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OS標準の「TabletPC入力パネル」機能との相性

[がおちゅい]

こんにちは。早速ですが
ATOK2005もしくは最新版2010を導入しつつ、
Windows7のTabletPC機能を使っておられる方はおられませんでしょうか？

　私、ATOKは昔から使わせて頂いておりますが
現在持っているバージョンは2005なのでそろそろ買い換えねばと思っておりました。

　そんな中、数ヶ月前にWindows7を導入したのですが、気がつくと
「TabletPC入力パネル」
で平仮名を書いた際、
文字の下に漢字の変換候補が出てこないという現象が起こりまして原因を探っていたところ
どうやらATOKをインストールしていることによるものらしいことに気がつきました。
（ATOKを使用していなくてもインストールしているだけで発生。）

　てっきりAtok2005だけの現象で最新版では大丈夫かと思い、
ATOK2010を買う気満々で試用をし始めたところ、これでも同現象。がっくりしております。

　ATOKに要望を出そうかと思っているのですが
本当にATOKが原因なのか再確認するために情報を頂きたく投稿することにいたしました。

　ネット上で情報を探したところ、
ATOK2007ではむしろ大丈夫でGoogle日本語入力でおかしくなる、という報告をみつけました。

http://manamana.ddo.jp/blog/post/Google-e697a5e69cace8aa9ee585a5e58a9be381a8-Tablet-PC-e585a5e58a9be3838fe3838de383ab.aspx

　まさしく現象としてはそこに書かれているものと同じことが起こっているのですが
私のところではATOK2005もしくはATOK2010が原因のように思われるのです。
（Google IMEは導入しておりません。）

　何か情報がありましたらよろしくお願いいたします。

（なお、以上の内容をmixiのATOKコミュでさせて頂きましたが
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=9482637&comm_id=6269
レスがつかないようなのでこちらの口コミ掲示板にも
投稿させて頂く事にした次第です。マルチポストのようになってすみません。）

書込番号：11391924

[カーディナル]

　がおちゅいさん、こんにちは。

　ATOK 2010 for Windows [プレミアム]を下記の環境で使っています。
「Inspiron 530の構成（2010/1/26）」
　http://kakaku.com/pickuplist/ListNo=279/（セキュリティソフトはAVG 9.0）

　先ほど初めて「TabletPC入力パネル」を使ってひらがなを入力してみました。
　Google 日本語入力はインストールしていないので分からないのですが、
　ATOK2010とMicrosoft IMEの2つでは特に問題なく漢字の変換候補が表示されました。

　これはあくまで個人的な推測なのですが、
　もしかするとお使いのセキュリティソフトが何らかの悪影響を及ぼしているかもしれません。
　ウイルスバスターで「GuardedID」というツールを入れた時、日本語入力がおかしくなるという例がありました。
「GuardedIDを入れると日本語入力がヘン？」
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055893/SortID=10894866/

書込番号：11393603

[板使い]

コントロールパネル - 地域と言語 - キーボードと言語 の設定で、Microsoft IME を削除していないでしょうか?

タブレットの入力パネルにおける変換候補は、ATOKの辞書ではなく、MS製IMEを使っているみたいです。「ATOKしか使わないから」と、その他を削除してしまうと、変換候補が出てこなくなります。

書込番号：11414608

[がおちゅい]

ATOKを導入して入力パネルがおかしい状態（漢字変換候補が出ない）	入力パネルで漢字候補が出る正しい状態

　お二方、レスを下さり、有り難うございます。とりわけカーディナル様は
わざわざ「TabletPC入力パネル」で試してくださったようでお手数おかけしました。
　お二人の投稿を元に私もいろいろ試したところ、以下のことが分かりました。

１■ウイルス対策ソフトはAvast!を導入していた。それを一時停止、
続いてアンインストールしたが状況は変わらなかった。

２■コンパネの「テキストサービスと入力言語」でMicrosoftIMEは削除されていないことを確認。

　さらに
３■「テキストサービスと入力言語」で「既定の言語」をMicrosoftIMEにすると、
ATOKをインストールしていてもTabletPC入力パネルで変換候補が出てくることが判明
（すなわち問題が起きない）。
　ただし言語バーでの指定を変えるだけでは駄目で
「テキストサービスと入力言語」での設定を変更せねばならない。
さらにはそこでの変更だけでは駄目でその後で
パソコン自体を再起動せねば反映されない場合もある？

４■以上の現象は
メインである
・富士通LOOX P/B70N
の他
・ヒュレーッドパッカード ネットブック（ATOM機）
・Flybook V33i
の２機種でも確認しました。（OSはいずれもWindows7）
　それらはすべてタッチパネルPCなわけですが
その一方で当方のところのデスクトップパソコン（非タッチパネルパソコン）では
その現象が発生しませんでした。

　ということでこの現象は実際にタッチパネルパソコンでないと発生しない可能性もあります。
　ただし私の所の上記の３機種は「Windows移行ツール」を利用し、
早い段階で同じような環境にしてしまっているので、いずれでも起こるのはそれが原因かも。

　正確にはOSをリカバリして、極力他のソフトを入れる前に
純粋にATOKだけを入れての確認をしたいところですが現在のところその予定がありません。とほほ。

　Windows7ではウリの一つになっているタッチパネルパソコンですが
実際にお使いの方は少ないのかな？
　ノート型のタッチパネルパソコンでATOKをお使いの方、情報を頂けると嬉しいです〜（^_^;）
----------------------------
　むう〜、ただ今回の調査でMS-IMEを標準IMEにしていれば
ATOKをインストールしていてもTabletPC入力パネルに問題がないということが
分かりました。

　この不具合、見方を変えると
「Windows7のタブレットPC入力パネルがMS-IME以外のIMEに
（十分に？）対応できないことにあるんじゃないか、ATOKの問題というよりもOSの問題？」
というような気もしますがよく分かりません。

　WindowsOSに関することは、オフィシャルに近い返事を貰える
MicrosoftAnswerで聞いた方がいいのですかねえ。
でもデスクトップとか（非タブレットPC？）では問題ないんですよねえ。

　ともあれ、この２週間、MS-IMEを使ってみて、しみじみ、やはりちょっとでも長い文章では
ATOKでないとやってられんことに気がつきました。
ということでATOK2010を買う気持ちに傾いていますが
一方でATOK2010を買ったのにMS-IMEを標準にせねばならないのもなあ、と悩ましいところです。
　もう少し、ゆるゆる調査・検討してみます。

　このスレッドは時々見るつもりですので何か情報ありましたらお気軽に是非お願いいたします。
　特に前述したように
★ノート型のタッチパネルパソコンでATOK（とりわけATOK2010もしくはATOK2005）をお使いの方★
情報を頂けると嬉しいです〜（_o_）

書込番号：11438804

[板使い]

私の環境は Win7(x64)+ATOK2007 の hp2710p です。

MS-IME & ATOK2007 の環境では、ATOK2007を既定の言語に設定してもタブレット入力の候補が出ますが、MS-IME & ATOK2007 & Google日本語入力 の環境では、MS-IMEを既定の言語に設定しないとタブレット入力の候補が出てきません。これが理由で、Google日本語入力を削除した経緯があります。

がおちゅいさんの場合は、Google日本語入力は未導入なので無関係ですけど、不思議な現象だったので報告しておきます。

これは私もあまり検証していませんが、地域と言語 - 管理 - ようこそ画面と新しいユーザーアカウントの設定 から、システムアカウントの入力環境を再設定してみると良いかも知れません。

書込番号：11440621

[がおちゅい]

アドバイス有難うございます。板使い様のアドバイスに基づき

A・「既定の言語」にMS-IMEを選択した状態で
コンパネの「地域と言語」にて［管理］シートを選択して、［設定のコピー］をクリック。
［ようこそ画面とシステムアカウント］［新しいユーザーアカウント］のチェックボックスにチェックを入れて適用。
テスト用のユーザアカウントを作成。

B・「既定の言語」にATOK2010試用版を選択した状態で
上記と同操作

　以上のAとBそれぞれで、従来のユーザーアカウント上、もしくはテスト用ユーザアカウントで
前述の不具合発生状況は変わりありませんでした。すなわち

α・ATOK2010試用版を「既定の言語」にしていると
TabletPC入力パネルで漢字変換候補が出ないという不具合発生。
MS-IMEを「既定の言語」にしている場合は問題なし。
MS-IMEを「既定の言語」にしている場合は一時的にIMEにATOKを選んでも問題なし。

　まず以上ですが「システムアカウントってAdministratorのことかいな」と調べていたら

・[045330]ATOKを既定の言語に設定していても、Windowsを起動するとATOK以外になっている
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=045330

というのがありましたが板使い様のアドバイスはこれに基づいたものだったのですかね、
根拠のあるアドバイスを有り難うございます。（残念ながら解決しませんでしたが。）

　なお「既定の言語」を確定するには前の投稿で述べたように
OS再起動や少なくともアカウント再ログオンが必要なようです。
ちなみに以上での不具合発生は

・秀丸エディタでの入力
・FirefoxでWebを表示させた場合のフォームへの入力
（・Becky!InternetMailでのメール作成入力）

などで確認しています。ただFirefoxのGoogleツールバーでの入力はそもそもTabletPC入力パネルが
自動で出てこないんですよね。これってGoogleIMEでもおかしいのと関連があるのかなあ？

　さて板使い様の書き込みでGoogleIMEのことを思い出しまして私のところでも導入してみましたが．．．
まあそりゃそうなんですが私のところでも板使い様と同様GoogleIME既定にすると例の現象になりますね。

　すなわちまとめると、私のところでは

・ノート型タッチパネルパソコン３機種（富士通製、HP製、台湾製Flybook）
　↑実際にタッチスクリーンでない機種では発生しないみたい？
・Windows7 Professional
・ATOK2005、ATOK2010試用版、GoogleIME、MS-IMEを導入

という条件の下、MS-IME以外を「既定の言語」にすると

・TabletPC入力パネルで平仮名を入力したときに漢字変換候補が出てこない。

という不具合が発生するということですね。
　上記現象からの推測では「MS-IME以外を既定として使えない」という点で
OS側に問題がある可能性も考えられるわけですが、
板使い様のATOK2007では問題ない、という事例の存在を考えるとそうでもなさそうで
なんだかよく分からないですねえ。

　今後もゆるゆる情報収集出来ればと思ってますので何か事例のある方、是非お願いいたします。

書込番号：11441309

[がおちゅい]

　 前回

> 私のところでは
>
> ・ノート型タッチパネルパソコン３機種（富士通製、HP製、台湾製Flybook）
> 　↑実際にタッチスクリーンでない機種では発生しないみたい？
> ・Windows7 Professional
> ・ATOK2005、ATOK2010試用版、GoogleIME、MS-IMEを導入
>
> という条件の下、MS-IME以外を「既定の言語」にすると
>
> ・TabletPC入力パネルで平仮名を入力したときに漢字変換候補が出てこない。

と書きましたけれども、この現象を「起こさない」ためには
MS-IMEを「既定の言語」にしただけではだめで
その下の「インストールされているサービス」での順位でMS-IMEが一番上になければならないようです。

　さて。あまり情報が集まらぬまま今まで来ましたが
つまるところ
「MS-IMEを既定の言語、使用するサービス一番上にしておけば
TabletPCパネルの不具合は起こらない」
というわけなんですけれど
じゃあ必要に応じてIMEを切り替えれば良いと言うことになるんですが．．．．
．．．それって面倒ですよねえ（^^;）

　ということでATOK2010の導入は見送りになるかと思われたんですが
救世主のようなソフトを見つけてしまいました！

・プログラミング研究所 - あいち
http://www.program-lab.jp/software/aich.html

　要はアプリケーションごとにIMEを自動で切り替える常駐ソフトです。これを使えば
「MS-IMEを既定の言語、使用するサービズで一番上にしておきながら
実際に使うIMEはGoogleやATOKに出来る」
のです！
　まあ切り替えたいアプリケーションの数だけ設定が必要なんで、導入時は少々面倒ですが
実際に今後ずっと使う際にいちいちIMEを手動で切り替えることを思えば！

　加えて旧バージョンではあるんですが

・高速で日本語がかしこくサクサク打てる「ATOK 2008 for Windows」
便利だった点をムービーで一挙解説 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080908_atok2008/

を読んだり、mixiのコミュニティ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6269
でちょっとしたコツで便利に使えたりするのを知った結果、
やはりATOK2010を導入したくなり、もうこれ以上、グダグダ悩むのもアホらしくなり
（なにしろこの２，３ヶ月、試用版をあっちのパソコンや
こっちのパソコンに入れたりしながら悩んでいたので．．．）
昨日、めでたくプレミアムのダウンロード版を購入いたしました。

　ちょうど５年前にATOK2005を購入した時には6615円で通常版のDL版を買ったみたいなんですが．．．．
果たして１万円の価値は取り戻せるでしょうかね！？（^_^）

　以上で私としてはとりあえずの一つの区切りがついたわけですが、
不具合の原因がきちんと解決していないのは事実です。
　原因がATOKやGoogleIMEにあるのか、OS側にあるのか今ひとつはっきりしませんが
根本的に解決してくれると安心で楽なんですが。

　なお、そもそもこの現象

１・実際にタブレットパソコンである。
２・導入しているIMEがATOK2010（もしくはATOK2005）である。
３・それらIMEを
「既定の言語」
「インストールされているサービスの一番上＝最優先？」
にしており、MS-IMEをそれにしていない。

というときに
A．TabletPC入力パネルで平仮名などを書いた際の漢字変換候補が出てこない。

という現象がどのくらい一般的なのか、十分な情報が得られてません。
とりあえず本トピックで分かった事例は

ａ．タブレットパソコンでない場合には起こらないみたい
（カーディナルさんおよび私もデスクトップパソコンで確認）

ｂ．ATOK2007では発生していないという例がある（板使いさん）

ｃ．GoogleIMEでも同現象が起こっている（板使いさん、私）

ですね（ご協力有り難うございます）。
　ということで事例としてはまだまだ少ないので是非他のいろいろな方の報告を聞きたいと思います。

　情報の少なさはタブレットPCの普及がまだまだであることの反映だと思うんですが
iPadの登場でタブレットパソコンに「ようやく」光が当たってきた今日この頃ということで
この問題も今後はもっと注目を浴びるはず！（ほんと？^_^;）
　よろしくお願いいたします。

書込番号：11505251

[カーディナル]

　がおちゅいさん、こんにちは。

　いろいろ詳しく調べられてご苦労様です。
　私も将来複数のIMEを併用する事があれば、「あいち」を利用してみたいと思います。
　ATOK2010はきっと1万円を支払った以上の価値はあるでしょう。

書込番号：11505465

「優待版」の意味とは？

[kyu-ji]

現在Microsoft Office 2003を使用中ですが
初めて一太郎の導入を考えております。
公式サイトの特別優待版の【対象製品】の欄に
「ジャストシステム製品、Microsoft Office/Word 」
と記載されているのですが
これはMicrosoft社のOffice製品を現在使用していれば
この優待版をインストールできるという事ですか？
他社製品の利用が条件というのが今いちピンとこないのですが…
もしくはこの製品で一太郎をインストールした結果
Wordが使用できなくなる等の制限があるのでしょうか？
通常版を購入するのが一番間違いない方法だとは思うのですが
少しでも安く入手したいのが本音です。
この辺りの事情(？)をご存知の方、ご教授願います。

書込番号：11162637

[ココナッツ8000]

他社製品が対象なのは、｢乗り換えてうちの商品使ってね｣ってことでしょう。

DVD再生アプリとか、書き込みアプリとかでもたまに見られます。

書込番号：11162799

[ダイの大冒険2]

>もしくはこの製品で一太郎をインストールした結果
>Wordが使用できなくなる等の制限があるのでしょうか？

そのようなことはないでしょう
条件にあう対象商品を持っているなら優待版を買ってください

書込番号：11162839

[きこり]

競合製品のユーザーは、不特定者よりも買う確率が高いです。
販売戦略の考えかた次第です。

販売の条件は、書いてある通りです。
特に権力減少のものは、知らされてないと苦情の元になります。
ユーザー番号必須だったり、今使っているものの使用権放棄、セット回収などもあり得ます。

ウィンドウズアップグレード対象に、リナックスが入っていた事もあります。
無料で幾らでも手に入るし、ファイルシステムなどによっては所有の確認の仕様がないです。
限定特価販売の言い訳です。

書込番号：11162993

[kyu-ji]

早々にアドバイスを頂きましたお三方に感謝申し上げます。

本日この商品を購入し、無事インストール完了したことを報告させて頂きます。
確かに登録ウィザードで「どちらの商品をお持ちですか？」と
ジャストシステム製品またはOffice/Wordの所有確認をされましたが
Officeを選択しても特にシリアルナンバー等を入力するわけでもなく
そのまま登録は完了してしまいました。
(両ソフトに使用制限等も一切発生しません)
メーカーによるといわゆる通常版と内容の差異は全く無いとの事なので
OfficeがプレインストールされているPCをお持ちの方にとっては
なかなかのお買い得商品と思われます。
まだ本格的な使用はしておりませんが
ひと昔前のいわゆる「ラップトップ型ワープロ」を経験した世代なので
その感覚に近いものがありWordとは違った使いやすさがあります。

書込番号：11173083

一太郎２５周年記念ディスク

[★夜の銀狐★]

JUST Suite2010の付録ディスクなんですが
インストール出来ないのは、私だけでしょうか？

DVDに入れてもオートプレイしないので
ならばコンピュータから！と思ったのですが
うんともすんとも動かず・・・ｗ

もしかしてDVD潰れた？（買ったばかりなのに・・・）と思い
試しに別機2台に入れるも、うんともすんとも・・・

これってディスクがおかしいのですかね？

一太郎は25周年記念しかり、私はPC新調記念だったのですが・・・

他にもインスト出来ない方おられますか？

書込番号：10897230

[★夜の銀狐★]

やはりこういった事があるようです。

http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=046178#a03

先走って書き込みしてしまい、すみませんでした。

書込番号：10897267

[カーディナル]

　★夜の銀狐★さん、こんにちは。

　もしかするとコピープロテクトか何かの影響でそうなったのかもしれませんね。
　あくまでも推測ですが。

書込番号：10897600

[★夜の銀狐★]

カーディナルさん こんばんは。

＞もしかするとコピープロテクトか何かの影響でそうなったのかもしれませんね。

当初は機器の不具合を疑いましたｗ

ジャストシステム様から新しい物を送ってくれるとの事なので
申し込んでおきました。
これで解決すればいいんですが・・・

書込番号：10898978

ユーザー登録しないとインストールできないのでしょうか？

[wonder_land_xxx]

本商品は、ユーザーIDは以前に登録していたものを用いるとして、シリアルナンバーでジャストシステムにユーザー登録しないと、インストールできないというものなのですか？

それとも、ユーザー登録は任意なのでしょうか？

書込番号：10897213

[ひろさつま]

ユーザー登録は任意でしょうね。
私は，JUST MyShop で購入したので，送られてきた時にはもう登録が済んでいました。
普通のお店で購入したのなら，あとで登録するわけだから強制ではありません。

でも，登録しないとモジュールなどのアップデートができなくなるから，登録しておいたほうがいいですよ。

書込番号：10900526

通常版と特別優待版どこが違う？

[ieyakkun]

一太郎の通常版と特別優待版とはどこが違うのしょうか。また、バージョンアップ版は通常版と同じなのでしょうか。誰かわかる人がいたら教えてください。

書込番号：10887150

[Hippo-crates]

http://www.justsystems.com/jp/products/ichitaro/price.html

書込番号：10887255

[東北のさっちゃん]

通常版、優待版、バージョンアップ版、どれも中身に違いはありません。

バージョンアップ版も、前のバージョンの製品がインストされていなくても使用できますが、
バージョンアップ版はインストールの時点でユーザーIDが必要になるので、一太郎のユーザー登録をして
IDを持っている人でないと使用出来ない仕組みになっています

優待版については私は使ったことがないので、使用条件については、Hippo-cratesさんの貼ってくださったリンク先で確認されたほうがいいと思います。

書込番号：10892897

Windows7に導入したときの不具合

[とことん省エネ]

先日NTT-Xstoreでバンドル版を\2,980で販売していましたが購入を踏みとどまりました。
理由はジャストシステムのウェブサイトでATOK2009のWindows7への対応状況について｢ATOKパレットをタスクトレイに格納する場合には･･･｣とコントロールパネルの操作まで必要になるようだとわかったためです。

http://www.justsystems.com/jp/os/win7/detail.html#atok2009

ところで、この操作はパレットを格納したい場合毎回必要なのでしょうか？１回限りならATOK2009をWindows7に導入しても良いと考えています。

書込番号：10868958

[永遠の初心者(−−〆)]

コントロールパネルへの格納する設定は一回のみです。

書込番号：10871828

[とことん省エネ]

永遠の初心者(−−〆)さん
回答ありがとうございました。買っておけばよかったなぁ〜と思いつつも、ATOK2010はWindows7のメモリの使い方に合わせた仕様になっているようですので、待って良かったような気もします。

書込番号：10896387