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Windows7製品版導入前の予行練習

[Eosys]

憧れのすりガラス

Windows7の発売までに操作に慣れようかなと思い、RCを入れてみました。
導入に失敗したらやばいので、今は使っていないパソコンにクリーンインスト−ルです。

eMachines J2932（少々改造あり）
CPU:Pentium4 3EG Prescott
メモリ:DDR-SDRAM 1GBx2
HDD:ST3120814A
VGA:GF8500GT-P256H(PCI)
かなり古いマシンですが普通にインストール出来ました。
これと似たような構成の人の参考になればいいのですが(^_^;)

　1.インストール
時間は約20分、特に難しいところも無く終了です。
途中で、「VGAカードを挿したまま始めて大丈夫だったのかな？」と思ったのですが自動で
ドライバが入ったようです。
　2.起動時間
電源ONから50秒くらいです。
　3.設定
Aeroがどんな感じか楽しみだったのですが初期状態では使えませんでした。
音も出なかったので、古いパソコンにはきついのかな〜と思っていましたがWindows Update
したら両方とも使えるようになりました。
　4.使用感
Vistaは使ったことがないのでXpとの差しかわからないのですが、軽めのソフト（Media Playerなど）を使ったり
ネットをするくらいなら特にカクカクすることも無くXpと同じように動いていますので
みなさんが書かれているようにOS自体は重くはないようです。
もっとも、3Dベンチなどをすれば基本的なパワーが無いのでガクガクします。

実際に導入するのはもう少しパワーがあるパソコンなので今よりは確実に軽く動作するはず。
これなら購入しても損はないなと思えました。

ただ、操作の部分ではかなり違うので慣れるまでストレスがたまりそうです。
たとえば、XPではエクスプローラー上でいつも表示されていたカードリーダーなどの
ドライブアイコンが出なくなっていました。
メディアを挿入するとちゃんと表示されるんですが、これがわかるまで右往左往してしまいました。
このカードリーダー専用のドライバをあてることが出来れば出てくるのかな〜。

　5.ベンチマーク
XPと比べてどのくらい違いがあるのかやってみました。
うぅ、、パワー不足で判断材料にもならない(T_T)

FFベンチ3(high)
XPHE SP3-----1720
Windows7 RC--1770

DMC4(1280x1024フルスクリーン、MSAA-C16xQ、他SUPER HIGH)
DX9バージョン
XPHE SP3-----4.33、5.65、10.35、4.83、ランクD
Windows7 RC--9.09、5.18、12.14、6.71、ランクD

DX10バージョン
Windows7 RC--6.99、4.69、4.57、3.92、ランクD

書込番号：9523961

[カーディナル]

　Eosysさん、こんにちは。
　私は自作機の方へ64bit版をインストールしています＞Windows 7 RC版

　アップグレードの方は分かりませんが、クリーンインストールは私もあっけないくらい簡単に終わりました。
　これは良い点だと思います。

　操作面はXPからだとやはり慣れるまでは戸惑うことが多いでしょう。
　こればかりはちょっと時間がかかってしまうかと。
　
　なお、グラフィックのドライバは（私はGeForce 8800GTですが）同じ「Prerelease WDDM 1.1」をWindows Updateで入れました。

書込番号：9524310

[ともりん☆彡]

GeForceのドライバはNVIDIAのサイトにWindows7用のWHQL(MS認定と言う意味)なドライバがありますよ。
OS付属ドライバでは出来なかったかもしれない(確認する前にNVIDIAのドライバを入れたので)、今まで使っていた細かい設定も出来ますね。

書込番号：9524776

[Eosys]

返信遅くなりました。申し訳ないです。
いままで悪戦苦闘しておりました。

カーディナルさん、こんばんわ。
そちらではすでに「64bit」に移行しているんですね。

私は「64bit」と聞くと一気に難しくなった感じがしてなかなか
チャレンジ出来ないでいます。
まずは32bitの新OSを使いこなす所から始めないとすぐ壁にぶち当たりそうです。


ともりん☆彡さん、こんばんわ。
情報ありがとうございます。

最新の185.85(Win7用)を試しに入れてみました。
普通に動くんですが、評価を実行するとかならずフリーズしてしまいます。
以前のドライバに戻してもフリーズ。

セーフモードで削除しなおしたほうがいいのかなと思って、初めてセーフモードに
したらマウスが反応しないのに気づきました。（USB接続の無線式マウス）

う〜ん、、、私の腕では使いこなすにはまだまだ時間がかかりそうです。(T_T)

書込番号：9525503

[psyduck]

6.1.7100.dxdiag/GMA3100

Eosysさん、カーディナルさん、ともりん☆彡さん、こんにちは。

Windows XP > (Vistaはpass) > Windows 7でOSの更新を考えている方も多いと思います。
手持ちのマシンが"Aero Ready PC"かどうかは気になるところですよね。

Redmondの会社は、Aero動作要件として
・DirectX 9対応でWindows Display Driver Model (WDDM) ドライバの存在するGPU
・ハードウェアでのピクセルシェーダ2.0以上への対応と128 MB以上のVRAMが必要
としてますが、
グラフィックカードによっては対応が微妙なこともあるようなので、各メーカーサイトでの確認がよろしいのではないかと。
(Win7の場合RCとはいえOS屋さんとドライバー屋さんで現在調整進行のまっさい中かもですが）

intelのGPU統合チップセットはGMA950(945G)以降対応のようで、２００５年製ぐらいが
ひとつの目安になるかもです。

評価マシン(G33/GMA3100)の Dxdiag.exe の結果を参考に貼っておきます。

書込番号：9525869

[Eosys]

psyduckさん、こんにちは。
Aero動作にはいろいろ条件があるんですね、参考になります。

Windows 7の製品版が出るころにはドライバもより完成された形で出てくると
助かりますね。

操作の方も少しずつ慣れて来たので新OSの良さがわかりはじめてきました。
このまま練習して、製品版を買ったらいきなり使いこなせるようにしたいと
思います。

これまでにわかったこと
　1.セーフモードがデカイ
1280x1024のセーフモード画面は新鮮でした。　

　2.ドライブアイコンが出てこない件
セーフモードだとすべてのドライブアイコンが表示されます。
やはりこの方が感覚的にわかりやすいですね。

　3.ドライバは一回ではちゃんと入らないのかも？
Ver 185.85を入れるとNVIDIAコントロールパネルにHDCPステータスを表示する項目
が出てくるはずなのですが最初は出てきませんでした。何回か入れなおしてやっと
標準状態？になりました。

書込番号：9528548

[カーディナル]

　Eosysさん、こんにちは。

＞　1.セーフモードがデカイ
＞1280x1024のセーフモード画面は新鮮でした。　

　Windows 7ではまだセーフモードにした事が無かったので、初めて知りました。
　こんなところまで高解像度にしているのですね(^^;

書込番号：9528798

[Eosys]

ふ〜、やっと予行練習が終わりました。

メイン機で64bit版やXPモードも試してみたし、「ホームグループ」もなんとか設定出来ました。
これで本番には余裕をもってインストール出来そうです。

ちょっと暇になったので、少しばかり一年後を覗いて来ました。
一番奥の画像が期限切れ前の警告文で、その手前が期限切れ後です。
期限切れ後には画像右下の一文が現れます。

問答無用の強制終了はさすがにビビリました。

書込番号：9614010

[カーディナル]

　Eosysさん、こんにちは。

　Windows 7 RC版のいろいろな画像をネット等で見ましたが、この画像は初めて拝見しました。
　そうなる前にパッケージ版を購入する予定ですが、私もちょっと見て見たい気がします(^^;

「問答無用の強制終了」というのはなかなかキツイやり方ですね…

書込番号：9614346

WINDOWS7 RCでアレイが一つしか見えませんでした

[グッゲンハイム＋]

ＩＣＨ９Ｒ　ボリューム構成

（Ａ）／ＸＰ　ＳＰ３
（Ｂ）／ストライピング　Ｄドライブ
（Ｃ）／ストライピング　Ｅ〜ドライブ

から

（Ａ）／WINDOWS７
（Ｂ）／ストライピング　Ｄドライブ
（Ｃ）／ストライピング　Ｅ〜ドライブ

ハードウエアとして、（Ｂ）（Ｃ）は認識されるが、（Ｂ）は
マイコンピューターからどうしても見えませんでした。

（Ｂ）にキーも他ソフトのＩＳＯイメージも入れていたから痛かった・・・。
まあ遊びなので回避として（Ｃ）にそれらを入れて遊んでみます。
原因も解決策も僕のシステムだけかも、それすら分かりません。

と言うよりもう一台ＰＣ作った方がもちろんいんでしょうが。
パーツ買う暇が全然なくていつになるやら。

ＸＰから７を触るとあのウィンドウがふわっと出てくるのは・・少し酔いますね。
ＨＤＤの管理やらマイドキュメントの様な階層が無い（見つけれない）ので
何とも分かりにくいですが、ＶＩＳＴＡ同様あまりいじらなくても
初心者でもそれなりに運営できるＯＳですね。

ＶＩＳＴＡと変わらんでしょうが、フォントの見え具合は綺麗です。
高解像度でもつぶれにくいのはさすがです。

クリーン状態で容量１０．６ＧＢ使います。
インストールも早かったです。
ＸＰの半分以下の時間で終わりましたね。

と言うわけで、明日以降にＩＥもメールもプログラムの動きも見れるようにしてみます。

書込番号：9515460

[グッゲンハイム＋]

＞ＸＰの半分以下の時間で終わりましたね。

眠いので時間の感覚無かったかも・・・。
これは・・・よくわかりません。

書込番号：9515466

[Mr.Gamer]

何故でしょうね、私は二つのアレイ認識してますが

7仲間が増えて嬉しいです、役に立たなくてすみません

書込番号：9515485

[グッゲンハイム＋]

Mr.Gamerさん　どうもお

なぜでしょうね。
でもまあ遊びなんで深刻に考えてませんが。

これからどう遊ぶか・・考え中です。

でも正式版が出たときはどうなんでしょう？
クリーンインストールかな？プロダクトキーの入れ替えだけで済めば楽ですが。

書込番号：9516806

[グッゲンハイム＋]

さて今日はまずインターネットにつなぐ為、ＮＴＴの接続ツール　ＤＡＥＭＯＮ　ＴＯＯＬＳ
をインストールしました。

ところがＮＴＴの接続ツールが動きませんね。接続してくれません。
ＸＰモードでも無理です。
なので７の接続ツールから接続したところするっと接続しました。
ただ、これだと７の接続ツールをいちいち立ちあげないと。

ＤＡＥＭＯＮ　ＴＯＯＬＳ。
これはもうどうやってもインストールできません。
なのでＣＤからいちいち素直にインストールですね。

後、起動後にファイル移動やインストールを続けて行うと
システムダウンしました。

今のところＸＰ互換モードは全滅してますん。
システム早いんだけどね・・・・
壁紙も時々自動で変わるし・・。
ビジュアル系ＸＰみたいなものでしょうかね？？

後これはＨＤＤの管理とか記憶装置の管理とかどこからしたらいいんだろう。
まだアレイは一つしかまだ認識してくれません。。。

書込番号：9519442

[グッゲンハイム＋]

ＸＰ互換モードはバーチャルＰＣ２００７を入れないとだめらしいです。
一度クリーンインストールし直してＤＬしたそれを入れてみます。

ＸＰから移行させるのは大変な苦労がいるＯＳですね・・。
軽いのは軽いのですが・・・・

書込番号：9520730

[空気抜き]

こんばんは、グッゲンハイム＋さん

ディスクの管理ですが、コントロールパネル＜全てのコントロールパネル項目＜管理ツール＜コンピュータの管理＜ディスクの管理から開くことができました。

書込番号：9523651

[グッゲンハイム＋]

こんばんわ空気抜き氏。

システムがどうにもこうにも不安定になりましたので、
今日の昼から、あまり好きではないのですがデュアルブート環境で
再インストールしました。

C　XP　　H　Windows７

それがうまくいったみたいで安定して動くようになりました。
アレイもちゃんと認識しております。
なんせこれが正しいのか悪いのかわからない状態ですから、
問題があっても対処しにくいですね。

さてNTT接続ツールですがもう７になると要らないですね。
OS標準の接続ツールで一度プロフィールを作ると自動で接続されます。
これはXPでは考えれませんでしたね。

コンピューターの管理は必死で探しました。
よく使う機能なんですが見つけにくいところにあるのはつらいところです。

XP互換モードは結局のところ使えます。
が、これはバーチャルPCをMSからインストールしなければなりません。
RAMDISKはこれによりインストール可能になりました。

あと。。。たいしたことではないですが、標準のメールソフトがないんですね。
これは自分でアウトルックなり、WINLIVE何とかを入れなければなりませんね。

あと、EYE　ONEという測色機のデバイスがインストールできません。

書込番号：9525485

[Mr.Gamer]

色々大変みたいですね、ところでディスクの管理がわからなかったってことは当然見えてないアレイはフォーマットしてないんですよね？
だったらディスクの管理からできないでしょうか

デーモンツールは私も使えなかったのですが使えるという報告をどっかで見た気がするので調べてみます

あとXPmodeもあんまり期待しないほうがいいですよ

私はvistaからの乗せ変えなので操作は殆ど応用でできましたがXPからだと確かに最初は面倒でしょうね

ところで何bit入れたんでしょうか
VGAが最近の物だったらDirectX10の効果も味わってみては如何でしょうか

書込番号：9525532

[グッゲンハイム＋]

Mr.Gamerさん　どうも早速。

結局再インストールでアレイは認識しました。
インストール具合のせいだったみたいです。

まあ。ＲＡＭＤＩＳＫにしか今のところＸＰモードを使用してませんが、
それはＯＫみたい・・・・今の所は。

で、大事なところですが

同じ環境、同じソフトを入れてみたところ、

ＸＰ　１７．２ＧＢ
Ｗ７　４０・１ＧＢ

となりました。
う〜ん・・・軽いとはいえこれでは３２ＧＢのＳＳＤには無理ですね。
あと、デバイスの管理はやはりＸＰが優れてます。
デフラグソフトもＨＤＤのクリーンアップもＸＰの方が優れてます。

書込番号：9525581

[グッゲンハイム＋]

あ、３２ビット入れてます。
ＶＧＡは旧式ゲの９６クロシコです。

今日は疲れましたので、今はＸＰで書いてます。
戻ってみると７も軽いですが、ＸＰの軽さに驚いてしまいます。

ＭＳとしては日本人にＸＰから７に移行してもらいたいでしょうが
もう少し軽くしてほしいところですね。
ＸＰから楽に移行しやすいように設定移行ソフト（あったのかもしれないけど）
がＤＬ出来るようにするなりして欲しいところです。

お気に入りのインポートさせるだけでもコマンドの設定表示させるのに気づくまで
えらく時間がかかったよ。

ビジュアルは日本人好みで２重丸なんだけどね。

書込番号：9525615

[Mr.Gamer]

まぁ新しいOSなんである程度スペックが無いと軽くはならないでしょうね

一定のスペックを超えていればどのOS使っても軽いとか重いとか考えなくなると思いますが

因みに私は64bitなのでQsoftのramdisk使ってるのですがXPmoeeとか使わなくても普通に使えましたね

乗り換えソフトみたいなのあったら確かに楽で良心的ですよね、無理だと思うけど

書込番号：9525754

[グッゲンハイム＋]

これも一応張りますね。

さて・・・・これから７をどうするか・・・・

後オフィス入れてないのでオフィス入れたらもう少し大きくなりますね。

書込番号：9525846

[グッゲンハイム＋]

おかしいな・・
XPでクリーンアップしてでフラグして、
かスペル　アンチウイルスはずしてAVGに入れなおしたら
３７GBに減っちゃったよ。

元が１０GB。
互換モード用（？）のWindows OLDというファイルが１１GBもありますね。

しかしまあ・・XPから乗り換えるとメモリ食いですねえ。。
IEだけで１．３７GB食ってます。

これはVISTA同様のメモリの使い方なのかな？？

書込番号：9525892

[グッゲンハイム＋]

いま、スリープさせて立ち上げて見ました。
メモリ使用量７８１MBになりました。

書込番号：9525899

[Mr.Gamer]

メモリの使い方が下手だとはvistaの頃から言われてましたが私は詳しくないですが確かにメモリは喰いますね

参考にエクスペリエンス上げときますが1年後には簡単にall7.9にできそうですね

書込番号：9525931

[グッゲンハイム＋]

名前のとおりのスコアですね。

個性が出て面白いです。

では今日はこれで寝ます。
おやすみなさい。

書込番号：9525946

[グッゲンハイム＋]

名前のとおりというのはGAMER用だなあという意味です。
けして悪い意味で言ったわけでないので、誤解無いようご了承ください。
自分のはCPUのスコアが高いけどVGAあたりのスコアは低いのに
エンコードPCの特徴が出てると思います。

え〜とこの次はエンコードソフト等で検証したいと思います。

いつも返事くれてありがとうね。
おかげでさびしいスレにならなくて、相手がいると書き概もありますから
感謝しております。

でわ。。。。

書込番号：9525955

[中原統一]

グッゲンハイム＋さん　こんにちは。

今日は暇なので、余り物のパーツでWindows7 64bit用に一台組み立てて遊んでます。

CPU　　E4400　OC（3.00GHz）
M/B　　GA-G31M-S2L
MEM　　PC2-6400　1GB*2　2GB
HDD　　WD360ADFD
ｸﾞﾗﾎﾞ　GeForce 7600GS

上記の構成で組んだPCにインストールしてみました。
20分でインストール作業完了。betaのときにも感じましたが早いですね。ストレス無いです。

使用した最初の感想は、UACがVistaよりも簡易になっているので、少しホッとしてます。
ただ、メニュー構造がVistaから変更されており、よく分かりません。XPの操作に慣れている人にいは、やりたいことが見つけずらく、直感的に操作できないですね。
かなり慣れないと辛いです。イライラしてしまいますね。

Vista 64bitを使用してはいますが、特定のCADソフトを動かすためにだけ使用しているので、OSレベルでの操作はほとんどしてません。さらに言うと、色々と操作がわずらわしいので、結局、クラシックスタイルで使用していました。
だから、Vistaから取り入れられたUIにはまったく馴染めていない状況です。その上、Win7での変更が加わっているので、さっぱり分かりません。
なので、またまた、テーマをクラシックにしてしまいそうです。

メインに使用しているPCに導入する勇気は無いので、これでしばらくは、Win7の操作などに慣れるために遊んでみようと思います。クラシックスタイルにしないで我慢できるかな？

書込番号：9527154

[グッゲンハイム＋]

中原総統　こんにちわ。

実は自分もそのうち７が来るだろうということで、
今のうちに慣れておこう作戦の一環です。

VISTAを飛ばしてるので、よく言えば何もかも新鮮ですね。
やはりフォルダの扱いが少しわかりにくいですね。
階層のカスタマイズの自由度が広がったという事なんでしょうか？
コントロールパネルも少しほしいのが見つけにくいところがアリアス。
どれがどの大カテゴリに関連付けされてるのか。。。

はじめてXP触ったときも似たようなものですがね。

さて少しスレタイと違ってきたので
XPから移行します！てタイトルでスレを立てるかどうか考え中・・・
いらないスレだと申し訳ないしなあ・・。

SSDの関係で容量３２GB以内で収める目的なんですが・・・・

で、今後の計画として　Windows　Old　ファイル自体を消してしまおうと思ってます。
これで１０GB近く空きを確保できるはずで、
更に大きいアドビ　プレミア　をDドライブに移行させます。
更に４GBの確保。

３６−１０＝２６GB−４＝２２GBで収まる計算です。
プレミアを入れて２６GBなら何とか許容範囲ですね。

５年分の固定資産税は話し合いで、５0K，５0K，４0K，２６K　分納で収まりました。
勘弁してくれ。そっちのミスなのに・・・・・

書込番号：9527611

[グッゲンハイム＋]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9527682/

考えまして、同じスレでやれと言う批判もあると思いますが、
やはりこちらで立てさせていただきました。
批判は受け入れたいと思います。

書込番号：9527701

Windows 7 RC 入れてみました

[ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵ]

前回β版を入れていた環境と同じ評価機に新規インストールして見ました。
（β版→RC版は、メッセージーが出て不可でした）
前回のクチコミ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8914274/

インストール自体は、特に問題なく進みましたが、前回同様、サウンドドライバが自動で入りませんでしたので、VISTAが入っているHDDからインストールしました。

低スペック機ですが、VISTAでも通常使用では問題ありませんでしたが、起動時間含め、かなりキビキビ動作する感じです。
ちなみにシャットダウンからの起動ですが、約1分強（約70秒）程度です。
（通知領域のアイコンが全て表示される）

PC仕様
Intel 915P
Pentium 4 530
MEM　2GB
X1650PRO（256MB)
HDD HDT725032VLA360

少し使って見て、特に問題無ければ、手元にあるメーカー製ノート機（VISTA)へ、アップグレードインストールをして見ようかなあと考えています。

書込番号：9496174

[ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵ]

あと同じPC内の別HDD（VISTA)のWEI値です。
（BIOSで切り替えていますので、HDD以外は同じ構成で、HDDは、HDP725050GLA360です）

その後、NOD32を試しにインストールして見ましたが、インストール中に、互換性？･･･のようなメッセージが出て、NOD32自体が起動しませんでした。
強制的に、起動するように指定？すると、その後は問題なく、PC起動時に常駐しています。
（β版の時は、メッセージは出ませんでした）

書込番号：9496575

[psyduck]

6.1.7077_winver	6.1.7100_slmgr /dlv

ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵさん、こんにちわ。
すでにRCをクリーンインストールされたようですが、下記win7 teamのブログで
beta 6.1.7000 から RC 6.1.7100 へアップグレードする方法が記載されてます。
http://blogs.msdn.com/e7/archive/2009/04/07/delivering-a-quality-upgrade-experience.aspx

開発版ビルドでのアップグレードはテスト要件でないため、バージョンチェックでNGになる仕様のようですね。
winver.exe と cmd.exe での slmgr /dlv を参考までに貼っておきます。

書込番号：9497741

[ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵ]

psyduckさん　 こんにちは。

有難うございます。
リンク先参考にさせて頂きます。

実は他の掲示板等で、回避方法があるような書込みを見ていたのですが、評価機なので、とりあえず、そのまま再インストールしてしまいました。

今回の目的（目標？）は、常用しているメーカー製PC（VISTA機）へのアップグレードインストールで、既存のプレインストールされている各ドライバ・ツール・アプリケーション等がどの程度動作するかどうか？を検証してみたいと考えています。
とりあえずβ版同等、評価機で色々と触ってみたいと思っています。

書込番号：9498096

[ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵ]

書き忘れましたが
＞常用しているメーカー製PC（VISTA機）

可能なら、32→64bitへの変更も含めて言う意味です。

書込番号：9498129

[カーディナル]

　ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵさん、こんにちは。

　他のクチコミを読んで既に一般向けもリリースされていると知り、現在ダウンロード中です。
　この時間帯ということもあってかかなり速度がダウンしているので実際に使えるのはまだまだ先になりそうですが、
　私も試してみようと思います。

書込番号：9498142

[intel&nvidia]

お早いですね。俺は英語日本語フランス語スペイン語32,64bitそろえてありますがどれもまだ入れてません。

書込番号：9498186

[ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵ]

カーディナルさん
intel&nvidiaさん こんにちは。

まだ少ししか触っていませんが、β版と比べ、少し動作がキビキビした感じがします。
またβ版と比べ、エラーメッセージやヘルプ画面が日本語表示になっているものもありますが、やはり英語表記も残っているようです。

メモリ管理も、若干かもしれませんが、PC起動後、しばらく放置していると、400MB前半の数値になります。
（OS＋Office2003＋サイバーリンク製品･･･PowerDVD・Power2Go等）

あと早速IE8関連のUpdateがありました。

何とかノート機で常用出来ないかなあ？（32→64bit含め）

書込番号：9500460

[intel&nvidia]

βよりいい感じですか♪期待できそうですね。自分も近いうちに入れたいです。

このレベルなら俺のdynaRX2でも動かせそうです

書込番号：9502778

[カーディナル]

　皆さん、こんにちは。

　別のクチコミでも書いたのですが、私もWindows 7 RC版（64bit版）を自作機へインストールして使ってみました。
　以下が気づいた点です。

・時間は測っていないのですが、インストールはあっけなく簡単に済んだ感じです。
　全くノートラブルでした。

・起動に要する時間は私の環境では約1分でした。

・（マルチブートでのOS選択後）に「Windowsを起動しています」という文字が出た時は、
「もうβ版では無いんだな」と感じました。
　個人的にはこれだけは英語のままの方がカッコ良かったのですが(^^;

・「UACをOFFにするとガジェットが表示されなくなる問題」が解決されていました。
　おそらくユーザーからのフィードバックを受けてのものでしょうね。

・Opera 9.64、ATOK2008といったソフトは64bit版でも問題無くインストールして使えました。

　この出来で1年以上無料で使えるというのは（RC版とはいえ）なかなか良い感じです。　　

書込番号：9509980

[カーディナル]

β版より0.1落ちてしまいました	起動時のメモリ使用率は約15%です	グラフィックメモリがこの数字です	これって宮島の大鳥居でしょうか？

　補足です。
　スコアやタスクマネージャ等の画像も4点アップロードしておきます。

書込番号：9510076

[カーディナル]

バージョン情報

　当然ながら？IE8も正式版になっていますね。

書込番号：9511235

[ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵ]

intel&nvidiaさん　
カーディナルさん こんにちは。

VISTAが出た時同様、マイクロソフトから診断ツール（β版）が提供されたようです。
おそらくVISTA時同様、何れ日本語化されるでしょうね。
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/05/08/009/index.html
http://www.forest.impress.co.jp/article/2009/05/08/win7_upgrade_advisor.html

あと、カーディナルさん　が貼っていただいているWindowsタスクマネージャを見ると、64bitの場合、結構メモリを獲得するんですね。
もちろんマザー含め、PC環境でも違うんでしょうか。

書込番号：9512309

[カーディナル]

起動直後のタスクマネージャです	全体の構成です

　ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵさん、こんにちは。

　こういった診断ツールが出てくると、そろそろ何だな…という感じがします。

　起動直後のタスクマネージャの状態と自作機全体の環境については、あらためて画像をアップロードさせてもらいます。
　[9510076]でのタスクマネージャはいろいろやった後でしたので…

書込番号：9514100

[psyduck]

5.1.2600.taskmgr	6.1.7100.taskmgr	5.1.2600.tasklist	6.1.7100.tasklist

ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵさん、カーディナルさん、評価作業おつかれさまです。
みなさんモンスターマシンな環境なのでおどろいております。ｗ

x86_64の場合OS起動後で、41プロセス，メモリ1MBほどリソースが必要そうですね。
Redmondの会社が提示している最小スペックに近い同一マシンで、x86版の
XPとWin7をブートした結果を貼ってみました。

XPsp3　プロセス数:24 メモリ:159MB 起動時間:30s(POST12s＋18s)
Win7RC プロセス数:27 メモリ:510MB 起動時間:47s(POST12s＋35s)

プロセス数は大差ないのに、メモリを３倍ほど要求しているのは
dwm.exe(デスクトップマネージャ）やsvchost.exe(よくわからないサービス）
みたいですね。

書込番号：9515286

[intel&nvidia]

x64の7を入れている方に聞きたいのですがxp modeだとxpはx32,x64どちらになるのでしょうか？教えてください。

書込番号：9524763

[psyduck]

intel&nvidiaさん、こんにちは。

下記 XP modeについてのレビューによると、32bit版Windows XP proのみ対応のようです。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/productreview/win702/win702_01.html
>ホストOSのx86／x64アーキテクチャに合わせて、どちらかをダウンロードする。
>ただしいずれを利用しても、32bitゲストOSしか実行できず、64bitゲストOSは利用できない

Redmondの会社担当者による XP mode Q&Aでは
http://www.atmarkit.co.jp/news/200904/30/xpmode.html
>XPモードの利用が適したアプリケーションは、ビジネスアプリケーション。
>逆にXPモードが向かないのは、ハードウェアをヘビーに使う3Dグラフィック、オーディオ、
>テレビチューナーなどのコンシューマ向けアプリケーション。
ということのようですね。

書込番号：9527686

[intel&nvidia]

psyduckさん　

ありがとうございます。ということは64bitにすればある程度ハイスペックに構えてあげれば完璧な互換性に近いものを得られるのですね。参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：9528009

[ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵ]

皆さん　こんにちは。

どうやら年内には、発売されそうですね。
（メーカー製PCは、2009年秋冬モデルはアップグレード対応で、2010年春モデルから搭載？）
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0905/12/news018.html

書込番号：9532469

[ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵ]

皆さん　こんにちは。

別のクチコミへ書込みした時に、少し気付いたことです。

VISTAからあるシステムの復元機能（シャドーコピー含め）の機能ですが、VISTAの場合、ドライブの15%の領域を使うのがデフォルト値でしたが、Windows7 から、5%になっています。

添付ファイル画像のCドライブが、Windows 7のシステムドライブで、Hドライブは、VISTAのシステムドライブです。

VISTAの場合、再インストールから5カ月程度経っているので、既に30GB弱を使っていることになりますが、Windows 7でも1週間程度で3GB使っています。

※今回Windows7 は、Ultimateですが、VISTA同様エディションによってシャドーコピーがサポートされない場合･･･例えばHome Premiumは、システムの復元のみ等になると思われます。
あとVISTAでは、％表示が有りませんが、Windows 7では追加されているようですね。

書込番号：9542756

[ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵ]

書き忘れましたが
もちろん領域サイズの変更も可能です。
以下VISTAの場合ですが・・・。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0705/10/news022.html

書込番号：9543565

Windows 7 RC版 一般公開

[ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵ]

こんにちは。

米国サイトで一般公開されています。
（リンク先を開くと、日本向けサイトへ移動します）
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20392678,00.htm
http://www.microsoft.com/windows/windows-7/download.aspx

※2010年6月1日まで試用出来るようですが、2010年3月1日以降は、2時間毎にPCをシャットダウンする仕様のようです。

取りあえず、32･64bit版ともダウンロードしておきましたが、現在試用しているβ版をRC版へ更新しようかなあと思っています。

もし結構使えそうなら、手元にあるメーカー製ノートPC（VISTA)の一台へ、アップグレードインストールを試してみたいと考えています。

書込番号：9495661

[ともりん☆彡]

妙なところから日本語版インストールイメージのみを入手したかたは、ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵさんの紹介している、
http://www.microsoft.com/windows/windows-7/download.aspx
で日本語32ビット版や64ビット版をダウンロードする操作をしてプロダクトIDの入手を忘れずにです(実際にダウンロードする必要はなし)。複数のプロダクトIDを発行してもらっておくと安心かも。
インストール直後でもプロダクトIDの入力が無い場合は使用できない機能があり(Update方面)、30日経つと全体が利用できないのと同じ状態になると思われます(β時がそうだったので)

書込番号：9496217

[intel&nvidia]

2時間毎にシャットダウンされるとは知りませんでした

書込番号：9498191

[(パルス)]

Windows 7は何時出るのですかね？。

来年の頭に出るのなら、現在自作PCを計画しているのでWindows 7をインスコしてギリギリまでRC版、発売されればHome Premiumに乗り換えですかね。

書込番号：9530683

[ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵ]

(パルス)さん　 こんにちは。

決定ではないですが、どうやら2009年末辺りのようです。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0905/12/news018.html

書込番号：9532371

[(パルス)]

そうなのですか。

実環境（E4500）でインストールしてみましたが、Beta版よりメモリ使用量が高いですね。
「AVG Anti-Virus」をインストール、Firefoxでネットサーフィンしていると1GBを超えるようです。
メモリは安いので2GB位食っても良いですが、古いPCは1GB以上は積めない機種も多いですしね…、それ以外はプレスコットCPUのPCでも快適で古いPCの復活には向いているのですが…、Ready Boostが使えなくもないでしょうけど。

書込番号：9547701

[atosパパ]

とりあえず、どんなものかと使っていないPEN4マシンに、32ビット版を
入れてみました
メモリー３GBですが、快適ですね
パーツが古いのばかりで、各種ドライバがありませんが
とりあえず使い方がわかったら、メインマシンをデュアルブートできるように
したいと思います

書込番号：9592955

[ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵ]

atosパパさん こんにちは。

＞PEN4マシンに、32ビット版を
　入れてみました
　メモリー３GBですが、快適ですね

そうですね。
結構スペック的に低い仕様のPCでも意外と動きます。

私もβ版のことから評価機に入れていますが、特に問題ないです。
ただ同じ環境でのVISTAでも、通常使用でも問題ないのですが・・・。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9496174/

※約2年前に、ほぼ同じ環境でXP→VISTAでも検証しています。
　その時の感じとしては、不安定でしたが、SP1以降は安定している印象があります。

書込番号：9593187

私はWindowsのここがキライです

[犬の遠吠え]

1.フォルダに小さな 24枚の画像を入れた。縮小イメージキャッシュの Thumbs.db が出来た。サイズは　61KBある。ところが、オリジナル画像は24枚全部合わせても30KBに満たない。
Thumbs.dbの作成ロジックって一体...

2.VISTA Ultimateで Windows Updateをやってみた。長い時間がかかってインストールが終了し、再起動しようとたら、何の挨拶も断りもなくいきなり更新フェーズ 2/3が始まった。0%...10%....　
10%から処理が進まない。数分待ってハングしたと確信したとき、進捗が　いきなり 10%から 100%に変わった。この進捗表示は無意味だ。

気を取り直して　再起動の完了を待つと、なんと今度は更新フェーズ 3/3!!!が始まった...　
再び 0%...10%...20%...

人間は無条件に5分も待たされると普通はイライラしてくるものらしい。たかがUpdateでVISTAでのイラツキは頂点に達した。
待ち時間の間に癒しのスライドショーとかを見せてくれるとかの発想は？

3.昔 Windows 2000で Windows Updateをやってみた。MSおすすめの修正の Sigmatelのサウンドドライバを適用してみた。すると　その後、そのWin2000は２度と起動しなくなった。

4. Windows XP　で SP2をWindows Updateからやってみた。ダウンロードが終わりSP2がインストールがされていく。スバラシイ。ところが、残り半分あたりで
　”インストールポイントが見つかりません！”
のエラーが出てUpdateが途中で中断した。その後、そのWinXPは２度と起動しなくなった。

5. Windows XPに SP2をインストールした。古いファイルをアーカイブしないにチェックを入れた。インストールが始まると

ただいま、古いファイルをアーカイブしています...

のメッセージが...

6.昔、昔、PCキライの嫁さんが無料のパソコン講座でInternet Explorerと Outlook Expressの使い方を覚えて来た。一所懸命に勉強して一人でメールとインターネットが出来るようになった。
そのパソコンで Windows Updateをやったら、Outlook Expressのユーザインターフェースがかなり変わった。
”前はここにあったボタンがない！！！”
一所懸命に覚えた知識が　曖昧になってしまった。　ガッカリした嫁さんの PCキライはこれで確定してしまった。

書込番号：9387472

[犬の遠吠え]

みなさんの Windowsのスキなところ、キライなところを是非教えてくださいませ。
私がスキなところは....
情報が巷に溢れているので、プログラムが作りやすい事位かも...

書込番号：9387522

[撮る造]

犬の遠吠えさん　こんにちは
　確かにUPDATEの時間は無駄に長いですね、でも昔のモデム時代に比べれば一瞬ですが（暴論です）
　WINDOWS2000ではUPDATEでこんなこともありましたね、ブロードバンドを使い始めた頃にはネットでPC関係のアップデートは、通信が途中で切れたりして一寸怖かったのを思い出しました。
　6番目は、まったく同感です。これはWINDOWSに限らず、デジタル関係の開発者は余計なお世話の好きな方が多いようで、PCのキーボード配置やDVDレコーダーのリモコンのキーなど機種の代替わりのたび変えることも多いですね。自動車並に位置や操作手順は変えないでほしいと思うのは私だけでしょうか？（単にもの覚えが悪くなっただけかも）

　ちなみに、インターネットエクスプローラー８はインストールされましたか？だいぶ便利になってますので。（上部のメールアイコンでメールの確認が出来るなど）

　最近ではWINDOWS７を試しましたが、まあまあというところです、VISTAのユーザーアカウント制御が不評だったのが多少とも良くなりました。壁紙の自動更新など視覚面を重視するのは最近のマイクロソフトの傾向で、好きにはなれませんが。

　トータルで考えれば、（WINDOWS3.1は置いといて）95、98、2000、XP、一応VISTAとスローですが進歩を続けていると思います、98を起動してみれば隔世の感がありますので。何よりもフリーズが無くなっただけでも最近のOSは使えます、後はウイルスソフトぐらい標準で載せてほしいですしOS付属のドライバーで殆どの機器が動けば完璧です。

書込番号：9387874

[きらきらアフロ]

犬の遠吠えさん　へ。

ＰＣを使用開始からどの位たつのでしょうか？
文書から初めてWindows Updateを使用したとうかがえますが。

一般にＯＳをインストールして、ウイルス対策ソフトを入れ（最新のワクチンをあててから）、それからWindows Updateをして最新のバグ修正やセキュリティ対策を更新してからアプリケーションをインストールするのが一般的な事と個人的に思いますが。。。

書込番号：9388590

[カーディナル]

　犬の遠吠えさん、こんにちは。

　Windows Updateは件数が多い時等は長い時間がかかることがありますね。
　私はそういう物だと思ってなかばあきらめていますが…
　Vistaでは全体として使いやすくなったとは思います。

書込番号：9390138

自作ユーザーなめるな！

[鳥坂先輩]

って、皆さんに言ってるわけではありません。
ヤフオクで下記のような説明の出品を見かけたものですから、、、、

【正規品DELL製 日本語版 WindowsVista Ultimate 32ビット DVD+プロダクトキー】

「本商品はDELL社のWindowsVista Ultimate 32ビット OEM版正規品です。
WindowsVista をインストールするための最低スペックを満足すれば、DELL以外の他メーカーPC、自作PCにも問題なく新規インストール出来ます。メーカ制限はありません。」



問題なく？？？それはOEM版だろ？インストールCDとプロダクトキーだけで使うのは規約違反だろ？なめるなよ自作ユーザーを！





なお、出品物に対して【違反商品の申告】ということが出来るようです。すでに有志の方々による申告が行われているようです。でも数が少ないとヤフオクも重い腰を上げそうに無いです。ヤフオクのIDをお持ちの方はぜひコイツに天誅（笑）の申告を一発ｗ

書込番号：9248671

[(⌒−⌒)ノ"]

んー…　今更？

Windows XP の時から見かけていました。
「プロダクトキーのみ」とかもあって呆れていましたがｗ

いくつか通報したこともありますが、マジコンのように出品禁止などの厳しい対応もしないので、出品→削除の鼬ごっこですね。

書込番号：9248729

[ダイナマイト屋.]

ああ、鳥坂先輩さんは出品する事になったので、今日知ったんでしょうけど、かなり前からありますよ。ココでも度々コレは大丈夫ですかって？スレ見かけますし。
ヤフオクはそればっかりなので、見る気しません。
出品されるならDVDドライブとのDSPでVISTAなら最落1万くらいで出品すれば、モバオクのほうが手っ取り早く売れるかもです。

書込番号：9248851

[ハル鳥]

んでもあれですよね、DSP版なら2万もしないものをわざわざ違反してまでオークションで落そうという行為にほとほと理解ができませんね。
ここの掲示板でもまえに海賊版てどこで買えますか？
みたいな書き込みもあったし、お金ないならあきらめるとか我慢するとか、普通の人間としてあたりまえのこともできない人種がふえたんですかね？
それともこれも一種の節約術とか言われるものなんでしょうか？・・・

まあ一番悪いのは出品者だとは思いますが、
落札者もちょっとは疑問とか思わないんですかね？
まあそんなだからネットブックとかもメーカーの口車に乗せられて失敗する人も多いんだとは思うんですが・・・

書込番号：9248987

[きこり]

先入観でいやがらせか。
正義の味方する自分に酔いたいのでなければやめといた方がいいよ。

規約違反とあるけど、それは落札者が誰と交わした規約なの？

それが認められると、何かのノベルティだとか、何かの内容物の一つだとかは出品できないことになりますね。

書込番号：9249078

[asika]

あれおかしいな
詐欺のようなもんですね

本来はデルのパソコンしかインストールできないはずのOEMディスクだけど
他の自作PCにインストールできると公表してる出品者があやしい

無視した方がいいじゃないかな？

書込番号：9249228

[PC大好き、機械大好き！]

http://www.dell.com/downloads/jp/support/pdf/ProSupportTCVer2.pdf?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&s=bsd
３，４条を流し読みしました。

＞別途書面による合意がない限り、本約款は、デルからお客様に対して、いか
なる知的所有権の譲渡をも構成しない。本件サービスに関連してデルから提
供され、または本件サービスの実施中あるいは実施の結果としてデルが準備
した全ての技術、プログラム、システム、情報、データ、書類またはその他
の資材（以下総称して「資材等」という）に係る権利はデルに帰属する。

が要点になるでしょうか？
私は危ない橋は渡らないくらいの精神で自作してるので自分からは一生手にしないものでしょうが。
友人がだまされるかも・・・

書込番号：9249272

[がんこなオーク]

さすがJAPANて事ですね(苦笑)
ヤマダやケーズなんかでもＯＥＭのＯＳを単品で３〜７千円で売ってる時が・・・
アキバだと中古専門店のレジのショーケースに沢山あったりしますね

書込番号：9249592

[ヘタリン]

これ中国からの直送です。売っているのも実質中国の方です。中国語版がダブついてきたので日本語版にも手を広げたんでしょうか、マーケットが小さいからそんなに売れるとは思えませんが。

まあ、悲しいかなパーツを買ってもソフトを買っても、海賊版であろうがなかろうが、日本から金が出ていくだけです。定額給付金でパソコンなんか買ったら国賊ものですよ。

書込番号：9249764

[きこり]

貿易すると国賊という理論はどこから出てくるの？
日本の食料自給率は4割なので、ご飯を食べたら国賊ですね。

給付金でご飯を食べに行ったら、家計の給付金以外のお金でもう1食を食べますか？
1食で2食分も食べませんよ、普通。
一つの財布に入れば区別は無いので、給付金だからどうだという理屈は変です。

それに、せっかく、税金を使って徴収した税金を、再び税金を使って、戻すことこそ国賊でしょう。
富の再分配が税金です。
再分配という行政の大事な仕事を放棄しているのに公務員の給料を減らさない。
サボタージュだと言えるでしょう。

自論を持つのは結構だけど、的外れな場面で持ち出すのは邪魔なので止めましょう。

書込番号：9250031

[レナたん]

定額給付金でパソコンなんか買ったら国賊ものですよ。
・・・・・意味わからんｗ

何に使えば国家の為なんだ？
というか、景気回復策で貰ったもんを使うのに国賊って言葉がでるんだ？

まあ海賊版は許せんが、オイラもフリーのグレーゾーンソフト使ってるから
強くは言えないなｗｗ
グレーゾーンソフトについては突っ込まないでください。

書込番号：9250186

[きこり]

読みたくないと読めないとの違いを明確にしたほうが良いよ。

意見対立がある場合、その二者の意見は乖離している。
そのときに着目するべきは、常識であって、自分が常識に則しているかどうかを気にすればよく、相手と自分が乖離しているという自明の主張をしても全くの無意味。
まー読めない文章だと主張しておきながらバイアスが掛かっていると判読した理由を明かした方が良いですよ。

威力営業妨害などになる可能性がありますので、こんな珍狂な真似はしない方が懸命です。

書込番号：9251056

[跳べない豚]

セーフか不明だけど

できないことはないし了承して買う人がいるから売るんでしょ。さすがchina qualityて感じです。いい意味でも悪い意味でもﾊﾟｸるだけの国。

途中から政治の話来てるけど…

定額給付金は半年後のいまさら撒いても遅きに失すだろ。裏で公明党というか創価が動いたからと、とある自民党議員は言ってたが。

とりあえず趣旨外れてスマソ。

書込番号：9264180

[きこり]

パクリとはどこから？
勝手に自制していることを他人がやったからと、それをパクリと呼ぶのは変でしょう。

DellがMicrosoftにライセンスの代金を支払っているはずだし、
それをどういう経緯かは不明ながら手に入れて、
手に入れた財産を売っているだけで、そのことには問題が無い。

問題があるなら理屈で立証すればよいのに、それはしたがらない。
つまり、問題の存在は不問で、問題視をすることが目的の異論なのでしょう。

セーフか不明なら、その先の事に口出しするなよ。


給付金に裏で公明党が動いたって、新聞とかテレビのニュースを読んだり観てないの？
解散総選挙を目前に控えて貧乏人の政党を自認する公明党が連立維持を盾に、反対していた自民党に飲ませたんでしょ。
麻生のさもしい発言だって、当初は全員に配付するはずのものに与謝野が勝手に金持ちにには不要だと言い始めたことを麻生が与謝野を助ける為に言い始めたものでしょ。

書込番号：9267582

[PC大好き、機械大好き！]

サイトからの引用をさらに短く。
＞別途書面による合意がない限り、本約款は、デルからお客様に対して、いか
なる知的所有権の譲渡をも構成しない。

書面による合意をDellと結ばない限り、知的財産権は譲渡できない？

なんか書面をデルとやり取りしなきゃOSのやり取りはだめ？


できること＝やってはいけないこと
はありえる。
それを許さないか、できるから良いじゃんは人それぞれ言い分が違うことはある。
けれども法律等は基本的に変わらない。
頭のいい悪人は言葉巧みに見かけ上悪を正義に変えることができる。

こういった話題で結局譲渡が許される根拠をまだ見たことないけど。

書込番号：9281314

[ダイナマイト屋.]

ＰＣ・ＧＩＧＡ4月号のP124の記事にて実際に購入してのレポが載っておりました。
それによるとプロダクトキーはＡ４用紙に白黒で印刷されているだけであり、注意書きとしてたどたどしい日本語で　諸々の事情によりこの手のプロダクトキーはインストール後のアクティべーションで十中八九コケるので、そうなったときの電話認証のごまかし方が書いてあるのみ、だそうです。しかも、写真を見ると最後に「簡単ですので、頑張ってください」って書いてありますｗ

書込番号：9284156

[おみっちゃん]

これ一回買っちゃったな(^^;

VistaUltimateのキー1500円　DVDのISOは適当に落としてきたやつで・・・。

安かったしなぁ　もうやめとこ　ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：9306830

[ヘタリン]

いいんじゃないですか、たまには買っても。我々のささやかな小遣いでビルゲイツの貯金をこれ以上増やしてやっても大して喜ばないでしょう。日本も似たような事やってここまで来れたんですから、お前もか、ですよ。おまけに土足で踏み込んで、散々殺戮、破壊、暴行をしたい放題やって蹂躙したにもかかわらず、中国に賠償金も払わなかったお陰で楽に離陸出来たわけで、間違えば今頃日本がコピーを買ってもらって食ってるかもしれませんから、少しは大目に見てもバチは当たらないでしょう。

書込番号：9307109

[ハル鳥]

なにをいきなり見当違いなことをいいはじめるのかと思えば・・・

＞少しは大目に見てもバチは当たらないでしょう。

自分の価値観で物事を決め付けはじめるとそのうち痛い目をみるよ。

＞散々殺戮、破壊、暴行をしたい放題やって蹂躙したにもかかわらず

もちろん実際にそういう目にあったからいってるんですよね？

大げさなこというけどさたかが2万ぐらいだぜ？
製品版なら3万ちょっとだと思うけど、
ただ単にケチりたいだけなのに大仰な言葉はいらないよ。

書込番号：9307163

[ヘタリン]

ハル鳥さん そのうち痛い目をみるよ、とか、大仰な言葉はいらないよ、なんて異常にに感情的でドスの効いた啖呵ですけど、喧嘩を売ってんですか、脅迫してるんですか、、それともその筋の人なんですか。
まあどっちでもいいですけど、２，３万なら安いから文句を言うなというのも、ずいぶん自分の価値観で物事を決め付けた話ですね。痛い目を見るかどうかは知りませんが。
もっと遊んでやりたいんですけど、けんか腰の人と遊んでも面白くないので、この辺で失礼します。お邪魔しました。

書込番号：9307496

[ハル鳥]

あ〜ごめんよ。別に脅してるわけでも、脅迫してるわけでもないんだけどね。（マジで）

＞、２，３万なら安いから文句を言うなというのも、ずいぶん自分の価値観で物事を決め付けた話ですね

間違えてもらっても困るけど、2,3万ぐらいなんだから文句いうなじゃない。
OEMの商品を買って使用するってことがどういうことかわかってるのかな？

まあいいやこの際そういうのは置いといてただ単にケチりたいだけなのにそれをビルゲイツの預金がどうたらとか、
さも当たり前のことのようにそれをいうその神経が理解できなかっただけです。
決して脅したつもりも脅迫したつもりもありませんよ。

書込番号：9307595