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おまけ？のアプローチの使い方

厳密にはロータス１−２−３の質問ではないのですが。

最近仕事上で顧客管理の必要性を感じるようになったのですが、私は一太郎しかビジネスソフトを
持って無く、昔よく見かけた名前のロータス１−２−３がお店で売っていたので買ってきました。
自分がやりたい事がどういったソフトを使えば実現できるのか、あまり深く考えず。
だってすげえ安かったですから（笑）。

さて、そもそも私がやりたかった事、それは電子カルテと言ったような物で、

１．お客様が来店した日付、オーダー、料金を記録しておき、前回、前々回来店日などから平均
　　来店周期を計算、グラフにして表示させたり、次回来店予想日を計算して表示させる
２．お客様の住所や電話番号を管理する。

と言った内容でした。

計算させてグラフで表示、なのだから、当然使用ソフトは表計算ソフトであろうと目星をつけて
いたのですが、ロータス１−２−３は、使用方法以前に操作性の悪さ（マウスホイールで上下
スクロールができない）、一太郎との連携の悪さ（同一ワークシートに加えると、印刷の段階で
原因不明の動きがでて操作不能に。なんかのバグ？）でやる気をなくしてしまいました。

かわって気づいたのが、ロータス１−２−３におまけ？でついていたロータスアプローチという
ソフト。名前は知ってるけど、使った事はないデータベースなるソフトのようで、一ヶ月ほど
いろいろいじってみましたが、どうやら私のやりたい事をかなえてくれそうなソフトでした。
しかしここで困った事が。
来店日付や料金を記録したデータベースと、お客様の住所等を記録したデータベースの２つを
作り、顧客番号で二つのデータベースを連結する、と言ったあたりまでは完成したのですが、
肝心の「平均来店周期を計算する」「それを元に次回来店日を予想させる」のやり方がよく
分からんのです。はっきし言って、この２つをしたいがための電子カルテであり、これが
できなきゃ今まで通りの紙のカルテでそんなに問題はないのです。

そこでみなさん教えてください。

１．私のやりたい事は、ロータスアプローチでかなえる事ができるのでしょうか？　１−２−３を
　　使うべき？
２．情報がけっこう少なくてヘコみます。かなり大きな書店でも解説本の類がいっさい無く
　　（１−２−３ですら１冊あるかないか・・　時代は変わってたのね）、取り寄せで
　　これで分かるロータスアプローチって本を買いましたが、もう少し詳しい本は無いんでしょうか？
　　もしくはウェブの解説ページとか専用掲示板とかってあるんでしょうか？
３．上記の情報だけで私のやりたい事がわかるなら、そう言う時はこういうやり方をするんだ、って
　　ズバッと直接的な回答をもらってもいいっす（笑）。それが私的には一番楽ですし（笑）

あまり関係ないけど、
４．ロータス１−２−３でマウスホイールって使えないんですか？これ使えないと、でっかい
　　ワークシートの移動なんか大変だと思うけど・・・



＊　解説本が欲しけりゃＭＳオフィス買えよ、ってのはご勘弁を。あんな高い物買えません（苦笑）

書込番号：2717436

[RHO]

http://homepage1.nifty.com/tabotabo/aprc/aprmoku.htm
は、参考にならないですかね？
私もLotus社各ソフトの操作性の悪さに腹を立ててます。なんであんな直感で操作できない設計にするんだろ？Notesなんか最悪。

書込番号：2717733

[大麦]

＞平均来店周期を計算、グラフにして表示させたり、次回来店予想日を計算して表示させる

これは、表計算ソフトで行うものだと思います
その値を、データベースソフトのフィールドに挿入できればよいかと
想像します

ただ、どのようにしたら良いのかは・・・？？

日付データと顧客名から、予想計算を出せるかな？
どういった計算式になるかは、わかりません

書込番号：2717740

コメントどうもです。

>>RHO　さん

情報ありがとうございます。なぜか検索漏れしてました。早速読ませていただく事にします。

確かに操作性については？がつく所あるんですよねー。アプローチでも、フィールド入力の際、
データ入力後のフィールド移動がＥＮＴＥＲキーでできない、ってのも直感を狂わせます。
（ＴＡＢキーで移動だったかな）設定を変えればできるようになりますが、それは確か
ＥＮＴＥＲキーをＴＡＢキーとして使う、みたいな内容の設定で、移動ってのはＴＡＢを
使うんだよ、このボケが、みたいな事言われてる感じで戸惑ってしまいました。
被害妄想？（笑）

>>大麦　さん

コメントありがとうございます。

やー、表計算ソフトですか・・・　マウスホイールが使えんのなら、ロータス１−２−３は
使いたくないなー、って思ってた所なのでちょっとブルーになりますね。
ヘルプファイル等には、１−２−３とアプローチは強力な連携機能が・・などと書いて
いますが、具体的にどのように連携させるのか、詳しくは載ってないんですよね。
ロータス１−２−３の解説本も買ってこようか・・・

書込番号：2720742

1-2-3で範囲設定した部分をアプローチで開いてデータの編集ができます。データのメンテはアプローチの画面でやって作表レポートなどは1-2-3で処理って事なんでしょうね。うまく動けばそれなりに面白そうなものはできそうですが・・・

書込番号：2744417

アプローチ情報ですが
http://www.ykitz.net/l_apr/
がとても親切で情報量も多くお勧めです。
　ところでご質問の件ですが
たとえば顧客「Ａ」を検索して、来場回数「ｎ」で来場日から来場期間「Ｎ」をマクロで計算させれば、来場周期は簡単に計算できそうです。
また、前レコードとの差を計算させておけばある周期の来場者Ａのグラフ化も可能だと思います。クロス集計と組み合わせれば来場者毎の平均来場日、ご利用料金等も出せそうです。
　私は会社でアプローチを利用していますが、エクセル等との連携も
簡単に出来て、ほとんど簡単なマクロだけで一通りの事が出来てしまいます。機能的にはとてもおまけのソフトではありません。
是非有効に使ってください。（私の心配事はこれだけのソフトがほとんど
ただ同様で、日本で新しいバージョンが出ないことです。アメリカでは
新しい物が出ています。いまさら使いにくいアクセスは使いたくないというのが本音です）

書込番号：3600032

久しぶりにのぞくと、コメントを頂いてたみたいでどもでした。
コメントつけてくれた人はもう読まれてないかもですが、後から来る人のために追加情報を。

実はその後　もしもしかめさんその2　さんご紹介のサイトにたどり着いて、そちらの掲示板で
改めて質問しました。その結果あっさり計算方法というか、マクロを組んでいただいて私の
希望は叶いました。ただ正直これはちょっと教えてもらわないと出来ないレベルでしたね。
やはり計算、と言うことになるとロータス１−２−３のような表計算ソフトほどは簡単には
行かないようです。

やり方に興味のある方は　もしもしかめさんその2　さんご紹介のサイトへどうぞ。
活用情報掲示板の「【857】来店日間の経過日数を顧客ごとに計算したい」に私の質問の詳細が
かかれています。それに対する答えというか、組んでいただいたマクロがヒント集の
「応用マクロ集」−「２つのレコード間の計算」という所で、すごく丁寧にわかりやすく
紹介されてます。　うーん、感動。



これまたどうでもいい後日談ですが、せっかく教えてくれたマクロを組んで電子カルテは
一歩前進したものの、その後いろいろ事情があり会社を辞めちゃいまして、そこで使う予定だった
このアプローチによる顧客管理は宙ぶらりんになったままでした。ですが、現在自営で仕事を
しているわけで、結局やっぱりこの手のシステムが必要になり、最近また引っ張り出して
いろいろいじっているわけです。

まだ全然完成してないデータベースなのに、お客様データをがんがん入力し、行き詰まって
頭を抱えている前のめりの自分が素敵（笑）。

書込番号：4014370

ＭＳオフィスからのインポート

word2000とpowerpoint2000のファイルをインポートすると、
図がずれて変になったり、フォントも勝手に変更されます。

これは私だけでしょうか？

あと文章作成や図形描画も使い勝手がイマイチです。
これはＭＳのオフィスになれすぎたからでしょうか？
リハビリには時間がかかるってことかな・・・。

評判がよいの買ってみたのですが、
みなさんは快適に使いこなしておられるってことなのでしょうか。

書込番号：3025363

やはり、ある程度の互換性と割り切ることも大切でしょうね。私も公私において、利用してみましたが、やはりフォントなどは変わることがありますね。データのやり取りが頻繁であれば、同一メーカーのソフトのほうが信頼性は高いと思います。

書込番号：3059576

MS・オフィスとの互換性

収入が少ない身分なのでMSのオフィスには手が出せません。なのでこのソフトを購入しようと思うのですが、ウェブサイトにはMSのオフィスと互換性があるとのことですが、このソフトでワープロや表作りをしていれば将来的にオフィスに移ったときに役に立つのでしょうか？どうか、アドバイスお願いします。

書込番号：2171720

ほぼ互換性ありというところでしょうか。VBAを使うようなものは互換性はありません。また縦書きの文章などではレイアウトが崩れることがあります

書込番号：2171822

[大麦]

役に立つとは、どういったことを想定しているのでしょうか？
将来とはどの程度、先のことなのですか？

ワープロ機能の基本は身につくでしょう
表計算機能の関数の使い方や基本的な考え方は身につくかもしれません
でも、ＭＳ製品に特化したような機能、ＶＢＡなどは無理かと
というか、officeに移ろうとした時、ＭＳ製品が幅を利かせているのかどうか

書込番号：2171829

[ジェド]

フリーソフトのオープンオフィスでいいんじゃない？

書込番号：2171883

さっそくのレス皆さんありがとうございます。互換性のほうはかなりあるようですね。オープンオフィスというても考えたのですがサポートを考えるとちょっとくらいお金がかかっても良いとおもいましたのです。とりあえずこのソフトでワープロと表計算くらいは慣れようかとおもいます。皆さんレスありがとうございました。

書込番号：2172091

[ジェド]

＞サポートを考えるとちょっとくらいお金がかかっても良い

ソース○クストのサポートですか？期待できませんよ（＾＾；
せいぜい、返品してくださいっていわれそうなきがする。
あそこはフリーソフトやシェアウェアにたいそうな肩書きとパッケージつけて売っているのがほとんどですからね。自社で開発したモノってほとんど無いんじゃないかな？まぁ、中には開発元がしっかりしているモノもあるけどね（ホームページビルダーとか）

オープンオフィスは市販の解説本もあるし、使っている人も結構多いしオフィスとの互換性を強く意識して（名前にも現れていますよね）いるから、おすすめしますけどね。なんと言ってもタダだしね。

まぁ、最後はあなた次第ですけどね。

書込番号：2172680

＞オープンオフィスというても考えたのですがサポートを考えるとちょっとくらいお金がかかっても良いとおもいましたのです。

何をサポートに期待されているのでしょうか。OpenOffice.org では、詳しいマニュアルも用意されましたし、ユーザーの掲示板では質問も受け付けていますよ。ワープロとしての基本的な機能に大きな差があるとは思えません。

書込番号：2217221

私の使う範囲(図をかなり入れている)では、OOo1.10もSS7もMSWordとはレイアウトの互換性をあきらめました。　なぜなら、修正に１〜２時間かかるから。　でも、WORD文書をある程度コンバートしてくれるし、どちらも単体で使うならば使い勝手は良いです。

書込番号：2292280

私はオープンオフィスでもいいと思いますがね。
ソースネクストのサポートはあてには出来ん。

書込番号：2456493

どうでしょうか？

気になる中身ですが、互換性はもちろん文書の閲覧、作成、編集と操作感もマイクロソフトのOfficeに近く、問題ありません。さっそく購入し、会社ではOffice、家ではStarSuiteと使い分けています。メール添付などで送られてくるOffice文書をLinuxでも直接開けるのはかなり便利です。 　ちなみにこのソフト、優秀なだけあって、数々の受賞暦があるのもうなずけます。買って満足、使って満足の１本です。 （文/阿見健作）

　以上の記事は、本当でしょうか？経験のある方一言お願いします｡
　できたら私も「さっそく購入し、会社ではOffice、家ではStarSuiteと使い分けています。」と行きたいところです｡

書込番号：1929297

自己レス（というのでしょうか？）です。
実は、会社では8割MS office、残りの2割が一太郎です。
私は、MS Office派
最近、袋残業が多くなり、上のような悩みが出てきました｡

書込番号：1929329

[habburu]

StarSuite6.0の体験版CD-ROMがたぶんコジマ電機に置いてありました。
またOpenOffice.orgなら無料で利用できます。
http://ja.openoffice.org/
使ってみてはいかがですか。

書込番号：1929516

程度の問題になりますが、OpenOffice.orgはMicrosoft Officeと似たような操作性だと言えます。OpenOffice.orgは無料で利用可能dすが、StarSuiteなら困った時にサポートが期待できます。有効に活用出来るかどうかは、とのような作業を具体的に行うかにかかってくると思われます。簡単な文書作成ならこれで充分ですが、両者でファイルをやり取りするのであれば、互換性の問題が生じます。

ファイルを開いたら、レイアウトが若干変更されることが予想されます。もっともこれは、Microsoft Officeの異なるバージョン同士で使用する場合も発生します。
以下の関連スレッドを参考に：

[1885148]共有ファイル(ワード)に関して
http://kakaku.com/bbs/res.asp?FileName=HandleView1.asp&ParentID=1885148&BBSTabNo=0

[1833896]OpenOffice org. 独自ビルド 1.1日本語版 RC-3 について
http://kakaku.com/bbs/res.asp?FileName=HandleView1.asp&ParentID=1833896&BBSTabNo=0

書込番号：1931506

StarOfficeとOpenOffice.orgの違いについての解説があるので、こちらもご参考まで。

http://ja.openoffice.org/documents/QandA/tr_general.html#2

http://ja.openoffice.org/documents/QandA/us_general.html#us_ge_F

書込番号：1931686

いかにも、
「ファイルを開いたら、レイアウトが若干変更されることが予想されます。」
一太郎で編集した文書をメールで貰ったときの混乱は、確かにそうです。
これが、私がWORDから抜け出せない理由の一つです｡
　ただ、今私は、テキストベースでもいいので、MSの管理下から抜け出たいと考えています｡
　理由の二つ目は、背伸びのつもりではありませんが、単に反骨精神です｡
　体制に、はいわかりましたとは、口が裂けても言いたくない気分です｡

書込番号：1932355

↑
あれ、私の発言、かなり変ですね｡一つ目と二つ目？？？
寝ぼけての発言許してください｡
まず、OpenOffice.orgを試してみます｡StarSuite6.0の体験版CD-ROMも探してみようと思います｡
MS　Officeがこれだけのシェアを占めていますから、他の方との共有を考えるとき、完全に抜けることはできないと思いますが、高級テキストエディタ位にでもなればと考えています｡

書込番号：1932927

＞高級テキストエディタ位にでもなればと考えています｡

もし本当にテキストベースで良いのなら、メモ帳（ワードパッド）よりも便利なエディターはフリーでたくさんありますね。たとえば、「Cool Mint」http://webinter.net/pbd/mint/mint_fe_version.htmや「Tera Pad」など。これなら、縦書きも出来ます。メモ帳では文字コードEUC-jpに対応していないので、使用環境によっては文字化けの心配もあります。

テキストエディターは、オフィス系ソフトに比べてはるかに軽快に作業できるところが利点でしょう。使い分けるのが良いのではないかと思います。

書込番号：1935024

文字数と行数の設定

Starsuite6.0Writerで文字数と行数の設定はできるのでしょうか？すでに購入し使っているのですが・・・できないと私の場合少々困ります。

書込番号：1238902

「ページあたりの行数/文字数の指定」という表現でFAQの
「Microsoft Officeとの互換性」という表のところの「回避方法」に出てます。
もっていないので詳しいことについてはわかりません。

>「書式」→「ページ」→「文字グリッド線」で、ページあたりの行数/文字数の
>指定をする事ができます。この機能を有効にするには、Product Patch 1をイン
>ストールする必要があります。
http://jp.sun.com/starsuite/faq.html

書込番号：1240155

ぞうさん、ありがとうございます。今試してみましたが、できました。「文字グリッド線」とは聞き慣れない言葉でしたのでみつけられませんでした。これまでは、一太郎とMSｰEXCELを使用していましたが、これからはStarsuite6.0でワープロと表計算を頑張ってみることにします。まだ試してはいないのですが、罫線の機能でサッカーの大会などのトーナメントの線はうまくひけるのでしょうか？ご存知でしたら教えてください。

書込番号：1241383

>まだ試してはいないのですが、罫線の機能でサッカーの大会などのトーナメントの
>線はうまくひけるのでしょうか？ご存知でしたら教えてください。

ワードは作文、エクセルは家計簿程度にしか使っていないので（OpenOfficeも）、
未知の領域ということで、ちょっとわかりません。

書込番号：1241420

ぞうさん、またまたお返事ありがとうございます。
トーナメント表の件は自分で試してレポートします。私の場合、新しくこのStarsuite6.0でワープロと表計算を頑張ってみようと思ったのは、どこにいってもMSｰWORDとEXCELばかり。これが、標準という風潮がどうにも我慢できなかったためです。とある会社の一製品に過ぎないのですから。そして一番困るのが高すぎる値段ですな。・・・と愚痴ばかりいってしまいました。でも、ワープロは一太郎が使いやすい・・・・。

書込番号：1241950

初心者の疑問

これって縦書きには対応していないんでしょうね。

書込番号：1152869

StarSuitoのオープンソースバージョン的存在のOpenOfficeのOpenOffice.org 1.0.1で縦書き対応しているようです。
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2002/08/05/637725-000.html

OpenOfficeは無料で使用できますけど、使ってみたことありますか？
基本的な機能はStarSuitoと同等だったと思いますよ。

書込番号：1152924

回答ありがとうございます。ものは試しでチャレンジしてみます。

書込番号：1156557

Product Update 2で対応していると思いますよ。
Sunのホームページ
http://jp.sun.com/
のサポート/ダウンロードを参照してみてはいかがでしょうか。

書込番号：1165701

アップデートパッケージのURLです。
http://jp.sun.com/products/software/starsuite/6.0_pp2/index.html

書込番号：1167582

わたしゃ購入したけどインストールを断念しました。あらたにユーザーアカウントを設定し既存のアプリをすべて設定しますだけのリスクを賭けて、このソフトを使ってみたいとは思わんかった。日本語対応のパッチがでるまで待つことにしました。以下はSunMicroSystems社のFAQより。
「Windowsでユーザーアカウント名に日本語(ASCII文字以外)を使用できません。使用すると、Microsoft Officeファイルの読み込み時、またはファイルの保存時に「予期しないエラー」によりStarSuiteが終了する。解決策は以下の通り・・・」「日本語(ASCII文字以外)を使用しないユーザーアカウント名を作成し、インストールし直して下さい。 なお、ユーザ名を変更するだけでは無く、必ず新たなユーザ名を作成する必要があります。」
http://jp.sun.com/starsuite/　日本サンマイクロシステムズ社

こんなさいともあります。OpenOffice.org初めての人のページ
http://blow-away.net/openoffice/beginner/　

ご参考にしていただければ幸いです。

書込番号：1210935