このページのスレッド一覧（全1021スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 Avast!無料版について |
3 | 7 | 2013年5月26日 19:56 |
セキュリティソフトについて |
2 | 8 | 2013年5月25日 17:13 |
| パソコンを買い替えたら、セキュリティーが消えていた。 |
3 | 7 | 2013年5月25日 08:25 |
| 初めてセキュリティソフトを入れます |
12 | 12 | 2013年5月18日 11:02 |
| NOD32と比べて重くなりませんか？ |
22 | 14 | 2013年5月13日 14:44 |
| Win8でインターネットのスループットが1/10に！ |
4 | 5 | 2013年5月11日 02:42 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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以前からセキュリティソフトはフリー版で充分ってことで、Avast!やAVGを使っていました。サブPCでCPU変更に伴いAvast!フリー版を再インストールしたんですが、これが９０日限定版みたいで、有料版への更新を促されて起動の度に広告が出るようになりました。
うざくてしょうがないので、以前使っていたMcAfeeの簡易版が無料で使えるアカウントを使って（光回線のサービス）、McAfeeを使用中です。McAfeeはある特定のゲームで不具合があり、使用を停止してましたが、今はそのゲーム自体をやってないのでとりあえず使うことにしました。
Avast!フリー版は期間限定になったんでしょうか？それとも広告が出るだけなんでしょうか？
よく確認しないままウザいのでアンインストールしちゃいましたが、今後の参考までお聞かせください。
ホームページではしっかり｢無料版｣と書いてあったし、特に期間限定と書いてなかったと思いますので、私の勘違いなんでしょうか？
0点
＞それとも広告が出るだけなんでしょうか？
こっち。
書込番号：16179164
1点
やっぱり広告が出るだけなんですね。出るだけっていっても別窓で起動時に出るのはウザいですね。
無料だから文句は言えないけど、出ない方がいいのでしばらくMcAfee使っておきます。
つまらない質問に答えてくれてありがとうございました。
書込番号：16179190
0点
わたしは、以前avast! 無料版を使ってうましたが、その時は、ライセンスが終了する一年後には、ライセンス更新を促すメールが来ました。
今しがた、avast!のウェブサイトを見ましたら、無料版ライセンス1年用のページがありました。
90日では短いので、無料1年ライセンスにしては、いかがですか？
書込番号：16179247 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
90日は高機能版では?
無料版のインストールはとても慎重にダイアログを見ないと見逃しますよ。
だんだん発見しづらくなってます。(笑
情弱な人からお金取るって仕組みですね。
書込番号：16179506
1点
ms security essential を使えばいいのに
書込番号：16179696
1点
無料版でもAvastの方が高機能だからね。1年に一回くらい別に面倒でもなんでもないでしょ。
書込番号：16180459
0点
どうも個人的には、高機能なセキュリティソフトの必要性がピンとこないだけ。
書込番号：16180492
0点
Windowsパソコンですよね。僕はAvast!のフリー版を使っています。昔と違って、家庭内利用ならばフリーで賄える時代です。
書込番号：16149186
0点
殆どの製品に「体験版」がありますので，
ご自分で試行されるのが宜しいかと思います。
更に，無償版もかなり公開されています，これの利用も有りです！
一長一短 完璧なものなどありません，自分の環境にふさわしいものを探しましょう。
書込番号：16149189
0点
はい
win7のprofessionalです。
無料版もあるんですね
ありがとうございます
書込番号：16149191
0点
有償のセキュリティソフトは何でもかんでもまとめて守ってくれるオールインワンタイプがほとんどで、
その分常駐ソフトとしては非常に重い。それと”買う”というより”年間契約をする”といった形態なので、
期限がくれば更新する必要があるから年間いくらかかるか考えておいた方がいい。
フリーソフトあるいは”家庭使用に限り無償”というものは有償ソフトから機能を絞り込んだものが多く、
ファイヤーウォール機能やフィッシング防止機能はほとんどついてない。
それと日本語化されていないものもあるし、有償版購入の誘い広告がひんぱんに出るものもある。
自分にとって必要な機能とそれを実現するのに必要な年間費用を考えること。
書込番号：16149208
0点
security essentials(マイクロソフトが無料で提供している)で十分だと思います。有料のソフトはモノによっては非常に重く、パソコンの作動に影響が出たりします。
書込番号：16149300
0点
こんにちは
今までは何を使用していたのですか？
他の方も書かれているように、メーカーのHPいけば体験版ありますから
あとは過去ログ読んだりして、これを試してみようとか自分でやってみるべきです。
(ぶっちゃけ何度も出ている質問です ^^)
そういうことを面倒がるのならば、無料ソフトはまだやめといたほうが良いです。
フリーはこんなところで、どんなものがあるの？とか聞かないで
自分で検索し、行動できるようになってからで。
過去の書き込みからすると、自作されている？ようなので
体験版色々試すのに、セキュリティソフト入れる前にシステムのバックアップとったり
別のSSDやHDDを用意して、そこで試すのも簡単にできますよね？
まぁ厳しいことだけでもあれなので ^^
ご自分の所持台数を考慮して
ESET、ノートン、カスペルスキーあたりから試してみては？
書込番号：16150069
2点
AVASTに一票。
無料でもWebレピュテーションもあるし、軽くて変なブロックもしない。
良く知られた放置サイトなどならちゃんとブロックする。
書込番号：16150131
0点
返信遅くなってすみませんm(_ _)m
いろいろ体験版試してみてからかんがえようと思います
皆さんありがとうございました
書込番号：16175538
0点
初めて利用いたします。
７年使っていたXPが故障してしまい、昨日、８に買い替えました。東芝T552です。
設定は、NTTのリモートサービスを利用しました。
セキュリティーは、XP購入時から９０日お試しで入っていた、マカフイーを今まで継続して
使っていました。
毎年、９月自動更新です。
設定の時に、セキュリティーの状況をみると、何と！８に入っていたウィルスバスターが同意も
していないのに、勝手に作動しています。（このパソコンは保護されていますと）
マカフイーのマイぺージを見ると、「お客様のマカフィートライアル期間は終了している。
保護できない状態が２４２５日続いている」の記載が・・・
意味が分かりません。
パソコンを買い替えても、自動的に継続されないのでしょうか？
それに、ウィルスバスターはなぜ、試用が始まったのでしょうか？
教えて下さいませ。
1点
設定をNTTにまかせたんでしょう
じゃあすべてNTTがやったことじゃないんですか？
NTTにセキリュティーソフトを継続使用したい旨を伝えてありましたか？
パソコンの買い替えから設定まですべて任せてあったなら、NTTの落ち度と言えなくもないですが
ご自分で設定できないのでしたら、NTTへ連絡してみるとよろしいかと思います
あとまさかと思いますがマカフィーに継続使用料金は払ってますよね？
料金払っているのにマイページ？で期限切れですと出るのでしたら、アカウントかなにかの間違いじゃないでしょうか
書込番号：16173745
0点
セキュリティって、win8なら、標準に入ってるのを使ってから、不足の時に有料を使えばいいと思うが。
書込番号：16173813
1点
＞セキュリティーは、・・・９０日お試し・・・を今まで継続して使っていました。
＞毎年、９月自動更新です。
＞お客様のマカフィートライアル期間は終了している。
お試し版の自動更新？はあり得ません。
＞パソコンを買い替えても、自動的に継続されないのでしょうか？
新しいPCにインストールすることで，継続されるでしょう，
ただ，複数インストールになりますので，旧い方は削除しないと使えない場合があります。
書込番号：16173831
1点
NTTはフレッツ光回線加入者向けにフレッツのセキュリティソフトを用意している。
セキュリティソフトの中身はウィルスバスターと同じトレンドマイクロ製。
NTT西 http://flets-w.com/security/
NTT東 http://flets.com/fvc/
書込番号：16173872
0点
返信有難うございます。
マカフイーは、９０日トライアル期間を過ぎて正式に申し込みしたものです。
今まで、７年近く継続更新してきたので、パソコンを買い替えたら
新しいパソコンに入っていた、９０日トライアルのウィルスバスターに取って代わっていたので
驚いたんです。
書込番号：16173877
0点
バセットモモさん
>マカフイーは、９０日トライアル 期間を過ぎて正式に申し込みした ものです。 今まで、７年近く継続更新してき たので、
7年間継続的に代金を支払ってきたマカフィーのユーザーアカウントと、7年前に無料トライアルて終わり有料契約はしなかったユーザーアカウントは、別のアカウントではありませんか？
直前までお金を払っていたので、ライセンス契約によりますが、おそらく、パソコンを買い替えた場合、旧バソコンからアンインストールする前提で、新パソコンにインストールする権利があると思います。
マカフィーとの契約は、支払い済みであることを示す郵便や電子メールなどをもとにして、使ってきたマカフィーのユーザーアカウントを調べ、新パソコンにマカフィーをインストールして使えば良いと思います。
NTTのリモートサービスが、スレ主さんのライセンス関係まで考慮して旧パソコンで使用していたウィルスチェックソフトを新パソコンにインストールすべきだったか否かは、委託内容が不明なので、コメントできません。
書込番号：16173922 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
返信、有難うございます。
私の、手続き上の不手際だったかもしれませんね。
アドバイス頂きまして、納得できました。
書込番号：16173953
0点
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|---|
我が家に来た新しいパソコンなんですが、ログインしたら画像のような表示が出て来ました。
以前は10年近く同じパソコンを使用してましたがこのような表示は見たことがありません…
セキュリティソフトも使用したことがないのでなにがいいか分かりません。
直ぐに高価な物は買えないので必要最低限の事が出来る出来るだけ安価なものが今は助かります^^;
どうすればいいですか？
書込番号：16108414 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ぷぴなっちょさん おはようさん。 マイクロソフトのMicrosoft Security Essentialsを使う、、
Microsoft Security Essentials のダウンロード
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows/security-essentials-all-versions
フリーソフトが色々あります。
私は、下記を使ってます。 時々画面右下に広告が出ます有料版は出ないのでしょう）。
「JUSTインターネットセキュリティ」（ジャストシステム）
http://www.just-security.com/?m=jui15b01
書込番号：16108446
2点
Microsoft Security Essentialsまたはavast! のフリー版をお勧めします。
安価な市販ソフトより優秀だと評価する人が多いです。
ある程度の費用がかかっても良い場合は、トレンドマイクロ、シマンテック、マカフィーのいずれかをお勧めしますが、個人の場合は前述の2ソフトがお勧めです。
書込番号：16108480 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
BRDさんの紹介された２つのどちらかを選び、インストールすれば良いです。
因みに有料のセキュリティソフトウェアもここ数年来値段が落ち着いてきており
一年辺り3000円前後の値段帯になってるように思います。
セキュリティソフトについては自身で痛い目に遇わなければ
なかなかお金かけるのも馬鹿らしく感じる物で
無料系でも充分な性能の品が幾つかあります。
MSE以外にはｱﾊﾞｽﾄ、AVG、ｷﾝｸﾞｿﾌﾄ等が有名どころかと。
書込番号：16108481
0点
因みに個人的な有料のオススメは
軽い方から順に、ESET、ｶｽﾍﾟﾙｽｷｰ、ﾉｰﾄﾝｼﾘｰｽﾞのNIS辺り
家電量販店PCｿﾌﾄｺｰﾅｰを覗くと山積みされてる
有名ソフト、業界大手製品にトレンドマイクロの
「某」バスターがありますけど
理由は割愛しますが私は勧めません。
後他にいっぱい棚に箱並べてる
「数字の0とかカタカナでゼロ」がつく奴も地雷
バスターはまぁ使用されてる方も多いですので
私の意見とは別と言う方も多数居られるでしょうが
書込番号：16108514
0点
画面に表示されている”Adbanced System Protector”自身がウィルスのようなもの。
「ウィルスに感染しているから有料版を買えば駆除できる」という手口。
とりあえず対策としては、
・フリーのAvastやMSEでいいから実績のあるアンチウィルスソフトを導入する
・Adbanced System Protectorを退治する
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/6130/notes/advanced-system-protector.htm
・何でもかんでもダウンロードしない、DL時に偽リンクに引っかからないようにする
書込番号：16108589
4点
>以前は10年近く同じパソコンを使用してましたがこのような表示は見たことがありません…
どっかで詐欺まがいのソフトに引っかかったってことです。気をつけましょう。
この手のソフトは利用者の意思を確認してインストールしてると思われるので、合法なソフトということになり、各種セキュリティソフトでは排除されません。
あなたが承認していれば誰も守りようがないので、訳もわからず「はい」「はい」やってはいけないのは海外旅行と同じです。
書込番号：16108634
4点
①安全を考えて、リカバリしてから皆さんが薦められているようなソフトウェアを入れましょう。
私は、「Microsoft Security Essentials」を使っています。
Microsoft Security Essentials - Microsoft Windows
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows/security-essentials-download
②「無料で１回ウイルス駆除の訪問サポート」があり契約後に早速利用することもできるようから、こういったサービスを利用するのもお奨めです。月額いくらですから、いつでも止められるでしょう。気に入れば使い続ければ好いでしょう。
セキュリティ24の特長1 安心：常時安全セキュリティ24：@nifty
http://www.nifty.com/sec24/service/safety.htm
プロバイダが「@nifty」でなくても使えるように読めます。興味があれば問い合わせてみてください。
「@niftyの接続サービスをご利用されていないお客様へ
※登録無料の@nifty会員へのご登録でもご利用いただけます。」
料金・キャンペーン情報：常時安全セキュリティ24：@nifty
http://www.nifty.com/sec24/price.htm
書込番号：16108716
0点
皆さん、色々書かれていますが私もWindows7は、Microsoft Security Essentialsに落ち着いています。
Windows8は標準搭載のWindows Difenderを使用しています。
その結果余ったウイルスバスターのライセンスは、Macへインストールしています。
書込番号：16108752
0点
皆さん回答ありがとうございます！
1番多かったMicrosoftの物をDLしてみました。
そちらは他のセキュリティソフトは削除してからのほうがいいとのことだったので予め入っていた問題のソフトはアンインストールしたんですが他にもウイルスセキュリティというのが何度やってもアンインストール出来ません…
書込番号：16110569 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>他にもウイルスセキュリティというのが何度やってもアンインストール出来ません
最初と同じように画面イメージを貼ってもらえませんか？
書込番号：16111156
0点
> ウイルスセキュリティ
ソフトウェアがどこの会社のか判りませんが、こういったページを探して下さい。
怪しげな会社（「発行元」）でなければ使っても大丈夫だと思います。
怪しいかどうか判らなければ、書き込みをされたら、反響があるでしょう。
ソースネクスト：製品サポート
http://www.sourcenext.info/support/vs_rt.html
これらでアンインストールできるかどうかは判りませんが、アンインストール用のユーティリティがあります。
「GeekUninstaller」だと、「動作」メニュに「強制削除」があります。
両方とも解凍すれば直ぐ使えます。使用後は消しても構いません。
あるいはダブルクリックすればフォルダが開くので解凍も不要かもしれません。
GeekUninstaller - 窓の杜ライブラリ
http://www.forest.impress.co.jp/library/software/geekuninst/
Iobit Uninstaller - 窓の杜ライブラリ
http://www.forest.impress.co.jp/library/software/iobituninst/
うまく行かないようならリカバリした方が結局は時間の節約となり無難だと思います。
リカバリ後ウィルス対策ソフトをアンインストールして「Microsoft Security Essentials」を入れましょう。
書込番号：16116127
0点
とても助かりました！
リカバリも無事に出来て一安心です。
皆さんありがとうございました！
書込番号：16146151
0点
セキュリティソフト > キヤノンITソリューションズ > ESET ファミリー セキュリティ 3年版 10万本限定
いままで、「NOD32（５PCパック）」を使用してきましたが、あまりに「ファミリー セキュリティ」が安いので変更を検討しています。
一番重視しているのは、とにかく動作が軽快であること（パソコンに負担をかけないこと）、です。
「ファミリー セキュリティ」には、アンチウイルス以外に余計な機能がいろいろついているので本当は変更したくないのですが…、今までと比べて動作がさほど重くならないようであれば、安いので変更しようかと考えています。
実際に「NOD32」から「ファミリー セキュリティ」に変更した方がいらっしゃいましたら、動作の重さなどについてご意見をいただけれ幸いです。
よろしくお願いいたします。
動作環境は、5台すべてWindowsXPです。
0点
軽さだけで言えばMicrosoft Security Essentialsが一番いいように思いますが。
有料ソフトとウイルス検出率が大して変わらないフリーソフトではなく、
軽さを重視していてわざわざ余計な機能が付いた有料ソフトを購入しようと考えている理由は何なんでしょうか。
書込番号：15895445
1点
ありがとうございます。
Microsoft Security Essentialsのことは知りませんでした。使ったことがないので検討したいと思います。
書込番号：15895518
0点
軽さが前提ならクラウド方式がパソコンの負担も少なく良いと思いますが。
防御率も上がっては来たウイルスバスターもその1つだと思います。
書込番号：15895626
1点
まともなウイルスチェックソフトなら
多少重くなるのはしかたないことです。
軽いソフトは何もしていないということです。
”軽くて優秀”なんて魔法のようなソフトは
世の中には存在しません。
書込番号：15895927
5点
ありがとうございます。
ウイルスバスターは以前使って重くなり大変な目にあいました。ので変更は考えていません。
まともなソフトは重い、軽いのは何もしてないからだ、というような素人の間違った一般論は聞いていません。
引き続き、よろしくお願いいたします。
書込番号：15896217
4点
ウイルスバスターは以前使って重くなり大変な目にあいました。
↑なるほど、以前私はノートンで期限が切れるから削除したんですが、途端にパソコンがパーになった経験があります。
でクラウド方式を御存じないのかな。
書込番号：15896330
2点
はい。すみません。
パソコンに詳しくないので、クラウド形式は分かりません。
よろしくお願いいたします。
書込番号：15896468
0点
>素人の間違った一般論は聞いていません
私はメンテナンス業で生活してますので
素人ではないと思います。
あなたこそ、そんな幻想は捨てるべきです。
ESETは以前常用してましたが、言われるほど
軽量ではないですね。
普通です。
書込番号：15896488
1点
失礼しました。
NOD32は、私が使用したいくつかのソフトの中では十分に軽快でした。
ありがとうございました。
書込番号：15896502
0点
今、ＥＳＥＴです。軽いですね。でも、普通といえば普通かな～
というか、私もウイルスバスターは大変な目にあいました（まともに動くまで３０分）ので
二度と使いません。
「Microsoft Security Essentials」も使いました。でも、「フリーソフトは危険」
という御意見の方も多いので、止めてＥＳＥＴにしました。
軽さでは、ＭＳＥもＥＳＥＴも大差ないような気がします。
ノートンは、大昔のＰＣに最初から入っていて・・・
まあまあだったかな～ もう記憶が無い・・・
ＥＳＥＴ、とても気に入っています。でも、ＸＰのサポートが来年で切れるので、
次はどうしようか迷っています。Ｗ８にすれば最初からＭＳＥが入っている。
これでもいいかな～ タダだし・・・
ＥＳＥＴでも良いんだけど、「スーパーセキュリティ ＺＥＲＯ」にしようかとも
思っています。
あっ、同じソースネクストだけど、「ウィルスセキュリティ ＺＥＲＯ」じゃあないよ！
「ウィルスセキュリティ ＺＥＲＯ」と「スーパーセキュリティＺＥＲＯ」とは、
まったくの別物だって。
これ、軽いのかな～？
書込番号：15899155
3点
↓ここを参考に なんだか高くなったような？
価格は1年版や3年版や1ライセンスとか3台インストールOKとか紛らわしいのでどれがお得か吟味したほうがいいかもね。
http://virusbuster.jp/vb/trial/sem/1_5user.htm?cid=paid_aw_00_7&cm_mmc=ConsNew-_-google-_-listing-_-00&re_adpcnt=7s0_CwB&gclid=CLHBkaHjgLYCFUlcpQodRBQAiw
http://safe.trendmicro.jp/purchase/vb/features.aspx
書込番号：15899255
1点
2bokkoshiさん ありがとうございました。
わたしも軽くてＥＳＥＴ（NOD32）がとても気に入っています。
ファミリー セキュリティへの切り替えは見送り、割高でも、しばらくは、NOD32を使い続けてみようと思います。
皆さん、ありがとうございました。
書込番号：15922033
0点
>>スレ主
私はESETのメールとFW切ってしまえばNODと同じだと思って使ってます。
同じくらい軽いと思います。
>>タブロー職人さん
すみません話から脱線するかもしれませんけど、
私もパソコンのメンテナンスを行ってる業種なんですね。
ESET系が軽いと感じないですか？
どんなソフトより軽いと感じますけど。
まぁ8年くらい使ってるので、その間に他のソフトが軽くなったかのかもしれませんが、
私はESET系が一番軽いと感じますよ。
軽くて優秀なのは動かしてるファイルだけ調べてるからです。
あと>>1981sinichirouさん
クラウドがどうかしたんですか？
書込番号：16126612
4点
はるきむちさん
ご意見、大変ありがとうございました。
価格も少し上がってしまって自分の中で時期を逸してしまいましたが、今後乗り換えるときはFWなどを切って使うことを参考にさせていただきたいと思います。
何より有意義なご意見をいただけて、とても救われた思いがしました。
本当にありがとうございました。
書込番号：16128681
0点
セキュリティソフト > トレンドマイクロ > ウイルスバスター クラウド3年版
当製品を当初Win7に導入していた時はインターネットの下りの有線スループットが400Mbps以上出ていましたが、Win8にすると20～40Mbpsまで落ちました。最初は少し遅いなと感じる程度でしたが、いろいろWebが表示不可などが多発するようになったので、計測してみるとこの有様です。
OS以外ほぼ同構成（SW/HW共）なので、ルーターやプロバイダあるいは計測ソフトまで疑って問い合わせした結果、VBクラウドを無効化しWindowsDefenderに切り替えるとスループットが復活しました。
犯人を見つけることができたので、問い合わせた甲斐はあったのですが、プロバイダではVBクラウドに関しては何もわからないとの一点張りで、設定のアドバイスもありませんでした。
トレンドマイクロサポートにはなかなかつながらなかったので、とりあえずサポートサイトの案内されているアップデートと設定を適用しましたが、解決しません。
http://esupport.trendmicro.com/solution/ja-jp/1314131.aspx
どなたか、ノウハウがある方ご教示願えませんでしょうか。
ちなみに現在の設定は、上記設定にフェイスブックプライバシーチェッカーを無効にした状態です。
2点
ウイルスバスタークラウドの過去のバージョンでもインターネットに限らず、すべての通信速度が1/20に低下する問題がありました。
共有フォルダの速度低下はチェックから除外する事で回避出来ましたが、それ以外の回避は出来ませんでした。
1カ月ほど気長に待っているとバージョンアップのお知らせが来て更新したところ、この不具合は解消しました。
あまり参考にならないですみません。
書込番号：16115654
1点
私もウイルスバスターの影響で測定サイトでギガ回線の通信速度が低下するという現象に遭遇しました。普通使用には関係ないと思いますが、ウイルスバスターは即刻アンインストールしてMicrosoft Decurity Esessnitals,Windows８ではWindows Defenderを使用しています。
書込番号：16116229
1点
kokonoe_h さん、キハ65 さんアドバイスありがとうございました。
Win8のテスト機でVBクラウドをマカフィーに切り替えてみると速度が復活しました。
WindowsDefenderも考えましたが、とりあえずプロバイダが無償サービスしているマカフィーを
入れてみましたら速度が復活しました。そのほかの影響がわかりませんので、
とりあえずこれでしばらく使用してみます。
問題ないようでしたら、メイン機に導入します。
お世話になりました。
書込番号：16119448
0点
たぶんですが、トレンドマイクロがそのうち直すと思います。
以前も同じ事をやらかして、そのうち直したんで・・・
ウイルスバスターの挙動を何か見ていると、データのチェックを激しく無駄にし過ぎている感じがします（以前の同じ不具合？仕様？の時も）。
たぶん直すと思う。
書込番号：16119453
0点
追伸です。
kokonoe_h さんのアドバイスも考えましたが、今回の現象はかなり長期間（２か月以上）続いていました。
今回は幸いなことに未利用のプロバイダの無償サービスがありましたので、乗っかってみようかと考えています。
VBはライセンスが残っていますので、気が向いたら別のマシンに入れてみようかと思っています。
書込番号：16119457
0点
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