのような不純なものがなくても2.1chのセットものとブラインドテストで区別できないレベルの低音を出してくれます。

書込番号：16032487　スマートフォンサイトからの書き込み

[AVノスタルジー]

本来なら2.1chをお奨めしたいのですが！置き場所が無いって・・・？
SRS-A212では、低音の効いた音を出すと音が歪ぎみに成ります。

低価格で音の良いスピーカーだと、KRATOR Neso 04 なども有ります。
http://kakaku.com/item/K0000296359/
YouTube見ければ、コチラを参照下さい！
http://www.youtube.com/watch?v=xC0vtGn88wI

又はNeso 06
http://kakaku.com/item/K0000372087/
低価格でもこのメーカーは、音が良いと思います。

書込番号：16036471

デスクトップオーディオで悩んでいます。

[Kerr Black Hole]

今はvictorのNX-MD1というコンポにUSBをつないで音を出していますが、
もう少しいい音にしようという欲求がわいてきました。
コンポはPCにBurr-Brown　PCM2702と認識されるので、仕様は
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0916/nishikawa.htm
から拝借して
USBインターフェイス搭載
フルスピード･トランシーバ内蔵 / USB 1.0規格準拠 / アダプティブ･アイソクロナス転送 / セルフパワード･デバイス

16ビット･ステレオおよびモノラルUSBオーディオデータの再生
アナログ性能
ダイナミック･レンジ:100dB(標準) / SNR:105dB(標準) / THD + N:0.002%(標準) / フルスケール出力:3.1Vp-p
8倍オーバー･サンプリング･デジタルフィルタ
通過帯域リップル:±0.002dB / 阻止帯域減衰量:-82dB
サンプリング周波数(fS):32 / 44.1 / 48kHz
12MHz単一クロックからのクロック生成回路搭載
多機能
デジタル･アッテネータ:0〜-63dB、1dBステップ / ソフトミュート / ゼロ検出 / サスペンド検出

となっています。

ここまで前置きで、わからないなりにいろいろ調べた結果、候補として
1.適当なDAC＋ハーマンカードンGLA55
2.KEF X300A
3.コンポ流用orTEAC　A-H01＋S-A4SPT-VP

というところまで絞り込みました。
実際に聞きに行けるといいのですが、なにぶん田舎なので聞きに行けるところがありません。
部屋は8畳、机の上に配置、聴く音楽はゴスペル、小規模オーケストラ、POPsが主体です。
伸びやかな高音にしたいのですが、しゃりしゃりしたのは苦手です。
雅楽の、しょう、ひちりき、りゅうてきが気持ちよく聞ければ文句ありません。
A-H01はDACとプリメインが一つですむのと、消費電力が少ないので選びました。

単純にどれが一番音がいいですか？と聞ければいいのですが、
そういうわけにもいかず、質問なのですが、
1．X300Aのバイアンプというのは音質にどれくらい影響するものなのか
2．持っている方がいらっしゃったらX300Aの消費電力
3．主観・客観で3候補のうちおすすめ


予算は10万円以内で考えています。拡張性はあまり考えていません。
以上、アドバイスなどあればお願いします。

書込番号：15848610

[がんこなオーク]

３番　ただし流用はナンセンスです！　
それとデジタル入力のプリメインアンプにするならもう少し高価な物も検討した方が・・・

書込番号：15848896

[つくお]

それらのアクティブスピーカーは聞いたことはないので比較評価はできません。
と言うか全部試聴してる人いるかな・・・。

サイズに制限がないのであれば自分ならアクティブスピーカーは候補から外します。
理由は換装不可なので好みに合わないと全取っ替えになってしまいまからです。
他人からのアドバイスはそういう危険をはらんでるので手が出しにくいです。

上記の理由で3がいいかなと思います。
組み合わせはそれでベストかはわかりませんけど。

PCM2702素性の知れたチップですのでコンポをDACに使うのも手ですね。
その分アンプやスピーカーにお金がふれますね。
予算ができたら24bit/192kHzなDACにすればいいかなと。
設置難がなければですけどね。
タンノイのスピーカーとか使いたいですね。

オーディオは消費電力とか気にしちゃ駄目だと私は思う。

書込番号：15848993

[AVノスタルジー]

(1.)のスピーカーかなり良い音がします。(初めて知りました)
https://www.youtube.com/watch?v=sbXA91nwIGQ
多分、X300Aよりは良い音だと思います。

でも、私が選ぶなら(3.)ですね！(私ならスペックでは無く音で選びます)
オーディオスピーカーは音が断然違います！私が選ぶならコチラのスピーカーです。(11cmウーファー)
https://www.youtube.com/watch?v=--hkXv7tFSQ　(KENWOOD LS-K731)
このサイズでは、異例の低音です。全体のバランスも良いと思います。(アンプとセットも有り)
最後の「ボーン！」と言う音はナカナカ出ませんよ！(同サイズでは出ても軽い音に成る)
ただし、低音が良く出るスピーカーはセッティングが難しいです。(レビューでは低音の量感が少ないと・・)
下に発泡スチロールを敷くと、YouTube動画以上の低音が聴けると思います。

書込番号：15850349

[Kerr Black Hole]

早速の返信ありがとうございます。

がんこなオークさん
CD音質なら、昔のチップでも変わらない場合もあるのかな、と思いまして。
最初はUSBでの出力を考えていたので、DAC付きのプリメインだと面倒がなくていいと思ったんですが、
PCの光出力を使うなら、こだわらなくても良さそうですね。


つくおさん
自分で聞けるのが一番なんですが、レンタル試聴もなさそうでした。
なるほど。スピーカーを入れ替えて好みのを探すのですね。
構成している物の数が少ない方が何かあったときに、切り分けが少なくて楽かな、と思ったのですが。

初歩的な質問で申し訳ありませんが、アンプの後にアンプって繋げていいものなんでしょうか？
ボリュームを増幅してもう一回増幅して壊れたりしないのでしょうか？

アンプはほぼつけっぱなしにするので、夏場のことも考えて消費電力を考慮にいれました。
標準ドライバを使っているせいかはわかりませんが、PCとコンポの電源の入れる順番を間違えると
windowsのサウンドミキサーが初期化されてすべて最大になってしまうのです。
ですので、電源をつけたままでも消費電力が少ないとありがたいなあと思いまして。


AVノスタルジーさん
実は最初にこのGLA-55を見つけて、PCオーディオのことを調べだしたのです。
ただ、ステレオミニプラグしかなく、USBDACからスピーカーへつなぐにもヘッドフォンアンプからアンプ？？
ジャックを変換してヘッドフォン端子へつないでいいのかしら？？といろいろ調べだして迷いの中へ・・
このスピーカーが24bit/192kHzのUSBDAC搭載なら、迷わず買っていたんですけども。

Kシリーズ懐かしいですね。NEW ALLORAと悩んでXK7MDを昔買いました。
これなら家電量販店でもおいてそうですね。
近いうちに見に行ってみることにします。


俯瞰するとやはり、プリメインアンプとパッシブスピーカーの組み合わせが将来性も含めてベターなようですね。
いろいろ気になってなかなか悩ましいです。

書込番号：15853242

[つくお]

＞アンプの後にアンプって繋げていいものなんでしょうか？

PCM2702はDACチップです。
http://www.tij.co.jp/product/jp/pcm2702
RCAジャックありますよね。
そこにアンプを接続すればDACとして機能するはずです。

書込番号：15853449

[越後犬]

予算が 10万円もあるなら
D/A コンバータとスピーカー買えばいいじゃありませんか。
Victor NX-MD1 を活かそうと思わない方がいいんじゃないですかね。

書込番号：15853868

[Kerr Black Hole]

つくおさん

なるほど。RCAジャック経由だとアンプは効かないんですね。
それならDACの選択肢も増えますね。ありがたいです。

越後犬さん
コメントありがとうございます。
そうなんです。
なにを買うかで悩んでるんです。全部買うか試聴できれば話は早いのですが。

まるっきり初心者な物で、たとえばD/Aコンバーターでも、
DACのみ、DAC+プリメイン、マランツM-CR603のようなコンポ（CDレシーバ？）
だと複合よりはセパレートの方が音はいいのでしょうが、
3万のDACと4万の複合機だとさてどっち？？
という勘がないのです。
雑誌に書いていればいいのですが、そういうのも書いてないので、
価格の口コミみたり2chみたりと、情報収集中なのです。

書込番号：15871700

[AVノスタルジー]

DACに拘っている居る人が多いですが！CDの音は元の音が16bit/44.1kHzで24bit/192kHzにしても見かけ上良く成っただけ。
実は、PC内臓のDACも24bit/192kHzの物が付いています。(Realtekオーディオディバイスの場合、多分他も)
音の差はアナログ部分に係っていると言う事ですね！だからPCによって音が違うんです。
富士通のPCはカナリ音が良いです！元の音が24bit/48kHzのDVD・ブルーレイなら十分。(某S社の物より断然音が良い)
見かけ上24bit/192kHzにする事は出来ます。だからと言って音が良くなった訳ではないです。
PCのイコライザを使ってアナログ出力する方が良いかと？(Realtekオーディオディバイスのイコライザは問題ないです)
PCに付いているDACがRealtekなら！イコライザを使ってコモったりノイズが気になる事はありません。
私のスピーカーはLS-K701ですがカナリ生々しいです。(レビューを書いてますので参考まで)
PC音はイコライザを使ってアナログ出力してEX-A1のアンプに繋いでいます。

WEB上の音は殆どがDVD音質24bit/48kHz以下なので、PCの設定は24bit/48kHzが一番自然なような気がする。(自分の場合)
サンプリング周波数を高くするとノイズが減った様な気がします。(デジタル→デジタル変換なので波形は変わらないはず？)
PCオーディオはイコライザを使用するのがベストだと思います。

書込番号：15872104

[つくお]

私個人の意見ですが、

予算差限度いっぱいのスピーカーを検討します。
Kerr Black Holeさんの場合は単品で5万、ペアで10万円程度のものですね。
それで試聴できないと言うことなので欲しいと思ったものにするのですが
価格.comの口コミだけではなく型番を検索して見てください。
良質スピーカーであれば大体ブログなどで試聴比較してくれている
方がいるのでそれも参考に決めてください。
試聴できないのでこういった作業をした方が精度が上がると思います。
本当は自分で聴くのが一番ですが。。。

それで購入するスピーカーが決まったら
あまりの予算でアンプを買うのですが
もしぎりぎり、8万円くらいですかね
そのくらい使った場合はデジタルアンプを買いましょう（5千円程度）。
コストパフォーマンスがものすごく高いので
プリメインアンプの代替機として活躍してくれると思います。
予算ができ次第プリメインアンプにするといった
ステップアップする方式が効率がよいと思います。
下手に中途半端なものを買うとものすごく効率が悪くなると思います。

プリメインアンプの予算が十分に取れる場合（3万くらい？）は
両方買ってしまうとよいでしょう。

DACについては私なら流用しちゃいますね。
そうしないと予算内で良質なものが選択しにくいので。
スピーカー＞アンプ＞DACの順で重視すればよいと思います。

書込番号：15872137

[ちょろQパパ]

Victorさん の「音楽性」を失わない製品ビジョンが素晴らしいです。
※売り場で耳を引きやすいドンシャリに走らず、ボリュームを上げても歪がが出ない拘りがとても好きです。
コンポ購入を尋ねられたら『Victorを買え』と答えます。

SP（スピーカー）
どこのメーカーでもブランドイメージを勝ち取る初期製品は、原価比率が高くてキャビネットの作りが天然木の美しい製品で音質も良いです。
人気が出てブランドイメージが定着すると、紙を圧縮したMDFの部分を厚くして表面に薄い天然木を貼ったSPや、前面を樹脂にして原価比率を落としたモデルを発表して前のモデルの生産を打ち切ります。
（日本人は、新しい物ほど良いと思っているので好都合なのです）
KEFは、IQ3＆IQ30でブランドイメージを確立しました。
現在のモデルと比較にならないほど良いです。
私でしたら

IQ3　or　IQ30（※これは凄く良いです）

の【中古の良い物】を探しますね。
オーデイオ機器の中で、一番中古で買い易いのがSPです。
※学生時代から何度も中古SPを買いました。

DAC内臓デジタルアンプは、単体デジタルアンプ＆単体D/Aコンバーターと分離して考える必要が有ります。
分離して考えたら・・・単体製品とは比べようがないほど違います。
・単体デジタルアンプは、現在のデジタルのONKYOを確立したフラックシップ機の名器
A-933（中身写真を見れば納得する原価比率の高さです）
・単体D/Aコンバーターは、玉石混在で価格が高いから↑とならない選択の難しい製品です。
※私も購入まで２年以上検討してRDD-06を選びNetより安いショップに電話注文しました。
私のデビューです↓
http://review.kakaku.com/review/K0000359599/ReviewCD=570852/#tab
最近デビューされたdangoo115さんの質問スレが解りやすいです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000074634/SortID=15726801/#tab

【私のお勧め】
RDD-06のみ導入
↓
A-993追加（中古可）
↓
KEF IQ3　or　IQ30 中古購入が
耳を肥やして確かめながらステップUPする手順で、
一番良い音で変化を楽しめると思います。

書込番号：15888334

[Kerr Black Hole]

返事が遅れました。

AVノスタルジーさん
昔に比べてRealtekのDACも性能があがっているんですね。
蟹チップ蟹チップ、と昔からいわれていたので、あまりいい印象はなかったのですが。
PC側からの出力に気を遣ったことはなかったのですが、アナログで出力するという手もあるのですね。
勉強になりました。
内蔵のDACを使うにしろ外部のDACを使うにしろ、アンプは必要になるので、
DAC内蔵のアンプにして、内蔵か外付けのどちらを経由するか選べるようにした方がいいのかな。
その辺の使いこなし的な知識が全くなくて申し訳ありません。
出力の設定に関しては、24bit/192kHz対応のアンプを買ってみて、いじって音の違いをみてみようと思います。
今のコンポでは対応していない物で。。。


つくおさん
一応気になっているスピーカーはざっと調べて評価もみて参りました。
同価格帯のスピーカーだと善し悪しよりは、音の好みが一番評価にでているように思いました。
寒色系の音、というのが自分の音の好みに近いようなので、スピーカーはこのままS-A4SPT-VP
でいこうと思います。
デジタルアンプも調べてみました。カテゴリとして設定はされてないので時間はかかりましたが、
消費電力も少なく自分好みでした。
アンプも内蔵で、ネットワークレシーバ、CDレシーバ、AVレシーバ、コンポ等々いろいろみてみましたが、
ONKYOのTX-8050、A-905FX2、DENONのDRA-N5、マランツのM-CR603、YAMAHAのRX-V475、東和電子のNANOCOMPO NANO-UA1
このあたりから選んでみようと思います。
少し予算オーバーするものもありますが、幸い今のコンポがアンプ兼DACなので、先にスピーカーを確保して、
後から取り替えようと思います。


ちょろQパパさん
Victorはボリュームにかかわらずフラットな音作りにこだわられているんですね。
なかなかメーカーごとの音に対する姿勢、というのは雑誌でも書いていないので参考になります。

KEFのあの独特のユニットは非常に気になりました。
ああいう独自のこだわりの技術、というのは非常に惹かれます。
UniQドライバーも気になる、ワイン樽からの音作りというコンセプトも気になる、
独特のスピーカーの形とJBLのブランドも気になる、という葛藤の末の絞り込みでもあったりするのです。
中古に手を出し始めると、あれもこれもと部屋がスピーカーでごろごろしちゃいそうなので、自制したいと思っています。
時間差で全部買って、いらないのを父親のPCに勝手に繋げる（押しつける）ておいてもいいかなー、っという誘惑にも非常にかられたりするのですが。

DAC内蔵のプリメインかレシーバでいいかな、と心が決まりかけていましたが、やはりセパレートの方が音がいいんですね。悩みます。
リンク先のレビューや質問拝見させていただきました。
ローテルというメーカーは初めて聞きましたが、こだわりの職人のようなメーカーなのですね。
レビュー評価も高く心惹かれますが、予算オーバーなので、今回は泣く泣くお気に入り登録へいれてDACの性能をあげたいときに選択しにいれるようにします。
100均の木材は買ってこようかと思います。
まずは一番耳に近いスピーカーを買って、アンプDACは一体型にするかセパレートにするかもう少し悩んでみます。
KEFのスピーカーはどうしても聞いてみたくなったら、ホームシアターのスピーカーを入れ替えるか、聞いてみて自分の好みに合わなかったほうを譲るとか
適当に自分にいいわけをしつつ、物欲次第でいずれ買ってみたいと思います。


皆さんのアドバイスを伺いまして、X300AとGLA-55は今回見送って、S-A4SPT-VPとDACとアンプを購入したいと思います。

書込番号：15905801

[ちょろQパパ]

SPは、アンプの音質＆音色とSPの帯域＆指向性で鳴りますので良いアンプで見違える鳴り方をします。
先にアンプを入れて最後にSP変更をしないと現有SPが可哀そうです。

アンプに予算を集中することが、後悔が少ないです。
アンプをYaqin MC100B（〜58,800）　にするとトランジスタアンプの価格対比４倍↑のアドバンテージがあります。
圧倒的な差がつく音響になりますのでお調べ下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=d2OSttzXDx8

予算対策でしたら
Burr-Brown PCM1793を使うHRT Music Streamer II
が先々のステップUPに良いと思います。

書込番号：15906129

[ちょろQパパ]

Audinst DAC付ヘッドホンアンプ HUD-mx1
ヘッドホン対応で無駄にならないので検討して良いと思います。

書込番号：15906492

[つくお]

個人的にはアンプに予算をつぎ込むのはおすすめしません。

先人たちがブラインドテストをしても
正答できなかったり、違いを感じにくいと答える点ですからね。
コストパフォーマンスと言う点でははっきり言って悪いです。
それにステップアップしていく場合、アンプに注力すると
アンプとスピーカーには相性があるので
お金を掛け捨てできるならいいですけどそうもいかないでしょう。
ヤフオクで転売すればいくらか戻ってきますが。


ちなみに私が言ったデジアンは中華のものすごくやっすいアンプのことです。
http://www.amazon.co.jp/Lepai-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-LP-2020A-Tripath-TA2020-020/dp/B005HV2EXI/ref=pd_cp_e_2

コストパフォーマンスが異常に高いです。
この値段でここまでの音が出せるのかと聴いた当時はびっくりしました。
オーディオ入門の方によくおすすめするアンプです。
2ch限定ですがステップアップを考えてる人にもよくすすめています。
お金が掛からないので退避先にぴったりなんですよね。

書込番号：15907563

[Kerr Black Hole]

ちょろQパパさん
今あるスピーカーはコンポについていたもので、15年はたっていますのでそろそろ新調して
DHT-S1AというONKYOのサラウンドに繋げようと思っています。

スチームパンク好きで真空管アンプやニキシー管時計はあこがれるんですが、球の扱いに自信がないのと、切れたときに近場にすぐ入手できる店がないもので
また、ニアフィールドで聞く手前、置き場所がないというのもあるので。
アンプをステップアップするときにまた考えたいと思います。
今検討しているスピーカーはアンプを選ばないとも評価されているので、先に買っても後悔しないかな、という判断もあります。


つくおさん

そうなんですね。アンプによっての差は微々たるものといわれてもいますし、相性もあるよ、といわれると、
どういこうこと？？、と自分みたいな右も左もわからないものにははてなマークが浮かぶのです。
なので、アクティブスピーカーは最初から音がチューニングされているので、悩むところも少ないので気になったんですね。
とはいえ、皆さんの意見から、同じ金額を出すならアクティブスピーカーよりアンプ＋パッシブの方が音がいいということみたいなので、
S-A4SPT-VPを中心に、その後DAC+アンプにするか、DAC内蔵アンプにするか、考えようと思います。
リンクをいただいた製品は安いですね。音の評価もすごく高いのですが、不具合も多そうですね。
メインで使ってるアンプとも遜色ないと評価する人もおられて、遊びで買ってみようかな。

少し前の話になりますが、アンプは定格消費電力は大きくても、だいたい60W前後に収まるようですね。
これならどのアンプを選んでも電力を気にする必要はなさそうです。


皆さんにいろいろな意見を賜り、ある程度道筋が絞り込めたのと、疑問が解消され、また様々な商品を紹介いただいてありがとうございました。

あまり長く皆様の手を煩わせるのも心苦しいので、時期をみてベストアンサーをつけようかと思います。

書込番号：15934897

[ちょろQパパ]

おはようございます。

おお・・SPの好みが定まったのですね
DAC付アンプを購入する際の心得として必ずDAC部＆アンプ部に分けて
内部写真を検討すると解りやすいです。
DAC部がきちんと音響部品で構成されたものが良く、
PC基板のような固体コンデンサーだけだと平坦な音になります。
※カタログ値よりも目を肥やすことが重要です。

こちらは音響部品なので評価が高いですね
ONKYO SE-90PCI
http://kakaku.com/item/05602610287/
内部写真を確認すると評価の高さが判ります。
http://kakaku.com/item/20486010062/

良い音楽ライフをお過ごしくださいませ。

尚、真空管は電気をけっこう喰います（＾＾；
球交換＆調整はこんな感じです・・・将来のご参考に
http://www.youtube.com/watch?v=j28JLnjXAlU

書込番号：15935654